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コミケ初の中止、日本の漫画文化の危機「これまでの仕組みが壊れる」 ★2 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
垢版 |
2020/06/17(水) 20:49:56.53ID:4+wa/i+L9
 5月2?5日の大型連休に開催予定だった世界最大級の同人誌即売会「コミックマーケット98」が新型コロナウイルスの影響で、1975年の開始以来、初めて中止された。創作者やファン、運営団体や印刷業者ら多くの人の熱意で続いてきた一大イベント。次回開催も不透明な中、参加者の意欲や企業体力の低下が懸念され、従来の仕組みが機能しなくなる恐れも。日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している。 (清水祐樹)
◆夏に東京ビッグサイト使えず、GWに予定も…
 コミケは毎年、夏と冬に東京ビッグサイト(東京都江東区)で開かれ、昨年の来場者は夏冬とも四日間で延べ七十万人を超えた。今夏はビッグサイトが東京五輪・パラリンピックの報道拠点となるため使用できず、初めてゴールデンウイーク(GW)に開かれるはずだった。
 しかし、新型コロナの感染拡大を受け、運営する「コミックマーケット準備会」は、三月二十七日に中止を決定。安田かほる共同代表によると、これまでも開催が危ぶまれた時はあったが、何とか乗り切ってきた。四十五年の歴史の中で初の事態に「『三密』は避けられないイベントなので仕方ない。それでも、とにかく悔しい」と無念さをにじませる。
 コミケはただの即売会ではない。多彩なジャンルがそろい、同好の士が同人誌を介して交流を図る貴重なコミュニケーションの場でもある。会場設営を主に支えるのは、そうした「場所」づくりに意義を見いだすボランティアだ。参加サークルはコミケを目標に計画を立てて、創作活動に励む。
 同人誌の多くは既存の作品をモチーフにした「二次創作」。漫画制作へのハードルを下げることから、「クリエーターのゆりかご」ともいわれる。コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く、日本の漫画文化を下支えする基盤ともなっており、その魅力は世界にも広がりつつある。
 安田さんは「中止で参加者のモチベーションが低下すると、作品が減り、ボランティアが蓄積してきたノウハウも途絶えかねない。コミケ文化が収縮してしまうのでは」と危ぶむ。
◆大量キャンセルで印刷業者も苦境「売り上げ、前年の3割」
 同人誌を印刷する業者の経済的損失も大きい。今年は元々、夏開催のコミケがGWに移ったため、従来あったGWのイベント分の受注がなくなり、厳しい状況だった。準備会広報の里見直記さんによると、コミケには約三万二千サークルが参加し、既刊・在庫分も含めて約一千万部が搬入される予定だった。新刊の印刷予定部数は不明だが、印刷業者は大量の予約キャンセルに見舞われ、そうした対応業務での疲労だけが増す結果に。
 栄光(広島県)社長で、二十四社が加盟する日本同人誌印刷業組合の岡田一理事長は、コミケに出す予定だった作品をインターネットなどで販売する「エアコミケ」などの取り組みもあったことから、「同人誌の売り上げは全くゼロではないが、前年の三割ほど」とし、「これから先が一段と厳しくなるだろう」と苦境を明かす。
◆「同人誌はイベントありき」業界衰退の恐れ
 岡田さんによると、同人誌を作っても実際に業者にオフセット印刷を発注するのは、コミケのような大規模イベントの際だけ。それも、一般の印刷物に比べれば、それぞれの部数は少なめだ。最大の稼ぎ時であるコミケの中止で「少部数でも受注し、高品質に仕上げてきたこれまでの仕組みが壊れてしまう恐れがある」という。
 組合に加盟する「ねこのしっぽ」(川崎市)の内田朋紀社長も「同人誌はイベントありきで、即売会がないとなりたたない」と悲痛な声を上げる。業者は即売会場に搬入するまでが仕事で、「運営のルールはイベントごとに異なる。そうしたことを理解し、対応できる業者がいるから成り立っている面もある」と指摘し、業界の衰退が文化そのものを脅かす可能性に触れた。

東京新聞 2020年6月17日 13時56分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36086
★1 06/17(水) 17:07:08.45
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592381228/
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:50:26.82ID:oXrqVnTr0
大袈裟w
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:51:00.35ID:2FLhIoQw0
原作レイプやん
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:51:00.47ID:g8fUGNBu0
萌豚カルトの聖地巡礼
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:51:23.83ID:nvnRHpow0
ただの犯罪集団だろ
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:52:12.54ID:TDR624Zg0
1回中止になったぐらいでオタクがコミケ離れするとは全く思えんが
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:52:48.06ID:8ppvTdBp0
今回だけだろ?
大袈裟すぎるんだよキモオタ
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:53:12.11ID:85nbdV9Q0
正直、数回飛ばしても壊れるもんじゃない
てか、仕組みがぶっ壊れても、また次の仕組みができる
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:53:48.72ID:8T29DU7K0
いや、コミケを何だと思ってるんだよ。馬鹿じゃねえの?
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:54:02.08ID:+AhtLILH0
同人屋が経営の危機に陥るもんな
そりゃあ必死になる
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:54:07.08ID:3zm/k10j0
きもちわるい・・・
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:54:37.78ID:HNRzS1Bg0
主催者が、コミケホームページを作って、そこに出品させればいいじゃん。
通販すればいい。

能無しだらけ
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:55:17.06ID:Gfdqp/fQ0
グレー(笑)な著作権で
小銭稼ぎしてたやつが小銭入ってこないだけやん

通販で事足りるだろ
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:56:00.76ID:QcYJ8rJS0
勝新の息子が
勝新の息子として
コメントすることですら
嫉妬する勝新物真似芸人が
目をつけたのが
アニメサザエさんなんだよな。
鶴太郎の双子だか三つ子の兄弟。
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:56:23.47ID:eZ5a+zx80
ただのエロ本即売会場だと思ってたけど、そうでもなかったのね
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:56:44.01ID:O6nOGUgK0
「視聴者の皆さん!ココに70万人の宮崎勤がいます!!!」
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:56:59.27ID:AJiD81pa0
>>26
全然

普通に、参加サークルは全て落選ってだけかと

大手は、いくつも販路持ってて
コミケは、ただの景気づけのイベントだし
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:57:38.39ID:6Adts8+l0
昔みたいにエロエロエロな絵は売ったら駄目になったと聞いたけど、本当に??
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:57:51.11ID:JpS6ElCc0
絵会場にしてvチューバ店員にしたりしてオンラインで売れよ
0040辻レス ◆NEW70RMEkM
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2020/06/17(水) 20:57:55.66ID:wshVvOAz0
>>1

駿○屋に負けるな!

ピンポン
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:58:07.48ID:aNqzKqQq0
バカ芸能人のマネをして漫画文化がーと言ってみました
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:58:40.15ID:9QUGKN8V0
コミケってエロ漫画を販売するところでしょ

そういうイベントはこっそりやれよ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 20:58:42.30ID:bmglYeKq0
乙女ゲームのハメられるフラグしかない悪役令嬢に転生してしまった。
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:59:48.95ID:AJyW47SP0
こいつなんの目的?

143 名前:不要不急の名無しさん :2020/06/17(水) 20:51:52.46 ID:NZHOa2Ql0
中国人に大人気の日本のエロ漫画
手塩にかけた娘が俺の子じゃないと判明したので チンジャオ娘。
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1077446513.html
という作品があるのだが、ネットで中国語に翻訳したものが出回っている
実はコレ、中国人が勝手に翻訳したものをネットで無断で公開しているのだ。

勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか

仙台市の上空に浮かんでいる謎の飛翔体についてだが
やはり中国共産党により飛ばされた
武漢コロナ噴霧器なのではないか?
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 20:59:55.85ID:JpS6ElCc0
免疫0.1%しかできんみたいだから舐めたらあかん
ワクチンできないと完治は絶望やし
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:00:11.88ID:EBaNFezW0
45年って凄い!!

アニメ・まんが。ここは日本の独壇場かと思っていたんだけど、中国・韓国の猛追もあったことをよく知らなかった…日本が抑えてほしい分野
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:00:23.14ID:d8og3Ohg0
50万人の宮崎駿だっけ?
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:01:06.67ID:YYHsqO5d0
エロ漫画即売所
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:01:23.86ID:mD4T9XpA0
オリンピックもコロナもなければ夏にプリコネ本が大量に出ているはずだった
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:01:44.84ID:HPkxA7Yh0
たった1回中止しただけで崩壊ですか

しょーもない文化ですね
二度とやんなくていいよ(笑)
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:01:47.53ID:4mB02Qmn0
実はエロの方が圧倒的に少ないんだっけか
知るかって感じだが
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:02:56.61ID:qCKsejyw0
キモオタの祭典だろ
永久にやめとけ
世界に恥を晒すだけの糞イベント
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:02:57.21ID:7Or7pR4b0
>>1
お前らチョンモメンは大歓迎だよな漫画大嫌いだし
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:03:00.29ID:QcYJ8rJS0
日本の漫画やアニメを守るんだと
ヤクザ芸能界に
アニメサザエさん乗っ取らせようと
するひとびと。
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:03:26.02ID:lV3uAS1u0
もうやめたら?
ガイジンがばかりが来てウザい。
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:03:47.40ID:Ac+q/Otl0
夏のコミケは壊れたほうがいい
くさい
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:04:03.57ID:XySO30Ld0
出展者はたくさん売れて、客は安くたくさん買えるから
通販だと売上落ちるからだね

馬鹿か
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:04:08.85ID:CnLb6lNi0
コミケは日本の汚点だから消えていいよ
あんな堂々と著作権侵害で儲けてるとかおかしいだろ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:04:25.79ID:3xx488e40
そんなたいそうなもんじゃないだろw
同人ゴロが金稼げなくなっただけ
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:05:05.79ID:dGoeFgH00
グレーな二次創作のエロ漫画や小説を売って
税金収めてない奴らばっかじゃないの?
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:05:06.52ID:lld1zlYJ0
>>58
出展者数で言えばエロの方が少ないが、
販売される冊数で言えば圧倒的にエロの方が多い

これが正解じゃないかな?
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:05:17.90ID:X1xyolp90
今あるものは壊れていくよ

そして、また新しいもんができるよ
0076不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:05:30.86ID:u3YGjj6J0
エロはともかくとして、なんとか市場が広がってほしいものだが

伸び盛りだった文化芸術が廃れるのはしのびない
神様どうか助けてあげてください
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:05:58.18ID:jKDL4rZj0
>>1
今の麻生さんに「コミケ?そんなくだらねえもんどうだっていいだろ」って言ってもらって
秋葉原で俺たちの麻生って調子乗ってたオタクたちが絶望する顔が見たい
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:06:13.09ID:TDkjYEaZ0
安価でオッパイが撮り放題の最高イベントだったのに
今年はつらいな
0081不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:06:32.20ID:XI5iImWj0
エロ本はネットで売ればいいだろ
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:07:01.31ID:ncFlrVLa0
盗作エロ本買いに来る不潔なキモ豚が集まらない。
世間的にいい事だろ
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:07:01.47ID:KNugTEhn0
これまでの仕組みが壊れるのはコミケに限ったことじゃないだろ。

音楽ライブの映像とか見るとこんな日は再び来るのだろうかとおもう
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:07:37.47ID:Nq4//ByV0
コミケ=漫画文化と言っている時点で話にならんな
コミケはマイナージャンル、マニアックなジャンルの専門書、論文を販売する場でもあるんだぜ
むしろそっちをメインにわざわざコミケへ来場するマニアは珍しくない
0093不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:08:48.64ID:ebxfiTgC0
やれ休んで店は潰れろ繁華街は閉めろ国のためだ何だとうるさい口が
今度はエロ本即売会は国と経済のために開催しろとのたまう
そんな短絡で構成されてるのが現代のネットよ
正直に私が気に食わないから消えろ私に都合が良い物は残れと言えば良いのに、
国だ社会だ皆のためだとまぁ賑やかな事
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:09:27.22ID:69+IA/+m0
オリンピック関係で中止するとかなんとかの予定だからええんじゃない
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:09:27.82ID:31LxGo8H0
大規模イベント中止は何もコミケに限らないわけで
正直、翌年開催に固執してる東京五輪なんて、現段階でもほぼ99%中止が決まってるとすら言える
そんな状況下で1人被害者ぶっても誰も同情なんてしてくれないよ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:09:59.10ID:Fjc4upj30
>>58
男のキモオタがエロゲやエロイラストを売ってる印象あるが、
実際に創作してるのは女の方が多い。
……というか、1980年代の晴海から一貫して創作関連は女がリードしてきたという事実。
男のオタクは消費者というか消費豚が多い。

こういうのは参加してないと分からない
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:10:22.50ID:dwP0cvF/0
コミケ関係なく印刷屋さんはしんどそうだな
イベントほとんど中止になったもんな
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:10:24.09ID:64c0DT5z0
コロナなんぞ雑魚ウイルスとわかってきたんだから、開催して全然問題ないのにな
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:10:27.27ID:CnLb6lNi0
>>70
儲からないのは漫画の才能なくて商売センスもなく
無駄に質の高い製本して在庫大量に作っちゃう馬鹿だけ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:10:31.90ID:Ulmhs2df0
ヲタ都民なら五輪中止を掲げる都知事候補一択だなw
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:10:52.34ID:llBIboTw0
コミケは今みたいにニュースやバラエティに出るんじゃなく
絶対に人に話せない恥ずかしい場所だった頃が一番良かった
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:11:00.13ID:FvwKwy6e0
通販だと値段の高さとくだらなさに気づいてしまうからな
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:11:30.76ID:BKbdGate0
>>1
オンラインに移行するケースが増えると思うけど、
絶対その方がいいから。

今までが異常過ぎた。
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:11:33.21ID:x9bmSqwz0
エロ本即売会みたいになってるけど
クリエイターのゆりかごというのは分かる
1回の中止で廃れるくらいなら
文化なんて言葉は幻想だわ
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:11:36.51ID:YoNA65nM0
いや著作権的にグレーゾーンだって自分たちも言ってただろ
堂々と語るなや
印刷所とか搬入の業者とか近隣の飲食店に至るまで影響が大きいのはその通りだけど
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:11:54.01ID:pCd6Q2Y40
潮時だと思ったよ。

まともな二次創作は、もはや
ごちうさアニメしか無いし。
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:12:14.68ID:Bo3MyuZ10
お祭りであって儲けられるのはほんの一部
いろんなものが中止になっていてこれも中止
一回や2回やらなかったからってこの趣味は廃れない

これに依存してた印刷屋がいたとしたらご愁傷さまとしか
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:12:43.75ID:I4/IkO0s0
オンラインでいいだろ時代に合わせろよ
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:12:55.13ID:01r6N8iI0
同人主戦場はDLSiteとDMM、次いでメロンブックスととらのあななイメージ
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:13:04.12ID:wE9m1bgl0
通販でいいだろ
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:13:30.17ID:I4/IkO0s0
>>112
小ロットだろうから依存してる印刷屋は無いんじゃね?個人の趣味レベルだろこれ
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:13:34.82ID:wFqEeTVI0
壮大な規模のアマチュアイベントという建前が災いして
一度ノウハウの継承が途切れた時が怖いとは言われてるね
それゆえベテランの離反問題はコロナ禍とは無関係に、以前より慢性的に抱えてたという土壌はある
0119不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:13:36.53ID:RtaFUr1N0
汗ダラダラのオタクとコスプレイヤー達が密な空間行き来して素手で小銭の受け渡ししてんだからこれがセーフなら大概のイベントはOKだろ
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:14:01.89ID:Fg6OYBJ/0
ネットで無料公開すればいいだけなのに
金儲けしようって時点で崩壊するべきだわ
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:14:03.21ID:dwP0cvF/0
マンが版JASRACって必要なのでは
著作権うんぬんをまるっと解決できるぜ
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:14:18.89ID:pCd6Q2Y40
>>1
未来少年コナン再放送をNHKでやってるが、

