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【テレワーク】東京の中小企業 67%で実施 3月に比べ2倍以上増 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/06/18(木) 05:56:17.13ID:Lrd4Q3C99
新型コロナウイルスの感染対策として進められているテレワークについて、東京の中小企業で実施しているのはおよそ67%で、前回3月の調査と比べて2倍以上に増えたことが分かりました。

この調査は東京商工会議所が東京23区の中小企業を対象に先月29日から今月5日まで行ったもので、1100社余りから回答を得ました。

この中でテレワークについて尋ねたところ「実施している」と答えた企業は67.3%で、26%にとどまった前回・3月の調査と比べて2倍以上に増えています。

ただ、従業員の規模別に見ますと、300人以上の企業は90%が実施しているのに対し、30人未満では45%で、規模が小さいほど導入が進んでいないことがうかがえます。

また、テレワークの効果について複数回答で尋ねたところ「働き方改革が進んだ」が最も多く50.1%、次いで「業務プロセスの見直しができた」が42.3%でしたが、実施していない企業からは「在宅での労務管理など社内の体制が整っていない」といった声が寄せられたということです。

以下ソース先で

2020年6月18日 5時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200618/k10012474451000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_004
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 05:58:45.40ID:JsjUxVbo0
零細のうちも在宅勤務はじめるよ〜っていうからwktkしたら、なんと月・木に書類などを郵送するから3日以内に返送しろ作戦だったでござる
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:00:22.54ID:9ndRPNKC0
コロナで日本がいかに無知で無能で役立たずの民族なのか浮き彫りにされちゃったな
そもそも国民が貧し過ぎてPCどころか固定回線すら敷いてないんだから
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:00:46.21ID:O6c+vLhu0
テレワークで済む仕事の多くは無くても、国民の生活に深刻な影響を与えないものが
多いからいずれ仕事自体が縮小に向かうだろうな
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:01:15.30ID:qzpr35si0
以前の環境で仕事ができていなかった奴ほどテレワークを推進する
ただそれは環境のせいにしているだけであって、決してテレワークで仕事ができるようになる訳ではないから注意!
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:01:20.36ID:8hpDYJB80
自由な時間増えるからテレワークは効率がいい
通勤や会社にいる時間はホントもったいないよ
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:01:21.33ID:WPotJrxm0
「やってる」じゃなくて「やってた」だろ
本当に継続してやってたらこんなに電車が混んでねーよ
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:02:24.50ID:O6c+vLhu0
テレワークで家庭内暴力と児童虐待が増加中!
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:03:18.13ID:O6c+vLhu0
>>7
テレワークで済む仕事なんて大して社会の役に立ってないものが多いだろ
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:03:55.57ID:bByx84sP0
>>4
昭和40年代から社会が全くのアップデートされてないからな
社会の根本が終わってる
中華の侵略の前に自壊するな間違いなく
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:05:07.33ID:e85xvrqO0
>>11
みんなそう言うね、年寄りは
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:05:31.37ID:O6c+vLhu0
社員のうち1人でもテレワークをしていれば「実施」にカウント
テレワーク統計は就業者比率で出さないといけないのをわかっていながら、
あえて企業単位にしている事からみて、全体では大して普及していないって事だろうな
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:05:34.79ID:2AqLwz1N0
経営者、役員が自宅から電話で指示して、社員は出社して激務


『ええ、うちもテレワーク、当然導入してますよ』


実態はこんな感じだろうと推察する
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:05:53.60ID:8hpDYJB80
テレワーク出来ないような仕事はこれから人材確保に苦労するよ
誰もがテレワークやりたいし
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:07:15.76ID:O6c+vLhu0
一部の企業のオフィス縮小や移転がニュースで取り上げらるが、
決して比率や数字を出さないところが、ごく一部の特殊な例だという事を表している
話題を振りまきたいマスコミに踊らされて、テレワークやオフィス縮小、移転して
後で後悔するのが目に見えているな
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:07:30.49ID:8hpDYJB80
会議もリモートで十分な事が分かったしこれからは出張もどんどん無くなるだろうな
移動の必要が無くなり時間を有効に使えるようになる
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:07:46.07ID:2AqLwz1N0
>>16
是非そうして頂きたい

現業でしか務まらないブルーカラーですが
人手不足のおかげで大企業部長並みに稼がせて貰ってます

是非、皆さんテレワークへ
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:10:11.70ID:a+HsDkhH0
テレワークって知らない間にクビにされてそう
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:11:21.16ID:eCYa5nha0
生産物流販売とかはどう頑張ってもテレワーク出来ないよな
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:12:15.13ID:IjhgH/6U0
てことは乗車率今減ってんの?
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:12:31.67ID:bByx84sP0
>>14
基本現場仕事の方が多いんだから当たり前
今テレワークしてる奴は将来のリストラ候補な
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:13:18.44ID:2AqLwz1N0
>>23
いんや、自粛前の水準まで増えた@東海道線利用者
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:13:23.23ID:uKztdMTT0
世界中のどこからでも社員として勤務できるのが理想
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:13:55.20ID:zQSPYoi/0
中小企業のテレワークって

要は休業では?
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:15:03.31ID:9SWZxgcI0
>>1
一人が一日でもテレワークしたら一社実施と数える詐欺みたいな割合やめませんか?
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:15:10.95ID:rWs0xFgQ0
コロナでテレワークに切り替わった人の3,4割は三年以内にリストラされると思う。
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:15:23.61ID:xkLyLFRa0
テレワークの割合が増えるとボーナスも減ると
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:15:48.85ID:qKSUNB0n0
>>1 つまりテレワーク出来ない人は底辺ということか
否定的な人に聞きたいけど、やっぱり嫉妬なの?
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:16:14.89ID:las3IRJW0
3月からやってたけど、6月で終了した
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:16:18.37ID:1veXSlWz0
部署全体がテレワークならいいけど、一部の人のみの場合有事の際にはその人達がリストラ候補になりそうな気はする
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:16:51.32ID:IweJ66af0
取引先がリモートだから、付き合った結果、リモートというパターンだよ
30人以下では大手との付き合いや海外とのやりとりが少ないから
増えないだけ。
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:17:01.28ID:ORemucwF0
ていうか出勤する人数を減らすことが目的なわけで別にテレワーク導入率だけ見たって意味ないだろ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:18:16.07ID:IweJ66af0
テレワークがすごいのは、個人個人の生産性が明確にわかること
先輩面はもうできないね。プロの世界と同じにようやくなった
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:18:27.10ID:T2k0QKDJ0
>>1
ネット選挙もできない東京のトップが何を言っても無駄
テレワはリストラ予備軍や
いなくてもいい奴はリストラが効率的や
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:18:48.63ID:qKSUNB0n0
テレワークがステータスになりそうだな
テレワーク出来ない奴=底辺
テレワーク格差と言う言葉も生まれたし、>>1の調査でも裏付けられたわけか
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:18:53.09ID:JwCYtfoh0
企業にとっては都合がいいよな、コロナを押し付けならが無能を堂々とクビにできる
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:18:55.73ID:O6c+vLhu0
テレワークで済む人なんて全体の2割もいない

全業種就労総数・・・・・・・・・・・・・・・・6,664万人(100.0%)
卸売業,小売業・・・・・・・・・・・・・・・・・1,072万人(16.1%)テレワーク比率低
製造業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・1,060万人(15.9%)テレワーク比率低
医療,福祉・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・831万人(12.5%)テレワーク比率低
建設業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・503万人(7.5%)テレワーク比率低
その他・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・445万人(6.7%)テレワーク比率高
宿泊業,飲食業・・・・ ・・・・・・・・・・・・・・・416万人(6.2%)テレワーク比率低
運輸業,郵便業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・341万人(5.1%)テレワーク比率低
教育,学習支援業・・・・・・・・・・・・・・・・・321万人(4.8%)テレワーク比率高
学術研究,専門・技術サービス業・・・・・239万人(3.6%)テレワーク比率高
生活関連サービス業,娯楽業・・・・・・・・236万人(3.5%)テレワーク比率低
公務員・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・232万人(3.5%)テレワーク比率低
情報通信業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・220万人(3.3%)テレワーク比率高
農業,林業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・210万人(3.2)テレワーク比率低
金融業,保険業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・163万人(2.4%)テレワーク比率高
不動産業,物品賃貸業・・・・・・・・・・・・・130万人(2.0%)テレワーク比率低
複合サービス事業・・・・・・・・・・・・・・・・・・57万人(0.9%)テレワーク比率低
電気・ガス・熱供給・水道業・・・・・・・・・・・28万人(0.5%)テレワーク比率低
漁業・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・18万人(0.3%)テレワーク比率低
鉱業,採石業,砂利採取業・・・・・・・・・・・・・3万人(0.0%)テレワーク比率低
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:19:09.56ID:mCKLADeq0
パワハラ減るからいいんじゃな
嫌がるのは会社で八つ当たりできなくなる奴らだけ
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:20:10.80ID:mCKLADeq0
パワハラ減るからいいんじゃないのか
嫌がるのは会社で八つ当たりできなくなる奴らだけ

