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「在宅勤務、残業と認められないおそれ」 遺族側が指摘 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/18(木) 08:03:39.09ID:VXNVcMQ39
 自動車大手の三菱自動車の男性社員(当時47)が昨年2月に自ら命を絶ち、三田労働基準監督署(東京都)が、長時間労働による精神疾患が原因だったとして労働災害(過労自殺)と認定していた。遺族と代理人弁護士が17日、記者会見して公表した。

三菱自動車社員自殺、労災と認定 在宅で長時間労働続く
 男性は長年エンジニアとして勤めてきたが、2018年1月からは、それまで経験のなかった商品企画を担当するようになった。特に、提携した日産自動車との共同開発で19年3月に発売した新型軽自動車「eKワゴン」「eKクロス」に関わるなど仕事量が多く、「強いストレスを抱えていた」(代理人弁護士)という。

 日産側の意向も調整してとりまとめる立場として、両社の合同会議に出席。会見に出席した男性の妻によると、亡くなる前の約1カ月間は、自らが担当する前に発生したトラブルについて繰り返し質問をうけて対応するなど、多忙を極めていた。

 男性は健康管理のため、睡眠時…(以下有料版で,残り612文字)
 タイトルは有料部分の,会社が労働時間規制を外れる「管理監督者」扱いにしていたこと,労基署も遺族側が主張したテレワーク部分をほとんど時間外労働に認定しなかったことから

朝日新聞 2020年6月18日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN6K7VDSN6KULFA00R.html
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:06:43.21ID:UGrMlrU+0
盗まれにくい傘を作ってみた。ユーモアあふれる盗難防止シールが面白すぎる(画像)
http://top.acmetoy.com/lifestyle/1588668590
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:07:37.70ID:rJ5d7iK40
会社的には好都合
歩合にしちゃえば無能は勝手に居なくなる
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:07:59.72ID:+IbCyJP40
怠けていても勤務時間中でもある。
0006不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:08:35.80ID:ITJXLQsy0
在宅勤務って夏場の自宅のエアコン代
どうすんの?
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:08:37.47ID:NGbfdioF0
普通に基本給あげていけばこういう文句も出てこない
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:10:09.01ID:1VpRhPY30
テレワークはしてるけど、残業まで請求する奴がいるとは思わなかった
こいつのせいでテレワークなくなったら迷惑

まじで死んで欲しい
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:15:55.40ID:3AjrGwqR0
>>8
昨年の出来事だぞ。
月〜金は出勤、土日は無給でテレワークということではないのか?
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:16:12.68ID:/Fj25XD/0
残業手当もなくなる通勤手当も浮く
在宅勤務は企業にはメリットばかりですな
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:17:41.84ID:cWRPLP4Q0
>>12
通勤時間がなくなる
家で仕事だから家族との接点が増える
私生活充実するな!
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:17:58.70ID:FcAn8mvx0
引き継ぎが上手く行って無かったかなんて関係ないだろう。以前と違う仕事なんて移動すれば当然あるし
仕事を嘗めていただけだな。社員が無能だった事まで会社が関知する事はない。仕事にストレスフリーなんて無いからな
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:18:18.23ID:neTNTYaq0
ガチガチに管理、監視されてるなら、残業代請求しても問題ないぞ
何にも管理されてないなら、難しいかな?
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:18:27.64ID:WG8mtXDy0
>>1
有料記事を買えないやつはキャップ剥奪
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:19:41.26ID:+YzgCygu0
>>12
そして仕事量は増やすと
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:20:48.30ID:GNChmZGH0
そこまで考えたことなかったな
まあ日当は会社勤務よりは安くなるかなと思ってたけど
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:21:04.86ID:0BsSXIHq0
?働いてる場所がどこだろうと時間外労働したらそれは残業だろ
有料部分が読めてないからわからんが

たまに>>5みたいにやたらと「サボる、怠ける」って言うやついるけど暇でいいなーと心底思う
俺はテレワークだろうと出社してようと忙しいしむしろテレワークの方が仕事多くこなしてる
すぐ怠けるって発想が出るのは自分が怠けてるからだろ…
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:21:28.40ID:IjhgH/6U0
>>14
ちょっとそれで進捗遅れただけでガミガミガミガミパワハラモラハラする奴いるんだよ。
仕事ができないとかよりも
そうやってせっつくから死にたくなる。
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:21:47.27ID:6w8wa+kP0
在宅勤務は基本時間給ではなく成果給であるべき。能力のあるものは短時間で仕事は終わるし通勤時間も経費も大幅に節約でき良いことだらけ。
実は余った時間を散歩にあてると良いアイデアがどんどん沸いてくる。通勤時には全く無かった現象で評価が最近上がりまくってるんだ。
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:24:03.95ID:FcAn8mvx0
>>10
仕事を家に持ち帰ってやっていただけ。47歳なら当然部下も居ただろうしな
部下に振れない類いの仕事でも無かったのに振る事をしていない。無能なんだろうな
仕事を家に持ち帰れ。と会社が推奨していたハズも無く、勝手に全ての仕事を抱え込む出来ない管理職の典型的な人間だな
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:26:14.97ID:jN3DUOxy0
やたらと歩合で、成果給でと連呼する輩は
それをどうやって日々評価、換算するかの提案も一緒に書いてほしい
どうしたら実現できると思ってるのか個人的に知りたい