キモい!いい年したオッサンが小学生のガキに恋する。
宮崎駿はキモいわ。
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:14:19.41ID:n8e7CMjQ0
あんなキモヲタロリコンの集いなんかコロナ関係無しに禁止で良いんだよ
クソキモい幼女の半裸の袋を自慢げに電車に持ち込みやがって
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:14:56.26ID:JUdy3l6s0
イベント中止は漫画に限ったことではない
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:10.04ID:FgtcH8zw0
>>76
今日はもう風呂入って頭洗って寝ろ
そしてコロナが落ち着いたらソープに行って女抱いてこい
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:15.59ID:kp5E/Gh60
通販でいいとか言っている人は
自分で足を運んで、自分の目で物を見て
お目当ての物を手に入れる喜びを
そして予想外の掘り出し物を見つける喜びを知らない人だと思う
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:26.23ID:wQaFAl1f0
今はネット上に発表の場があるじゃん
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:30.65ID:Bo3MyuZ10
>>117
なら誰も困らないね
売るのはDL販売のほうがメインの人も多いだろう
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:45.57ID:ZLyLc6oG0
いやいや、最近のコミケのあげっぷりがおかしいんだよ
蓋開けたらメインはエロ同人とエロコスプレだらけだろ
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:15:48.69ID:31LxGo8H0
>>97
数字で語りたいなら根拠をまずは掲げるべきだな
男女比なんてかなり単純な統計なのだから

それが提示できないなら
「碌に創作者の統計すら取れない、管理のズボラな業界」と見るのがまずは妥当か
個人的意見ではあるが、特に同人の創作界隈なんて
なぁなぁのザル勘定もいいところな業界だという偏見を持っている(特に著作権や税法上辺り)

あまり表だって被害者面するのも、彼らにとって果たして吉と出るのかね?という、野暮な話
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:04.23ID:nGrKWM6A0
 DLサイトコム大勝利
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:06.84ID:p5w7Hp6g0
今のってるは無限の住人の作者
ベアゲルターと波よ聞いてくれ両方連載してるのはすごい
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:16.11ID:rGfOMKcA0
>>123
コミケのような大規模なイベントのときは
税務署の人間が調査に来てるという噂を聞いたがどうなんだろう
過去には脱税で捕まったのもいたな
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:36.13ID:/WLv3mNr0
韓国人「漫画は韓国起源」
中国人「中国マンガとアニメは日本を越えた」
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:41.02ID:deoWqWIt0
オンライン上でやれや
原資ゼロなんだから無料で配れ
0142不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:43.90ID:lerr6EKr0
ちょっと中止したくらいで壊れるくらいの仕組みなら
壊しとけばいいだろ
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:53.29ID:pCd6Q2Y40
京アニは燃やされて良かったな。
キモいアニメを作る奴は滅びろ。
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:16:58.30ID:b+Hjlwt30
オタクだけなら意識も高いしコントロール出来るだろうがにわかの多いイベント なのでいた仕方が無い。
0145不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:06.39ID:u+7fQDW40
今年に限っては年末のコンテストやイベントも既に中止が決まってるのも結構あるし仕方がないやろね
0147不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:16.86ID:RtaFUr1N0
>>123
大半がしてない
そもそも小銭とか紙幣みたいな現金はいくらでもごまかせる
クレカや電子マネーみたいな記録が残る決済に対応してるとこは収めてんじゃないの
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:16.98ID:Fjc4upj30
つーかさ、コミケのなにがすごいって、
あの人だかりの行列『買い手』に注目集まるけど、本体はそっちじゃないんだよね。

2冊しか売れない、いや1人にしか手に取ってもらえないにもかかわらず
出店したがる奴が常に一定数以上存在するという『売り手』側の存在が凄い
これが分かってないやつはコミケに金の夢を見て死んでいく。

……まー、たしかに不動産バブルの時代は凄い人たち居ましたけどね。
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:26.93ID:9lniZrou0
何が文化だよただの二次創作だろがw
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:30.56ID:NZHOa2Ql0
中国で話題になっているエロ漫画がある
みだれうち2 サイクロン 令泉
doudoujin.blog.jp/archives/1076985129.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っている
だが…なんとコレ、中国人が勝手に翻訳したもが無許可でアップロードされているのです。
勝手に翻訳公開して日本人の作者に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
中国人はモラルがないため平気でこういうことをします

奴らのせいでコミケが中止になってしまった
日本人のオタクは未来永劫中国人と中国共産党を恨むことになるだろう  
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:41.12ID:Bx4N6j25O
同人誌の薄い本とコスプレのイメージしかないんだが
こんなのがマンガ文化なのか
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:51.08ID:FvwKwy6e0
通販で良いと言う奴は
お祭りの屋台のりんご飴をわざわざお取り寄せするか考えて欲しい。
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:17:58.02ID:Ccocg42D0
シノギが無くなって困る連中が
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:03.24ID:BiGr2YqU0
Boothと委託に移行しろ。それだけで解決する
0158不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:13.02ID:gENogkjY0
原作者は訴えた方がいい
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:16.01ID:+mdE5/630
大規模イベントの指針が3蜜保ちつつ1日5000人限定だから仕方ないなw
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:31.60ID:CnLb6lNi0
今の時代、才能があるならTwitterなどで漫画公開してバズれば簡単に商業書籍出せて漫画家になれる
同人などという非合法に手を染めなくても大丈夫ですよ
むしろあんなんオリジナルの創作意欲奪うだけだろ
だってオリジナルに比べれば楽して簡単に稼げるんだから
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:33.04ID:5bskYD3r0
一回中止して漫画死ぬなら死んだらいいだろ
所詮その取り巻きの食い扶持の問題だろ
コミケに依存し過ぎただけ
0164不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:56.85ID:01r6N8iI0
コミケはそろそろヴァーチャルに以降したほうが良いと思う
MMOマビノギ風画面でコミケ、どうだろうDMMさん
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:18:59.27ID:X3G/JkLN0
おむつの売り上げが少し落ちる
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:19:05.13ID:P8rGsjMV0
大袈裟やねん。
コミケにまつわる商売の人は大変だと思うけど。
強行して大事になってみろ、ライブハウス、夜の街に続いて叩かれるぞ。
ただでさえコミケ議員なんて後ろ盾が無いんだから、ここで何かあったら潰されるぞ。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:19:14.20ID:dTranF+Q0
>>152

オタクと腐女子の欲望をまとめたのが同人誌だからw
恥ずかしい中身を電通的に大げさに「マンガ文化」と言い張ってきました。

はい。
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:19:15.99ID:SXfUeSBX0
日本を卑しめたいキモオタどものヘンタイ文化など無くなってしまえ
0171不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:19:16.24ID:Bo3MyuZ10
>>139
やっぱそうなんか
>>148
売れそうにない本並べて参加してる若い子とかいるんだよね

まあ来年はできるだろ
0174不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:19:54.11ID:wE9m1bgl0
オンライン通販
掘り出し物探し集ったらTwitterや
オタクが集まるイラストサイトで探せばええやろ
資源の無駄だしそろそろ潮時
0176不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:20:33.15ID:+tb5+yVu0
五輪延期はざまあと思ったが、コミケ中止はショックだな...
0177不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:20:36.98ID:wQaFAl1f0
>>124
オープンヲタってほんと害悪
地方自治体とかのキャラを萌えキャラにしてみたりそれに苦言を呈する人間を攻撃してみたり
0178不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:20:47.31ID:Fjc4upj30
>>134

参加者の男女統計取ってないとあかんの?
普通にジャンルの面積みればわかることなのに

そもそも具体的な数字を俺は挙げてないので
「数字で語りたいなら」とか言われても本気でこまる
0179不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:21:09.10ID:OnH5FH220
一般人にとっては,悪臭電車が無くなるのでウェルカムだが・・・・
今は電車乗ってないか・・・・
0180不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:21:28.27ID:3k40ABjz0
1年やらないくらいで壊れるほど、ちゃちな物だったのかよ
0181不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:21:29.71ID:wQaFAl1f0
>>127
残念
ソープは女を抱くところではない
性介護を受けるところ
0182不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:21:31.73ID:BBjXc+q10
まーたいかにももっともらしい事言って
0184不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:21:50.26ID:31LxGo8H0
>>140
中国はとっとと中共滅ぼして民主化して欲しい
今なお伝わる歴史的傑作の数々は否めないが
ソ連文学とロシア文学、どっちが著名よ?という話
共産主義は基本的に民衆の思想信条の自由を奪うので、文学の天敵と思って良い
0186不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:22:04.35ID:qHFGTR790
原作リスペクトも無い、売れる作品の下ネタ漫画書いて銭儲けしている連中だろw
こういうのはどんどんDLサイトに回せばいいw
0189不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:22:20.11ID:FpCqWVQ00
きちんと税金は申告してるんだろうな?
0193不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:23:08.40ID:d4eP8/l70
大袈裟すぎ
あんなもん、ただの祭りでしかない
昔ならともかく、今はデータを頒布するのが容易なんだから何の問題もない
0194不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:23:11.55ID:K0ci2NFa0
一次創作と、二次創作の壁は高いし、大げさすぐる。

どちらかというと、一次創作のクオリティひくすが、問題なんじゃないの。。。
パクリで代わり映えがしない作品が、複数の出版社から出て、話題作ステマで煽ってるのが、まともな状況とは、
とても思えない。
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:23:36.68ID:EFj3m/uU0
99%エロだからなぁ
0197不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:23:37.12ID:xVKZm04i0
臭いからな
0198不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:24:12.83ID:01r6N8iI0
今はヴァーチャル即売会第一回どこが最初に始めるか気になってる
規模はコミケ第一回程度でもよいと思う
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:24:16.09ID:6U2EzzVU0
薄い本が漫画文化とかこれまでの仕組みとやらに貢献してるんかねぇ
無論それと別に本当にディープな連中(褒め言葉)がいるのも知ってるが、その人らが中止でどうにかなる訳無いし
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:24:21.94ID:Fjc4upj30
そもそも会場消滅の危機とか運営分裂の危機とか
社会的抹殺の危機とかいくらでもあったんで、
これくらいのことが危機と言われるのは違和感ある。

個人的には晴海移転と幕張追い出されのあたりの方がヤバかったような
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:24:23.29ID:Ic3MovHe0
狩野姉妹や小林祥子の舞台
0203不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:24:27.80ID:Qx8xn2360
長いこと参加してたけどあそこに行く人間は1回中止になった位で離れるような奴らじゃないww
0208不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:24:43.89ID:ebxfiTgC0
>>167
目立つコミケやから止めるだけで、各種オタの集いは今日も元気や
鉄オタやらコスプレの撮影会、地下アイドル、ゲーム機、もうすぐPCパーツの発売日やし
ここら辺では綺麗に三密喋りっぱなしよ
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:25:07.46ID:31LxGo8H0
>>178
「男より女が多い」という根拠が知りたいだけだよ
「見れば分かる」というのなら、それを見せて欲しい

それができないなら、ただの個人的な感想でしかない
別に著名な漫画家の男女比率、売上(発行部数)比率でも構わないんだが
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:25:15.27ID:jVEJ1E4Y0
金が欲しいんじゃなくて描きたいだけならネットで公開してればいいし
イベントが無くなったって別に二次創作は無くならない
本気で困るのは二次エロで荒稼ぎしてた連中だけだろう
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:25:17.76ID:SPudarMB0
ただのコスプレ祭りじゃん
昭和にもどしたほうがいい
平成はなんでもやりすぎ
中国が海洋資源を根こそぎもっていくやり方
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:25:33.97ID:uQr7DW8u0
終了ならともかく、たかが1回休みだろw。
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:26:10.09ID:gPFezfXI0
五輪決定した時(直ぐ後)に
コミケは中止になるってあっただろう
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:26:30.90ID:3k40ABjz0
こんなウイルス培養に適した場所でやったら
感染爆発間違いなしだな
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:26:34.47ID:qrOZPbAE0
また再構築していけばいいさ
今ならVRで通販できるようにシステムを改造すればいい
リアル通貨使ったマシな゙ネトゲになる
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:26:34.99ID:NOEA2moF0
これで潰れるならその程度
鴻上とかあの辺の奴らと同じことは言わない
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:06.06ID:U0yHy9k/0
コミケ無くてもマンガ文化は盛り上がるだろ
今ならオンライン配布だって出来るんだし、無料で配れや
同人って、そういうもんだろ
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:08.26ID:pCd6Q2Y40
外国人はかわいそうだなw
三次ロリ所持は逮捕されて刑務所行きが普通だから

コミケでエロ同人誌を買う白人の多いことw
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:09.32ID:j3gwwP940
むしろコミケが日本の歪んだ漫画文化を作り上げたのに何言ってんだハゲ
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:23.65ID:Fjc4upj30
>>211

すまん、何を言ってるのか本気で分からん。
そんな統計あるわけないだろコミケで
……コミケを何だと思ってるんだ?
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:25.59ID:01r6N8iI0
>>205
プロよりアマチュアのほうが面白いサークルも多い
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:27:54.84ID:CvWOWjK00
コスプレした女が無料で色々撮らせてくれるイベントだろ
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:17.85ID:DjlktWaw0
なら新しく仕組みを作れよ
演劇だの漫画だのってクリエイティブなジャンルの割に、後ろ向きな発言ばかりして実に不快。
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:24.68ID:j9yn7Xuk0
要は著作権侵害エロ本の即売会なんでしょ?
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:27.90ID:D6pPWCTV0
>>218
オリンピック延期により2020冬コミ、2021夏コミも絶望的。
一年半も開くことになる。
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:32.64ID:njRCoSEi0
書き手が消えない限り終わらないしそもそも漫画の中でも同人だろ
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:35.50ID:rGfOMKcA0
>>220
それでも中止にならないように時期ずらしたり
新しくできた仮設展示場なんか使って開催するはずだったのにコロナ
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:45.84ID:Dwva7Z5D0
>>219
コミケ=エロっていうけど、実はエロの規制煩い

エロ専門の人は別のイベント(有料)だったりする、まあコミケも今は有料なんだけどねwいろいろ様変わりしてるよ
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:28:52.02ID:bFlrf84F0
>>2
>大袈裟w

