【時事】米、陸上イージス配備停止に驚き あしき前例、防衛協力にマイナス [蚤の市★]
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【ワシントン時事】日本による陸上配備型迎撃ミサイルシステム「イージス・アショア」の配備計画停止は、米国内で大きな驚きをもって受け止められた。河野太郎防衛相は技術的問題やコストなどを理由に挙げたが、日米の安全保障専門家らは一様に、政府内で配備の是非をめぐる争いがあったのではないかと推測。今後の日米防衛協力を不安視する声も聞かれた。
米保守系シンクタンク「ハドソン研究所」の村野将研究員は、「陸上イージスから１発４０億円もする迎撃ミサイルを発射するのは、核かもしれないミサイルが飛んできているという国家存亡に関わる状況だ。ブースター落下による被害を心配して配備計画を見直すのは釣り合いが取れない」と指摘。「政府は陸上イージスに代わるミサイル防衛の案を示していない」として、イージス艦隊の運用や日米防衛協力の役割分担にも影響を及ぼすと懸念を示した。
安倍首相、ミサイル防衛体制「しっかり議論」 陸上イージス計画停止
その上で「日本では安全性に対する地元住民の不安をあおれば、最終的に政治の腰が折れるという悪い前例を作ってしまった」と分析。今後新たな防衛アセットの配備計画が持ち上がるたびに、中国や北朝鮮、ロシアがそれを阻止するために情報戦を仕掛けてくる可能性があると語る。
一方、カーネギー国際平和財団のジェームズ・ショフ上級研究員は、北朝鮮や中国の脅威が今後どの程度高まるかに左右されると前置きしつつも、「日本は最終的に陸上イージス配備に進むだろう」と語った。今夏始まる見通しの在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の更新交渉に触れ、「善かれあしかれ陸上イージスの問題は交渉のムードや流れに影響する」と予想する。
また、もし配備計画が白紙撤回となった場合、退役する航空自衛隊のＦ２戦闘機の後継となる次期戦闘機などの今後の日米共同開発にも「暗い影を落としかねない」と警告している。
時事通信 2020年06月16日20時32分
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020061600729&;g=int 2015/07/07
【ハンギョレ】コイル米国防総省元高官、「THAADで北朝鮮のミサイル迎撃は困難」との分析に同意[7/6] [転載禁止](c)2ch.net
http:
//yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1436278302/
2015/11/25
【軍事】日本防衛相「THAAD導入を検討」 韓国国防研究院「（韓国では）来年からTHAAD韓半島配備の議論が始まる可能性がある」[11/25]c2ch.net
/1448423955/
2016/08/21
事前通告がないと役に立たないミサイル防衛
http:
//echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1471707490/
2016/09/13
アメリカに1兆円で買わされたミサイル防衛システム、クソの役にも立たなかった事が判明
http:
//hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1473747136/
【政治】防衛省“限界”露呈 「ミサイル防衛システム」はミサイル探知できない１兆５７８７億円の役立たず★２ c2ch.net
http:
//daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1473753086/
2016/09/15
【田岡俊次】北朝鮮の核は実戦配備レベル、有効な対抗手段はあるか[9/15] [無断転載禁止]c2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1473937788/
北の4発同時発射、日本のミサイル防衛では太刀打ちできず
https:
//www.dailyshincho.jp/article/2017/03170557/?all=1 2016/12/24
【国際】露プーチン大統領、米が進めるミサイル防衛計画を突破するため核戦力の向上を図る方針
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482534899/
そのうえで、「ミサイル防衛システムを作るよりも、攻撃能力を強化するほうが
はるかに効果的だ」と述べ、アメリカとロシアの核戦力のバランスは維持できると自信を示しました
2017.03.09
米国のミサイル専門家「ＴＨＡＡＤは同時多発弾道ミサイルの迎撃に限界」
http://japan.hani.co.kr/arti/international/26739.html 2017年03月06日
北朝鮮が4発の弾道ミサイルを日本海へ発射 BMDが直面する課題
http:
//blog.livedoor.jp/nonreal-pompandcircumstance/archives/50785665.html
2016/03/21
【北朝鮮ミサイル】日本最新BMD迎撃システムは歯が立たない！？
http:
//kitachousen.net/post-141/ 2017/05/14
【北朝鮮ミサイル】Ｊアラート使用せず 「飛来ないと判断」 菅義偉官房長官会見 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494722455/
2017/05/15
【ミサイル防衛強化】日本政府、陸上型イージスシステム「イージス・アショア」導入で最終調整 ２基で日本全土を防護範囲に★４ [無断転載禁止]c2ch.net
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1494800050/300-303 >>202 >204
2017/09/09
