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【朝日】10万円給付、「世帯主の口座に」で見えたもの ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/14(日) 16:49:23.39ID:vWQgomIM9
 新型コロナウイルス対策で始まった国民1人一律10万円の特別定額給付金。もらえるはずなのに「受け取れない」という人が出てきています。世帯主の口座に家族全員分が振り込まれる仕組みがひとつの壁になっているようです。早く給付するためでしたが、自治体では混乱も起きています。今回の給付方法、みなさんはどう考えますか?

世帯主宛て?疑問噴出
 特別定額給付金の10万円は、原則として世帯主の口座に家族全員分が振り込まれます。

 この給付方法が決まると、直後からツイッターでは「世帯主ではなく個人に給付して」と声が上がりました。実際に申請や給付が始まると、「父親が『世帯主宛てなんだから世帯主が全て受け取るべきだ』と言い始めた」「もう給付されてるはずなのに1円ももらってない。世帯主はパソコン買おうかなとか言ってる」といった実態が書き込まれています。

 DV(家庭内暴力)や性暴力の被害者を支援するNPO「ハーティ仙台」の代表理事、八幡悦子さんのもとには「夫が独り占めした。子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに悔しい」といった訴えがあるそうです。

 夫からDVを受け、10年ほど前に家を出たものの住民票を移していなかった女性からは「公的窓口から『10年も経っているから証明はできない』と言われた」と相談がありました。女性は転居先を知られることを恐れて届け出ができなかったそうです。女性からその後も相談を受けて事情を理解している八幡さんがDVについて証明する書類を書いたところ、女性は個別に申請できることになりました。八幡さんは「それほど怖い思いをして、長年住民票を移せていない人がいる現実は、まだ十分に知られていない」と話します。「世帯主ではなく、個人宛てにすれば混乱せずに済んだのにと思います」

 内閣府が開設し、電話やSNSでも相談を受ける「DV相談+(プラス)」にも、世帯主である配偶者や親から暴力を受けていて給付金を受け取れるか不安だ、といった相談が寄せられているそうです。(山本奈朱香)

家族の多様化 直視して
 今回の給付金は、DV被害で別居している配偶者などを例外として、受け取る権利のある「受給権者」を住民票の「世帯主」に限定しました。個人に権利はあるけれど便宜上、世帯主が家族の分をまとめて受け取る形とは、根本的に違います。

 たとえば世帯主が家族の分まで遊興費に使い込んでしまったとして、返してほしいと配偶者が世帯主を裁判に訴えたらどうなるでしょうか。受給権が個人にあれば返してもらえそうですが、今回は受給権が世帯主にあるため難しいでしょう。別居や破綻(はたん)している夫婦間の生活費である婚姻費用(民法760条)として請求する方法などが考えられますが、破綻していない同居の夫婦ではとれない方法です。世帯主への支給は便利な半面、家族間のトラブルを増やす要因となっています。

 この制度設計のおおもとには、高度成長期まで中心であった、男性が家計を支える片働き世帯を標準的な家族の形と政治家がまだ錯覚しているという問題があります。統計をみれば現在、最も多いのは単独世帯です。夫婦世帯もすでに1990年代後半から共働きが片働きを上回り、現在は2倍以上です。そして夫婦間暴力や、親から子、子から老親に対する虐待など家族の問題も深刻です。家族の悩みをかかえる人々の気持ちに寄り添い、多様化している家族のありようを政治が直視するなら、個人単位での支給になるはずです。

 世帯単位か個人単位か。それは社会のありようと結びついて、長らく議論されてきた問題です。85年に国際会議で採択された女性の地位向上のためのガイドラインでは、法律や調査において「世帯主」というような用語を廃止する必要があると指摘されています。法律や各種の調査などにおいて扶養者や世帯主は男性であるという前提になっており、女性の経済的独立を妨げているという考えからです。米国では70年代から「世帯主」の用語を廃止する動きが起きました。

 そもそも日本のように戸籍制度をもち、住民を「世帯単位」で把握するやり方は、世界でみれば例外的です。児童手当の支給など世帯単位で把握する意味はあると思いますが、今回のような一律給付は、個人が受け取れるやり方にするべきです。(聞き手・岡林佐和)

居心地の悪さ 妻も夫も(略)

尊厳守れぬ■困窮者が先では
 朝日新聞「#ニュース4U」のLINE友だちへのアンケートに寄せられた声を紹介します。(以下略)