・・・だよね。
僅か一回だし、そもそも五輪の件もあった話だろうに。
金輪際永遠に、なら仕組みを変える考えを持てば良いだけだし、それをやってきたイベントだろうに。
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:08.84ID:CnLb6lNi0
>>191
それ趣味でやってるから儲けなくても良いんだとか言い訳してる実力のない自称作家だろw
もしくは儲けてるとヘイト買うから嘘ついてるとかね
そこそこ漫画上手くて人気作のエロ描けば楽に儲けられるよ
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:14.97ID:9wYGq0Fx0
コミケが中止になっても「漫画文化」が廃れるわけじゃないだろ
同人は書き手も読み手も同人の地位を高く見積もりすぎだ
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:47.58ID:dWHQA+Jf0
いま画力上がってプロより上手い人沢山いる
ちなみに羽海野チカとかよしながふみも同人上がりや
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:48.54ID:D6pPWCTV0
>>211
サークル代表者は女が多い。
著名な漫画家の男女比率とコミケとなんの関係があるのだ?
コミケは漫画以外もたくさんあるのに。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:52.43ID:Q3n6LuZt0
コミケとAV産業と風俗業とコンドームピル産業をぶっつぶして少子化を解決するべき
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:29:54.84ID:uvk2fOWc0
まあ同人ゴロは死活問題なんやわな
コミケは財布の紐が緩くなってる奴らが大量に来るからDL販売やショップ販売より売れる、クソみたいな本でも売れる
しかも現金払いだからありがたいんやわな
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:01.46ID:J/drHP7R0
糞絵描きども税金払え
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:02.51ID:7YqfLEyZ0
ダウンロード販売じゃダメなのか
他人にパクられるのがイヤなのか
さんざパクっておいてそれは無いだろう
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:17.01ID:31LxGo8H0
>>230
>男のキモオタがエロゲやエロイラストを売ってる印象あるが、
>実際に創作してるのは女の方が多い。
>……というか、1980年代の晴海から一貫して創作関連は女がリードしてきたという事実。
>男のオタクは消費者というか消費豚が多い。

これの根拠が知りたい

個人的には、キモオタないしキモブタなんて女性にも大量にいると思ってる
個人的感想なら、そんなの無根拠でしゃべり散らかしてるだけなので別に構わないが
事実と断定しているのなら、それなりの根拠を示して欲しい
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:17.12ID:njRCoSEi0
極小の頃からコミケ盛り上げてきた開拓者達が聞いたら泣く発言やな
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:18.79ID:o5sg2xsl0
文化と言うなら原作者の許可取れや
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:21.92ID:djG2x+Xj0
甥っ子がコミケで買ってきたという本を、顔真っ赤にして隠すから
見てみたら

・・・・・・・

エロ本というかきもかった

甥っ子が将来宮崎のような幼女殺人しそうかもと寝込んだ
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:24.27ID:CvWOWjK00
>>245
冨樫もだよな
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:44.54ID:Ovv4Cxpd0
>>211
行けば判る、行かなきゃわかんねぇ
ただそれだけだよ。
行きたくないならお前の好奇心がそれまでだったってだけだろ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:30:53.96ID:pCd6Q2Y40
>>1
今は商業誌漫画が壊滅的に面白くない。
子供が買ってるりぼんしか今は読んでない。

ガキの頃は背伸びして、ビッグコミックオリジナル読んでたが。
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:31:19.64ID:EZH3TQE60
コミケってエロばっかりなんだろ?
同人誌はエロいの多いし、コスプレの会場は、露出度が高い衣装着た女の子とエロ目的のカメラ小僧だらけ。
って印象がある。
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:31:20.03ID:01r6N8iI0
>>244
二次創作の方じゃないでござる
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:31:30.56ID:FpPkgvtb0
同人からプロになったり
プロと並行して同人やってたりするのもいるけど
ことごとくロクなやつではない
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:31:34.22ID:YoNA65nM0
>>252
横からすまんけどデータあるよ
10年くらい前のデータだから今はまた違うかもしれんけど男女比はサークル男4:女6の一般男6:女4
コミケ準備会そういうデータとるの好きだから
0263不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:31:36.08ID:jBCRhFu40
薄い本の印刷屋は死活問題かもしれんね。
いずれデジタル移行するから関係ないか。
0264不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:31:41.83ID:wFqEeTVI0
>>220
次の冬コミも第二波で恐らく不可、来夏はまた五輪に巻き込まれ、2年開く可能性。
0265不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:31:47.87ID:Dwva7Z5D0
コミケなんて男より女、おっさんより若者が多いのにな

5chじゃ知らないのはしゃーない、嫌儲BBA掲示板
0267不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:32:36.45ID:wY/d/fPr0
コミケの絶叫女まだいるの?
そこ!立ち止まらないで!!!!!!!!!!!!!!
ってメガホンで絶叫している運営のキチガイ女。
邪魔にならない所で靴の紐を直すことすら許されないwwww
0268不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:32:49.20ID:dTranF+Q0
原作レイプっていうけど、マジレイプしている作品だしなw

同人です。
0269不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:32:51.24ID:1BNYk7LE0
ネットでコミケして通販するとかではまずいのか。ウンコだらけの浮島でヒアリと熱中症にやられるよりいい。
0270不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:32:55.90ID:31LxGo8H0
>>246
サークル代表者一覧くらいは無いのかね、どの年度でもいいが
天下に名だたる日本最大のオタクイベントなのに、そのへんを管理してないわけが無いと思うのだが
0274不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:33:21.71ID:P8rGsjMV0
>>208
ならなおの事、ここは我慢すべきでは。
同人活動の全てが禁止された訳では無いんだから。
変に騒ぐと印象悪いよ。
何か別の方法を探すか、小さいイベントに分散するか。
0276不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:33:52.23ID:C34r2UYI0
>>258
正直同人から誰かの世界観や物語のベースがあってこそ描ける連中拾いすぎた弊害だと思ってる
「そこそこ」の商業製品のようなものは書けてもこれぞプロという光り輝くアイディアや独自性のようなものがない
言っちゃなんだが韓国の漫画家にもこれ思うんだよな
画力は高いが工業製品的
0278不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:34:09.91ID:dTranF+Q0
>>272

日陰者のお宅がたくさん集まると、その時だけえらくなった気する

そういうイベント
0281不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:34:27.25ID:yTz0MIiZ0
ネットの発達のおかげでより大多数の人に手軽に見てもらえる場所ができてるから、
大半からすればなくなったらところで創作物発表の場が潰えてしまうわけでないし、
あればオフ会がてら使えて便利だがなきゃないであっそで済んじゃう程度だろ
オフパコ目当てだったり現金決済いいことにちょろまかして美味しい思いしてる一部の連中からしたらネットだけで完結されちゃまずいというだけ
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:34:48.18ID:/3C/dYU90
>>215
これ

表現を発表する手段はネットをはじめ多様化しているのに、相変わらず紙の出版にしがみついてるのは印刷所の既得権益を手放したくないから。
著作権や児童ポルノ、徹夜組、昨年夏に一般参加者が炎天下で死にかけたにもかかわらず何の責任も取らない運営など、今までの問題ある仕組みが壊れるならむしろ歓迎すべきこと。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:35:01.33ID:ebxfiTgC0
>>171
北村紙店ってところやな、画材になる紙の卸
で、パッと思い出せないが確か印刷請負もどっかが廃業しとったはず
0286不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:03.49ID:1iR5GPxW0
キモオタの同人活動でマンガの危機とかw
AKBらの量産ブスアイドルの握手会廃止でアイドルの危機とかいうのと一緒w
どっちもいらん
コミケってコスプレした売春婦みたいな女にキモオタがむらがってカメラで撮影しまくってたり
あんなんなくなってもいい
気持ち悪すぎ
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:35:11.36ID:YoNA65nM0
つーか同人に限らず漫画も音楽もデジタル移行の流れだろ
コロナがきっかけで移行が早まるだけでデジタル化の流れは変えられんよ
0289不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:16.10ID:ELgZeXXj0
すでに単なる金儲け
新人が儲けると邪魔する既得権益化したコミケは潰しな
中央線沿いの保守化した左翼みたいだぞ
0290不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:23.21ID:Lq8VVsHZ0
> コミケで育ち、プロとして活躍する人気漫画家も多く
全体から見たら少なくね?知らんけど
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:35:23.49ID:wmxs3AZC0
なくても困らないでしょ
普通の人は
0292不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:26.97ID:fJqbbmZn0
>>245
そういうことじゃないだろ
オリジナルはともかく原作レイプの同人誌はアンダーグラウンドでやれや
0295不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:35:51.97ID:obHR1xpF0
大袈裟なw
0298不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:36:51.75ID:ZRBHe1HO0
年度オフラインで開催する必要があんの?
そんなもんネット即売会に切り替えろよ
あんなあほみたいに並んで買うとかただのバカじゃん
このハイテクの時代に馬鹿馬鹿しい
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:37:12.52ID:njRCoSEi0
終わるのって熱中症でぶっ倒れたりオプパコ文化くらいだろ
0300不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:37:19.59ID:Ypf4gueF0
ネトウヨが八つ当たりしてる理由はこれか
勘弁してくれよ
0301不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:37:24.80ID:uAEH4xrTO
は?
アマチュアでしょ?
収入は別にあって生きていける人たちでしょ?
その辺はプロより生き残り要素大きいよね?
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:37:30.45ID:dPv3twiK0
来場者が全て感染して根絶やしになった方が
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:37:33.35ID:gn+VI9wv0
2次創作のエロばかりだしなぁ

まあ、晩のおかずが減る程度だろ
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:37:46.91ID:B66Hl9//0
>>270
「コミケ国勢調査」で検索すると2011年に運営が参加者に取ったアンケート集計結果がpdfで出てくるよ
サークルは男女比4:6、参加者は男女比6:4とか色々載ってる
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:38:09.51ID:dhJEI+CI0
>>288
一から自分のものを生み出してるわけじゃなく作品やキャラの人気に乗っかって本を売ってる二次同人なんかは
二次ゆえにダウンロードやりづらいんじゃないか
なんかの作品でその「作者がなんの負担もなくいくらでも量産して小さい元手でガッポリ稼げる(ただしコンテンツ人気にフリーライド)デジタル二次」というのが問題になった事があったような
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:38:31.41ID:Dwva7Z5D0
コミケが延期になって、運営「カタログはぜひ買ってほしい」言ってたのは笑ったw

同人もね、秋葉の同人屋なんか結構ガラガラだよ
今時エロ本買う?エロ系ってだいたいネットでしょ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:39:01.18ID:s4HrHeNu0
ただの同人ゴロ文化
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:39:10.46ID:yEEl4i6d0
一回くらい中止になっても
練度のたかい彼らがいれば問題なくもとにもどるでしょ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:39:19.03ID:Eqwh1i8A0
いまや犯罪集団の出会い系会場と化してるがどこが文化なの?
大衆的なコミケなんて価値ないわアホ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:39:28.11ID:N8s7RgZj0
というか何で規模がでかいだけの同人誌即売会がここまで神聖視されてるのか分からん
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:39:37.84ID:mlyCodJt0
壊れていいよ
密確定のイベントなんて
責任者いないで逃げるんだろ
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:40:11.88ID:5qRUKpIP0
アニメの子供キャラのエログロ本売ってるグレーゾーンのクズどもざまあ
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:40:17.84ID:0IvXq7m70
またゼロからやり直し。
もう今までのような規模ではやれない。
50年前のレベルに戻る。
0322不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:40:19.14ID:31LxGo8H0
>>262
ああ、やっぱりちゃんとデータはあるんだね
有難う、参考にします

サークルは女性優勢で一般は男性優勢という見方で良いのかな?
少女漫画と少年漫画の市場の比率とも関係があるんかねぇ
互いに男女の作家は混在するだろうけども、少女漫画と少年漫画とではパイに厳然たる差はまだまだあると自分は思う
その市場にありつけない人達のシノギ、という側面で見た方が、色々見えてくるのかもしれん

そういう意味ではエロ漫画家の統計も欲しいところだな
上の理屈だと案外女性が多そうだ
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:00.19ID:XHDKSldp0
日本最大の著作権侵害の祭典なんて永久に中止でいいよ
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:09.21ID:Dwva7Z5D0
>>316
逆w

コミケ行く人って年2のコミケ期間だけが人生で普段は死んでいるんだからww
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:15.10ID:NypIhWY70
裾野の広い、素人の修練場所としては役に立っていた
その中から、天才がプロになればよい
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:26.17ID:ai69PgTK0
>>270
ググればすぐ出るだろ。
あんたは女のサークル代表者の方が多いことを認めたくないだけ
コミケの歴史を辿る話でも、コミケの初期は女いなかったと歴史捏造されてTwitterでレスバトルになってた。

今のコミケでは男性向けサークル(男性同人作家)がたくさん出てるが
80年代90年代ではまだそんなに多くなかった
(一部大手サークルの寡占状態)

https://www2.comiket.co.jp/archives/30th/30th_289_305.pdf
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:51.85ID:il5bIA430
会計報告すらできねえ糞団体のイベントなんか潰せばええやん
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:41:57.79ID:r7+0shVV0
薄い本の販売会だろう
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:42:11.47ID:PG4k60eK0
オンラインでやればええやん
0331不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:42:39.38ID:ebxfiTgC0
>>274
彼らは絶対に我慢出来へんで
例えば撮り鉄なんかは自粛?外だしへーきへーきの精神、
同人屋は無くなった名刺交換の場の代わりにと飲み会入れまくりや
何で知ってるかと言えばワイの友人の弟が同人活動に命かけてるからやけど
まぁ名刺交換に食い扶持と将来がかかってると思い込んでるから必死にもなるやろね
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:06.26ID:ELgZeXXj0
好きだからやってる、金銭目的じゃないから純粋
その実、金まみれのドロドロ状態がオリンピックみたいで大嫌い
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:08.86ID:rQdq4R2f0
あの規模で自転車操業やってたのが無茶だったんだよ
もう大手委託だけじゃなく個人販売支援サイトだってあるんだし
そろそろ規模やら形態やら見直してもいいんじゃないの
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:26.87ID:6rGMNVHg0
マジでクールジャパンとか萌え以外の多様性のなくなった日本のサブカルは一回ほろんだ方がいいよ
いらないっす
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:28.44ID:Qm/S+PJq0
>>241
いや、五輪延期で今季冬と来年夏も使えないからわりとシャレになってないのは事実
コミケの規模では他じゃやれんのが事実(貸してくれるところも渋るだろうし)
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:43:40.91ID:J/drHP7R0
売るほうも買うほうもすべて気持ち悪い
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:44:00.42ID:jbrWSqwS0
徹夜組対策もまともに出来てないし、去年の夏コミとか列の誘導ミスで炎天下の中一般待機列を何時間も待たせたんだっけ
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:44:14.47ID:xOneHppV0
二次創作とか本当のところコソコソやってるほうがいいよ
基本的に他人の創作した物の人気に乗っかってるだけなんだから
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:44:19.42ID:/3C/dYU90
>>324
普段は勤め先や学校でも家でもゴミクズ扱いだけど、コミケという場だけは輝ける! という人は確かに居る
0341不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:44:21.69ID:SdYs7TF30
危機じゃねえよw
著作権無視した犯罪者の群れじゃん
居なくなった方が良い
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:44:27.97ID:33BP1Jrc0
エロ本の即売会だろ。いらね
0343不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:44:48.38ID:4kjWJq/f0
今回は仕方無いよ
次回はその分盛り上がってやったらええじゃん
0344不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:44:58.94ID:mdI9ZhZt0
>>1
>これまでの仕組みが壊れる

大げさだろ・・・たった一回休みになったくらいでアホかよ。
0345不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:45:02.51ID:B66Hl9//0
>>276
色んな業界にも言えるけど人を育てるのが面倒(というか出来ない)から
そこそこ出来る人間(素人よりはマシだが有名漫画家ほどの腕は無い)をかき集めて何とかやってるって感が
ここ10年くらいで強まった印象