【北朝鮮】北朝鮮のミサイルをＭＤで迎撃できるのか？ロフテッド軌道では迎撃は困難飽和攻撃やＥＭＰには？敵基地攻撃能力はやはり不可欠 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1504965518/75-76 2017/09/11
【孫崎亨】北朝鮮のミサイル攻撃、日本は迎撃不可能…すでに2百基のミサイルが日本を射程に配備[9/11] [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505064757/595,618-620,629-636
揺らぐパトリオット神話－ほとんど効果を上げていない証拠が見つかった
◆ ミサイル防衛システム「パトリオット」、サウジアラビア
ニューズウィーク(2018/04/10), 頁：39
2017/10/18
【政府】陸上型イージスシステム「イージス・アショア」導入、巡航ミサイルを迎撃する機能を兼用させる方向で検討
http:
//asahi.２ch.net/test/read.cgi/newsplus/1508283826/
2018/07/07
【日米】 朝鮮半島全域に加え中国の東側の一部の地域も捉えられるイージス艦向け次世代レーダー開発 [07/07]
http:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1530923057/ 2017.6.2
「イージス・アショア」は百害あって一利なし
「THAAD」導入こそ実行すべき
http:
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/50173
2017.9.14
ミサイル防衛を偏重しすぎている日本
「国産よりアメリカ製品を優先」の不思議
http:
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/51048
2017.11.16
米国から超高額イージス・アショアを買わされる日本
結局は一段構えにしかならない弾道ミサイル防衛
http:
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/51596
2018.7.23
イージス・アショア ２基で総額６千億円超 関連施設など含めると想定の３倍に 防衛省試算
https:
//www.sankei.com/politics/news/180723/plt1807230008-n1.html
2018年7月31日
イージス・アショア配備費さらに膨らむか 丁寧な説明必要に
https:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20180731/k10011556901000.html
2018年7月30日
イージス・アショア １基当たりの取得経費1340億円に増加へ
https:
//www3.nhk.or.jp/news/html/20180730/k10011556281000.html
2018/07/30
【イージス・アショア】防衛省 陸上イージスの運用費5000億円超、レーダーはロッキード製
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532961048/
2018.8.2
超高額イージス・アショア購入は誰のためなのか？
日本防衛の負荷が減り懐が潤う「願ったり叶ったり」の米国
http:
//jbpress.ismedia.jp/articles/-/53724
2017年12月18日
防衛予算が5兆円超えても国内還元は少ない
国際共同開発で日本の「ハンデ」を克服せよ
https:
//business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/15/226265/121400199/ いや自民内では擦り合わせなくても米国当局とはさすがに擦り合わせるだろうよ
今のシステムの改修を全額日本が持ちますと言っても改修は米国主導だろ
もっともその技術的理由自体が表向きのものだと思うが 「アショア」って名前がよくない
なんかふざけたかんじがするじゃん
もっと真面目で重々しい雰囲気の名前にしないと >>154
しかも中止は当然の判断とか抜かす
いや配備しなきゃ防衛がやばいレベルで押してたでしょって >>213
日本最終防衛兵器
フルアーマーイージスフォートレス 支那、朝鮮を直接叩ける巡航ミサイルの配備しかないよ。
イージスアショアの金でトマホークなら1万発ぐらい買えるでしょう。 そりゃとランプの再選が無くなったら
買う必要ないよな 今頃、アヘ晋三がカリアゲデブに一発撃ってきてもらうよう要請してるんじゃね 「防御するってことは攻撃されるわけでしょ なくなってよかった」
秋田の男が語ってたがあれ仕込みか
でないとしたらアホ >>202-209 >>210
2012/08/31
【尖閣問題】 日本はもう時代遅れで役に立たない日米同盟に頼れない 日本の進むべき道は米中両国に対して中立な立場をとることだ★２
https://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346354870/
2019/07/15
【オピニオン】核武装論も浮上の国防：米との同盟関係と中国との輸出等経済関係 オーストラリア [07/15]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1563202341/1-2,36-44,46,50,54
2020/06/11
【韓国産業研究院】 「韓国は米中覇権争いの中、“中立位置”で国益を最大化せねば」 [06/11] [荒波φ★]
https:
//lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1591851431/967 他国の紛争に介入しないとか言ってたよな
それで日本に盾になってもらおうなんざ虫が良すぎる ミサイルより核より落下してくるブースターが怖い！
確かに、いつカルデラ噴火が起こるかしれない日本において核など小さな花火に過ぎない
小さな花火のためにブースターの恐怖におびえる生活は嫌なんだ アメリカ「だめだこいつ。韓国よりだめだ。日本頭おかしすぎんよ」 トランプ落選とみて、踏み倒すんやろ