朝日新聞 
2020年6月14日 9時30分
https://www.asahi.com/articles/ASN6F7FJRN68UTFL004.html?iref=comtop_8_05
★1 06/14(日) 12:28:06.50
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592105286/
0579不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 19:21:31.19ID:CvWOWjK00
てか振り込まれてないけどな
0581不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 19:39:40.59ID:MeQRYj/z0
総務省のHPをよく読め
特別定額給付金の支給目的は世帯の家計支援となっている
個人個人に10万円渡すとはなっていない
某弁護士によると世帯主ひとりで全て使い込んでも法的には問題ないとのこと
世帯主が散財するような家族は不幸な家に生まれたと思い諦めろ
0582不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 19:46:30.04ID:kFjBHeFL0
配られて、コロナの経済への影響度みて、やっぱり一律給付10万はないと思った。
もらったやつ、PCやタブレット買うとか、株の元手にするとかそんなのばっかだもん。
コロナの影響は、少ないけど無収入になるとか深刻な人たちだから、
生保を思い切って拡大すべきだった。
事業給付金も詐欺師や中抜きが横行してるし、止めるべき。
0583不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:09:55.71ID:/L9Yzix10
俺の仕事先のおばちゃん達は
旦那からも子供からも
「使わないからあげるよ」と言われて
家族分40万とか30万全部貰うんだってさ。
でも使い途は「家族で旅行行きたい」だった。

結局、家族って本人のレベルに合った
民度の集まりなんだな。
0585不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:15:28.19ID:vH4rOQB10
>>584
全員自分で申請させれば1人1回だろう。
家族であっても他人の申請を代行するのは行政書士の資格がないと許されんぞ。
0586不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:30:06.35ID:M03d7FJT0
10万は生活費の足しにするつもりだったけど、旦那がごねたから私の分も預けたままにする
0589不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:50:04.35ID:m8G220ML0
つまり、家族のゴタゴタにも国家が介入すべきと。

家の問題は自分たちで片づけろよ。
0590不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:52:24.73ID:m8G220ML0
>>563
資本主義ってそういうものなんだけど。
カネに色は付いてないのに、何言ってんだよ。
子供っぽい。
0591不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:59:33.59ID:lDMUML9J0
申請書出して3週間経つけど振り込まれてねえぞ
舐めてんのかゴラー
0592不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:00:47.81ID:xnosE5GG0
銀行振込手数料とか考えたらまとめた方がいいだろ。
あんまり思い付きと反射で記事を書く前に少しは脳を動かした方がいいよ。
0593不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:07:18.55ID:cJZNPW830
どうせなんらかの形で個人が申請して受け取れるようになっても
年寄りは死ねと言うのかというお年寄りや目が見えないから申請できないという人や
色々持ちだして朝日新聞は批判に使うだろ
0595不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:10:14.27ID:vH4rOQB10
>>593
それが嫌なら安倍が辞めればいいだけ。
立憲民主が政権にとれば朝日新聞は批判しないよ。
0596不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:22:00.56ID:ZWq/BMyT0
世帯の家計支援なのにバカな主婦が国から小遣い貰えると勘違いしたって事だ
私の分ちょうだいとか言ってきたら叱るべきだ
0597不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:22:59.54ID:bFlrf84F0
>>2
>そこまで言うんなら、朝日の奴らは貰ってないんだよねw

というより、そこまで個人個人うるさいなら相続という制度を無くすべきだと思うよ。
0598不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:24:06.83ID:EM+yQgfI0
うちは70万ゲッツ
サンキュージジババ
年収0から10万にうpしたわ
ps5買おw
0599不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:25:17.63ID:O8b0kAu/0
俺が世帯主でババアが専従なのにババアが世帯主扱いで書類来たけどどうしたらいいのだ?
0600不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:26:18.57ID:5Ww5/oS50
個人?
その代わりクソガキの配布はなしになるよ
0601不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:26:50.38ID:vGE15flQ0
ひとりひとりに給付なんて面倒くさくすぎてできるか
乳児も自分で申告するのか
ゆとりすぎ
0602不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:27:16.46ID:GNqOu3/B0
朝日新聞は軽々しく個人支給しろというけど、
今の状況でやったら申請から支給まで2〜3週間の倍は覚悟するべし。
市町村職員は現状でも相当ギリギリのところで対応しているからね。
これが個人単位になったら、その手間は倍以上。職員の怒りが爆発するよ。

支給が遅くなったら「困っている人も多いのにスピード感が無い。欧米を見習え」と批判。
マイナンバーに口座番号紐づけしようとすると「プライバシーの侵害。強制反対」と批判。

利便性を得るためにはその見返りとしてある程度の個人情報を共有させることを許容せざるを得ない。
それを拒否するのであれば、多少スピードが遅くなったり、不便を被っても仕方がないと割り切らないといけない。
それはgoogleはじめ様々なサービスが宣言していること。