>>322
コミケでの頒布物はエロ・非エロの割合が3:7だが
実質的な売上で言えばエロ6:非エロ4とも言われてるのはそれが所以だと思う>サークルと一般参加の男女比の差

エロ漫画家の性別データは見たことないわ
ただ男でもちょっと引くようなロリ陵辱漫画を描いてたのが女作家だったなんてこともあったりする
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:45:18.66ID:4mB02Qmn0
>>73
なるほど
0348不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:47:01.97ID:3El+pA480
同人文化は手作りコピー本から始めてたんだから関係ないよ
ただ安価で良いセットを企画してた印刷所が心配だな
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:47:07.60ID:PM2VdSnw0
コミケなんかこの機会に消滅していいよ
エロ同人とエロコスプレしかないのに何が文化なんだか
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:47:54.84ID:pfsCFvXF0
オンラインに移行
0351不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:47:55.61ID:HtpxCTO80
>>1
たった1、2回程度中止で壊れるかよ間抜け
何十年?コミケ軍隊が訓練されてると思ってんだよ



知らんけど
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:48:04.58ID:01r6N8iI0
>>272
一年以上かけて作品作るサークルもいるし、
プロ漫画家、社会人、合同、企業も参加するから特定の日のほうが調整できるし人も集まる

むしろ特定の日に開催するのはスポーツの〇〇大会とか発表会とかと一緒
年2回の作品発表会
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:48:27.32ID:pCd6Q2Y40
>>1
良いアニメ、漫画、同人は子供世代に受け継がれる。
小学校の音楽の教科書にも載る。
↓俺は、子供の授業参観で聞かされた合唱曲で、42年前のアニメ宝島を知った。
https://www.youtube.com/watch?v=BUGZT0gYAtI
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:48:32.56ID:0Zab6Le70
あんな気持ち悪いイベント無くしたらいいと思うけど、それはそれで問題だろうから市民会館レベルの小規模分散開催にしてくれ
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:49:03.09ID:Au41YCUt0
そんな簡単に壊れる文化なんていらんわ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:49:13.85ID:P8rGsjMV0
>>331
うーん…そうなのか。
一部不届きな撮り鉄が原因で鉄道ファン全体が白い目で見られてしまっている轍を踏むんだな…
叩き易い、叩かれ易い集団なだけに、無茶したら潰されそうで心配やわ。
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:49:20.82ID:69+IA/+m0
中国人がぶちまけた武漢ウィルスの罪は重い(中国人が悪いとは言っていない)
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:49:41.65ID:PwJ3BiMr0
共産主義か
0361不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:50:09.59ID:31LxGo8H0
>>345
物凄い偏見を言わしてもらうと
サークルは商業的な傾向がやや強く売上が目的で、流行つまり売れ筋に乗るところが多く
一般参加は個人的趣向に走る傾向が強く、利益は度外視しがち

こう見ると女性は守銭奴という見方にもなり得るんだが
自分は上で述べた通り、メインの創作市場でなかなか食っていけない人達の受け皿な側面はあるだろうから
女性比率が昔から多いのは、そういう流れがずっとあるんだろうかと思ってしまう
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:13.29ID:5qRUKpIP0
純粋に趣味で二次創作やってる人は困らないだろうな
キモオタ向けロリエロ本売りさばいて金儲けしているクズには危機なんだろうが
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:25.07ID:/3C/dYU90
>>345
昔は女小錦みたいなサークル主いたけど、近頃は細身・小奇麗で生活に困ってなさそうな普通の女が、激エロド変態ホモ漫画を描いたり売ったり買ったりしていて、
そういうのをヲチできる貴重な場、という意味において、まだまだコミケは存在意義がある
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:25.37ID:Dwva7Z5D0
池袋のオタ街って女客相手だし、オタク世界は女だらけなの知らんの多いのな

男は就職とか現実(リアル)から逃避できんし足洗う人多い
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:27.60ID:NBpw/IH60
>>1
vrでやれ
0368不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 21:50:41.97ID:niUn/8im0
つーか、こいつら一カ所に集めて一ヶ月隔離するってのもありだと思うぞ
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:56.06ID:69+IA/+m0
もうどーでもいい
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:50:59.17ID:LHGEnLPF0
VRに移行すれば解決だぜ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:51:08.41ID:KQe1zGu+0
ロリコン犯罪者ホイホイだろ
あんなん
キモいエロ紙袋ぶら下げて
汚臭を漂わせて電車に乗ってくんな
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:51:27.60ID:CySYcpU80
参加者が非営利目的なら応援できるのだけど
出品してる参加者の殆どは営利目的なの明白だし
著作権侵害してるだけだわな。

45年前は作者が作ったコピーを他人が売り買いするのは
作者からも支持された不思議な時代だったかもしれないけど
今の日本はそんな甘い時代とは違うのだし
とっとと終了させろよ。
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:07.16ID:2eAEPwhz0
人によっちゃ数日で何百万とかを無税で稼げるんだかろ?
年に数回しか無いボーナスタイムだから死活問題になるのもいるだろな
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:10.02ID:wWP7JxP20
>>148
そうゆう健気な子はいいんだが、
エロパロ描いて増長するガキが大っ嫌い
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:18.19ID:jgqT/4I+0
マンガとか下らないものは不要だろう
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:21.17ID:GE3mxYJ10
いい加減、印刷するのではなく、スマホで読むマンガを描かないのか?
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:21.45ID:4Yc2BTim0
えらい言われようw

日本のマンガとアニメは世界をリードしているのに、同人誌やコミケを
否定するレスばかりだなw
もう少し、日本が生み育ててきたサブカルチャーを擁護してもよいのにw
なにか、PTAオバサンばかりがいるようで怖いなあw
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:52:54.64ID:dvwyWhIY0
コミケとか何が面白えんだ?
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:53:05.26ID:wSrqJ7uC0
その程度で壊れるかよw
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:53:24.09ID:Sc/v2fSu0
00年前半にインターネットにハマってから
もうコミケは無くなるんだろうなーと思ってたら
20年経ってもまだあるんだもん
そっちのほうがびっくりだわよ
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:53:39.74ID:s4HrHeNu0
>>381
マンガとアニメは価値があるが
同人誌やコミケに価値は無い
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:53:50.25ID:nY6giCXt0

0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:54:01.78ID:ebxfiTgC0
>>357
まぁ叩きやすいところ叩くだけ叩いて満足するのが世の常や
今の夜の街みたいにハーメルンの笛吹き知事や専門家が出たら長引くけどな
撮り鉄は例として出しただけやから悪しからずやで
コミケで心配した方がええのは今まで無茶聞いてくれてた周辺産業が軒並み消えて、
次回以降システマチックな大手かヤクザ紛いしか残らん事やね
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:54:48.68ID:dwP0cvF/0
>>373
売りたいだけならそれでもええよ
これまでも電子も通販もやってたし
それ以外の価値を語っとるってことやろう
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:54:58.23ID:FpPkgvtb0
>>364
まあ鬼滅の刃とかが突然流行りまくったのも女相手の商売だからだしな
今の漫画って読むの描くのも女だらけ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:54:58.54ID:31LxGo8H0
>>372
著作権的には真っ黒に等しいからね
他人のふんどしで何とやらで

でも、人間はどうにかして稼いで生活して、食っていかなくちゃいけないから
同人に走「らざるを得ない」人達は、結構多いんじゃなかろうか

こういうのを考えると、コミケ文化ってずっと継承して行くものかなと思ってしまうんだよね
創作業界のかなり歪んだ面が色々影響してしまってるイベントなのかもしれんよ
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:01.86ID:01r6N8iI0
そいやみんなはクリムゾンがVチューバーになったって知ってる?
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:02.04ID:Ei3GyPe+0
同人作家って何処かで見た絵柄、お決まりのストーリー、画一的な設定しか出来ない奴らが殆どじゃん。
これが日本の漫画文化を背負ってると言われても戸惑うだけだよw
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:10.16ID:2U88O1ft0
幼女を犯す漫画なんか書いてるから天罰だろ。
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:37.49ID:wHSEArzI0
他人の創ったキャラクターを無断で使ったエロ漫画だらけなんだろ?
何が文化だよ
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:55:45.47ID:du+02K110
青葉をスペシャルシートにのせて招待してやれ
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:56:09.28ID:pCd6Q2Y40
>>385
液ダブとクリスタで、子供でもそこそこの絵を描けるから、
ハードルは下がったよ。
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:56:45.04ID:Dwva7Z5D0
>>385
音楽がCD音源よりライブ観覧の時代になったように
オタ世界も在宅よりイベントの時代に

コロナでSTAYHOMEに逆戻りw
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:57:31.76ID:q///52lf0
>>385
インターネットが一般化する20年以上前からやってる祭りだもの
80年代の頃にはビッグイベントとして認知されて
今のベテランたちが同窓会代わりにずーっとやってきてるから
ネットでデータのやりとりに移行というのは拒んでる
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:57:37.68ID:JDmNMY3W0
大袈裟。
今じゃただのエロ本即売会。
コスプレイヤーに群がるローアングルカメラマンの気持ち悪さ、異常だよアレ。
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:57:44.03ID:fJqbbmZn0
ヲタク文化なんて地下で楽しむから面白いのに金儲けしようと業界乗っかってきたのが間違い
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:58:20.84ID:CYEx2R210
冬や来年には

密を防ぐ方法が編み出されるかもしれない
それまでは無理
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:58:25.62ID:3iSu1NTj0
>>402
液ダブとクリスタを子供が持てる時代になったのが凄い
かなり値段が高かった印象があるよ
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:58:43.68ID:B66Hl9//0
>>361
>サークルは商業的な傾向がやや強く売上が目的で、流行つまり売れ筋に乗るところが多く

この後半の傾向が強いサークルや作家は「イナゴ」と呼ばれてる
オタクの中で流行のゲームやアニメ(今だったらFGO、ちょっと前なら艦これとか)の同人誌を描いて稼ぎ
人気が無くなってきたら次のジャンルに移っていく

勝手なイメージだけど小中高時代は男子より女子のほうがノートにイラストを描いたりしてたから
同人も女性サークルのほうが多いんじゃないか?と推測してみる

>>363
最後にコミケに行ったのが10年くらい前だけど小綺麗な腐女子の方々が結構多かった印象
逆に男は典型的なオタク(Gパン、チェックシャツ、リュック、ボサボサの髪の毛)を結構見かけたわ
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 21:58:50.28ID:XYuUI5FL0
なーんか一般参加者より運営やスタッフが必死になってそうなイメージ
すんごい儲かるみたいだしねえ…
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:00:09.57ID:iVwHIE0r0
オリンピックすら絶望的なのに、コミケはもう無理だろう。
さようならコミケ。
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:00:17.33ID:EfPVmne10
金返せや
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:00:42.69ID:Z/gxsXbe0
ストーリーよりキャラだけが全面にでたり
オタク臭くなったり
妄想狂くさいファンばかりがついたり
漫画がつまんなくなった戦犯なんじゃないのこれもしかして
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:00:45.68ID:4Yc2BTim0
同人誌には出版社も寛大で、二次創作には著作権侵害を見逃しているね。
だって、漫画家という人々も学生時代に同人をやっていた人が多い。
中にはプロの漫画家が商業誌には載せれない作品を同人誌に載せたりして
読者の反応を見たりしているみたいですね。
日本と米国、フランスで「マンガとアニメ」が盛んなのは同人文化があるからと
言われている。結果、その市場規模でも日本だけでアニメは2兆1000億、マンガで
5000億、その他版権などで数千億に達する。今や、日本のサブカルは3兆円を超える
産業と言っても良い。その根源が同人文化なんだけどw
このスレを見ていると、浮世絵に価値観を見いだせず陶器の梱包材として使い
外国で評価されたというジャポニズムを彷彿させるねw
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:01:16.70ID:iOe1kA7F0
同人の集まりてのは普通非営利だ
五輪もただの商業イベになったしどうでもいいが
0419日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/06/17(水) 22:01:40.90ID:pDYStI1h0
いらねーよこんなん
アニメーターみたいな連中がトレパクしたり会社資料横流ししてるだけやん
フェアユースとは違う側面で二次作家が増長してるのは間違いなくコミケが悪い
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:02:27.43ID:S0TS5qeI0
むかーし昔は地元の本屋のイベントコーナーでやってたんだがなー
いまじゃ地平線のかなたまで人だらけのイベントに
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:03:29.13ID:ebxfiTgC0
ワイがさっき書いた友人の弟と話してて思ったのは、
創作における大変な部分、世界観設定やキャラの性格付け、それらを読者に理解・了解させるってのを
原作者やコミュニティに丸投げしてるわりに、自分が加味した部分への執着はもの凄いって事
その割に他人のそれには無頓着もええところや
まぁ、気軽に休業してる店は不要な店だから消えて良いとか言える幼稚な部分の根源なんやろな

そいつはpixivやら経由で固定ファンがついて、同人活動でも結構やれてる方らしいんやけどね
友人からこいつは必ず将来しくじるからその時はワイの会社で頼むって言われててちょっと困ってるわw
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:03:56.70ID:sC+CxYwy0
コミケいらんというなら
エロコスのねーちゃん見られなくなるぞw
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:05:10.61ID:P2r3tY3H0
>>413
営利目的じゃないからって事あるごとに言い訳して色んな責任から逃げてるんだからコミケにそれは通らないな
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:05:15.69ID:VUBneW6S0
むしろ今年強行なんかしたらそれこそ最終回になってただろ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:05:16.04ID:9DlDatGH0
コミケってそんな重要なイベントになってたんだ
クラシック()よりこっちを保護すべきじゃね?
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:05:37.73ID:F6hV67KaO
>>242
おまえ同人誌一冊刷るのに金と時間がどれだけかかるか知らないだろ。
そもそも「そこそこ漫画上手く」なるのに何年かかると思ってるんだ?
楽に儲けが出るならツイッターやらピクシブやらやってるやつがもっと同人誌作るやつだらけになるわw
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:06:03.38ID:lkRZv0z60
エロマンガが何が文化だよ
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:06:19.81ID:31LxGo8H0
>>413
営利に比した納税をちゃんとできてるかというと…うーん
しかも著作権に関しても…うーん