モノはハリボテで安く済ませろ バイデン勝利に張ったか
前回はヒラリー勝利に張って失敗した安倍ちゃんだが、今回はどうか 自爆型核爆弾を持ってるのだから、今さら核ミサイル持つ事くらい気にすんな
イプシロンもあるんだし >>190
ロシアとも接近しているし、マジで日露印同盟あるかもな >>225
2012/02/10
【米韓】「米国衰退後、韓国は核の傘を他国に求める必要も」－ブレジンスキー元大統領補佐官[02/10]
http:
//awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1328858997/
2015/02/24
【軍事】ウォルドロン米ペンシルベニア大教授基調講演 「日本は最小限核抑止戦略を」 [転載禁止](c)2ch.net
http:
//daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424776768/1,77-82,84-88,117
http:
//mihojiro.blog2.f●c2.com/blog-entry-968.html
米地政学の第一人者が辿り着いた冷酷な真実
中国の野心は核でしか止められない
シカゴ大学教授 ジョン・ミアシャイマー／ジャーナリスト 船橋洋一
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1428733057/158-164
日本人のタブーを親日外国人の立場で敢えて言う
世界的歴史人口学者の緊急提言
日本は核を持つべきだ エマニュエル・トッド
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1529616736/106-110 黒人暴動を見て
本格的に脱アメリカに動いている感じだな、日本が
アメリカの覇権の終わりの象徴だもんな
そもそもアメリカのポリコレ毒をこれ以上注入されても困るしな
今は中国の方が正しい時代だもんな 2015/02/19
【国防】日本が「普通の軍事力持つ国へ努力」 英戦略研が分析 米中次第で一層の防衛力強化の可能性を指摘 [転載禁止]c2ch.net
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424334361/78-85
https:
//daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1424334361/109-113
2018/06/27
【アメリカ】日本の安全保障、米国頼みで大丈夫？ 米朝会談でさらに不透明に［06/13］
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1529225117/46,49-51,53,54,58,56,57,61,63,67-69,71
2019/09/10
【朝鮮日報】ビーガン氏に続き米議会でも「韓日核武装論」[9/10]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1568078215/48-51,55-57 2014/12/25
「不都合な真実」を語り始めた日米当局者たち
http:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO81196520S4A221C1000000/
http://sinnpi2019.livedoor.blog/archives/762946.html
2016/01/03
【政治】安倍の戦争政策 エア･シー･バトル構想→日本を戦場に対中戦争 [無断転載禁止]c2ch.net
http:
//daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1451775688/
2017/09/16
【米軍】対中衝突想定で日本に役割 「第１列島線」委ねる案、検討[9/16] [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1505547788/482-487 2014-03-20
【アメリカ通信】日米安保破棄！？が現実となる日に備えて・・・
http://ameblo.jp/gold-eagle/entry-11800672248.html
2016.08.25 Thu
日韓は核を保有すべきなのか
―― 北朝鮮・中国の脅威と核拡散
https://www.foreignaffairsj.co.jp/focalpoints/2016-08-25-thu/
幻想の平和 1940年から現在までのアメリカの大戦略 [単行本]
クリストファー・レイン (著), 奥山真司 (翻訳) 出版社: 五月書房 (2011/8/26)
http:
//www.am●azon.co.jp/dp/4772704922
アメリカが中国を選ぶ日: 覇権国なきアジアの命運
ヒュー ホワイト (著), Hugh White (原著), 徳川 家広 (翻訳)
出版社: 勁草書房 (2014/11/21)
http:
//www.am●azon.co.jp/dp/4326351667 アメリカ大陸防衛に直接 影響するから かなり日米徹底して話し合いだろうね
日本の企業やら、大学は、中国関与を内部捜査かな これは… >>10
だからこその先制攻撃を可能にする憲法改正が必要なんよ。
パヨクじゃなきゃ馬鹿でもわかる算数 もう日本は昔ほどお金があるわけでもないので
アメリカ依存一辺倒を見直していろいろなところから中古品を安く調達すべきだろう
そして各国から調達して非難されにくい根回ししながら核開発しろ てか野党側って大半が反対していた記憶なんだけど
中止となったらなぜ中止にしたのかって騒いでるんだけど何故だ？ >>8
見殺しにして全滅させるのが日本流だからな。 >>243
中止してない。
事務手続き停止しただけなので、山口秋田ともに白紙撤回要求で騒ぐごとになる。 アメリカとの押し引きだろうから何とも言えない。
トランプは遠くの紛争はどうでもいいと言ってるし。
日本がアメリカから高価な兵器をポンポン買って