鬱で会社退社したりも減るだろうし
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:21:15.53ID:O6c+vLhu0
テレワークで済む仕事は、あっても無くても国民の生死や生活には支障が出ないものが
多いという事がわかったからな
現に生活の役に立たないものから、自粛では淘汰されていったし
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:21:36.22ID:O6c+vLhu0
テレワーク社員がいなくても会社が回る事がはっきりしたからな
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:22:20.20ID:QVM2NcdK0
>>27
今になってテレワーク増えてるなら対応済んでガチでやってるかと
VPNとテレワーク用ソフトとノートパソコン、電子署名、ワークフローシステム入れるのは中堅規模ならそんなに手間かかるものでも無い
大企業だと割と面倒だし小規模だときついが
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:22:22.53ID:j1tPQwrX0
テレワーク出来る仕事なんて大多数が現場で働く人がいること前提で成り立ってる
テレワーク出来る人間なんて一部しかいないのにテレワークやらないのは悪みたいに言ってんの馬鹿じゃねえの
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:22:43.21ID:f/u3upqK0
労働者はテレワーク階級と現場階級とに別れそうだね。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:22:44.46ID:9ndRPNKC0
テレワークに対して逆恨みの感情を抱いてる人が居るようだけど、そりゃまあ高卒階層が出来るような仕事はテレワークでは出来ないだろうね
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:23:19.38ID:eN1WiXwd0
都内とか満員電車が一向に解消、減らない事を考えると
テレワーク社員はあまり増えてなくて
会社で一人テレワークならテレワーク導入済みとしてるのがほとんどだと思う
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:23:21.44ID:O6c+vLhu0
テレワーク社員による家庭内暴力や児童虐待が増えてるようだな
所詮その程度の奴がテレワーク仕事に追いやられるってわけだ
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:23:55.24ID:e/xM4fbh0
テレワークといえば聞こえはいいが
要するに自宅待機
通常業務と結果比較しないとなんとも
0054不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:24:21.02ID:BPpX39pe0
これからは、現場職の方が人を減らす方向に向かうよな?
コンビニだって無人レジ、電車の運転士など運転職も自動化、
リモートで管理監視するように変化するって事だな。
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:24:53.76ID:O6c+vLhu0
テレワーク仕事なんてあったも無くても国民の生活に支障が出ない低レベルな仕事が多いからな
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:25:25.03ID:3m+ksxRy0
バカ政治家やマスゴミはキチガイだから「テレワーク推奨」してるが
従業員は電車バスなど交通手段やコンビニ、飲食店、オフィスなどを利用しなくていいから、さらに大恐慌が激化するね
そして、テレワークで個人の成果が精査され、役に立たない労働者は解雇され、さらに失業者が激増
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:25:53.20ID:5WQspSp60
今日電車めちゃ混んでる。
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:26:01.92ID:/ypHsbBa0
つか、テレワークって居なくても仕事回るって事よね
人権費削減の為にテレワーク組の半分は解雇しても大丈夫じゃね
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:26:39.31ID:G4VKLJXW0
あくまで東京の話です(笑)
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:28:21.81ID:MaAkmZX50
医者も警察も消防もテレワークで良いよ
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:28:29.59ID:bF/SAaVS0
>>1
政府の本気が全く見えないのが問題だなこれ
責任を取りたくないから民間に丸投げなのが透けて見える

テレワークしてない企業を吊し上げて罰金を徴収するくらいでも足りないのに

コロナが再流行したらすべてアベが悪い
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:28:46.69ID:/ypHsbBa0
自宅からの遠隔警備と遠隔消化でいいよな
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:28:56.58ID:BPpX39pe0
テレワーク反対派がチラホラいるけど、
誰でも出来る現場職は、真っ先にリストラ対象だろうに。
つまり、医療とか高度な能力があれば別だって事な。
0065不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:28:57.31ID:e/xM4fbh0
>>16
テレワークが出来ない物ほど社会に絶対必要だったりするのよね
インフラ整備とか
逆に数字だけを動かして泡銭みたいなのはテレワーク向き
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:29:41.15ID:/ypHsbBa0
ドライバーとかテレワークさせればいいのよ
それで物流がどーなろーがしったこっちゃないだろw
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:30:09.50ID:MaAkmZX50
グーグルマップで火災現場の場所を特定して
消化ボタンクリックでオンライン消化
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:31:51.89ID:KC/bLsTz0
>>11
現場とか?
建設作業員とかは基本テレワークだよねずっと
事務所とかいないけど
0070不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:32:05.04ID:e85xvrqO0
都心部へ通勤してる人間はテレワーク賛成だろ、空いてて良いから
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:32:09.31ID:BPpX39pe0
機械に取って代わられてしまう様な現場職は、
ますます解雇へ向かうだけだろ。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:33:32.32ID:/ypHsbBa0
>>64
現場をリストラしていく企業とかあんのかよw
ふつーは上からリストラしてくだろ
現場がないと商売自体が成り立たない
現場がないのに背広来てデスク座ってで何やんのww
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:33:38.72ID:bByx84sP0
>>66
製造業も建築業も全員テレワークすればいい(笑)
日本企業はこの手の技術リストラにしか使わないんだわ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:35:09.41ID:NqcAoXvW0
数学のテストでアプリの使用を許可すれば、数学嫌いが減るのだろうか
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:35:12.12ID:wwoZT+vU0
テレワーク助成金の相談申請めちゃくちゃ増えているらしいな。

冬に備えて本格的に導入する企業が増えそう。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:35:51.55ID:zQSPYoi/0
>>44

鬱は増えてるで
いままで何もしなかったコバンザメが
人の手柄を盗めなくて必死

>>46
実際働いてるのは2-3割だからな
その成果を盗もうと会議がめっちゃ増えた
やってもないのに報告書に書きたい連中が必死
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:36:02.83ID:KC/bLsTz0
>>71
建設作業員とかな
3Dプリンタはよできないかなあ
家一棟200万工期4時間とからしいじゃんw

車乗り換える感覚で家買える
最高
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:36:58.82ID:dwNqbSHQ0
>次いで「業務プロセスの見直しができた」が42.3%でしたが、

リストラ候補w
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:37:22.76ID:2h4+rGxG0
テレワークって何すんの?
エクセルにデータ打ち込むだけの単純作業?
そんな仕事有っても無くても変わらんわな
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:37:37.40ID:MaAkmZX50
>>77
実際はテレワークと言う名の自宅待機になるだけ
毎日やる事なくただパソコンの前で仕事するフリをする
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:37:39.61ID:p+A70ES/0
え?テレワークできない会社? うっわブラックだわ
ともう誰も就職しなくなるね
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:38:05.59ID:yX/0h3GG0
テレワークできない仕事はテレワークしなくていいんだよ
ここで問題なのはテレワークできる仕事なのにテレワークしない奴らのこと。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:38:15.58ID:zQSPYoi/0
>>71

あのさー
機械って高いんやで
運転させ続けるには高度な保守員は出社せにゃいかん

作業員は怒鳴りつけて昼飯食わせればとりあえずは動く
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:38:20.35ID:EUS+WbqL0
>>1
一人が週イチでもテレワークしてたら「演っている」に〇だからな
中小企業の大半が実務…工場とか販売 運輸だから全員がテレワークなんて有り得んのよ
在宅で出来るプログラマーなんて耳カス程も居ないし
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:38:42.34ID:dwNqbSHQ0
あれ?こいついらなくね?
なんなら派遣でもよくね?
って奴が大量に見つかったなw
これからどんどんリストラされるぞw
覚悟しとけw
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:38:56.23ID:e85xvrqO0
>>81
大体分かった、お前のスキルがw
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:39:00.56ID:KC/bLsTz0
>>84
できない奴が殺到するんじゃね
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:39:04.64ID:KyacgKKV0
>>81
その後に合ってるかチェック
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:39:16.30ID:BPpX39pe0
>>72
コロナ以前から、
現場職は機械化によって人を減らしてきた歴史があるでしょ。
自動車製造なんて、デスクに座って設計して
作るのは主に機械。
コンビニだって無人レジが登場しつつある。
スーパーもセルフレジ、ガソリンスタンドもセルフ
まああれは店長だけいるけどね。
現場に人が要らなくなっているって事だな。
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:39:45.82ID:O6c+vLhu0
このアンケートは全社員中1人でもテレワーク実績があれば「実施」にカウントされ、
また週1回の実施でもカウントされている。
企業もテレワークアピールをしないといけないから、仕方なくやってる感が強い
0096不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:39:53.97ID:MaAkmZX50
>>81
造花とか作るんだよ
0097不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:40:00.57ID:qKSUNB0n0
>>49
このスレでも既に分かれて、対立してるな
未来の社会の縮図を見ているようで面白い
0098不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:40:40.45ID:3m+ksxRy0
>>64
医療も不要
病院は新型ウイルスを疑われる患者を門前払いして拒否してるし
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:40:43.80ID:p+A70ES/0
テレワークでやること無い時は、うちはみんな休暇取り始めてるよ
以前ほどの休暇取得のハードルはないからな

間違いなく休暇取得率は上がる
0100不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:41:12.89ID:/ypHsbBa0
簡単なスクリプトくらいなら家でもいいけど
ガチでやろうと思ったら会社に出て資料やらなんやら手元に置かないと無理だわ
大抵そーいうのは持ち出しできねーしな
企画部くらいだろテレワーク出来んのは
家でウンコしながらアイデア考えてりゃいいんだからな
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:41:15.19ID:zQSPYoi/0
>>81

ポチポチメール見て
人のやってることに茶々入れるだけの仕事

営業は客先とTV会議してるけどね
他社の暇人が出張の口実を作ろうと押しかけてこようとしてうざい

しょうもない茶飲みでも許可もらって報告書ださにゃいかんし
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:41:33.05ID:KC/bLsTz0
>>89
実はいらないのは管理職なんだよなあ
たしかにリストラ候補だわ