ってところが非常に引っかかるな、自分としては
あんまり表立って声を荒げない方が良いと思うんだが
0434不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:06:53.86ID:jza5zWYj0
打撃を受けるとこはあるだろうが大袈裟だろ
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:07:09.84ID:8SOdMFNX0
コミケの運営が胡散臭すぎる
スタッフはボランティア(笑
徹夜組は対策しません、でも警備費用はサークル側が負担してね
紙の申込書を1000円で買わせるのに、さらにWeb手数料も1000円取るし、いい加減に解体すりゃいい
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:07:24.66ID:iVwHIE0r0
色々言いたいことはあるだろうが、実質的に無理だろう。
いつかワクチンができるまで、コミケはできない。
0439不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:07:59.74ID:b16i6/Wi0
壊れろ
0442不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:08:46.75ID:Z1xzYDMu0
テレコミケやりゃええやん
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:01.32ID:KOrAARvM0
あんなの、文化でも何でもない。
むしろ文化を破壊してきたもの。
コミケとか萌えとかイケメンとかロリとかblとかが出始めてから本当のアニメは壊滅した。
終わるアニメも新たにスタートするアニメもみんな萌えとかイケメンとかロリとかblとか似たりよったりのものばかり。
コミケなんかなくなったほうがいい
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:06.42ID:Rn5e7nLO0
たった一回イベントが中止で文化の危機とな?w
大袈裟に表現してでも注目されたいw
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:14.32ID:FpPkgvtb0
>>430
知るかそんなもん
泥棒が「ここに侵入するのにどれだけ苦労したと思ってんだ」とか言ってるようなもん
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:19.55ID:vfGHnlDO0
無許可の二次エロ創作が多いんだろうけど、趣味の研究の面白い個人誌なんてのもあるみたいだな
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:34.91ID:P8rGsjMV0
>>417
その仕組み?や文化?を壊さない、壊されない為にも自粛は必要だと思うし、他のやり方を考えた方がいいと思うんだけどね。
潰れろとは思わんし、潰されるのはもっと嫌だ。
0448不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:47.60ID:rX6aCsCC0
壊れるならやればいいのに。禁止されてないんでしょ?罰則もないし
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:58.02ID:ebxfiTgC0
まぁ繁華街もそうやが、周辺産業を救わないとあかんで
ざっくりツイッターとか見てたら丁寧な仕事してた優良な印刷業者が潰れそうって話に
「頑張って下さい!」だの「何とか冬までは耐えて!」とか無責任な事言ってる同人作家多いけどな
耐えて欲しいなら発注かけてどっかに売ればええねんw
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:09:59.96ID:01r6N8iI0
>>431
女の裸体を美しく描くのは芸術
エロは副産物
美大あがりのサークルさんが言ってた
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:10:01.77ID:8SOdMFNX0
>>123
印刷所での刷り部数でバレる
2000年くらいにテニプリの大手が脱税で捕まったので、捕捉できるノウハウを税務署は持ってると思うぞ

ただコミケに来てる海外勢は、観光ビザでウハウハ売ってボロ儲けしてるだろうな
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:10:20.30ID:B66Hl9//0
>>446
醤油評論本とかあるね
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:10:22.17ID:WIBHikw00
健全や漫画文化(笑)のためには無い方がいいイベント
著作権侵害だしエロ満載だし…
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:10:26.35ID:31LxGo8H0
>>430
二次創作作品はその元ネタの原作ありきではあるんだから
楽をしてると言われてもしょうがないだろう
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:11:22.84ID:GIZPu3H70
コミケは単なるお祭り
発表の場はネットで十分
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:11:29.89ID:iVwHIE0r0
有用性を訴えたところでコロナは忖度してくれない。さらばコミケ。
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:12:03.85ID:DEe92RPj0
無許可で著作権無視したエロ本書いているだけやん
俺読むけどさ、偉そうに文化がーって言う立場ではない
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:12:31.85ID:PRnU8aXK0
>>447
ネットコミケしかないだろもう
現場の写真ぐらい見た事あるだろ?三密ってレベルじゃないもん
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:12:45.44ID:Epayfma/0
コロナが肥大化しすぎたコミケを殺す藁一本になる
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:13:05.25ID:XE6+MF2U0
一回の中止になっただけで同人作家の気持ちが萎えるならそれだけの物だったて事だし
週一で開催されてた物が何ヶ月も出来ないって訳でもないのに一回の中止で廃れるなら文化でもない気がする
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:13:09.45ID:S0TS5qeI0
>>443 気持ちはわかるが、昔の男くさい漫画並べても売れないだろう
     1980年代でまじめな漫画文化はもう終わった
     今はキャラ萌えの時代 しょせんは暇つぶし文化
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:14:19.60ID:iVwHIE0r0
コミケに必要なのはワクチンであって、反対してる奴の説得ではないよ。
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:14:27.93ID:Ine6Tl260
コミケなんか最もデジタル化しやすいコンテンツだろーが。低脳どもが。クソが。
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:14:57.74ID:nvWXL7wH0
今更印刷して、儲けるビジネスモデルがもうダメ
ネット配信でいいと思うけどね
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:06.81ID:biY7B2PR0
委託可能な大手を切り離したオンラインでのやり取りが可能なプラットフォームでもつくればいい。 
地方民や、コロナ騒動後の
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:06.83ID:5EUgW1cH0
五輪を中止にすればいい
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:36.61ID:XE6+MF2U0
>>467
こういうのはデジタルではやらんの?
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:42.37ID:FNYqPWCd0
コミケをエロ同人誌即売会と捉えるヤツと
サークルとして参加するヤツと、買う側だけどお祭りとしてコミュの場と捉えてるヤツってのは
まあ相容れないよ
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:46.16ID:01r6N8iI0
DMM、DLSite、他同人販売を扱う企業合同でヴァーチャル空間に会場を作ろう
0480不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:15:48.93ID:5qRUKpIP0
なぜそんなにアニメの子供キャラの児童ポルノまがいの漫画が読みたいのか心理が分からない。
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:16:12.03ID:lkRZv0z60
>>440
それで自尊心保ってるのヲタってwww
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:16:18.65ID:ig2NJUv/0
なんでこの期に及んで印刷にしがみつくん
オンライン、デジタル化でいいじゃん
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:16:28.74ID:7Z7xjwbw0
たぶん復活は来年の冬だぞ・・・
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:16:38.69ID:yC3DkwIZ0
電子書籍で売ってくれって何百回言ったらわかるねん
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:16:49.50ID:rJAcVW/g0
流通だけならもう集まる必要はないんだけどイベントはそれあってこそみたいなのがあるからねえ
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:17:04.33ID:B66Hl9//0
>>461
夏だとみんな汗をかくから腕同士がぶつかるとピチャピチャするんだよなw
あのとき俺の汗を腕にべったり付けてしまったお姉さんマジごめん
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:17:32.76ID:q///52lf0
>>474
企業スペースなんかは出る企業がスペース分だけビッグサイトに払うものなんかな
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:17:36.50ID:P8rGsjMV0
>>461
通販って書き込みも多いし、実際に有効なコロナ対策が見つからない限り、そうなるだろうね。

でも実際、コミケでの販売と通販の販売でどれほどの売り上げの差があるんだろうね。
同人は音楽CDしか買わんけど、イベントには行った事無い。通販様様。逆に現地と通販の特典とかの差が無くなれば、転売ヤーから買わなくて済むから特に問題無いわ。
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:17:40.81ID:ZHYRFgps0
ネットでよくない?
もうこれから数年は大規模イベント無理でしょ
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:17:56.50ID:s6AOIGyS0
これだけ巨大になってしまったんだから
どこかで無理が出るのはわかってた事だろ
いい機会として違うやり方も考えていかないとな
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:18:01.89ID:ebxfiTgC0
まぁ〆切がーって言って人気作家ごっこがしたい勢にとっては現実を知る良い機会になってしまうんちゃうかな
アマチュアで〆切ギリギリを嘆くってそれ単にサボってるだけや
雑誌に穴が空くわけでも単行本の企画が頓挫するわけでもなし、本質的に何も関係ないやん
あと同人作家には極端に体調不良で製作が滞る人が多いんやと。不思議やな
0494不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:18:02.50ID:NRd3ik6J0
酌婦や湯女も自分たちの職業は文化だと言ってたな
0495不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:18:02.89ID:HCL8mcQr0
>>1
コミケ・同人誌文化が壊れるだけ。全然もったいなくない。
0496不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:18:18.65ID:JYcnnRh40
ここぞとばかりにコミケ反対派がイキってるなw
今まで何してたんだよw
0501不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:19:00.19ID:h5KeQyx00
コミケどころか初詣も出来ない気がする
0503不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:19:12.06ID:S0TS5qeI0
メイドやコスプレしてくれるお姉さんには感謝しかない
ファッションショーに昇華している
暇つぶしとしては最高の部類だろう
0504不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:19:21.54ID:VSksWNGN0
でぇじょうぶだ
ヲタクはしぶてぇ
0505不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:19:31.35ID:D/uci3490
オリンピックのせいで
8月のコミケが5月の予定になってたけど
普段5月にやってた赤ブーのSCCはどうなってたの?
0508不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:20:14.43ID:6AVKPI7F0
>>280
今年はエアコミケの取り組みで、pixivのBOOTHやらDLSiteなどで販売したり、とらやメロンなどに委託したりしてたよ
頒布だけなら何も問題なさそう
0511不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:20:59.25ID:/ruahTO+0
仕組みってなんかあったのか
0512不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:21:01.13ID:8SOdMFNX0
>>474
昔はオンリーワンジャンルは当選しやすかったし、漫画文化の保護面は確かにあったよ
8年か10年前から旬ジャンル多めにして、企業スペースにスタッフ割いて、女性向け、もしくはコミケが冷遇してるジャンルは、スタッフほとんどいない
そのくせスペース代は同額の糞対応ばかり
女性向けはコミケ捨てて他社のオンリーに流れるの当然だと思う
0513不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:21:06.39ID:NRd3ik6J0
>>507
会社員はキッチリ税金とられるのに不公平だよね
0516不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:22:07.54ID:CEfpAqfo0
著作権違反という違法行為を
経済規模の大きさだけでごり押す風潮がいけない
0517不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:22:16.75ID:NRd3ik6J0
コスプレの撮影会だけ残して、あとは通販でええやん
コミケドットコムとか公式サイト作ってそこで売ればええ
0519不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:22:23.96ID:01r6N8iI0
今思ったけどネットコミケはすぐ回線パンクしそうで怖いな
外部からの回線へのイタズラも怖い
0520不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:22:31.67ID:HSWTWlMJ0
印刷屋はやばいやろなあ
同人作家はオンラインで売ればいいし
0521不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:23:07.76ID:7Z7xjwbw0
税金払ってなかった人たちはバレるから委託販売できないし
払ってた人達は税金今年キツイだろうな
0522不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:23:13.15ID:fFGCRIKx0
今の時代ネットでいくらでも発表する場はあると思う
イベントでもうけてる人は困るかもしれないけど
0523不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:23:51.51ID:iVwHIE0r0
大手無し、壁無し、有名二次無しから再出発だろうな、常考。
同人の原点に戻るしかない。
0524不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:23:57.67ID:XlX0dTcj0
著作権無視の二次創作に脱税、犯罪の温床なんかなくなったほうがいい
0526不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:24:24.63ID:/3CcdDH40
>>520
A版8枚のA全裁4色刷り1枚1円もしないからねー
0527不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:24:42.36ID:NRd3ik6J0
>>516
ああいう本って違法だよな
何で摘発されないのか不思議
少し話は変わるがゲーム実況動画とかも。
著作権とか関係ないんだっけと思う
0528不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:25:38.65ID:F3o9mQ7l0
ネットや同人書店でええやんって声はあるけど
現実としてコミケやイベントがないと本も作品も出て来てないんだわ
とらメロン行っても新刊がほとんどないって状態がずっと続いてる
そりゃその手の印刷業界はおまんま食い上げだろうな
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:25:41.50ID:1dx2QriP0
キモヲタはアベ支持者のはじまり…
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:27:11.49ID:XYuUI5FL0
>>492
巨大になったというより別物になったように見える
上手く言えないけどなんか昔とは空気が違うわ
0532不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:28:11.63ID:1kLMdm3I0
たった一回の中止で崩壊しちまう文化なんざ所詮そんなもんだったってこった
やれサブカルチャーだクールジャパンだと大看板振りかざしたところで
陰キャのオナニー大会でしかなかったってことだろ
0533不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:28:14.09ID:iVwHIE0r0
同人業界だけじゃなく、宿泊や飲食、観光業界も死にまくってる現状じゃ、どうしようもない。
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:29:08.88ID:FZKCZVxp0
自分の作品を見てもらいたいならネットでやりとりすればいいんじゃないの
0538不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:29:50.20ID:K2N5SfeD0
>>530
10年くらい前から完全に流れ変わった、今や女がBL描いて売って買いに来るところ
キモオタよりも腐女子の方が主導権持ってるんじゃないかね
0539不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:30:19.79ID:KX0ZXNkk0
YOUはSHOCK!! タダでC98落ちてくる
YOUはSHOCK!! DOWNフォルダに落ちてくる
捏造ファイルひたすらうぷっても 今は無駄だよ
邪魔する奴は 捏造登録で ダウンさ

YOUはSHOCK!! クラスタ登録で速くなる
YOUはSHOCK!! nyのダウソ速くなる
おかず求め さまよう心今 熱く燃えてる
すべて落とし 無残に飛び散る カウパー

俺らに割れを配るため お前は神となり
見せしめタイホされた
それでもやめてく奴など いるわけないさ
sexしたいです。
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:30:54.09ID:k0uMhIxL0
コロナはほんとネトウヨに神が下した天罰だわ
キモヲタネトウヨは死ね
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:13.00ID:5d2LFmvW0
仕組みってなんだよ
カメコがコスプレヤー撮影してチンポおっ立てているだけだろ
極めて下品な催し物だろ
即刻禁止しろ
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:17.39ID:7hx+LFgd0
ここ20年くらいはヲタクが大きな顔してるからイヤになるな
そこらじゅうに萌えキャラが跋扈しててそんな街並みでいいのだろうか
その割にはヲタクは迫害されてるとか言ってるヤツがいるが大勝利にしか思えない
今更やめろとは言わんが目立たないところで楽しんでくれないかと望んでいる
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:30.73ID:8SOdMFNX0
>>538
残念だけど女性向けは脱コミケが主流だよ
なんだなんだでコミケは3日目の男性向けのためのイベントだからね
0546不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:31:31.95ID:jwWWfYyJ0
>>1
二次著作でパロディと称したエロ漫画ばかり売ってるエロスラムじゃねえかよ

作品すら作れないパクリの二流三流作家もどき
児童ポルノ助長
陰キャのコスプレ性犯罪助長
まともに売れる代物でない雑な製本のぼったくり本
アマチュアのデータ収集本
著作権法違反