やるのは、アメリカの防衛に尖閣が含まれると
いう認識かどうかにもよる。
政権中枢にいないと分からない駆け引き部分。 ミサイル迎撃は実現が難しいと思う
日本も敵基地攻撃ミサイルを保有(できれば秘密裏に核ミサイルも保有)するほうが安上がりなのではないか S500完全ヴァージョンをロシアが売るなら買ってみたら どうせ何十発も弾道ミサイルを撃たれたら防ぎきれるはずないんだから
そんなことにカネをかけるより日本も核武装して戦略ミサイル原潜を持てばいいんだよ 本来ならイージスアショアに反対する野党側が敵基地攻撃ミサイル保有を主張すべきなんだけどね
野党が売国だと本当に不毛だわ >>247
尖閣は、実質、安保に含まれないよ。
日本政府が、多大な代償を支払って無人島を防衛する為に、米国に出動要請する事は無いし
米国は、他国の領土紛争に介入しないとして、尖閣問題への不干渉を議会で決めてる。 >>248
無理だね。
アショアにしても、ロシアに配慮してミサイル迎撃専用にするために、日本専用で管理ソフトを作り直しとか、馬鹿な話をやってる。 >>1
いや開発者のお前らが市街地にブースター落下しねぇって報告上げてたんちゃうんかい？ >>241
その先制攻撃が誤射だったり終わって戦後賠償求められたら数兆円じゃ効かなくなるけどな
先手必勝は相手が再起不能になるまでやらなければならない
だが現代社会においてそれは非現実的でまず正当化されないんだよ
それを行えられるのは米国中国みたいな有無を言わさない経済力があって初めて成立するものだ
敢えて言うが日本如きでは気やすく先制攻撃などと言わずに身の程を知らなければならない
そんなこと小学生でもわかる算数だ 尖閣は怪しい時期があったけど
その後確認取れたからまだ無事なんだよ >>249
アピールの一環だろうがプーチン自身が
例の極超音速には対応してないって言ってるからな >>6
根回し下手、先を見て行動出来ないタイプだから無理だろうな
上に立っても空回り、石破のように党内で孤立、って感じになりそう これ保守派論客でも把握してなかったみたいね
明らかに動揺していたし論理的に説明出来る人がいなかった >>91-92
逆だ
東京や横須賀に落ちてくる普通の弾道ミサイルなら落とせるけど
アメリカ本土に向かうICBMは落とせない
勘違いしてる奴がめちゃくちゃ多いが弾道ミサイルの
飛行コースの真下から撃てば必ず落とせるってわけじゃないんだよ 方向決まったのは割と前のようだが
携わってたような連中が説明求めてたからな
また何か不手際があったんじゃないの >>213
「イージス・アショア」じゃなくて
「イーデス・アショア」にするだけで胡散臭さも無くなり
深夜の通販番組のような安心と信頼と昭和を感じる >>258
まぁ、河野自身は時期総裁選に出るつもりらしいから
今回のアピールは、反安倍政権として安保否定スタンスを示したつもりなのかもな。
どっちにしても、アショア配備の無期限凍結は決まってたが。 >>248
実現が難しいも何も、通常の弾道ミサイルならもう何年も前から当たり前のように迎撃されてるんだけど
敵基地攻撃ミサイルならアメリカやノルウェーの空中発射型の巡航ミサイルを導入予定だし
時間はかかるだろうけど自前での開発も進めてる
核兵器はさすがに無理だから諦めな
>>253
それ欧州に配備されたアショアだぞ？
日本が導入を予定していたアショアで機能を削除なんて話は出てなかったはず
だから一時期はアショアでSM-6も運用して巡航ミサイル防衛もやろうなんて案も出てたわけで 据え置きのイージスアショアより、必要に応じて第7艦隊のイージス艦を増やす方が合理的。
むしろアメリカ側の意向なんでは。 卜ランプが言ってたろ「他国の紛争に介入しない」って。
じゃあ日本も、わざわざ付き合ってやる必要が無い訳だよ。 陸の方で頓挫したからって
陸に声がかかる原因にもなった海の抱える諸々の悩み事が
解消した訳じゃないからじゃあ船でとはならないよ
もちろん当分は今あるので頑張るしかないけど >>1
アメも日本のゴネ得民主主義の実態（むごさ）を知らないからこんなことが言えるのだろうな。 まあ悪しき前例というよりも
政府が戦時ってのをまったく想定してないのがよくわかる出来事だよね
戦時の指揮をとる内閣総理大臣と政府が戦時はどう対応するのか、被害の補償はどうするのかを決めない事には話にならない
PAC3で迎撃しようが破片が都市部に落ちてくるからな もともと役に立たないものだから中止は正解
しかし一旦決めたことはもう変更できない習性の官僚がよく中止したな、それに驚く
ひょっとして日本はもう金がないのかもなｗｗｗ >>271
補償もなにも”戦時”って自分で書いてるやん コロナ禍で金がないから勘弁してくれ、と今だったら言い訳しやすいかも >>271
＞政府が戦時ってのをまったく想定してないのがよくわかる
新コロナ対応で、戦時をまったく想定してないのは明らか
憲法９条があればいいんだよ >>274
簡単に言えばコロナに11兆円出すならイージス買うなって財務省から文句出たんだろうな 初めから解ってたデータをこねくり回して無問題ってやってきたんだろ ブースターの落下場所の問題ならやっぱ日本海側かメガフロート的なものになるのかな。
中共も地上波も露骨に嫌がるミサイルだから必要なものであることはわかる。 >>273
戦時だから補償しなくていいとか無いからな？
補償しませんとするのか戦後に政府が補償するのか
今回は落下範囲がある程度わかるブースターの話だが
対空ミサイルは全国にあるしそれ全ての落下範囲なんてなったく考慮されてないのが現状 >>33
もう超音速ミサイルや低弾道弾にイージス艦が対応できない
イージスシステムその物が時代遅れになりつつある
こんごう型が進水してもう三十年だぜ 陸がダメならメガフロートにイージスシステム乗っけて浮かべておけば？ >>279
戦時にどう補償するかを含めて有事法制なんだけど
ほったらかし >>244
何発かは落とせるから被害がマシにはなる >>279
なんでそんな風に思い込んでるのか知らんが、戦争被害補償では無く社会保障によって救済図ったやろ >>271
市ヶ谷から発射すると近隣万損の窓ガラスが割れるからその補償もせんとな これもパヨちん扱いされた俺の言ってた通りだね
日本の、安倍政権の「防衛力強化」（←もっともらしい言葉）は