実務がわからない、経営者のお気に入り管理職は従業員が何やってるかわからない

日本企業なんて実力よりお気に入りの管理職ばっかりだよねえ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:41:38.55ID:O6c+vLhu0
通勤電車がもとに戻りつつあるのを見ると、実際テレワークをしたら不都合が出たからなんだろうな
そもそも強制在宅勤務の事をテレワークとは言わないからな
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:41:39.95ID:QVM2NcdK0
>>81
オフィスと同じ仕事
プリンターが使えないのと図書室が使えないのを除けば環境は同じ
プリンターが使えないのはモニターを1台か2台追加すればカバーできるし書籍もめちゃくちゃ古いの以外は大概インターネット上か社内のデータベースあされば見つかる
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:42:16.09ID:LOzXggHG0
設計とか積算業務辺りはこれでOKだよな
0106不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:42:36.26ID:KC/bLsTz0
ここで第二波とやらが来たら、明暗くっきり分かれるだろうね
0107不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:42:46.45ID:Qziu/LQ40
感染爆発にならないのはこれか
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:43:01.12ID:/ypHsbBa0
社外から社内のデータベース覗けるとかやべーわw
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:43:01.11ID:BPpX39pe0
>>87
だからそういう高度な技術を持つ人は
今後も重宝されるだろう。
それは医療職と同じ。

単純作業員は減らされるだけ。
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:43:11.36ID:O6c+vLhu0
>>104
会話は出来ても対話ができない コミュ障向きって事だな
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:43:20.30ID:MaAkmZX50
外食もそれぞれの自宅で調理してドローンで配送すれば良いな
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:43:53.22ID:O6c+vLhu0
>>109
高度な技術を持つ人は現場に配置される
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:44:02.50ID:KC/bLsTz0
>>111
知らん奴が作ったものなんか食わんでいいわ
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:44:32.51ID:0nc4uHEr0
>>31
医療職だからテレワーク無理
雀の涙みたいな慰労金貰えるらしいけどいらん
なお嫉妬はしていない
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:45:00.73ID:pSfZw9BS0
正規雇用のボーナスは大手平均で90万
冬も出るから合計180万円

非正規派遣だと年に1回も出なくてゼロ円
これほど差があって正規雇用は有休あって
非正規派遣はない
もう自分が嫌
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:45:20.12ID:j1Zl8coU0
>>7
確かに片道1時間半、往復3時間なんて
壮大な無駄でしかないないもんなw
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:45:30.83ID:KC/bLsTz0
>>113
高度な技術とか、そういうのが無くなるんだろうね
誰でもできるようになって、機械が危険な仕事をやってくれるようになるのでは
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:45:47.71ID:2SZDSJi30
現場職がテレワークを支えてるのであって現場職減らしたらテレワークの仕事も減るぞ
企業規模が小さいほどテレワークの導入が少ないっていうのはそういうことだ
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:46:01.75ID:NqcAoXvW0
>>87
交代勤務で監視していない高度なシステムは、遠隔で保守できるようにしてあるのかもしれない
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 06:46:06.26ID:zQSPYoi/0
>>103

日本は小売サービス業・製造業の国だからねえ
省力化やクオリティの高い頭脳労働なんて全然ない

ぶっちゃけ、役所公務員は8割オンラインでいい
下らん書類をこの機になくせ
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:46:12.77ID:1WpTvzB00
gafamなんか案外そうみたいよ テレワークは経理とか事務、サポート、広報とか→あれ、外注でよくね
いっぽう開発系の頭脳集団もテレワークするけど、みんなで集まって無駄な時間を過ごすのも案外重要なようで。
まあ都市に集まる必要はないが、有線の回線と電気は重要
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:47:15.83ID:CV3NxxSJ0
>>112
プリンターが軒並み売り切れてる状況見ると無くすどころかむしろ紙の資料は増えてるだろうな
0127不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:47:26.33ID:QVM2NcdK0
>>108
VPNくらいで通常のビジネスなら充分なセキュリティだよ
外部との接続は専用線のみでオフィスの出入りにボディチェックやるようなレベルのセキュリティ求めるなら別だが
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:48:06.79ID:O6c+vLhu0
小零細企業は事務と現場を兼任するから難しいんだろう
他も東京商工会議所からの圧力で仕方なくテレワーク社員を作っているという感じだな
0129不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:48:06.94ID:BPpX39pe0
>>113
ただ、現場に出る数は減らす方向なのは同じだろう。
高度な技術を持つ優秀な人材なら、何人分もの仕事が出来るし、
出来ることが求められるから。
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:48:55.73ID:zQSPYoi/0
>>120

そのうち産業革命がおこるのかも知らんが
今のところ人工知能はそこまで進んでない

おむつをして・親が面倒見ないとダメ
テレワークで乳児の世話できないだろ
0133不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:49:02.78ID:SesPWIF/0
>>96
それ在宅ワーク
テレワークちゃうで節子
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:49:04.48ID:CdFItO8x0
>>108
世界中の企業が既にやってることだけどな
クラウドならそもそもデータは社内にすらない
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:49:07.15ID:oB3gsmue0
>>78
これ

でも、他人の手柄横取りしてるよ。
単に指示したからとか、
なら管理職いらないよね。
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:50:41.62ID:/ypHsbBa0
>>127
ふつーはDBには外部からはアクセスできねーっしょ
んで、シンクラからアクセス出来るのは差し障りのない共有部分だけ
そこだけで仕事出来んならいいけどそうは行かないだろー
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:51:45.10ID:O6c+vLhu0
テレワーク・・・人工的に作られる会話
対面・・・・・・自然と湧き出る会話
単独で仕事をするコミュ障には向いているな
0139不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:51:45.56ID:SesPWIF/0
>>132
当たり前だろ
今AI、つまり人工知能と言ってる物は完全な紛い物

単なるデータ参照プログラムでしかない

そこから何かを発想すると言う芸当はできない
知能でもなんでも無い
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:52:25.38ID:kCJqJMzJ0
最初はたとえ全体の1割2割だとしてもテレワーク出来るならした方がいいだろ
その分通勤ラッシュが緩和されるんだから
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:53:04.23ID:3s92jFvg0
>>38
これは良いよな
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:53:08.43ID:CV3NxxSJ0
>>136
px105なんてこの2ヶ月アマゾンで入荷されたら20分間で売り切れる有様だった
教師だけができることじゃないと思う

実際画面だけだとミスに気付きにくいし目が疲れる
打ち合わせも印刷した紙の方が目の負担は断然楽だわ
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:01.29ID:CV3NxxSJ0
2ヶ月テレワークしてニートってすげえなって思った
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:08.39ID:kfzpw6Vw0
>>141
これ数字のいじくりであって、たとえば従業員300人のうち1人でもテレワークしてたらテレワークしてるになるよ

人数比じゃない
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:26.76ID:3s92jFvg0
>>142
それも分かる
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:35.89ID:vLql8WTl0
中小ほど経費削減のためテレワークしたいんだよ
交通費はいらないし、業務管理できないから基本残業代もなしにできる
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:48.22ID:IgUxCnXE0
派遣切り! 派遣切り!

沈み逝く泥船から逃げろ!
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:54:48.50ID:BPpX39pe0
>>138
なるべく対面での会話を再現したいから
テレビ電話の形を取っている訳。
メールだけじゃうまく行かない理由がある。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:55:48.67ID:MdEOul9+0
1人でもやってりゃその企業は「実施している」になるわけで
俺のところも名目上日替わりで2-3人テレワークしてる
ことになってるが、できる業務がないので実質休み
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:56:05.88ID:CV3NxxSJ0
>>138
これわかるわ
とにかくラグがストレス、回線通した声も変だし
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:56:21.18ID:/ypHsbBa0
>>151
は?蓮舫かよ
DBのないクラウドなんて存在しないぞ
お前らがアクセス権限ないからみえねーだけだw
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:57:48.60ID:QVM2NcdK0
>>137
アクセス権管理してログとった上でUSBメモリの使用をソフト的に禁止して必要なら外部にメール送信は上司の許可必要くらいやれば通常必要なセキュリティのレベルは確保できるよ
会社支給のノートパソコンでサイバーセキュリティ対策もある程度しておくのは当然として
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:58:05.35ID:EUS+WbqL0
行きつけの本屋に車椅子の店員が居るんだか…若い男の子で立ち上がるくらいしか出来ない
やっている仕事は漫画本の袋詰…程度な雑務だけ 本の案内も棚だししている店員でないと無理だし 返本の抜き出しも出来ない…出来る仕事が無いんだ
テレワークもこれに近い 本来は自分で動いてたのをテレワークとして引き篭もったら 実働要員を別途雇うとかで社員総数が増えたりして
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:58:56.45ID:qKSUNB0n0
>>158
それがオンプレじゃないと言ってるんだけど
理解できない老害なんだね
可哀そうに
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:59:00.65ID:SesPWIF/0
>>149
学習と言うよりデータの収集といった方が早い

データを元に最適解を導き出すと言う芸当は人間でもやるけど
その上で新たな発送を生み出すと言う芸当は現状のAIには無理
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 06:59:17.03ID:VYiZxSEG0
そら高い高い東京のテナント借りなくて済むんだから企業は万々歳だろ
この調子で一極集中を解消だな
マジでものすごいコスト削減になるぞ
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:00:03.88ID:AvmWsPQX0
>>139
人工無能のままで人工知能にはなってないからな
参照先データを手入力しなくてよくなっただけ
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:00:42.05ID:NqcAoXvW0
>>164 
人間でも新たな発想を生み出せない人がいるのであれば、
既に人間に追いついているのかもしれない
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:02:16.22ID:zQSPYoi/0
>>146