製本せずネットに載せるかデータで渡し合ってクソ趣味で金取るな

つーかさっさと潰れろ
0547不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 22:31:37.38ID:NRd3ik6J0
>>534
まあ、オリジナルはいいと思うよ
不思議なのは、他人の著作物であるゲームやアニメや漫画のキャラクターが出てくるエロ漫画みたいなやつが野放しになっていること
許可とかもらってんのかな、摘発されないカラクリしらないけど
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:37.52ID:zMAL4GqD0
同人ゴロが必死だけど本来収益ないところでやるからエネルギーあったのよ
単に商売化しとるし行列できるのは企業ブースと商業イラストレーターのボーナス稼ぎスペースやん
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:31:57.66ID:Tp6EJzUg0
他人の作品に乗っかってエロ本出すしか能のないガイジの集団
そんなのが絵師様だの持て囃されてる
オリジナルだけで勝負してみろよ
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:32:12.23ID:JOWCvo6z0
これまでの仕組みが壊れるのはしょうがないだろ
数年間はいかに新しい仕組みを構築するかだろ
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:32:49.39ID:5e/l4Wpe0
ただのエロ本即売会をなんだと思ってんだ
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:33:02.42ID:bIiVNV980
同人誌なんぞには一切興味はないがカワイイ子を彼女にできるなら行く価値はある
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:33:19.36ID:BwiV6bPV0
いまさら?
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:34:23.28ID:wCGilcw50
8時の時点でシャッタサークルの前に既に大行列できてるって ヤバない?
一般で参加とかアホらしくてやってられんわ
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:34:33.54ID:pzmOmKA80
毎年毎年りんかい線を悪臭地獄にするのをやめて欲しい
汗かくっていってもなんでんなに据えたような酷い臭いになるんだよ
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:34:47.12ID:GLvtVMhD0
どうせパクりエロマンガ展だろ?
なくなったほうがいいんじゃね?
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:35:44.12ID:m8N4fb7J0
規模が大きくなったけど同人誌即売会が元だろ
同人、つまり趣味人の自主開催だろ
そんなんいくら中止になっても文化に影響ないだろ
やりたい人がいればまたやるだろ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:35:47.15ID:e0/PHgJA0
印刷所なんかが一回倒産すると二度と復活できない業種なんだよな。
ヌキ所を失ったオタクの性欲は強大なパワーを維持しつつ3次元の幼女へ向かう。
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:35:58.75ID:FTsXtOXi0
こういう自ら悲観的な事いうやつが元凶
勝手に自滅しろ
生き残るやつは工夫して生き残る
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:27.32ID:iVwHIE0r0
バカみたいな行列地獄を見直すきっかけにするしかないな。
産業会館みたいなとこで細々やり直そうや。
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:27.75ID:5ISqw1hB0
肥え太った文化とか一度壊れたほうがいいわ
いい刺激になるでしょ
破壊と創造的な
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:31.77ID:6N5Mb7aA0
オタクの濃厚接触でコロナ発生
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:42.01ID:etfVmRpv0
二次創作ってひっそりと楽しむものなんじゃないのか?
グレーゾーンならぱちんこと一緒の扱いで良いよね
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:50.52ID:KZpcR7P50
まあ、リモートコミケになるだけだろ。
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:36:56.02ID:ULVPu3rR0
コスプレだの承認欲求の塊が大集合するやつか
まあ少なくとも今年は無理だ
来年も開催は怪しいと思うぞ
それでもコスプレしたきゃSNSとリモートで見せ合いすれば良んじゃん?
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:09.09ID:mF1DWeYZ0
昔の同人誌は誰も税金申告してなくてマンションやらクルマやら買って羽振りが良かったよな
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:11.88ID:/Ok6ulrt0
商業誌のアイデアや新人作家発掘の場でもあるよ
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:33.25ID:XHDKSldp0
>>381
コミケという形を取らなければいいじゃん
同人なんて権利侵害なんだし日陰でコソコソやるべき
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:37.41ID:/Ok6ulrt0
>>569
オリジナルも小説もいるんじゃなかったかなあ
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:43.53ID:PPEGIePe0
これ二次感染もかんがえると冬コミも無理やろ
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:37:56.94ID:8SOdMFNX0
>>540
企業でみんな大金使うし、朝イチで並ぶから本売ってるサークルのところまで来なくなった感はあった
売れるジャンル、売れる内容にみんな飛びつくようになったから、旬ジャンルの食い潰しも早くなったと思う

いまコミケにしがみついてるのって本来のオタクとは違う人種が大半な気がする
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:38:03.87ID:ZyvThOOL0
週刊誌が休刊するならともかくコミケにそこまで影響力はないだろ
アマチュアの発表の場もSNSが機能してるし
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:38:16.83ID:cwP52roy0
>>1
たかが1年で壊れるかボケ

それで離れていくなら、マジでその程度の連中の集まりだってことだろ。
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:38:24.31ID:31LxGo8H0
>>563
そうなんだよね
別にでか過ぎるイベント開催に固執する必要は、創作として無いと思うがなぁ

盆と正月しか休めないのが日本の社会人なんだよ!、と怒られるかもしれないが
そういうのこそ今回のコロナ禍で叩き壊されるかもしれないよ
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:39:09.90ID:NRd3ik6J0
これが40年前とか、通信インフラが整備されていない時代ならまだしも、今の時代は通販でもええやん
コスプレなんかは生じゃないとだめだろうけど
そもそもコミックマーケットでコスプレするようになったのかも意味わからんが
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:39:42.19ID:8SOdMFNX0
つかスタッフがボランティアの割には収支公開ないんだよな、コミケって
あと昔、一年は開催しなくてもなんとかなるけらいのプールはあるって言ってた記憶があるんだよなぁ…
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:40:02.56ID:/Ok6ulrt0
コスプレは配信やVR活用に活路ありそう
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:40:24.06ID:bXIm+Z/j0
どっかの工場をバカにした文化人と違って、国に支援を求めないのは立派だ
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:40:30.88ID:8OjQ0jZr0
どこかのだだっぴろい土手でやったらいいんじゃあないの?
臭さも軽減されるし
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:40:51.56ID:s7lzog+J0
かやさんだのさとみーだのは出て来るけど、ベルさんは出て来ねーな
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:41:51.47ID:h64Gk9ZG0
>>578
ほんとそれな
ワイはバブル期の大手だったんだが企業ブースに力入れ始めたあたりからコミケはおかしくなってきた
素人サークルの為では無く金儲けの為ならなんでもやる主義に変わった
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:42:01.26ID:ebxfiTgC0
広告と運輸も大ダメージやな、これは
地味に広告と権利管理の会社がやべー
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:42:32.27ID:31LxGo8H0
>>592
屋外でやるってのは、単純ではあるけど分かり易い代替案ではあるな
古来祭りなんて外でやるもんだし
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:42:34.07ID:WUj2WGd10
ネットでやればいいのに
ネットと一番相性のいい業界だろうに
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:42:37.92ID:pkAjuWBC0
>>571
コスプレイヤーは注目を集めたいなら
コミケじゃなくて芸能界デビューでもすればいいのにねw
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:43:08.70ID:s7lzog+J0
>>530
そりゃ米やんが死んで、黒子事件で「理念(米澤イズム)」を書き換えたからだな
「どんなヤツでもドンと来い!」から「存続第一」に軸足を移した
これはかなり致命的
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:43:13.34ID:RiV0B6350
pixivじゃあかんの
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:43:15.25ID:FDrkzOg50
壊れる仕組みがわからん
二次創作(エロ)はコミケだけ許してたのが、中止になると
常時ばらまかれて歯止めが効かなくなるって意味?
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:43:35.70ID:iVwHIE0r0
コミケのみならず、祭という祭が軒並み死ぬ。もうどうしようもない。
0608不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:44:11.28ID:s7lzog+J0
>>595
なんだよバブル期の大手って
新田真子とかたつねこかよ
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:44:29.54ID:s7lzog+J0
>>602
副代表なんじゃねーの?
知らんけど
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:44:33.67ID:m8N4fb7J0
>>599
芸能界デビューできない人が注目を集めたくてやるんじゃね
現実的にはAVデビューの方が近そうだ
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:45:05.40ID:6N5Mb7aA0
コミケは三密の元祖
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:45:30.78ID:9RdAi9wM0
アホか?

普通にネット販売すればいいだけ。
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:45:35.40ID:mJXSucYD0
普通にアバター使ってリアルコミケじゃなくて
バーチャルコミケに移行するだけじゃないのか?

もしくは、沈黙のコミケ
全員マスクして黙々と行動
問題は密度だから
入室に制限をかけるとか
沈黙して行列とソーシャルディスタンスを守り
問題は人数か
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:45:47.28ID:Mh0E4Oy00
>>608
に…新田真子
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:46:25.78ID:oziHGo4C0
まあ裾野が枯れちゃうとそこから伸びる木も育たなくはなるかもね
いっそのことロックフェスティバルみたいに富士山のふもとでやってみれば?
クラスターの心配もないし解放的でいいじゃないですか
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:46:57.27ID:s7lzog+J0
>>567
無理無理
「同人誌を取り巻く利権」に、現準備会の人間が食い込み過ぎてる
現準備会を潰した所で、「現準備会の上級構成員」は同人業界で生きてられる
0624不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:47:02.60ID:j9D6an3i0
一回や二回休んだからといってどうなるものでもあるまい
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:47:16.37ID:vH4rOQB10
安倍のせいだってコミケ主催者が怒ってるよな。
本来なら8月開催だったのに、東京オリンピックのせいで7月開催に変更されたせいで中止になったって。
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:48:43.45ID:pkBEGr8P0
毎年欠かさず行ってるんですよと言ってた アラフォー派遣のキモデブくん
3月いっぱいで契約切られてんのに コミケ行けるってめっちゃ喜んでたな

あいつ 生きてんのかなあ
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:49:20.25ID:K2N5SfeD0
>>545
もう最近の流行り全然わかんない、すっかり興味失せてしまった

>>625
クールジャパン()とは何だったのかw
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:49:25.00ID:FZKCZVxp0
>>594
一発当てて
それっきり見ない漫画家はなにやってんのか謎だが
同人誌とか書いてるのか
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:49:28.82ID:s7lzog+J0
>>616
イワさん死んだのもアレだったけど
「コミケは米やんの私物」って言われてたから、やめるも潰すも胸先三寸だった
勿論軽々にそんな事はしない前提だが

それが「存続」を旗印に「利益を貪る」だけになってるから
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:49:39.38ID:mJXSucYD0
>>620
じゅ、…樹海
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:49:55.09ID:GRORA6oY0
>>1
1回中止しただけで危機になる文化なら、いつ潰れてもおかしくない
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:50:04.92ID:XJL9oCsf0
コミケなんて商業系が台頭してつまんなくなった

って誰かゆってたけどマジ?
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:50:10.37ID:JOWCvo6z0
前も中止スレで言ったが
今の状況で元の8月開催でも無理だって
出来るわけねーだろ
0638 【中部電 - %】
垢版 |
2020/06/17(水) 22:50:19.48ID:UEnd32htO
>>1
100回近くもやってれば、中止のときもあるさ。
つか、
なんで今ごろニュースにする、、、?
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:21.75ID:iVwHIE0r0
いつかワクチンができる日までムリです。1回、2回の中止で済むわけない。
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:38.53ID:ebxfiTgC0
まぁ各地にある繁華街の飲食店組合の長みたいなんとか
田舎の漁労みたいなのが実権握ってる運営ってのは何となくわかるわ
でもまぁイベント事、しかも常に著作権違反やら性風俗的にグレーゾーンな分野持ってる催しの
組合なら、ある程度は皆そういう部分もある祭りやと了解して参加してるやろ
縁日における夜店側やねんから
それすら考えないでのほほんと楽しんで、あまつさえ他のイベントやらライブハウスは潰れるべしなんて言ってたらそれはただの世間知らずや
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:50.92ID:WVnbG7Sh0
著作権ガン無視の違法販売はガンガン取り締まっていけ
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:54.34ID:Qo9Z1e6D0
キモオタの祭典なんて永遠に止めろ
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:55.16ID:XKsbE9oC0
コミケのイメージ

中ではロリコン漫画を売ってる
表ではコスプレブスがポーズを決めていてそれを変態カメラマンが撮影
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:51:55.50ID:iOe1kA7F0
コミケだの握手会だのはワクチン出来るまで無期中止
当然五輪もな
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:52:36.58ID:VTo0Uyyv0
くだらねー記事と思ったら東京新聞かよ。やっぱりね。
しょーがねーだろ。大げさだ。
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:53:10.97ID:FvH91wDR0
>>599
そもそもコミケのコスプレイヤーは風俗嬢やAV嬢の営業ばっかだぞ
寄ってきたカメコに名刺渡せば顧客ゲットだぜ!
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:53:14.70ID:64m52TaS0
┏( .-. ┏ ) ┓
【日米核戦争】No.3


*U2「Bullet The Blue Sky」

コンサート
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1273068145746391042

歌詞
http://neverendingmusic.blog.jp/archives/19915718.html

--

※歌詞のイエスの十字架ですが
私が神になった後
それと知らず、パン(イエス・私)を焼いて食べました

==

※これからの世界観に近いですが
いつか詳細を考察したいです

【ツィッターの最新の記事を見て下さい
仙台/未確認物体の件で
リンクがup出来ないので、重要な内容の様です】dx2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:53:35.29ID:yfPd4Rts0
仕組みが壊れようが有能な漫画家は
出てくるだろう
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:54:04.75ID:jVEJ1E4Y0
デカすぎるんだから多少収縮した方がいいよ
どっちみちたかが数年でこの規模のイベントが潰れるってありえない
参加者半分くらいになれば色々マシになるし
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:54:05.48ID:mJXSucYD0
真面目な話、飲食を除けば
これが開催できる感染防止策を考えつける知恵があれば
各方面でイベント開催も可能だと思う

…コミケ開催の為に知恵を絞る有志求む、な感じかな?

やっぱ、リアルやめてバーチャル行く方が早いと思うが

リアルだと、
各自でドローン飛ばしてかご持たせて買物するとか?
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:54:44.78ID:2GXzZCcT0
お前らもアーティストを支援しろとか言い出すのか
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:55:18.49ID:uM1otI/50
俺は人の漫画もアニメももうほとんど見なくなってオジジなる描いてるよ
おジジになったからかな

コミケに出ても赤字レベルww
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:55:38.65ID:31LxGo8H0
>>648
そこまでとは思って無いが
風俗業界なんてヤの字が前提なんで
要は今のコミケは現代ヤクザのシノギの一種ってことにもなる

もしそうなら、国からはイベントを潰す方向に持って行かれても仕方が無いわな
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:55:39.27ID:hU6ff07g0
21世紀のはじめに仮想世界の町とかつくっていたやん
その中で擬似的にコミケすればええよ
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:56:14.22ID:JOWCvo6z0
それこそビッグサイトでコミケ開くなら
カタログ10万円で買ったヤツだけが入場可能みたくせんと
1日15万人来るのを1万5千人ぐらいに抑えないと駄目だろ
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:56:22.48ID:dpKDJV900
> 日本の漫画文化を支えてきた土台が危機に直面している

大げさすぎw
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:56:28.38ID:NRd3ik6J0
コスプレしてる人って何が目的なんだろうね
写真1枚100円とかで売るわけでもなく、タダなんだよね
1円にもならずどうせ手淫のネタにされるだけだと本人も知ってるだろうに
心理がわからない
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:56:32.28ID:JpS6ElCc0
60万人規模だと数千から最大1万人は感染するからな
まじ医療崩壊よ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:56:55.14ID:SikzswuM0
今日トキワ荘の通りを通った、(^^)/
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:57:08.24ID:NZVkcfr00
殺伐としすぎてる
AKガーデンは8月開催だからいいや
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:57:09.49ID:h64Gk9ZG0
>>648
酷いもんだよな今のコスプレとかな
好きでもない漫画アニメを利用して稼ぐことしか考えてない奴らが利用してる
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:57:20.91ID:XdWQuQ9a0
商売じゃないんならネットでデジタルデータ配信すりゃそれでいいのに
漫画ブラウザで見るもよし、実物欲しいなら印刷は各自どうぞで
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:57:49.01ID:NRd3ik6J0
>>648
あー、そういうことかー
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:58:03.47ID:xVPnjBOI0
>>653
完全に顔を覆うタイプの宇宙服系のマスクすればいいんだよ
誰かが適度な値段のかっこいいの作れば売れるぜ
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:58:32.62ID:0eNCoUSo0
二次創作はあってもいいけど、それが金儲け、大衆の扇動(エロ、政治的利用)となるとなぁ
ボクの考えたこんなストーリーを発表して、収支トントンで仲良く楽しくが理想なんだろうけど
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:58:49.93ID:F8lBgbhZ0
いや、そんな仕組み要らんから
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:58:51.08ID:NYjS024d0
自前のコンテンツでかつ著作権を主張しないなら
P2P復活でいいやろ
無料コンテンツだけでウィニー復活汁
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:58:58.47ID:01r6N8iI0
なんか二次エロ同人ばかり話題に上がるけど
一次創作の面白い同人もコミケでしか楽しめないってのもまた事実なんよね
二次エロ無し同人はファン作品として許してくりゃーれ