アメちゃんの売りたいもの買うをハイハイって買わされるのを強化する防衛費強化でしかない
認めるよなぁ？ 飽和攻撃？されたら迎撃ミサイルの数が足りないんでしょ？
変わりにイージス艦を10艦とか
新造するんですかね
配備に反対してた人たちが
中止にも反対してないかな？
尾木ママが中止に反対してて変な感じ アメリカの当事者だって分かってたことだろ、民家の近くに設置する、ってことを。
今更何を言ってんだ。 >>213
「イージス・ジョア」
ならどうかな。ヘルシーなイメージだろ？ >>288
第三新東京市を建設するときのためにも、コールドローンチを開発しなければ(使命感) 日本はすでに、THAAD用のレーダーシステムを導入済みなんだから
素直にTHAADを配備すればいいんじゃないか？
THAADがダメな理由でもあるの？ レーザーやレールガンの方が現実的になってきたからかもなー？ 実は新柄平気の開発でロシアや中国にアメリカは大きく負けてるんよ
防衛省はアメリカに頼らず自国での開発に舵を切ったのかもしれない
2019年12月
防衛省、北の新型ミサイル対応で新迎撃システム開発
https://www.sankei.com/politics/news/191228/plt1912280007-n1.html
迎撃対象に想定するのは、
北朝鮮がロシア製「イスカンデル」を基に今年開発した変則軌道の短距離弾道ミサイルだ。
低空で飛来し、着弾前に再上昇するなど従来型と異なる複雑な軌道を描く。
既存のＳＭ３は高高度を標的とするため迎撃できず、
ＰＡＣ３も変則軌道への対応が難しいため、国防上の大きな懸念になっていた。
中国やロシアは「極超音速滑空ミサイル」を開発している。
極超音速（マッハ５以上）で飛来し、軌道も複雑で、現在のミサイル防衛網の突破も可能とされる。
このため中ＳＡＭ改良版をベースに、敵ミサイルを捕捉するレーダーの高出力化など、
さらなる高度な開発を７年程度かけて行う構想もある。 この不規則軌道の新型ミサイルの対応として
SM3の改良をアメリカに打診しても対岸の火事で聞いてくれないんじゃないか
仕方がないので自国でやるしかない
関係性を維持してミサイルでやられたら意味がない
防衛省はうわべの体裁より実利を取った >>252
安保について話し合ったときに日米で役割分担を決めたんだよ
その時に「離島防衛」は日本の自衛隊が担う、と決めた 単にそれだけの問題
尖閣程度の「小事」にいちいち米・第七艦隊が出動してはいられないってこと >>298
今後はPAC-3の射程延伸（20km→30km）
03式地対空誘導弾（改）の弾道弾への対応
この2点とイージス艦による防衛のセットで運用する >>294
導入済みじゃないよ
単に在日米軍がTHAADのレーダーを運用してるだけ >>301
03式地対空誘導弾の方がメインになっていくような気がする、まだ分からないけどね
改修が出来たら、という前提
現状で1個高射群（4個高射中隊）で470億円程度とPAC-2の半額で配備出来る >>305
何でも検討はするだろう
しかし結果は見えている
基地を置く、といっても常駐はしない無人設備だろ？
せいぜい爆撃演習をするための目標物を設置する程度かな、それを「基地」って言うのも
政治的には当然「あり」だが 落下するブースターをもいっかい打ち落とせばいいんじゃね
とか言ってみる アメリカとしても全ての省や組織に対日カードを練らせて提出させ
戦略的な構築くらいはしているだろうから何を切ってくるのか楽しみだね
それらをやってないのならば、始める良い口実にもなる >>255
戦後賠償を求められる状況では、どの道敗北して終わっているから関係ない。
本来、負けるということは皆殺しにされても文句は言えない立場。 >>306
ソースは今出せないけど、既に北小島あたりに借地権設定してたと思う
既に尖閣に関してはアメリカは日本任せではない
政権交代すればまたわからんけどね １００％ この判断は正しい。
河野グッドジョブ。
この判断にいちゃもんつけてる奴はマジで国賊売国奴。
どう考えても無理な合理的理由ある。
現状だと
推進装置の★ブースターがどこに落ちるかわからない。
これを改修するのに★１０年間必要で★２０００億円必要となったら
中止以外どうしろと。
イージス艦を普通に買って、海で運行させろよ。
はるかに安上がりで安全なんだから。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
https://www.asahi.com/articles/ASN6J7DXPN6JUTFK00S.html
計画停止の理由となったのは、迎撃ミサイルを打ち上げた際に切り離す推進装置
「★ブースター」だった。防衛省は18年8月、配備を予定していた山口県萩市などで
「風の影響なども考えながらコントロールできる。
（陸上自衛隊むつみ）演習場内に落下させる」と説明。
その後も「ブースターを演習場内に落下させるための措置をしっかりと講じる」としていた。
防衛省によると、同省は18年当時から、ブースターを演習場内に落下させるために
ソフトウェアを改修する方針だったという。
今年に入って改めて分析した結果、
5月下旬にハードウェアも含めた大規模な改修が必要と判明。
およそ★10年間の期間と、★2千億円の費用がかかるとの見通しも分かり、
計画停止を判断した。 >>311
アメリカの判断で勝手に戦端を開かれたら困るのは日本だよ
今からでも小池に言って東京都の所有にしたらいいんじゃないか？
それで丸く収まる
中国は「国有化」という部分に反応しているだけなんだから https://www.oita-press.co.jp/1002000000/2020/01/11/NP2020011101001516
共同通信
【ワシントン共同】マッカーシー米陸軍長官は10日、首都ワシントンで講演し、22年までにインド太平洋地域にサイバー分野や極超音速ミサイルの運用など複数領域で作戦を実施する新たな部隊を2カ所に配備する方針を示した。
沖縄県・尖閣諸島の防衛にも言及。米メディアは南西諸島が位置する「台湾以東の島々」とフィリピンを配備先の候補に挙げた。
中国やロシアに対抗する狙いがある。マッカーシー氏は尖閣諸島のほか、南シナ海を挙げ「米軍の接近を阻止する能力に対処できる」と強調。