ぶっちゃけテレワークがきついというより
外出自粛がきつかった

昼めし食おうにもどこも開いてないし
同じコンビに飯ばっかだったわ
テイクアウトで2時間外出とか許可もらえればいいんだけど

>>153

日本語の文章は主語がいあいまいで誤解を生んだり
メールはちょっとしたことで攻撃的になりやすい
合議じゃないと責任分散できないしw
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:02:20.51ID:BPpX39pe0
>>161
ある人物の「出来る仕事が無い例」を
テレワークに当てはめるのは無理があるんじゃ?
そもそもPCで出来ることならテレワークしやすいだけだから。
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:03:12.72ID:/ypHsbBa0
>>163
は?
オンプレだろうが設置場所なんか関係ねーだろw
DBアクセス権限のある端末が社外にあるのがありえねーって話だわw
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:03:41.11ID:NqcAoXvW0
>>172
データベースもデータを7つに分割して冗長化して保存した方が災害体制が上がるのかもしれない
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:05:48.21ID:SesPWIF/0
>>170
発想と言うのは何も物を生み出すだけでは無いんだよ
例えば、危険に対する反応一つとっても
人間は必ずしも同じ反応を繰り返すとは限らない
同じデータを持っていたとしてもな
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:06:36.65ID:BPpX39pe0
>>173

確かに文面だけのやり取りだと、微妙なニュアンスが伝わりにくいから、
間違えたら困る場合は、何度かメールで聞かねばならん。
テレビ電話ならそういう面倒が減る便利さはあるわな。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:06:54.36ID:oB3gsmue0
>>17
うちは既に安いとこへ移転始めてる
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:07:25.37ID:/ypHsbBa0
外部内部をまさか社内設置社外設置で判断してるとは思わなんだw
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:07:28.67ID:QVM2NcdK0
>>176
バックアップも複数の手段でとっておかないとランサムウェアにやられて死ぬ
最終手段は紙で保管
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:08:34.52ID:NqcAoXvW0
>>178
何度もスピード違反で捕まったりと危機管理を学習しない人がいるのであれば、
既に機械学習は人間に追いついているのかもしれない

機械学習も同じ反応を繰り返さないのであれば、
既に人間に追いついているのかもしれない
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:09:21.68ID:chCDEHZV0
4月から突貫でテレワークシステム作らされたわ。
会社はいいよな、高い家賃も食堂もいらないし、光熱費は社員持ちだしねー。そもそもいてもいなくても変わらない50代おじさん多いからね。
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:09:29.16ID:QVM2NcdK0
>>181
最高レベルの個人情報扱ってるところとかは物理セキュリティまで求められるから物理レベルでも社内社外分てるけどそんなの例外だよな
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:11:40.80ID:EUS+WbqL0
>>126
校正とかは紙の方が楽で正確だし
たとえPDFで出来ても 実際に使う紙の印刷とは感じが違うからな 特に色とコントラストとかは紙の方が悪い 
モノクロでも出してみて確認が必要になるし
それに作業していると 大事なリストは紙で手元に置いておくと楽なんだよ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:11:56.20ID:/ypHsbBa0
>>183
社内ネットワークにアクセス権限あるだろw
お前が持ち歩いてるシンクラ端末から社内ネットワークに接続されてるサーバやらフォルダすべてに接続できると思ってんのかw
DBなんか勝手に弄られたり参照出来たら困るから端末ごとに権限つけてみれねー触れねーようになってんだよw
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:12:22.06ID:QVM2NcdK0
>>187
ランサムウェアでバックアップまでやられて紙の資料からDB復旧という悲惨な例も知った上で言ってる
一番大事なところは何重にもバックアップとってたから助かったが
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:12:38.40ID:CV3NxxSJ0
>>183
公衆回線を扱っている以上専用線と同等のセキュリティなんて有り得ないよ
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:12:56.24ID:bByx84sP0
>>188
わかってない
そのスマホですら世界一安いんだわ
安くしなきゃ売れないクソ社会だし
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:12:59.21ID:BPpX39pe0
>>184
良い悪いは別として、
人工知能ってある意味、発達障害の人の考え方と
似ている部分がある気がする。
特徴をよく見ると本当に似ているから実に興味深い。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:13:55.37ID:NqcAoXvW0
>>181
下記の文章が誤解を与えているのかもしれない

>ふつーはDBには外部からはアクセスできねーっしょ
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:14:03.35ID:vDgYdvGd0
交通費が浮くのは凄いコスト削減になるしな
次は単身赴任廃止だ
早くしろ
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:14:06.49ID:QVM2NcdK0
>>190
社内の端末だろうがアクセス権無い奴はアクセスできないのは同じだろ
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:14:55.43ID:chCDEHZV0
社員向けに固定回線とpcあるかのアンケート取ったんだけどちゃんと固定回線があり家に専有できるpcがある社員は僅かだったな...
マンション備え付けとかCATVとかの糞回線が大半。
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:14:58.47ID:MaAkmZX50
>>128
自営で現場と事務もこなすが
家で出来る仕事は一ヶ月あたり1日あれば十分だな
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:16:42.78ID:/ypHsbBa0
>>197
だから差し障りのない共有部分で仕事できる奴はいーけど
それだけじゃダメな奴は出社するしかねーっつってんだw
で、シンクラ端末からDBアクセス出来るなんて、セキュリティ上ありえねーって事
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:16:45.20ID:BPpX39pe0
>>193
まあ、アジアの少数民族とかアフリカの先住民なども、
政府から保護されてスマホ支給されているからね。
世界の多くの人がスマホの時代に、日本は未だにガラケー持ちがいるのが現状。
日本は冗談抜きでIT後進国になった。
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:17:27.27ID:EUS+WbqL0
>>150
中小企業の大半が大企業の下請けで 現場実務を受け持ってるんだよ
テレワークなんて 引き籠って出来る仕事なんて来ないんだよ
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:17:44.32ID:chCDEHZV0
普通の人は電気屋で
0206不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:19:00.68ID:GQjCZVaT0
テレワークって上司から監視のLINEがこまめに届くんだろ
なんかストレス溜まるわ
0207不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:19:00.93ID:CdFItO8x0
>>137
DBが何を指してるのか次第だけど、社外端末からのアクセスが許容されてる範囲で業務が十分できる人も多いだろ
GAFAなんてオフィスそのものをクローズしてるのに全員在宅で仕事回ってるし
0208不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:19:56.34ID:odj+VsLr0
>>27
対応できる人は激務
できない人は休みの口実
うちの会社はそう
みんな基本的に出来るはずだけど、脳みそ足りてなくて出来ないのが大半
0209不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:20:33.62ID:NTTLFe3I0
テレワークという名の自宅待機だろ。
機能してたなら今でも継続してるはずなのに、電車混み混みじゃん。
0210不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:20:37.36ID:vDgYdvGd0
「俺は会社に必要とされてるんだ」
「テレワークする奴なんてリストラ対象」
と思い込みながらせっせと満員電車に乗って出社してるのか
なんか可哀想だな
0211不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:20:55.73ID:KGMbqSVC0
事務のババアがサボりの口実にしてる
家で何の事務作業してるのか知らんが毎週4.5連休て
0212不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:21:25.02ID:BPpX39pe0
>>202
それはセキュリティー対策もあるけど、
当該人物の信用度が低いということでは?
信用できる社員のIP指定して
外部からのアクセスを許可するケースもあるでしょ。
0213不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:21:52.13ID:qKSUNB0n0
>>190
すべてのデータにアクセスなんて言ってもないし、一概に考えるとかアホすぎる
DBの重要度によってアクセスするかどうかの運用を決める
DBに全くアクセスせないなら、全てのアプリケーションも社外から動かせない事になる
リスクアセスメントをしっかりやってる普通の会社ならそんな運用はしない
0214不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:25:11.32ID:/ypHsbBa0
>>207
DBはデータベースで何を指すかも何も一つだろw
あらゆる社内情報を格納してる心臓だよ
通常一般社員はAP使って差し当たりのないデータを参照閲覧しか出来ない
DBにアクセスするんじゃなくてAP通して見てるだけだ
外からデータベース見るとか言ってる奴がいたからそりゃねーよって言っただけだろw
お前らが繋いで見てるのはAPだ
0215不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:30:23.32ID:oLmkf8se0
データ流出ガーとかいって東京本社の名だたる大企業がしょっちゅう流出してるだろ
0216不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:30:54.82ID:/ypHsbBa0
>>213
あーはいはい
お前らがDBって言ってるのはAPだ
そんだけの話
そこが食い違ってるだけ
おしまい
0217不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:32:12.68ID:MaAkmZX50
うちなんか流出して困るようなデーターは一切無いからな
0220不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:34:27.08ID:qKSUNB0n0
>>216
アクセス権の問題は、社外社内関係ない
そのあたりを理解していないんだな、あんたは
よくわかったわ
0223不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:37:40.79ID:YLePvNg30
テレワークって強制在宅勤務をキレイな言い方にしているだけな気がする
実際やってみたけど子供たちがいて効率がかなり下がったから、出勤再開して
良かったわ
0224不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:37:42.79ID:EUS+WbqL0
>>213
そこまでややこしいDBや管理権限なら対象者は極少数だろ、、会社まで出て来い…で終わるやろ 
なんならハイヤーを回しても良いご身分なはず
0225不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:37:56.92ID:/ypHsbBa0
>>220
社外持ち出し端末のMACにDBアクセス権紐づけるとかねーすわw
0227不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:40:56.10ID:EEsNoECp0
まあ、例えば漫画家の職場に例えたら、

今まで作家とアシスタント10人、一つのオフィスに集まってやってたのが、
原稿のやり取りがネット、指示がチャット、ミーティングがTV会議でやってみたら、

アシスタントA<通勤時間で体力削られないから仕事に集中出来る!
アシスタントB<空いた3時間分、睡眠を多く取れて目の下のクマが消えた!
アシスタントC<対人恐怖症だったので安心感が凄い
作家<一人だから仕事に集中出来る!よっしゃもうずっとテレワークでいこか!