ラブやんの田丸浩史とガタピシ車の山本マサユキの同人本好き
https://ecs.toranoana.jp/tora/ec/item/040030485187/
https://ecs.toranoana.jp/tora/ec/item/040030358877/
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:59:30.70ID:JpS6ElCc0
どうしてもてなら小さな箱で回数増やしてやるしかないわな
もうデカイ箱つかえないの
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 22:59:59.76ID:i17f6dm50
他人の褌で相撲を取るどころか踏みにじってあぶく銭稼いでる乞食
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:00:17.18ID:7OuaSnOw0
日本の漫画文化ってこんな脆かったんだね
もう終わりじゃん
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:01:08.79ID:8SOdMFNX0
1次創作はコミティアあるし、近年は参加者増えてきてたはず
エロは駄目かもしれんが
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:01:20.55ID:dLJXClfZ0
日本の漫画文化って、ただのエロ漫画の祭典なんですけど。。しかも半分以上が児ポ。
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:01:33.71ID:Ox/Zdmqa0
よくわからんけど
海賊市場が潰されるってだけのような
2次創作って都合のいいことを言って
盗作文化を辞めなかっただけでしょ
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:02:01.56ID:/P7HdeM/0
今は精神的に大人になれない残念な人向けの慰安本でしょ
あってもいいけど漫画文化の代表面は勘弁
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:02:05.93ID:EhgoiorG0
別に終わんねーよ
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:02:52.43ID:h64Gk9ZG0
>>678
おるで
漫画が一時期廃れた時は出版社がコミケサークルのオタクに媚び始めたからな

ただ最近の人気漫画家はそうではないのが多い気がするわ
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:03:04.02ID:NRd3ik6J0
コミケが1回中止になったくらいで危機に陥ってしまうほど漫画文化は脆いものだったのか
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:03:11.61ID:8SOdMFNX0
>>678
案外多いが、それも2010年代までだと思う
最近はプロか同人か境界が曖昧な漫画家ばかり
下手にツイッターでファンと交流して自滅してるの多い
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:04:32.47ID:ss2amI4a0
こんなもん壊れても巨大な需要に沿っていくらでも再興するよw
オタクのエネルギーは大したもん。
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:04:36.15ID:ZZf4vH4l0
>>160
違うよ
二次創作っていうのはオリジナルというか
原作のファンが担ってるんだよ
音楽でいうとコピーバンドだな
二次創作の同人誌が多く出版される=原作の人気

創作がメインで同人誌を売るために二次を書く人も
いるし、自分のオリジナル作品を売ってる人も
いるし、色々だけど
同人誌即売会って本来の姿はファンダムだよ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:04:37.40ID:hftdojiI0
ガラガラ ポンで振り出しに戻ってるんだな
力業でまとめれる奴がのし上がってくるよ
そこのお前! チャンスだぞ!
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:04:39.95ID:NNYMWMXT0
自転車操業のサークル多いからね
一回途切れると、もう次の新刊刷る金がない
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:05:43.10ID:NYjS024d0
いいオジサンが、ロリポップとかミンキーモモとか言ってんじゃねーよ
きもいんだよマジで
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:05:50.26ID:N8s7RgZj0
>>695
コミケ参加予定だったイラストレーターが必死にTwitterでスケブ依頼呼び掛けてるよな
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:06:48.10ID:ebxfiTgC0
>>653
作家というか売り子(コスプレイヤーとか含む)同士、売り子と客、客同士
金銭と商品の取引の他に、これら間のコミュニケーションが付加価値になってるイベントやろ、つまりは
規模がデカいのとまともな統制取れてないのがネックなら
商品引換券を事前にネット販売
金銭の授受は終わらせておいて個包装した商品を取引
あとはブースをアクリルで仕切って中と通路をアルコールミストで焚き染めしとけばええやん
自由に交流してええが物理的な時間制限つける形
ソーシャルディスタンス取られへん客は叩き出したらええ
命がけでエロ本を勝ち取りに行け
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:07:15.61ID:0eNCoUSo0
同じネタで10年20年エロをやってる人を見ると萎えるわ
本当に作品が好きかもしれないけど職業で同人やってるやろ?と。
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:07:59.63ID:8OjQ0jZr0
>>604
屋根が欲しけりゃタープとかあるじゃないの
ビッグサイトだって雲出来るくらい湿気あるんだから雨でも屋根がありゃ大丈夫よ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:08:08.36ID:qiSh4baV0
「コミックマーケット」って同人誌通販サイト作ればいいんじゃない?
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:08:16.83ID:M/P1nI6L0
もう企業と同人ゴロの祭典やん
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:08:17.42ID:ARIc9a3T0
コミケ初の中止→日本の漫画文化の危機
まったく繋がりがないレベルの飛躍なんだが
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:08:20.12ID:NRd3ik6J0
まあこれでは日本人も中国のことを海賊版だらけの国だと馬鹿にできないよな
著作権者が二次利用を許可しているなら別にいいんだろうけどさ
0707不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:08:37.98ID:M/P1nI6L0
ああ、あと露出狂
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:09:19.53ID:lld1zlYJ0
>>678
どの程度を大きくと言うのかわからんが、前スレでも出てたが例えば

ゆうきまさみ、高橋留美子、島本和彦、森薫、荒川弘、柴田亜美

こんな人達も同人あがりだったりする。
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:09:29.55ID:VHsUvTL20
>>1
企業ブースの出展取り止めがあったとしても大袈裟がすぎる
今はとらやメロンの委託は勿論pixivやsteamで著者自身が直接ユーザーに売れる時代なんだから今時リアイベにしがみつく奴はゴロしかいねえよ
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:09:39.54ID:etfVmRpv0
収入を得ているのなら税金を払え
原作者に許可を得てから二次創作して、対価を支払え
それが出来ないのなら個人でひっそりと楽しめ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:09:55.04ID:COtEA+Pz0
これまでの仕組みなんか日本中、世界中あちこちで壊れてるわな。
変わってくんだよ。
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:10:02.02ID:01r6N8iI0
>>703
同人誌通販サイトは山ほどあるねん
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:10:28.84ID:iVwHIE0r0
二次創作の権利問題以前に、コロナがあるから、どーしようもない。終了。
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:10:29.85ID:Fr+IGAx20
>>48
企業ブース
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:10:42.19ID:uM1otI/50
>>708
スミマセン!
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:11:02.44ID:Q3Jnm/3J0
さすがにコミケ雲はやばいもんな

でも逆に五輪直前の実験として
日本ではこれだけの人間が密集して長時間過ごしても
大丈夫だった!みたいなデータ採取するチャンスだったりして。

あのオタクどもの規範意識の高さをみると、そういう奇跡起こせそうにも見えた。
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:11:28.65ID:8SOdMFNX0
真面目にコミケとか同人誌即売会が潰れて困るのは印刷所関係
こんなにも安く自費出版やオリジナルグッズ製作できるのは、同人があったからともいえる

コミケは潰れていい
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:11:41.28ID:Ekj2clCj0
コミケなんて無くても文化の危機なんてこないだろ
そもそも、著作権ガン無視の犯罪者の祭だろーが
0721不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:11:50.65ID:r3ASX8OA0
久々のサークル参加予定だったんだけどまさかこんな事になるとは
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:02.07ID:lld1zlYJ0
>>693
非エロ系はな。

エロ系は必ずしも原作ファンでないやつらも話題作や人気作なら素材として使ってる。
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:02.63ID:8UIQSSyn0
この記事で言ってるの全部事業者側だし
スレタイも捏造

>岡田さんによると、同人誌を作っても実際に業者にオフセット印刷を発注するのは、コミケのような大規模イベントの際だけ。それも、一般の印刷物に比べれば、それぞれの部数は少なめだ。
>最大の稼ぎ時であるコミケの中止で「少部数でも受注し、高品質に仕上げてきたこれまでの仕組みが壊れてしまう恐れがある」という。

仕組みってこの部分だけだろ
あくまでコミケ専用に特化した特殊技術がぶっ壊れるだけ
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:08.88ID:zCbtjkfA0
著作権が気になってる人が多いので
やはり包括的な権利契約システムが要ると思う
でも皆さんJASRACお嫌いですよね・・・
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:28.40ID:0Glsdztd0
アニメとか全然興味ねえけど、ようつべにエロコスプレの姉ちゃんいっぱいあがっててアレみたいんだよな
だから中止は困る。アニメはどうでもいいけど
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:12:32.31ID:JcYxFCnL0
>>718

キャライラスト入りの痛マスクを無料配布すれば

装着率ほぼ100%!とかw
0727不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:13:25.99ID:NNYMWMXT0
>>701
でも、いまだにめぞん一刻の響子さん本が新刊で出てるのは、同人ならではでしょ。
商業で今、めぞん一刻のアンソロジー本なりスピンオフ物語なり出せる?
成立しないでしょ。
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:13:42.49ID:01r6N8iI0
同人文化は潰れないさ
利益を求めない趣味サークルさんがいる限り何度でも復活する
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:13:50.12ID:ebxfiTgC0
>>709
何かちょっとでも出版社経由じゃない創作したら同人上がりって言ってる感がすげーな
世間で言う同人上がりって、つまり長年アマチュア作家やってたが出版社側からスカウト来て、
持込や下積み等無しにプロデビューした作家って意味やと思うが
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:13:54.75ID:TH9ORBnI0
現地的な文化は厳しくなって消えていくかもな

たとえば鬼滅が大ヒットしたら
多くの芸能人や素人が群がって
二次創作で歌、動画、コスプレしたり踊ってみた、ピアノで弾いてみたとか
バンバン動画をアップしてみんながお金稼ぎしてるじゃん?
ゲームとかもそうだけど、実況や解説、コスプレとかさ。
これが現地というか直接的な交流文化は厳しくなってくかもな。
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:14:12.63ID:+klinH670
コミックマーケット準備会が食っていけない
コミックマーケットで「生活」してる奴が食っていけない

だけの話。

全員落選したのと一緒だろ?
0733不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:14:15.94ID:XJL9oCsf0
コミケ抜きにして
日本の漫画文化なんて文化としては終わってるやろ
読み物ときて薄っぺらく商業主義に偏重してる
引き伸ばし・後付け・メディアミックス、金のことしか頭にない
0735不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:14:42.58ID:fU7pEmGa0
エロ本即売会なんか必要か?
犯罪者予備軍の溜飲を下げる意味は認めるが
0736不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:14:44.78ID:Q3Jnm/3J0
音楽もそうやって繋いできたかんじだもんな

ドリカムの中村が、アースウィンドうざファイヤーの人に
あなたの曲をぱくって大ヒット曲をつくってしまったことを懺悔したら
相手も、べつに俺たちもあれとこれをぱくって曲つくってたし、って
切り返されて号泣したそうだし

まぁ米津玄師も90年代のjポップをボカロで表現して
今に至るわけで、みんなつながってるんやで

自分たちまでの代で過去も未来も全て流れを堰き止めて
独り占めしようって思想がカスラック
0737不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:15:04.31ID:OyZVHXkf0
漫画の文化の危機ではないよ
ここからはもうあまり出てこない
最近はTwitterのほうが出るw
印刷屋とお絵描き屋がピンチなのだよw
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:15:13.35ID:98FZ9r1g0
まあ ネットでやりとりすればいいんじゃない コミケ作品
0742不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:16:09.73ID:YczSV65m0
ま、来年は開催だろう
五輪をやるというのに、それ以外のイベントが自粛する理由はないからな
0743不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:16:58.59ID:8oRN5R4a0
音楽の世界はパクリだらけだからな、大物でも
パクリという言葉が適切はおいておいて
0744不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:17:38.28ID:8UIQSSyn0
>>731
印刷会社倒産してもそのうち新しい形で売り出すだろう

イベントがあれば独占的に儲かるんだから印刷は死なないし
完全に印刷が死に絶えたら本格的に電子化始まるんじゃね?

事業者側は今の体型が絶対であり存続してほしいってものだな
0745不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:17:57.72ID:Q3Jnm/3J0
>>737
その行き着く先が、ユーチューブの気持ち悪い脚本の
劣化広告アニメかよ

完全に衰退するわ
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:19:02.05ID:lld1zlYJ0
>>729
そうか?
ゆうきまさみ、高橋留美子、島本和彦なんてガチの同人あがりと言うか素人投稿漫画とか書いてた連中だぜ?

ゆうきまさみがOUTで時をかける学園を描いてのを知ってる世代なら(要はオッサンオバハンなら)
結構知られた話だよ。
0747不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:19:07.35ID:ebxfiTgC0
しかしあれやな
ワイは繁華街の側で店やってて綱渡りな毎日やが、
漏れ聞こえて来る繁華街の惨状と今のコミケの立場、
売り子の現状が驚くほど似てるわ
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:19:22.69ID:Dfng/kwE0
開催資金約六億円、今回の中止で赤字が約二億円で次回開催資金調達どうするかだな
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:19:35.18ID:sA/wDicH0
壊れていいよなマジで
0752不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:19:54.39ID:9hctoVoS0
>>745
あれはまともに絵なんか描けない人らがランサーズやクラウドワークスみたいなところでただみたい金で受けてるんじゃないのか
本当に気持ち悪いけど
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:20:33.42ID:dwP0cvF/0
>>744
そのイベントが死んでるからなあ・・・
コミケ以外にしてもパンフレット系とか全滅やしね
でかい印刷屋なら商業出版で生きていけるだろうけど
0757不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:21:23.24ID:9aC/LrLw0
大げさだよキモオタ共
中止?いやいや廃止で良いよこんなもん
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:21:43.87ID:VHsUvTL20
>>732
まあこれよな
一般の老舗サークルも長くなればなるほどファンですら幻滅することも増えるし
前から各方面と癒着が騒がれてる準備会の人らも段々信用できなくなってきた
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:22:04.20ID:8vltWFYF0
飛行機でコロナ感染者が連日入国してるんだよ
蔓延中の北京からの旅客機もふつうに来るようになったのに
イベント中止にしたって収束しないでしょ
0761不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:23:26.62ID:X/3M6hgL0
>>33
> ただのエロ本即売会場だと思ってたけど、そうでもなかったのね

そうでもあるよ。つまり>>1は、著作権や肖像権無視のエロ本即売会という文化が
日本から失われてしまう(えらいこっちゃ)というニュースだよ。
0763不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:23:32.41ID:L9ENgTmK0
>>1
コミケで困るのは同人ゴロだけだろ
企業なんかはオンラインでやる予定の所もあるし
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:23:41.93ID:NNYMWMXT0
>>751
世界的に見て異常なほど低い日本の性犯罪率は
一説にはこのエロマンガやAVのお陰って言われてるんだけど。