来年、最初の部隊を設置、再来年に二つ目の部隊を配備する見通しを示した。具体的な配備場所は言及しなかった。 >>282
まぁ、戦時法も有事法制も無いから、全部を平時法でしか運用出来ないのが日本だわな。
ネラーの言うとおり、日本の防衛なんて役に立たない！
九条だけあれば良い！って言うのは、シルバー世代の共通する民意ではあるな。 (コピペ)
日本が中国の属国になりたくなく、戦争も避けたいなら核武装するしかない。
～～～～～～～～～～～～～～～～
長期的に、日本にとって危険なのは、北朝鮮ではなく中国だ。
北朝鮮は体制維持だけが目的だから、それを保障してやれば、静かになる。
一方、習の掲げる 「中華体制の復活」 は近隣諸国の属国化宣言ともとれる。
何れにせよ、属国化を拒否したいなら、日本は核武装する必要がある。
今までのように、高度経済成長と強権で政権を維持する手法が採れなくなった
中国政府が政権の求心力を「中華体制の復活」で回復しようとする可能性は高い。
長年の反日教育もあり、日本が恫喝外交の対象にされる恐れがあるということだ。
中国強大化により、日本が強化を望んでも日米同盟は形骸化する可能性が強い。
何故なら、米国の世論が数千万数億の犠牲を覚悟して同盟国を防衛することに
賛成しないからだ。 米国史は 「米国の世論は常に暴君だった」 と証明している。
米国政府は世論に抗して同盟を守ることはしない。 つまり、米国は自国が攻撃
されたときしか核の引き金は引かないということだ。 核を持たない日本は、恫喝
に対抗することができないから属国化され、香港のような疑似民主国になるだろう。
更に言えば、MD（ミサイル防衛）等の不確実な対抗策は気休めにすぎない。
核の脅威に対する確実な防衛策は、核武装による抑止力を備える以外にはない。
日本の核武装に対する世界の制裁を心配する必要はない。 中国と北朝鮮と韓国
以外の国は、形式的非難はしても、差し迫った脅威に対抗するためと理解し、
暗黙の了解を与える。 米国も同盟義務が軽減されるとして内心歓迎するだろう。
更に、中国周辺国は中国への抑止力として日本の核武装を歓迎するだろう。
日本の核武装は非現実的だなどと訳知り顔で言っている日本人は、日本の核武装を
阻止したい反日勢力が吹聴する欺瞞に騙されている軍事音痴だ。 日本の核爆発実
験には最短１年、兵器化（核ミサイル搭載潜水艦）には最短５年を要すると言われて
いる。 核資材や実験場の確保を含め、日本の核武装を妨げる技術的障害はない。
核武装に要する軍事予算の増加は年１．５兆円程度と推定されている。
日本の核武装は、日本国民が 「属国化拒否」 を決意するか否かに掛かっている。
参考 中国が「核の恫喝」を日本にかけてきた場合、アメリカの「核の傘」に頼れるのか？
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogdb_h19/jog482.html
参考 核保有の可否に関する政府見解 （７８年３月参院 内閣法制局長官答弁）
「自衛のための必要最小限度の範囲内にとどまるものである限り、核兵器であると
通常兵器であるとを問わず、これを保有することは憲法９条２項の禁ずるところでは
ない」 あらゆるインフラ整備が地元自治体がゴネて頓挫するのが日本だよ… 6/17
【米】陸上イージス配備停止に驚き…ハドソン研究所「ブースター落下による被害を心配し 計画を見直すのは釣り合いが取れない」時事通信 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592347223/
256 不要不急の名無しさん [sage] 2020/06/17(水) 10:10:11.52 ID:7EUqweAn0
日本からしたらグァム・ハワイ守るためのイージスアショアなんか要らんからね
トランプ再選なしと踏んだから日本側から無駄なカネねぇんだよって斬り捨てた
https://i.imgur.com/VujQAun.jpg テレビ朝日 玉皮と軍事ジャーナリスト田岡 嘘ばかり言って
軍ヲタ激怒 米軍駆逐艦のように新造護衛艦にイージスSYSTEMを搭載すればいい。
イージス艦という呼び名は廃止 アメリカ製のアメリカを守るための兵器を買わされる所だったのかアショアって イージスアショアは、軍事的には意味が無い。
１．弾道ミサイルに対しては、高台に置く意味が無い
２．巡航ミサイルに対しては、高台においても近づかないと見えない
３．早期警戒機とデータリンクするから、どこにあっても同じ。
４．北からロスを狙うと、ミサイルは樺太上空を飛ぶので、秋田にあっても意味なし
５．北の潜入工作員が、迫撃砲撃つだけで無力化される
６．イージス艦増やした方が、効果的
結局、費用対効果を考えると、核ミサイル搭載した原潜を配備する方が安上がり。 >>106
防衛省や海幕は8隻のイージス艦でMDはやれると言ってたんだが？ イージス艦は悪天候に弱い
↓
移動できないアショアは、もっと悪天候に弱くね？
↓
ぐぬぬ そもそもイージスTMアショアTMがＷｉｎｄｏｗｓ７TM発売前夜のＷｉｎｄｏｗｓＶｉｓｔａTM状態なんだから購入見直しは当然だろ何が問題なんだ？ >>330
VistaSP2なら結構完成されてるからokじゃん
むしろWindows7使ってたところにWindows10ぶっこまれた状態 >>327 因みに希臘盾海岸局の利点は
１．ミサイル発射装置を日本中どこにでも置けて傍受され難い有線通信で連絡できる
２．位置バレしているので２４時間運用できイージス艦は自館のレーダーを停止してスニークできる
って処かな
まあ艦載型より高価って処で買う気失せるが
★★弾道弾と極超音速滑空弾(Hyptersonic Glide vehicle))：よくある質問★
問）最近「滑空弾があるからミサイル防衛システムが役にたたないニダ！」なんていう人がいるけど本当なの？
答）何もしらないでしゃべっているだけなので無視で問題ありません。
２０１８年にプーチンがはったりで発表した「ロシアの最新軍事技術」の中の一つにあったものを
無知さ故に真に受けているだけです（アヴァンガールド）。
問）でも少しは現実性があるから発表したんじゃない？
答）仮に現実となったとしてもそれほど警戒するほどではないと思います。