こんな感じ。
オフィスに戻すような企業は
編集<原稿が外に漏れたら大変なので、オフィスに戻せ!
こうなってるところだな
0228不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:41:20.47ID:rUwgIudj0
>>224
それ普通の管理方法なんだが
0229不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:42:53.70ID:yI9m+VlB0
>>210
テレワークで成果出せない奴をどうするか考えるのもしんどいよ。
新卒レベルの仕事しかしてないのに勘違いしてる人とか。

今のところ、地方に飛ばして自主的に辞めてもらう策が一番有力。
他企業も大きな所は採用するっぽいし。
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:45:13.82ID:p9zpdp4A0
67%と言っても、制度があるというだけで実態はもっと低そうだけど。
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:47:31.68ID:chCDEHZV0
会社に出勤してコロナバラまかれるとヘタすりゃ倒産だからな。
情報流出のリスクの方を許容した会社の方が多いんだろうね。
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:48:44.62ID:NqcAoXvW0
>>231
秘密分割して冗長化して、セキュリティだけでなく災害耐性まで考えた会社が多いのかもしれない
0233不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 07:49:43.56ID:oB3gsmue0
>>229
成果は全て管理職が貰っていくからな。
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:49:49.08ID:vDgYdvGd0
会社が優先すべきなのは建て前の社会正義なんぞよりも利益だぞ
このご時世でセキュリティーガーとか言って対案も無しに
グチャグチャ言ってるだけの奴は真っ先に足手まとい扱いされる
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:49:59.37ID:TlYtb+u70
67%あるなら何でこの時間の電車がこんなに混んでるんだよ
この手のニュースは更にストレス
選ばれた社畜ではなく、いつ消えてもいいし逆らわない社畜だって舐められてる
これが大企業なら誇りになるんだろうけど、うちみたいなちっぽけな会社で思えるわけない
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:51:26.09ID:aTRK1f3L0
在宅勤務するのはいいけど外から社内システムに入れないからメール見れませんって
それただの自宅待機やないかい、って
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:53:41.95ID:Y7qWO4Dw0
>>1
>また、テレワークの効果について複数回答で尋ねたところ「働き方改革が進んだ」が最も多く50.1%、次いで「業務プロセスの見直しができた」が42.3%でしたが、実施していない企業からは「在宅での労務管理など社内の体制が整っていない」といった声が寄せられたということです。

そら自社で導入して
「効果がなかった」
なんて発言しないでしょ。
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 07:58:48.00ID:m/S47ZLG0
>>1
 
   ィ'彡ミ,彡,,
  ミミソ _、 ,_ 彡     昔も今も  ”生産性”  マンセ〜♪  
  ミミj  ,」 彡
  / ヽ.'∀ノヽ
  '     ̄
0241不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:01:18.86ID:gq+DacOk0
以前バイトでやっていた仕事が、独自ソフトを使って
イントラネットで管理する個人情報だったので、
絶対にテレワーク無理だったなぁ
時給1050円で、正規でも使った事がないソフトと、
正規でも完全に理解していない細かい規定にのっとって管理する

馬鹿馬鹿しくてコロナの出るちょうど一年前に辞めたけど、
まさか一年後にコロナ患者収容するとはおもわなんだ。

事務所と医局が隣だったから辞めて良かった
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:03:15.35ID:HfjZsp8v0
うちの会社は当分は体勢緩めないけどな.
専務が「来春まで見ないとわからない」といっていたし。 
あと一年は週3で在宅
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:07:57.38ID:aye+uT1G0
うちはテレワーク一区切りしたい社長と、継続したいそれ以外ほぼ全社員の構図になってるな
単にテレワークするのが難しくて会社で一人になっちゃう社長が寂しいだけ説がw
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:13:11.32ID:EUS+WbqL0
>>227
漫画家の世界は既にテレワークなになっているよ 
三流作家が東京�R口で頼んでいるとか書いてた
仲立ちして紹介する編集者も大変だなぁ
結果勝負の現場が一番合理化が進むんだよ 
今頃無理やりテレワークなんて言ってるのは それだけ暇な職場だと言ってる様なものだろ、、大リストラが来るで
0245不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:14:16.77ID:DuCTCggf0
テレワークで会議やってると、どんどん同僚の人格が変わっていくのがわかる。
特に、外出もしない仕事真面目人間。
人の機微に鈍感になっていくんだろうな。
0246不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:16:24.74ID:WsI5OLqT0
>>232
茶々入れるばっかで
何も話さんなこの人
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:16:26.45ID:FvnKtI5G0
テレワークしてる人って底辺の人だろw
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:18:34.00ID:gq+DacOk0
>>229
大きい企業は下手すると9月末までやるとカキコミあったけど
そういうところは業務のスリム化の実験も同時にやっていそうで
コロナ便乗リストラしそうでおっかないな
元々、2020年、オリンピック以降にリストラする気配はあったし
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:20:08.49ID:9tkuwJQO0
テレワークできてないやつは時代遅れのイメージ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:22:12.08ID:AvmWsPQX0
>>250
大手は元々オリンピック期間はテレワークの予定だったから単に対応伸ばしただけかと
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:22:12.60ID:oB3gsmue0
多国籍企業は本社で国ごとのコロナ危険評価行っているよ、日本はまだ出社禁止で、全て会社持ちでテレワーク。
日本の場合は、ほとんど自腹なんでしょう?
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:23:14.81ID:DuCTCggf0
テレワークZoom会議で名前だけの音声のみとか、背景をイラストやアニメにし始めたら要注意だな。
何かが心に起き始めている。
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:23:29.66ID:N+sWSsYa0
テレワークで働いてる人、これなら派遣でいいわとかになって失職しなけりゃいいけどな
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:25:29.74ID:629w5bGz0
上でテレワークしてる会社や社員不要論唱えている奴いるけど、香ばしいな。単に自社が時代に対応出来ていないだけだろw
0259不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:25:40.39ID:rUwgIudj0
>>255
デフォルトでそうなんだが
zoomでは無いが
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:26:16.20ID:fl4ywHN00
>>81
お前の中ではPC使うお仕事=Excel入力か?
お前が知らないのはテレワークじゃなくてナレッジワーカーが何やってるか、だろw
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:26:58.00ID:1VpRhPY30
派遣会社は、手続き面倒、機材買うのがもったいない。
などの理由で、派遣先との交渉すらやりません。

派遣会社ほど人権守らない会社はこの世にないです。
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:27:30.46ID:QRc5ZDDi0
>>11
知能労働よりも、誰でもできる作業等の肉体労働が重要だと?
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:28:14.08ID:WsI5OLqT0
>>258
そりゃ人の言うことすることに
難癖つけてるだけだと
何一つ得られんかもね
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:28:54.60ID:1VpRhPY30
テレワークの唯一の問題は、おっさんの顔がドアップになること
これなんとか改善して欲しい
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:29:28.62ID:pAQJUXbZ0
昨日見たボーナスたくさんもらってる大手の会社は大体テレワークしてると思う
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:29:29.10ID:9J8Kcv9Z0
中小こそテレワークで能力最大限に使うべき 無能な営業も首にできるし いいことづくめ
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:30:53.50ID:FDZpBABs0
工場で時給1000円で非熟練労働してる人は当然テレワークにはありつけない
勉強して人生変えない限りは
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:31:42.24ID:gq+DacOk0
テレワーク即上級職って考えは浅はかだよ
テレワークでも出来る仕事は大きく分けて
ツールがあればどこでも出来るけども
個人の才能やスキルに比重がかかっている業務と
扱いや業務内容が単純、簡単で誰にでも出来る業務の二つになる

そして現場、職場に行かなければ出来ない仕事は
どんなに単純でもマンパワーが必要だったり
設備の問題でそこに来てもらわないと話にならない業務

危ないのはテレワークに出来るのに、それをやるのが嫌な社員や会社
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:34:51.60ID:DuCTCggf0
そういえば、中小企業であるこちらのZoomミーティングルームに大企業さんに入ってもらうと、大抵、音声だけだね。
なんかルールでもあるのだろうか?
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:40:09.81ID:AvmWsPQX0
>>272
前に気になって聞いた時は色々な所がオンライン会議やるようになって会議室取れなくて自席にいるからセキュリティ上カメラ使えないって言ってたな
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:41:22.36ID:n0xmXRBs0
>>243
めんどくさいw
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:42:08.24ID:n0xmXRBs0
>>276
会議室いらなくなるね
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:43:18.98ID:ByiTeroB0
中卒年収800万のワイは8月一杯までテレワーク確定で毎日ゲームする日々
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:44:16.05ID:gq+DacOk0
>>253
なるほど…じゃあリストラもコロナ関係なく
既にガチで動いているのかも…理由はコロナにされそうだけど

黒字リストラ、2020年問題、コロナときて何もなく終わるわけがない
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:52:55.61ID:NqcAoXvW0
>>264
「難癖つけてるだけ」と言われたことがトラウマになっているのなら、
難癖つけてるだけではないことを行動で証明できるようになれば良いのかもしれない
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:56:06.27ID:36NQV42z0
>>269
前半は同意するけど、後半はどうかな。
資本がある会社はそれでもいいのだろうが、売り上げが落ちている場合は外注される可能性もあると思うよ。テレワ・現業共に単純作業の場合は注意だね。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:57:31.66ID:chCDEHZV0
>>266
自社からクラスター出したらグループ会社から袋叩きだからね。リモートワークやらせてないといいわけもできないし。大手程必死
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:58:37.07ID:Jvk1Ha6Z0
なんか照れちゃうな
照れワークしてると