強姦・暴行が韓国並みに今の10倍20倍になって、
女性がひとりで外を歩けない社会になってもいいの?
0765不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:24:03.99ID:0UB5exIY0
絵の上手い人気絵師をスカウトするのかね
ポートフォリオとか見せられるより
作品見りゃいいから良いんかね

そういうのがあるのかすら謎だけど
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:25:11.25ID:VHsUvTL20
>>753
ゆうきと島本は仕方ないとして高橋相手に素人扱いはねえわ
あれだけしぶとく描き続けられる作家が素人なわけあるかっての
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:25:15.35ID:49JHoooW0
もう漫画もアニメも中国の方が上だしな
手塚治虫の時代がやっと終わった。
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:25:47.86ID:oWBFuCEC0
こういうのって
手塚や鳥山クラスの作品が全く生まれないよね
まぁそういうクラスは大手出版社に行っちゃうのかね
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:25:50.56ID:y1Qz9Cvu0
>>765
漫画の編集とかが作家をスカウトするのは聞くね
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:25:59.30ID:L9ENgTmK0
>>761
エロ本以外にも有るんだけどな
趣味で指輪やネックレス等の一点物は結構見てて面白い
0774不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:26:00.84ID:NRd3ik6J0
今まで、風俗は性犯罪の予防に効果があるとか言われてきたけど、
実際に風俗が自粛した結果、性犯罪は増えたのかな?
データあるのかな?
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:26:11.25ID:HFVwPFPU0
>>764
たぶん、それ嘘だよ。
性犯罪だけでなく、他の犯罪も犯罪率低いもん。
韓国なんて日本文化(エロ含む)さんざん違法コピーして見まくっているけど犯罪大国だもん。
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:26:56.89ID:FpPkgvtb0
>>768
当時珍しい素人作風だから素人に支持されただけだろ
素人に異様に支持されてるだけで作風は極めて素人好みの下品さ
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:26:57.29ID:TH9ORBnI0
>>723
個人が漫画を描いてそれを一定のクオリティーの本にして
それを手渡しで配って漫画を読み広める喜びってのが担保されてるのは、
大手出版社の人気漫画の印刷を請け負ってるような企業じゃなくて
そういう個人レベルの本づくりにまで手が回るの印刷会社があって安く生産受注する
体制があるからではある。
それが潰れれば、個人や仲間内で「俺たちで初めて漫画の本作ってみようよぜ!」って
みたいなことがどんどん難しくなっていくのは間違いないかと。
音楽でいえばアマチュアが演奏できるようなライブハウス、イベントがとか
そういう機会が失われていくなっていうのかな。
日本はたとえばサッカーでいうプロの下部チームとかサッカーの部活とか
何かしら一定の組織があって漫画文化の育成を支えてきたわけじゃない。
こういう同人漫画印刷・業界があってアマチュアの育成を担ってきた面があるのは間違いない。
そこが崩壊するということはそれは日本の漫画の文化の屋台骨が砕けることにつながある
って見方はあると思う。
まあ遅かれ早かれスマホで読むデジタルの時代に突入するかもしれないけどね。
そっちはもう中国韓国がだいぶ先行してるからどうなるかね。
日本も漫画本という文化を捨てていくのか、どうするのか難しい瀬戸際だろうな。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:27:10.87ID:Y6orPiN70
>>764
取り締まりが甘いのと法がゆるいのと
示談で取り下げさせることができるから
起訴までいくのは1割くらいしかない
つまり統計の10倍は性犯罪がある

着衣ぶっかけなんか性犯罪にカウントされないんやで
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:27:19.21ID:jns2PpWk0
コミケ中止くらいで日本の漫画文化が壊れるとか思い上がりも甚だしい
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:27:22.68ID:NRd3ik6J0
>>764
それ、著作権違反と関係あるの?
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:27:45.48ID:WUwmeI720
他人のキャラを流用し陵辱して金儲けして何が文化だよw
チョンなみの盗人猛々しさ
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:27:54.97ID:ebxfiTgC0
>>746
いやまぁただの感想やからな
パトレイバーとか牧場の漫画の人やろ、その人
その人がジュヴナイルの二次創作やってたってのは知らんかった
そのOUTってのも知らんわ、文脈から雑誌かなんかやとは思うが

ただ、そういう素人投稿がプロデビューの道として用意されてた時代があるなら、
当時のアマチュア投稿経由プロを指す『同人上がり』と、現代のコミケ参加履歴がある作家=『同人上がり』、この二つの単語の解釈を同一視するのはやっぱ違和感あるでな
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:28:17.58ID:T8ymHTER0
レベル1、2,3の中でも公演イベントの類は一番最後の最後。ほんと悲しいっす
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:30:02.88ID:OQ1ReXYw0
しくみ・・・?
職業同人誌製作者が版権無断使用で荒稼ぎして生計立ててたのが失速すると、
日本の漫画文化が壊れるの?

そういうタチの悪い冗談は死んでから言え
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:30:06.65ID:dwP0cvF/0
>>771
コミケでストーリー漫画やる人自体
ほとんどおりませんからな
6カ月に1回とかさすがに成り立たんし
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:30:49.33ID:e0/PHgJA0
漫画文化は潰れないが、コミケ周辺の産業は全部潰れるわな。
印刷、宿泊、飲食、交通等に加え、大きな金が動かなくなることによる停滞でオタク周辺が全部沈む。
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:31:06.72ID:K/6YV1DA0
新しい生活様式とやらにコミケも対応しろってこった
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:31:45.63ID:oWBFuCEC0
>>786
せっかくメジャーというカセが無いのに
同人やらエロやら、勿体ない作り方しとるのう
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:31:47.06ID:Y9B8W5l00
>>771
そもそも商業と同人とでは違うし
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:32:04.78ID:CjSaCFBt0
原作のあるゲームや漫画を丸パクリして描いて儲けてるんだろ?
もうそろそろ原作者が声あげてその辺をクリアにすべきでないの?
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:33:01.39ID:QRkyzI+l0
>>785
次は椎名林檎やオーケストラの連中みたいに支援優遇しろって言い始めたりしてw
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:33:13.67ID:OQ1ReXYw0
>>764
1,2回、版権侵害のエロ漫画の供給が少なくなったぐらいで(メロンetcの通販は生きてるわけで)
強姦率上がるとか、日本人の活力もまだまだ捨てたもんじゃないですなガハハ
その勢いで選挙行って国賊議員落として真面目に日本を立ち直らせる愛国者を当選させるべきだな
そしたらコロナももうちょっと早くアンダーコントロールにおけるぞ
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:33:16.83ID:FpPkgvtb0
>>784
それがどうした
高橋が異様にオタク層に支持されそれは今でもしつこく続いてるのは明白な事実だろ
オタク層が一般雑誌で暴れる原因となった一級戦犯
漫画文化の腐敗を三十年早めた人物
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:33:25.63ID:5ZIA/rng0
他人の作品を勝手に使ってエロい漫画作る奴が大きい顔して稼ぐ
完全アウトな市場

著作権?何それ?
国内では古参のパクり大好きシナ市場

寧ろこの闇を潰さんと
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:33:27.35ID:K/6YV1DA0
>>792
プロにスカウトしたりとその辺りはなあなあでやってるから
0800不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:34:04.53ID:dwP0cvF/0
>>790
でも出張編集部がいつも盛況なので
コミケで見いだされた人はおるんやないかな
手怎激xルっていうとさすがにいなさそうだけど
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:34:13.59ID:Dfng/kwE0
>>771
アシスタントから独立即連載獲得出来たエリートで同人に無縁な作家も居る
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:34:17.38ID:iOe1kA7F0
鉄関係の同人誌で結構光るのがあったんだがなあ
あと行旅同人誌が出ないのが残念
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:34:24.05ID:NZVkcfr00
ルールの統一化はしたほうがいいよいい加減
ぶっちゃけなあなあでやってきた文化だしこういう時に脆いのはわかりきってんだから
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:34:41.31ID:Y9B8W5l00
>>724
音楽と漫画では違う
漫画の二次創作にあたるものが音楽にはない
替え歌はまた違うし
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:35:00.26ID:OQ1ReXYw0
>>788
今コロナを大規模伝染させてる風俗産業以上に、死滅しても一向にかまわない人々じゃねえか・・・
趣味の同人でやってる人は生業に精を出すだけ
職業同人=版権侵害エロ漫画書いてる連中が飯のタネに困るだけ
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:35:01.64ID:HFVwPFPU0
コミケについては出版社がもう半分、認めちゃって
いるようなもんだし、違法とかいう話はどうでもいい。
出版社がブース作って、コミケに出した本を持ち込み
しないか?編集者が感想をくれるよ!もしかしたら
担当になってくれるかも?とやってるよ。
新人発掘の場になっている。
漫画を製本まで含めて仕上げてきた連中ばっかり
だしね。
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:35:14.79ID:NRd3ik6J0
通販になったとしても、印刷屋には影響ないわな
デジタルデータを売るわけじゃなく、紙の本を売れば何ら変わらん
影響を受けるとしたら鉄道屋、ホテル屋くらいか
いずれにせよこれらはコミケ程度で廃業になるようなことはないわな
逆に潤うのは運送屋か
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:35:47.19ID:oWBFuCEC0
>>791
いや作品のクオリティの事いってんのよ

だってインディーズ系の音楽とか
個人系のフリゲーとかには少なからずオリジナル作品あったりするじゃん?
これがコミケとか同人系の漫画ってなると同人ばかりでオリジナルが無さ過ぎるのはなんで?

って思っちゃうのよ
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:36:30.87ID:K/6YV1DA0
どっちにしろコロナのリスクが限りなく低くなるまでは無理だろうな
もしクラスター発生したらここぞとばかりに叩かれまくるのは目に見えてるし
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:36:34.67ID:oWBFuCEC0
>>801
でも多分そういうのレアケースだよね
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:36:47.67ID:mEgDO5Yf0
コロナでだろ
あの密集イベントはすべきではない
少しは辛抱しろ
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:36:55.17ID:VHEzpcyN0
>>809
> これがコミケとか同人系の漫画ってなると同人ばかりでオリジナルが無さ過ぎるのはなんで?
>
> って思っちゃうのよ

数え切れんくらいあるぞ。
見てるところが狭すぎる。
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:37:02.38ID:f0dHMw5X0
政府のファックスとかITの遅れを馬鹿に出来ない

いまだ紙なの? 紙媒体(笑)
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:12.57ID:HFVwPFPU0
>>816
描いている人は、非エロ本の方が多いよ。
売れるのは圧倒的にエロ本ってだけでw
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:24.26ID:5ZIA/rng0
そろそろエロい本書いて事実上の販売をするなら
著作権者の許諾を得てからにしないと

ぶっちゃけ
米国との貿易における一番のガンになっているのが
この自費出版による著作権蹂躙
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:27.80ID:e0/PHgJA0
お台場周辺の産業は潰れてもいい要らない産業ってのも凄いな。
あの辺のホテルや飲食店、交通手段が途絶えると日本産業の見本市が衰退して世界に売れる物が何もなくなる。
オタク、ゲーム、カメラ、クルマしか世界に輸出できるものが無かった日本から、
ゲームとカメラが潰れて、オタク産業が無くなったら何を世界輸出していけばいいのだ。
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:31.43ID:oWBFuCEC0
>>813
でも基本販売式だから
触れられる機会が弱すぎる
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:32.05ID:0BRsPMBU0
編曲?というかアレンジ曲の類はどうなんだ。
あれは音楽系統の二次創作にはならんのかな?
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:36.66ID:CjSaCFBt0
>>799
売上の何%かを原作者に納めるとかの契約すればいいだけだし
そこからのスカウトとかまた別の話じゃん
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:38.69ID:oziHGo4C0
>>194
おれは一次の方が読みたいんだけど今はそんなに質が下がってるの?
90年代初期くらいは画風も個性的でそこそこレベルの高い作家もいた気がするけどな
確かにとらのあなのオリジナルの98%はテンプレ風味だけど…
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:38:38.75ID:w3M49NWH0
レイヤー以外の女はもうコミケから逃げてるのに
同人作家や買い手は赤ブーに
企業ブースはAGFに移動済み
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:39:29.18ID:TH9ORBnI0
>>792
コミケで人気の多くのジャンルはそもそも公式にOK出してる。
FGOや東方とか艦これにしてもコミケで人気なのはゲームが多いけど
たいていオフィシャルにガイドラインを出して許可出してる。
アニメ会社にしても「二次創作本はOKだけどグッズはダメ」とかね。
だから原作者や権利者がOKだしてるっつってんのに
全く無関係の人たちが勝手に正義マンになって騒いでるケースも多い。
0828 【中部電 - %】
垢版 |
2020/06/17(水) 23:39:36.50ID:UEnd32htO
コミケもここ近年は、
と学会の本とか、昔の特撮の解説本とか、
そういう無駄知識本(笑)ばかりで、
面妖本は買わなくなったなぁ、、、


せいぜい沖縄体液軍人会の本くらいか。
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:39:44.96ID:ebxfiTgC0
結局、平時に需要消滅して消える業態なら仕方ないが、経済クラッシュ時はのべつまくなしに救済しないと
巡り巡って困るのは山奥で狩猟採集しとる隠者以外の全員って事や
あれいらないこれは不要なんて言ってたらやがて全部の歯車が狂う
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:39:54.55ID:dwP0cvF/0
>>809
スケベも含んでいいなら
3割以上オリジナルやないかなあ
コミケ以外ならオリジナル専イベントとかもあるし
0831不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:41:01.77ID:vSNkVNyj0
新しく進化してくだけでしょ、必要ないものと皆が共通認識したら滅びるだけのものだったってだけ
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:41:07.53ID:8SOdMFNX0
>>825
女性向けはいつも金曜日とか平日ばかりぶつけて、配置するスタッフ減らしまくってたから良い流れ
赤ブーがヤバそうなのを除けば、だが…
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:41:24.35ID:Z2JCQo1G0
なんか大きい事件に関わりたがるな
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:41:37.84ID:p974VL230
6.4天安門が合言葉となるか?
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:41:42.33ID:HFVwPFPU0
二次の違法性とか全く論点じゃないの。
もうなぁなぁで解決しているようなもの。
二次がイヤダという所は、ちゃんと表明していて
二次は作られない。ディズニーとかねw
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:42:16.49ID:FpPkgvtb0
>>826
許されるジャンルがあるから許されてないジャンルを不問にしろとかバカげたことを言うな
ここで言うのは当然許されてないジャンルについてだろ
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:42:26.46ID:NRd3ik6J0
>>826
エロ本にも許可出してるの?
だとしたら太っ腹だな
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:42:42.46ID:Ula3N/Ze0
いつも暑そうな時期に開いてるみたいだから、一度も行きたいと思った事がない。
オンラインに移行すべき。
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:43:50.58ID:5iwo5F1I0
今自分データ頒布してないサークルの方が少数派だぞ
致命的な打撃を受けてるのは印刷屋だけ
0843不要不急の名無しさん
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2020/06/17(水) 23:44:02.06ID:mNSh74y20
すんげぇくせぇ連中がいないの大歓迎
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/17(水) 23:44:34.11ID:CjSaCFBt0
>>826
原作者全員が善意でやってるとは思えんけどな
同人禁止にしたらケチ臭いとか漫画文化が潰れるとか
クレーマー殺到で大炎上するのが目に見えてるから
仕方なく黙認してる人も少なくないと思うけど
0845不要不急の名無しさん