ITとかクリエイティブ系の人ならまだわかるけど
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:26:52.25ID:IQ4av5Yz0
普通にやって所定労働時間で終わらない量の仕事を与えていたら直接の命令の有無や監視の有無とか関係なく残業命令したことになるのが最高裁判例
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:32:32.68ID:pfLx85V30
>>1有料記事はソースにするな
途中で切る→無能キャップ剥奪
全部載せる→犯罪
どちらも得しない
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:33:40.14ID:JvflwG1j0
自宅の各部屋(バス・トイレ含む)に会社の監視カメラが設置された状態でのテレワーク
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:35:47.74ID:pbmdUX6t0
>>1
だからデジタル朝日でスレ立てするなよ!!
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:36:04.39ID:rpzpl58B0
テレワークは個人事業主にしちゃえばいいよ
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:37:23.71ID:/4RMBebD0
テレワークでの残業は残業代は不要
寝たいときに寝ることできなくなる
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:38:04.55ID:rD6vf8hY0
>>1
有料ソースのスレをNGできるように、スレタイに強制表示しろ
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:38:47.05ID:IElfc9+K0
残業時間として認められないってことはなかろう
テレワークのほうがいつ何してたかって監視ついてくるんだから
そのかわり通勤時間浮くからその分少しくらいは残業いいじゃんって考えは蔓延る→塵も積もれば…で過労続出はあるだろうな
0032不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:39:07.30ID:4LAuu4In0
期日、優先順位がわからない新入社員ならともかく、テレワークで残業とかやるわけないわ。
誰にも邪魔されない最高の環境だろうに。
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:51:06.84ID:mTBoXSOc0
>>8
就業時間ある会社は残業もテレワークとしてある
逆に就業時間関係なく会議以外が自由ならない

例えば前日にノルマおわらせたら翌日は数時間でもいいなど
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 08:56:51.05ID:VK4YMrxb0
>>22
ブラック企業ってお前みたいなこと言って対価の支払いを免れようとするよな
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:06:04.78ID:FcAn8mvx0
>>20
ガミガミ言って来る上司や取引先なんて普通だろう。昼過ぎに仕事持って来て本日中に上げろ。なんて無茶まで言う
大抵は前日以前に持ち込み可能な案件だったりするからな。期日直前に思い出したか、他に頼めない案件
はっきり無理だと言えばいい。やるだけはやるが。と恩に着せるかだな。便利使いだけさせられるのは断るだけだ
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:16:49.49ID:Z2y2lJYV0
>>12
バカな企業はテレワークだと従業員がサボると思ってる
家に監視カメラ設置しようとしたり
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:18:34.35ID:NqcAoXvW0
>>12
残業手当を出さなければ、会社のためにアイデアを出さなくなるのかもしれない
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:20:35.40ID:7Vk3Y0Tg0
仕事がヒマな時は在宅勤務最高

忙しい時は最悪
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:22:10.81ID:wOhE4btB0
電車に飛び込んだら遺族に損害賠償できるんだから

会社も迷惑被ったら遺族に損害賠償請求できねぇもんだろか

学生だって親に迷惑料の1千万くらい請求すべきだよ

自殺者に甘い社会だから後をたたない  社会の怠慢だな
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:29:31.51ID:RLeBWBB40
在宅は欧米でも認められないのは当たり前。なんかおかしな権利を主張してるね。
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:33:24.04ID:kTFpQpxe0
>>40
ほんとそれ
捗らん>忙しい時
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 09:43:45.03ID:jIPsTLxi0
テレワークは金曜に「月曜までにこんだけやっといて」って仕事押し付けつるムーブが捗るからな。
イイぞ。いつでも休める=休みなんてあってないようなものだし、労働時間の証明なんて無理だからな。24時間仕事のことだけ考えて暮らせる未来がやってくる。

いまはまだ会社の重役たちは馬鹿だからこのムーブに気づいてないだけだ
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 11:44:33.59ID:4UeX7XSk0
>>32
まあ人によって成果が分かれるところではあるな。
それまで発生してた割込みは出勤してる別の誰かにいってたり、誰かに聞けば数秒で解決する事を自力で調べてて時間がかかってたりな。
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 11:59:50.93ID:040Fy7oC0
単純に成果払いにすりゃいいんじゃないの。
椅子に座ってるだけでも給料が出るってのがそもそもおかしい。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/18(木) 21:26:07.90ID:i1Y0eLJO0
勤務時間の把握を目的に、無駄にリソース食う監視ソフト従業員監視ソフトみたいなのをじゃんじゃんインストールさせられるのか
まあ、今でも入ってるけどさ
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