軌道をかえる弾道弾というのは１９６０年代からありMARV（maneuverable re‐entry vehicle）
と呼ばれていました。あまり開発が進んでいませんでしたが、最近少し進んだようです。
問）それなら問題じゃない？
答）「速度が遅い」という致命的欠陥があります。通常の弾道弾の再突入速度はマッハ２０位（秒速６ｋｍ）で
この速度が対応を難しくしていました。それに対抗して出来たのがSM-3やPAC3といった弾道弾防衛兵器です。
滑空弾は軌道を変えるのですが、その速度だと姿勢制御が難しく狙った軌道に乗らないので
かなり速度を落とします。防衛省で研究しているそれでもマッハ５程度なのでおそらくそんなものでしょう。
通常の対空ミサイルで対処できる速度ですね。
問）そんな問題があったんだ
答）たとえて言えば、剛速球の球とやまなりのカーブのどちらが打ちやすいか？という問題です。
剛速球はねらいどころは分かるが振り遅れる、やまなりカーブは軌道は読みにくいが
遅いのでヒットしやすい。それほど脅威ではないことがわかると思います。
【参考】『軍事研究』（2020年07月号、「ロシアのアヴァンガールドは迎撃不可能か？」） 安倍ぴょんも大好きなプーチンに怒られるから配備には後ろ向きだったもんなー
これで、今度会った時に褒めてもらえるぞー。よかったねー >>326
そもそも、北朝鮮からの飛来物落下に対する準備が建前だから
北朝鮮からのミサイル飛来が減ったから止めるってだけやな(笑)
ヤポーネ「飛来物受け入れOK！戦争するぐらいなら死んだほうがマシ！」
そりゃ、バカ扱いされるわ。 安倍「俺、どうせクビだし五輪やらんし日本に怨みはらせたから、もう知らねｗ次の総理頑張ってｗｗｗ」 >>339
憲法改正が先だな。
一世紀ほど、お待ちください。 >>334
デマも半々の軍事研究のネタなんか参考になるかアホ
月の裏側に中国が宇宙戦争基地を建設？！とか記事にしてる雑誌だぞ
それに野球に例えてる時点で説得力ない 自称愛国者ネトウヨくんらや自称国家の軍師ネトウヨ軍オタどもが
ディスプレイの上に定規を当てながらジャップ国の国防について
悲憤慷慨しているおもしろすぎるスレｗｗｗ
いやさ、イージスとかアイギスとかきくとﾁﾐらのオタクマインドが発作起こして
ひたすらマンセー絶叫しながら高速で眼鏡をクイクイさせるのかしらんけどさｗ
しかしま、陸上イージスのあのディスプレイ定規の話題は傑作だったなｗｗｗ
ネトウヨにネトウヨ軍オタといった愛国聖戦士たちがぞくぞくと２ちょんにきては
それがいかに軍事的に正しいか、世界中の軍で高級参謀が手づからやってるか
ウソかほんとか知らんけど、皆さん必死こいて演説してたもんなあｗｗｗ
このスレでもみなさん熱くなってイージスのすばらしさを吹聴しているけど
結局、あれはどうなんすか？ 定規問題はｗｗｗ どしたんだろうね
ハワイグアムから撤退？
だから打たれてもかまいません？
北が打たないことが確実になった？
北と南が一つになった後ロシアに？（うわさ）
ロシアなら打たない？
なんだろう アメリカの大統領が、紛争に介入しないって言ったので
北が南と一つになるのが、確実になったのかな >>344
ムンジェンインの立場全くないから統一とかムリぽ >>341
なんかトリチウムがどーのこーのとなにかで言ってた
いやすぐそこにあるじゃんそこに！！！ 国防総省や向こうのトップが声明出さないこと見ると
案外向こうもやる気が無くなってたんじゃないのかね
尖閣諸島に米軍基地作ってくれるのが一番良いんだがなあ
やむを得ず日本が費用持つとしても。 あんまり気にしないのが一番。
でも米国陸軍が台湾と沖縄を気にしてくれているのは有り難いね。
いざとなったら陸軍が一番頼りになると思ってる。 >>349
えっそうなの？海軍じゃないんだ
つうか海兵隊じゃないの？
海兵隊って要らなくね？みたいな言い方されてるけど まあ、確かに中華からのミサイル攻撃の脅威は変わりませんが、
でもイージスアショアの運用にもコストが掛かるので、現実的には釣り合いません気が 万が１、急場になったら、イージス艦を貼り付けておいてもおっけーだし あ、ｴｱｸﾗﾌﾄｷｬﾘｱをイージス艦に改装するってできるのかな？ 北の核に対応出来ない時点でゴミだったな
イージス艦でも戦闘機でも買ってご機嫌をとるしかない これね～、マジメに考えると
いつ出番が来るか判然としませんミサイル設備って、 士 気 が 下 が る んですわ
外国では暇潰しに宇宙軍の仕事を委任するなどして対応されているのでわ？ >>258
小泉もそう言われてたけどうまくやったし、
河野太郎は父親が河野派持ってて麻生がそこだろ
国民人気有ればワンチャンあるよ
まあ、なったとしても神輿だけど この研究員
米国にいて米国の代理人のような発言だな笑
米国へ飛んでくる核を迎撃するのに何故日本が金を出すのか >>357
まぁ、実際にはこんな人いないんだけどね・・・・ 弾道ミサイル開発に予算使った方がいい
尖閣に米軍管理の島があるんだが
最近は全然使ってない
米軍に思いやり予算や高い兵器買って
米国の防衛にも協力しろと
日米地位協定も改定されない
横田の空域は協力しない
なんだろな米軍て笑
ジャバニーズグックだな 撃たない大砲を互いに備えて、相手が撃てば自分も撃つぞ！と脅しあってる構図
の冷戦核抑止 飛んでくるミサイル撃ち落とすなんて土台無理な話。
核持って抑止力にする方がよほど安上がり、
核なんて北チョンやパキスタンでさえ持てるぐらいに安上がりなんだから。 そのうち台湾とか日本に押し付けて来そうだな
日本台湾には防衛協力無いだろう
台湾に高い兵器売り付けて台湾防衛には
周辺事態で協力しろと言う >>25
弾道ミサイルをどうやって戦闘機で撃墜するの？ 動かないイージスは、効果的でない。
同じ費用をかけて、イージス艦を一隻でも多く買えばいいだろう。
米国の失望は、買ってくれなくなったってことだろう。 アメリカの言い分「日本は俺らの植民地な。言うこと聞け」
日本国民「嫌です」
今回の事はこれだけの事
さっさと核武装、空母建造すればいいだけ 河野が無能だけｗ
いなかっぺを黙らせられなかったｗ ただの思いつきで計画したんだろ。
ポンコツ自民党ｗｗｗｗ アメリカ
「日本猿が金出し渋った悪しき前例！！
日本猿が金出し渋ったぁーーーー！！
うわわわわわぁあああああああああっ！！」 で、こんだけ日本のためではなくアメリカ防衛のための物