それを理解できないから朝日新聞は叩かれる。
0604不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:29:08.09ID:Lu7/cPpk0
>子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに
逆恨みw
それに使っていいお金でもない
悔しいって言うなら子供のお金は子供の分だろうに
0606不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:24.62ID:Po7HffHW0
配り方の問題じゃないやん
配った先の人間性の問題

普通の家庭なら何も問題は起きない
0607不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:29.64ID:GNqOu3/B0
>>597
そうなったら朝日新聞は何というのでしょうね。
相続制度が無くなれば、財産はすべて朝日新聞が蛇蝎のごとく忌み嫌うお上(財務省)にすべて上納されるのですからね。
0608不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:38:33.72ID:gaYi9b/E0
宮崎だけどまだ振り込まれない
どんだけ遅いんだろう
県外移住を考えてる
0609不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:40:40.40ID:qsupao5h0
結婚した相手は自分で選んで好きで結婚するから
まだいいけど子供は親を選べないからな
毒親虐待親持の子は悲惨だよ
安倍は家父長制礼賛時代錯誤カルトの日本会議だから
根本は揺るがない男尊女卑主義だからな
0610不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:55:33.45ID:vH4rOQB10
>>607
朝日新聞社の株も政府に吸収されていくから文句言わなくなるよ。
0611不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:02:18.16ID:3r7+lAQM0
今の社会情勢だとなし崩し的に管理社会になっていくだろうな
拒否することのデメリットが大きすぎて高校入学みたいに実質強制になる
実質的な強制だと自己責任で片付けられてしまうからタチが悪い
法律による強制ならば法の保護も同時に得られる
0612不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:25:39.69ID:29TZeU8i0
>>605
今日やっとポストに入れてきた
確か締め切り8月25日だったような
0613不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:27:48.45ID:29TZeU8i0
>>608
地域にもよるが今から申請なら1ヶ月ぐらいかかるらしい

>>609
男尊女卑主義の割には妻を甘やかし放題な気が
0614不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:32:08.55ID:d4eP8/l70
>夫が独り占めした。子どもの分も合わせると、離婚のための別居資金にできたのに悔しい

両親共にクズなんだから児童相談所に連絡しろよ
0615不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:52:07.57ID:L9ENgTmK0
>>605
締切はその地区によって違うが
『大抵が3ヶ月の期間を設けているようだ』とだけ
届いたのが何時か知らんが早目に投函する事を勧める間に合わなくなって貰えなくなるまで有るからな
0616不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:40:23.70ID:Js+f1yvS0
>>589
だから、ゴタゴタがおきないように「うまくやれ」と言ってる、金がかかるから面倒なことはしたくない言うんなら
こんなものはなからやめときゃよかったんだよ
0617不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:43:55.35ID:Js+f1yvS0
つまり家庭に問題を投げちゃってる、あとはお前らで勝手にやれと。そんな無責任なことするぐらいなら支給なんてやめろよと
0618不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:36:52.42ID:JJPY68WO0
Twitterで見たけど、家族4人分の給付金40万円をマザコン夫が「ふだん母さんの世話になってるから〜」って母親に渡したって話もあるらしい
0619不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 11:21:24.87ID:B/p+Cs2f0
>>618
そういう妻側の親はスルーするキモいやつもいるんだろうが
Twitterはバズり目的で嘘松も多いから話半分にな
0620不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 20:06:29.63ID:Mxhw2BkD0
>>617
いつから日本人は自分の問題を自分で解決できなくなったの

最近自分の不幸は自己責任じゃなく社会が悪いみたいな甘々ちゃんが多過ぎ
判断能力がない池沼みたいなの増えすぎ

自分の人生なんだから自分で責任もって行動しろや
0621不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 20:27:02.10ID:l6gIWnqb0
>>601
俺は50代の老害、まで読んだ
0622不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 20:28:26.83ID:l6gIWnqb0
>>585
俺は行政書士法の条文を読んでない、まで読んだ
0625不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 22:00:39.53ID:5pQpz/Fl0
小遣いの10万円が欲しくて慌てて世帯分離する奴いたら大馬鹿だけどな
0626不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 00:21:18.08ID:/M3MxE2R0
DVを恐れて住民票を移していないなら、個人給付にしても申請書を受け取れないのでは?
それに、子供の分を誰が受け取るかでまたもめるのでは?
0629不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 11:41:37.02ID:jTU89Jcy0
世帯分けてもこんな世知辛い家庭では
どっちが子供の分を貰ってずるいとか揉めそうだ
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