テレビに出てるみたい
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 08:58:37.11ID:chCDEHZV0
>>272
中華問題があるからズーム禁止の会社多い
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:01:23.72ID:Pzb2K1Kn0
>>281
家族がIT大手だけど
もう既に去年から月何日ってテレワークしてたよ
会社も環境どんどん整えてたからね
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:03:03.55ID:uy1UAx9g0
専用回線とVPNが用意できない企業はテレワークするなよ
公衆回線に乗っかって一般人の回線速度低下引き起こしてるんだぞ
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:06:19.34ID:RQFZ0XJU0
電車あまり減ってないが
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:17:57.63ID:XabeFHBs0
娘「私もオンラインで学習したい!!」
父親「やめてくれ!!近所から不登校って思われるじゃないか!!」
娘「パパだけテレワークずるい!!」
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:19:03.35ID:gEGeovQ/0
>>287
縫製の末端でもとっくにテレワーク化してるわ。
東京までの交通費考えたら100万単位で黒が出る。

海外でも対応できるしな。
東京が昭和に浸かってただけ。
あまりにも古くて腐ってる。
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:22:51.71ID:gEGeovQ/0
>>288
オフィスの賃料が無駄。
一人当たり100万単位で人件費その他
もろもろが浮くのが明確になったので一気に進んでる。

製造の現場ですら進んでる。
日本は労働生産性が低すぎ。
東京が一番低い。
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:26:02.54ID:DuCTCggf0
>>294
音声と動画はちょっと敷居が高いかも。 Slackやメールで過ごしてきた人には。
うちは機械・電子設計なんで、Zoom会議終われば、会社に出勤して旋盤回したり、基板実装したりするので、動画は必須。
PCアプリやKiCADやマイコンファームウェアだけなら、GitHubで済ましている。
0300不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:27:20.62ID:zLy5GCU30
>>291
テレワーク解除してる会社が増えて来てるからだろ、混んでるな
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:32:03.24ID:Qziu/LQ40
蓮舫の言う通りやな、時代はクラウド
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:37:27.25ID:MaAkmZX50
高卒なんでテレワーク童貞です
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:38:57.97ID:tg4eqdpV0
世の中に本当に必要な仕事はテレワークできないよね
だからテレワーク=人減らしの方向で行くと思う
テレワークしてまで人を抱えるより少人数で済むシステム作る方が安上がりだもんな
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:40:41.83ID:AL2n1XkX0
法制化を目指そう
「東京一極集中」改善のための一つの手段になるだろう
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:41:40.24ID:DuCTCggf0
>>306
それそれ。 スキルを付けたい人か、スキルある人しか残らない。 テレワーク
自然と効率高い組織になっていく。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:42:43.38ID:ASvmfLqe0
戦争と科学の関係のように、テクノロジーの進化の為にこういう一時的な戦時状態は必要だけど、
長く続けたらシュリンク経済なのは間違いないから
いつかは止めるべきだと思うけどな
本来は今回の壮大な遠隔技術社会実験の結果を
本当のコロナ後に享受すべきだろ
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:45:14.77ID:d/gFNViv0
もう少しスピード感を出して テレワークへ移行しなされよ
交通インフラへの配慮のためになるから
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:52:44.84ID:O2zY701Z0
>>2
理解でけへん
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:53:21.13ID:MaAkmZX50
自衛隊もテレワークで良いのに
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:54:28.80ID:O2zY701Z0
>>265
画面小さくすれば?
もしかしてスマホ?
パソコンにしろ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:56:49.53ID:O2zY701Z0
>>309
「長く続けたらシュリンク経済なのは間違いないから」と確証のない持論を確立された論のように使う輩
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 09:57:17.57ID:GBFwlqOa0
交通費と無駄な家賃
0316不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:57:56.39ID:MiKBBQO00
>>1
そして機をみてリストラの津波
0318不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:06:24.73ID:gEGeovQ/0
>>306
(笑)

具体的に言ってみw
今時そんなものはないw

海外とのやり取りもテレワークなのにw
0319不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:06:40.13ID:EY8fDPaL0
>>312
親父がエースコンバットやってるなあって思ったら実は無人飛行機で空爆してたりするのか。
0320不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:11:46.20ID:HfjZsp8v0
テレワークにZOOM使うと思ってるスーパーエアリーマンがいるな。

使うわけねーだろ。
0321不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:17:35.88ID:9TDt50mr0
勤務先、ZOOMはチャイナ由来のセキュリティ懸念で使用禁止なんだが、中小顧客でZOOM使ってる客が多いらしく、何か開発して使えるようにするみたい
0323不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:24:51.21ID:CpknQTHk0
今週でテレワーク終わりなんだが、ずっとテレワークがいいな
「満員電車通勤の苦しみ」や「社内政治の苦しみ」がどんだけアホらしいかよく解った
もともと薄給だったし、テレワークで行けるなら給料3/4になってもいいぐらい
それで嫁と子供養えなくなったら、子供は嫁に任せて離婚してあげればいいし
金ないから養育費とか慰謝料は払えんけど
0324不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:27:16.75ID:MI4tV89I0
テレワーク止めたキーエンスは反社
0325不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:30:15.88ID:CpknQTHk0
テレワークでも週3ぐらいは出勤しなきゃならんのだが
何しろ朝ラッシュの時間に行かなくていいのと、用が済んだら帰れるのがいい
問題は家にいると家族と仲悪くなる事なんだが、むしろ家族の仮面が剥がれた所を見れたとう点ではむしろ良かったかな
0326不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:33:14.46ID:qYOkK9010
テレワークで済む仕事は消えていくんだろうね。
リストラ予備軍
0327不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:33:45.47ID:fApncvvF0
>>323
この前の法改正で養育費払わんと
確か刑事罰なったぞ
捕まりたくなかったら払っといた方がいい
0328不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:34:37.86ID:HRNuEH640
>>318
こいつが何言いたいのか全くわからん
海外とのやり取りってテレワークできないもんなのか?国内外関係ないじゃん
こどおじの戯言だろうけど気持ち悪いな
0329不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:36:00.20ID:qYOkK9010
公務員の仕事もそうだけど無駄があるから経済が成立する。
通勤時間が減ればその分給料も減るだろうしシュリンク経済が加速していくんだろうね
0330不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:36:40.12ID:d5ud8fgC0
>>326
逆にデスクワークは大概テレワーク出来るけどね
リストラ連呼してる奴って仕事したこと無さそうだな
0331不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:44:10.30ID:FA2g9dq40
>>38
俺も大歓迎
0332不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:46:04.91ID:QbiY8qPc0
今朝もラッシュでしたがこれは
0334不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:48:05.14ID:e3rRVF590
>>5
テレワークできる仕事はイメージ的に不要不急が多そう。
世の中に必要かと言われればそうでもないただろうな。
なければ困る人がいるだろうが
0335不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:49:12.19ID:QVM2NcdK0
>>330
100ページ以上の書類をクロスリファレンスチェックしながら確認していくとかは紙でないと厳しい
あとは郵便物の発送回収
特殊な機器使わないならそのくらいかな
0336不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:51:17.53ID:wiO41XU80
>>330
逆にテレワークでリストラの危機感を持たない奴は経営者の感覚の無いやつなんだろうな。
0337不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:53:17.31ID:UmToYWjh0
パソコン支給されたのに2日しかテレワークの日なかったw
2日しか実施しなかったのに、社長は実施したと他企業に言いふらしてんだろうなw
0338不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:54:06.85ID:Lbl+46sz0
テレワーク=リストラ予備軍派はテレワーク定着させたくないだけだろ。
リーマンにとっちゃ選択肢増えていいと思うが。
0339不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:56:41.09ID:ryUasHlG0
>>338
日本企業知ったらそのイメージしかないわ
大抵の新しい技術全て首切りに使ってんだわ
0340不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:57:26.75ID:W4ymhxUH0
うちの会社は郵便物の処理を行う派遣社員のみが出社していて他は全員テレワークだな
(ときどき発生するクラウドサインを許可していない取引先用の押印のために法務メンバーが出社することはあるが)
0341不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 10:58:23.22ID:wiO41XU80
テレワークで済む仕事は正社員である必要はないな
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:11:04.05ID:ahToLVcT0
>>327
今時、養育費なんて払いたくても払えない奴の方が多いだろ
そんなんで捕まっても、実名報道される訳でも服役させられる訳でもないし
高給取りならともかく、安月給の男から、生活を圧迫するほどの金を差し押さえるのは実質無理だぞ
何なら捕まっといた方が安上がりって事になる
そもそも無い袖は触れないだろ
安月給の旦那が相手の場合、毎月1000円ずつ50年かけて払うとか言う話にされて終わる気がする
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:13:50.32ID:MZQ7rGwi0
>>203
ガラホですが自宅は光回線自分で引いてPC3台持ってますが?
携帯は電話とショートメール以外要らないだけ
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:14:15.17ID:QVM2NcdK0
>>340
うちも法務部がやっと契約書の電車署名導入したよ
随分グダグダしてたけどコロナが理由でようやく導入だろ
0345不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:20:31.65ID:gq+DacOk0
今更なんだけど出勤時間と帰宅時間を自由にしてテレワークと
併用している企業が主流なのかなって思っていたけど
そういうわけじゃないの?
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:23:28.98ID:A87mqazN0
電車もう混んでるよ
学校再開のせいもあるだろうが
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:25:03.02ID:gq+DacOk0
正直、体が資本だから感染のリスクおかして
即仕事につくよりも
貰えるもの貰って様子見出来る非正規の方が気は楽だね
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:25:09.40ID:HfjZsp8v0
>>321
まじか
それは俺が情弱だった
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:38:07.25ID:CdFItO8x0
>>214
狭義のDBを弄るエンジニアだけの話してるの?
データベースって広義にはそもそも紙ベースの電話帳とか名刺の集まりとか、データを集めたもの全部を刺すから >>104 は別におかしなこと言ってないぞ
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 11:45:27.84ID:/xdTRL9c0
>>345
主流なのは週に何日かテレワークで勤務時間は会社と同じってパターンでは?
元がフレックスコアタイムな企業はそのままフレックスだろうけど
それを実際やってみて「社屋なんて最小限でいいやん」と気づいて実際に広い社屋を引き払った
極端なとこが出てきてる段階
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:30:49.31ID:/SRcs31h0
>>336
経営者の感覚が無いというか自分がリストラ対象である事とかリストラされるまで気付かない人が圧倒的多数だよ。
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:32:06.59ID:zhrva2eS0
テレワーク何てヤメロよ
通勤することでカネが流れる
仕事終わりの飲み会でもカネが夜の街に流れるんだぜ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:36:24.62ID:ufD6o2rE0
管理職の立場からしたら面白いぞ
在宅勤務中の業務実績で優秀な奴とそうでない奴がはっきり分かれるからな
ちなみに興味深いのがゆとり世代は在宅勤務と極めて相性がいいようだね
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:37:33.01ID:fmw2D2R20
>>353
対面が良いなら家から飲み会に行けばよかろ 
つーか対面なんてことがたいして重要でもなんでも無いことが証明された
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:37:56.24ID:1F2aD0pw0
感染拡大防止のために電車賃10倍にしろよ
で、稼いだぶんをテレワーク推進の補助金にまわせ
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 12:42:37.81ID:FDZpBABs0
アテにされてない労働者はたとえ事務でもテレワークさせてもらえないよw
出社しろってなるw
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 13:10:47.28ID:QVM2NcdK0
>>353
社内の飲み会は全て禁止された
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 13:41:20.36ID:pcURJbr70
会社の人間と会う事も不要になっていく
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 15:31:42.70ID:DAhKXBYe0
>>338
今までと全く同じやり方で稼ぎたい人、会社は猛反対だね
まあ変化に対応できないといずれ淘汰されるけど
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:37:11.26ID:b9H0eslN0
サービス業の本社管理部門の中途採用の面接受けてきたんだけど
テレワーク対応してるか聞いてみたら「うちは現場ありきだから基本的にテレワークできない」みたいなこと言われたよ
そういうことじゃないと思うんだけどなあ
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 16:46:18.83ID:LSx7EwLN0
うちみたいな社員数1万人以上の会社でテレワークが定着してるんだから、
中小企業みたいな、人の少ない会社なんか100%テレワークじゃなきゃおかしい。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:04:24.96ID:9TDt50mr0
>>348