って分かりきった状況下で、まだ入れたがってる書き込みしてるのは
CIAかなにか？ 北に報復攻撃出来る核ミサイル持つ方が安いだろ。
北はイージスシステムなんて持てないんだし。 ハドソンてライス姉、ボルトン
ネオコン本丸に叱られた～うわーん
安倍政権はトランプと心中するつもりだわ
しかし日本ももの言えるようなったな
トランプは（本国から総スカン喰らった）マッカーサー的な立ち位置なのかなw 敵の圧力でやらぬと言い、
米の圧力でやると言うｗｗ
さっさと消えろジジイども アメリカがビビってんのは、国際的地位低下と裏工作機関が弱ってるこのタイミングで
炉助支那と天秤にかける手を日本が打ってきた事。
この記事のシンクタンクとやらはアメの提灯持ちで、安全保障や米軍基地費用で圧力かかるぞーって
従来通りの脅しをしてるけど、もうアメリカにそういう力は無い。
仮にアメリカが従来の強硬姿勢を取ると、次期戦闘機や防衛装備品は既定路線通りイギリスになる。
既に共同開発は多くの分野で進んでるし、弱体化の激しいアメリカはこれを放置してたからね。
アメリカのイギリスへの影響力も落ち捲っててテンペスト計画も容認しちゃってる。
ユーロファイター開発時とは次元が違う問題を放置してる時点で、アメのゴリ押しは効かなくなってる。
日本のいやらしいところは、アメが孤立するまでポチを演じて、このタイミングで抜けるそぶりを見せた事。
ＦＳＸで頭に来てたからねｗ 1800億円の契約の内、200億円を支払っているので、発注したレーダーを無駄にしないために、護衛艦への搭載が検討されているようだ。
＞イージス・アショア 護衛艦へ高性能レーダー転用可能か検討へ
＞2020年6月18日 4時11分 NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200618/k10012474521000.html >>380
SPY-6でないポンコツロッキードレーダー載せるソフト開発費どんだけ取られるのやら。
そもそもフネに載るのかよ。 >>374
アメリカ防衛でもなくディープステート防衛だろ
マティスマンセーしてトランプ叩いてる馬鹿な空自OBとかわかってないわ。 ロッキードマーチンのF-35Aは1機を窒息で洋上墜落させて
導入済12機のままストップしているが地上備付設置型の
艦載対空誘導弾イージスアショアとやらの導入撤回方針は
泥縄式出たとこ勝負どころかあまりにもスジが悪過ぎる
出鱈目瑕疵設計欠陥品な粗大ごみとかやくざのゴム紐の
玄関先の押し売りじゃあるまいしその懲罰制裁なんだろ。 日本には橋梁活荷重52tを徐行通過可能なトレーラー搭載の積載2.5t級な汎用民生品が存在するが
そこらへんの道路上でも花火大会を開催出来るしLGM-118A PeacekeeperやRT-23 Molodetsよりは
かなり使い勝手が良さそうだし核兵器なんて物騒なシロモノより生活必需品のほうがマシだろ。
6000L積みLPGタンクの信管付き
日頃のご愛顧と感謝を込めた610HAPとSANPOLLの贈答品詰め合わせセット >>384
高速道路でそんなタンクのクックオフ試験やっていた国があったな もし万が一に勝手に侵略戦争を仕掛ける馬鹿国家があるなた
都市圏上空20ｍにEpsilonで曳火砲撃やっても大義名分はあるし
ペイロードは500㎞衛星軌道への精密投入でなくPeacekeeperや
MolodetsやVegaなみに増加させてもちゃんと届くしそれでも
構わないわけだ。 >>29
>俺がネットで15年くらい言い続けたとおりの結果になっただろ
ううカワイソすぎるぅ(｡>﹏<｡) >>121
何言ってるの!
子供の頭に中ったらどうするつもりなの! ブースターがいけないだろ
イージスシステムの問題でない 河野大臣がそうならそれなりの理由はあるだろう
さて、真相はどうなのか アショアはダメ、敵基地攻撃もダメ、日本人は本当に国防意識低いな。
敵基地攻撃するなら中距離弾道ミサイルは必要かな？
あとEA-18と攻撃機。
SLBMとトマホークも有れば良いけど夢のまた夢。 北チョンが弾道ミサイルを全部TELに乗せたら
敵基地攻撃とか無意味になるんだから
レーザー兵器開発に全精力注ぎ込んでアメリカみたいにしてほしいね 米「今更いらんって殺生な…」
日「変わりにジェラルド・R・フォード級航空母艦2隻頼む」
米「え？」
日「艦載機もつけてな」
米「あわわ、どえらい金額ですがな」
日「訓練するから艦載機は先にな、なるだけ早う頼む」 日本も核ミサイル１０本くらい配備すりゃいいんだよ。
そうすればどこも文句言わなくなるし一番安上がりなのに。 アメリカ様を参考にポンペイオ猊下のカウンターパートを爆誕させたんかいな？
と思ってたんだが、
アメリカ様、ひょっとして北朝鮮に電話しませんでした？ >>1
元々日本を守るためのものじゃないって視点も入れて語らないといけないことだからな
わかっとんのか？ オマイラｗ >>393
このアショアでどうやって国防が出来るんだよ
馬鹿ｗ >>241
なんでも憲法利権のネタにうしようとする馬鹿ｗ 米は労せずに日本から1700億円貰えるんだからウハウハやろ
無くなった分はさらに他のゴミやオスプレイ買わせるだけ なんでも憲法利権のネタにしてんのは左翼だろ。
たまには右翼にもやらしてやれよ 基地内にブースターを落とせる前提のパッケージをその金額でという契約で
その前提が実際はその金額では不可能ってことが明らかになったんでしょ？
日本側は過失なく錯誤に陥ってるしアメリカに認識があったのなら詐欺だよね？
驚きもクソもなくね？ >>406
たぶんそういう話じゃないんじゃねぇかな
思いつきで言ってるだけだろ その金で他のもんを買うだけだから、たいして問題にならないだろう。 >>409
そんな話も無い。
現状の海自イージス艦体制で、当面は日本海派遣を続けることになっただけ。 >>398
米軍再編で山口の岩国は普天間や厚木の負担を肩代わりしてくれているだろ >>411
秋田はアレだが山口は大きくは反対はしていなかったよな？ >>412
山口も白紙撤回要求で紛糾確実へ。
日本の防衛には、否定的な意見が増える見込みですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