有料版で悪いが、こんな記事も。大手で、ZOOMを素で使っているところはないだろうね。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59921660T00C20A6EE9000/
5月21日、ゴールドマン・サックス証券で資本市場部門を率いる伊藤真理氏は、都内の自宅でパソコンを立ち上げた。トレーダー仕様のパネルを見つめる一方で、テレビ会議システム「Zoom」にログイン。ゴールドマンの社員専用のアカウントでセキュリティー強度の高い同システムを使い、チームの十数人に指示を出しSB株の売却を始めた。
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 17:59:02.07ID:QVM2NcdK0
>>364
数年前からテレワーク対応済んでる会社はwebexかgoogle meetそうで無い会社はteams使ってるところが大半では?
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:19:22.65ID:NfQ3yPpd0
テレワークだと人材育成ができねえよなあ。
もともとできる奴にさらに集中してる。
0367不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:28:47.12ID:9TDt50mr0
>>365
私の勤務先はWebexですね
中小の顧客が泥縄のテレワーク対応でZoom使い始めたところが多いので、何か開発してるみたいです
素のままでは使いません

GSはZOOMとの商売(主幹事獲得とか)もあって早い時期から使ってるんでしょう
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:44:37.17ID:mT+Jnj3L0
テレワークの定義が人によってバラバラなんだよなー
・事実上の自宅待機
・持ち帰って作業程度
・会社と同じ業務
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:47:00.43ID:9a+SMhKA0
お気づきですか。コロナの犠牲になった芸能人ってなぜか日本人しかいないんですよ。
在日韓国人がやたら多い芸能界で不思議だと思いませんか?
  
こんなこと言うと慌てて「自分も感染した!」と彼らが言い出すかも知れませんが(笑)
敵性民族が100万人も日本にいる。どうすればコロナを解決できるか、答えは一つですね。
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 18:50:46.70ID:QVM2NcdK0
>>368
コロナのせいで普段以上の仕事量
通勤してたらそろそろ死にそう
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:31:27.74ID:CW4R+0Ps0
ここのテレワ否定論者は、テレワも導入しないような中小零細が殆どなんでしょ?
無理すんなって。テレワが定着したら、そのレンジに合わせたなりの仕事をやるだけなんだからw
むしろテレワも出来ない自社の無知・無能ぶりを嘆きなよw
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:40:29.76ID:9MutU5Eo0
売り時か
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:42:46.26ID:cgAS0Tig0
テレワークやれば、出勤日数減らし出退勤時刻もずらせるよな
今後のスタンダードになれば生産性向上が見込めるわ
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:45:16.54ID:yx6YdIFE0
テレワークで業務回ってたのに何で止めたんだろ。
出勤再開一発目が全体会議とか凄すぎてもう
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:51:08.97ID:lqp6icfr0
そもそも零細出版社のオフィスなんか都心じゃなくて
稚内でも土佐清水でもどこでもいいことに気づけよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 19:52:23.22ID:fJtUA44u0
俺の勤務先は北海道から沖縄まで支店のある年商500億程度の建設業だけど、本支店の社員が5%出勤でもなんとか回っていたわ。
これが現実。
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:13:21.63ID:qE18bDdC0
電車は日に日に人が増えてるよ
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 20:15:51.31ID:rrSflGkh0
好きな事を仕事に出来たから楽しくてどんどん仕事を進めたら、そこそこ評価されて昇進もわりと早くて、でも昇進するたびに現場からは遠ざかっていって、今やテレワークでゴロゴロ暇を潰す毎日
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/18(木) 22:58:02.19ID:QgpdfKbp0
同業であれば自社ビル持ちや家賃払ってる企業より
リモートワーク企業の商品価格が下がり競争で優位になる
いずれパラダイムシフトが起こる
都心の高層ビルはもはや不要になる
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:00:53.03ID:pbReiHVR0
ちゃんとした大学の就職部はOB・OGにアンケートして、コロナ禍の
テレワーク実施状況を調査してる。
今はSNSで学生間の情報交換も盛ん。
テレワークしてない会社なんかには就職希望の学生が集まらなくなる。
 
変化に対応できる会社だけが、この先も生き残る。
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:02:00.64ID:pC7AJgQ60
まだ出社してるバカが多い事に驚かされるな
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:02:37.88ID:PJEddtN20
>>11
老害www
酒飲むのが仕事www
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:05:43.19ID:oRi8R+BK0
テレワーカー内心びびってるだろう、どう見てもリストラ候補だもんw
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:13:47.78ID:omK0aZIo0
>>383
テレワークじゃ仕事になんねーよ!
ってリモート会議で騒いでた部長は来期で更迭の予定です。
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 11:56:29.45ID:RJrVbLWd0
役員がテレワークしてるんですが
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:20:28.21ID:Q9WNbuxZ0
労働局では、整理解雇について大きく4つの要件を記載しています。
この要件は、解雇に関わる過去の判例などから規定されており
リストラで整理解雇を行うための4つの要件といわれています。

@人員整理の必要性
A解雇回避の努力義務の履行
B被解雇者選定の合理性
C手続きの妥当性


人員調整の必要性
リストラによる整理解雇は、労働者の生活を脅かす重大な問題です。
整理解雇を行うためには、当然それなりの理由がなければ納得ができませんよね。
多くの整理解雇は、会社の業績不良によるものです。
経営陣は落ち込んでいる業績に対して他に対処法はないのか?
何名ほどの人員削減が必要になるのか?
などを具体的に数値化して整理解雇の必要性を吟味する必要があります。

解雇回避の努力義務の履行
解雇はリストラの中でも最終手段と言えます。
会社は解雇を回避するために様々な努力をする義務があります。
例えば、リストラが行なわれたのにも関わらず
依然として求人がされているようでしたら

被解雇者選定の合理性
リストラの対象となる従業員の選定には合理性が必要です。
従業員の勤務態度、成果、勤続年数などを客観的に見ても合理 性のある選定を行わなければなりません。
また、リストラの対象となる労働者に対しては、整理解雇の理由を十分に説明しなくてはなりません。
解雇予告は原則として30日前までに行わなくてはならないとされていますので
突然リストラを行うことは避けるべきでしょう。
解雇回避努力はされていないといえます。

手続きの妥当性
先の項目でも述べましたが
解雇予告は原則として30日前までに行わなくてはなりません。労働基準法20条では
解雇予告について以下のように規定しています。


第二十条  使用者は、労働者を解雇しようとする場合においては
少くとも三十日前にその予告をしなければならない。
三十日前に予告をしない使用者は
三十日分以上の平均賃金を支払わなければならない。
但し、天災事変その他やむを得ない事由のために事業の継続が不可能となつた場合又は労働者の責に帰すべき
事由に基いて解雇する場合においてはこの限りでない。
○2  前項の予告の日数は、一日について平均賃金を支払つた場合においては
その日数を短縮することができる。
○3  前条第二項の規定は、第一項但書の場合にこれを準用する。
引用元:労働基準法
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:22:57.39ID:q/7HAO/D0
休みの日に職場から電話がかかってきて指示をだしたりメールするのは時間外テレワークになるのか?
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:26:55.42ID:Q9WNbuxZ0
テレワークのメリットを受けれるのは実質社内ニートをしていて
在宅待機か簡単な作業程度してる層だけだよな。

大手はジョブ型に切り替えて成果を出すのにてんてこ舞いになる奴等の方が増えそう。
出社してる方が楽だろうな。
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 12:46:46.08ID:2amCoheb0
>>390
世界的にテレワークなんですが。
というかリストラ候補だな。あなた。

まーた中国は必ずやらかすしな。
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:13:24.68ID:7HnCod8C0
テレワークだとチンポしゃぶってもらいながら会議できたりして本当に良い
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:15:50.32ID:Q9WNbuxZ0
>>391
コロナの影響があり第二派のコロナ波の
恐れがあるから世界はテレワークが中心になるって事か?
分かり難い池沼レベルの文を書いてるアンタに言われたくないよ。

ジョブ型ってそもそも意味分かってねえと思うから教えてやるけど
そのポストに必要な能力を記載した「職務定義書」(ジョブディスクリプション)を示して
労働時間ではなく成果で評価を行うもの。
日本で浸透してきた終身雇用を前提に社員がさまざまなポストに就く「メンバーシップ型」とは大きく異なる。

社内ニートは脳まで腐るんだな。
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:19:13.46ID:7HnCod8C0
テレワークが出来ないのは客商売や現場で身体を使ってする仕事と一次産業二次産業くらいだからな
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:24:11.38ID:Q9WNbuxZ0
設計とかエンジニアとかシステム管理みたいな花形のテレワークから
自宅待機とか誰でも出来る作業までテレワークもピンキリよ。
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 13:40:47.32ID:2amCoheb0
>>393
ジョブ型ならなおさらテレワークでいいわw
本人のスキル依存で収入ドカンと上がるわなw

そもそもまわりの目が気になる日本には合わんだろうがなw
まあ上司におべっかは今以上に増えるだろうが。
脳なしほど気にはするだろうがw
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 15:15:41.78ID:7daa9NJ60
>>1
産経「どうせ商工会さんも 委託先に丸投げなんでしょ?」
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 17:57:23.12ID:hCqDRQFN0
遠隔で業務ができるってことはAIでもできるってことだからな
早晩、電話線の向こうはオマエらからAIにとってかわられるからまぁ今のうちイキっておけ。
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 01:32:39.96ID:vQRPg3Jw0
>>318
>>333
お前は食い物や生活物資がネット回線で送られてくると思ってるのか?

そもそも何肉体労働を見下してるんだよ
それを担う人がいて初めて利便性の高い社会が維持できるのに
人間は以外で代替できない仕事こそ本当に必要な仕事だよ
0404不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 01:39:44.24ID:vQRPg3Jw0
>>308
テレワークもそうだけどコロナは企業体制を変えるパラダイムシフトだったと思う
それも社員にとってゆとりある環境ではなく、より過酷な環境になるという

売り上げ下がる→残業減らしたりコストダウンする
の結果「これでいけんじゃん」と味をしめて終息後も会社の体制として定着

it企業とか完全リモートで交通費も光熱費もかけないようになってるしな
0405不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 01:51:12.00ID:wAMo1ze+0
ITとかは顧客と元請けはテレワークで実務する下請け孫請けは出勤して作業だからな
0406不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 02:04:24.84ID:E+JL2F/O0
ネットで社長とやりとりしてる横から
「バカ社長と話してるの?パパ」って子供に声かけられた
ちょうどいいから転職するわ
0407不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 02:07:13.32ID:EMeYYB4J0
男でも女でも可愛い子供なら許せるな。太ってたりしたら微妙だな。
0408不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 02:09:53.71ID:s9HJky+g0
普段から家で社長の悪口を言っていることがバレバレなのが問題だな
0409不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 04:07:26.95ID:gwR7758b0
製造業だから無理
デッカイ機器や多数の製品を自宅に入れるのは非現実的だし
0411不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:54:08.16ID:IEpn00zG0
全く浸透してないテレワークが認められてるとか政府は怖い
まだテレワークをやっててまともに担当者と連絡がとれない会社とは来月で打ちきり
0412不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 20:26:54.99ID:vQRPg3Jw0
テレワークと特別休暇の併用でコロナ前は常時50名ほどいた事業所が5人くらいになってるわ
俺は現場労働者の管理部門だから事業所に出勤せざるを得ないけど
テレワークでは仕事に集中できないから、閑散としたオフィスで仕事できてかえって捗る

ただ残業できないし10月まで週休3日制だからペース配分がなかなか難しい
0413不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 20:59:11.58ID:7WXI69ap0
>>412

>閑散としたオフィスで仕事できてかえって捗る

ウルセージジババがいなくて自由に使えるから
静かで広々能率も上がる
0414不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:48:44.12ID:IyrA6DMt0
えええええ? 67% ほんとに? いやあすごいねえ。そこまでいってるんだ。
だって、人がなきゃまわらない建設とか運輸とか製造とか飲食とかも?
いやまあそういう業種でもインハウスのホワイトカラーはいるだろうけどさ
一部でもやればおkっていう話なのかな。>1だけじゃわかんないけどねえ。

でもねえ、7割弱? イシキタカイ系の聖地東京にしてもやるもんだなあ。
あの、経営者様やその御一族様や幹部様がみんな出社せずに休んで
凡下のヒラは全員出社で電話("テレ"フォン)で指示を受けて
三密なオフィスで"ワーク"してるとかそういうオチは…いくらなんでもないよなw
どうも心が汚れているからこういう記事を見ると邪推しちゃうね()

しかし300人以上で90%とか、そういう数字見ると本当にすごいなあ。
まあ同じ日本でも今や都鄙では別の国だからね。忌々しいことだが。
0415不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:51:39.90ID:MkI5kEXa0
リストラがし易くなるね。
0416不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:55:31.48ID:EhdTyGpI0
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細がんなことして大丈夫なん?
年に数十万円程度の消火設備の点検代すら捻出できないのに
0417不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 23:55:46.81ID:JfGv8nuK0
大阪ではテレワークはあまり進んでる話しは聞きません
そもそもテレワークができる職種が
少ないからです
エセンシャルな対面のサービス業ばかりの街ですから
0420不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:35:15.19ID:QHskT78F0
>>414
レスから立ち昇る加齢臭がものすごいな
お爺ちゃん65歳くらいか?
0421不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 12:39:27.67ID:ubHcA6AD0
テレワークでよいなら沖縄にでも引っ越そうかな
0422不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:30:55.57ID:cTyIUA+k0
物流倉庫で事務員として働いてるけど、テレワークなんかできないなあ
自分は現場に出てないからテレワークできそうなんだけど「現場の人間だけ出勤というのは不公平感がある」「現場の人間の管理ができない」「物流業界で現場が見えないのは致命的」とか色々な理由でずーっと出勤してる
こういう業界に居るのが悪いんだけどね
0423不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:11:28.50ID:45DeK6h/0
>>422
普通の感覚
テレワークは日本では無理
0424不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:14:17.22ID:UGz4q5vV0
家賃払えない奴が爆発増加してるよ
0425不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 18:26:20.96ID:KEeZ9W3W0
働いてもそれしか稼げないのかよwww 負け組みwww 底辺の戦いwww 日本は今バブルらしいのにwww
能力主義なんだろ? じゃあ、日本にもっと外国人労働者さんや移民を受け入れ、 それしか稼げない能力のないヤツラは淘汰されればよいじゃん!
なるほど! バカだから給料安いんだなwww
日本はもっと公共事業を増やし、日本の金融を緩和し、日本の内需を拡大し、日本をバブル経済にしろ!
お望みの能力主義で競争社会をもっと加速してやる!www 感謝しろwww

自分達で能力主義の社会を目指したくせにwww
その、お望みの、能力主義の競争社会で、働いているのにその稼ぎwww
死んだ方がましだろwww
ゴミクズどもwww 自業自得だwww ざまあwww
日本はそのクズどもの代わりに、世界中からかわいそうな移民や外国人労働者さんを受け入れろ!
0426不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 20:12:57.67ID:EHpMfib80
これだけは言える。

テレワーク出来るのに、社員を出勤させている企業は

社員の命より業務効率を優先させている真のブラック企業

アメリカじゃテレワークしてないとか、そういう話じゃなく、安全配慮義務の面で殺人のリスクを犯している。
0427不要不急の名無しさん
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2020/06/22(月) 18:17:08.50ID:98G0GS8U0
6時に起きて畑耕して 9時からテレワーク
お昼ご飯を畑のみえる縁側で食べて
夕方すずしくなったら また農作業
0428不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 01:33:44.99ID:ZX4w4NaW0
>>426
これな。
安全配慮義務違反に相当する。
公務員・インフラ・小売流通業者以外は原則としてテレワーク化するべき。出来ない会社はそれまでの価値として社会から淘汰されて然るべき。
0429不要不急の名無しさん
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2020/06/23(火) 04:42:05.43ID:aNBE9Y9M0
在宅勤務とテレワークごちゃ混ぜにするなよ?
ボブデュランとデュランデュランぐらい別物だからな
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