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令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★
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2020/06/19(金) 18:30:30.55ID:cCKqR0cl9
★没収相次ぐ? 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円?
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html

※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略

 1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。

 ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。

 確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。

 そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。

■無謀な利回り

 筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。

(略)

 それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

 これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。

 ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。

 それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。

■安全水準は“粗利”から考える?

■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか?

 これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。

 まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。

 具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。

 パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。
0102不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:00:18.52ID:6Q9VcDXM0
>>1
こんな納豆定食しかない店の生涯パスに48万出そうとは思わないがやよい軒か松屋の生涯パスなら48万出しても良いわw
もちろん全国の店舗で使える条件で
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:00:18.84ID:oElcyzXb0
>>62
あんなメニューで審査通るのかよ。なんか裏があるとしか思えんなこれ。
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:00:34.04ID:4LrajG5d0
>>100
信頼性の高い寄付システムだよ。
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:00:36.91ID:fk2ClzUB0
150万あれば一生食うに困らないって考えるとすげえな
0108不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:01:34.05ID:jABoq7BZ0
通信業界と同じように、使わない人が一定数出るから全体の経営が成り立つと思ったんだろうけど、わざわざクラウドファンディングで寄付するような行動力ある連中には当てはまらなかったって事か。
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:02:03.45ID:Ezzplm5s0
適正価格とか言ってる時点で悪徳業者目線なんだよ
株主が配当を得るのに適正価格もクソもあるかと
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:02:43.04ID:74hqpKI/0
没収がなければ成立しないビジネスモデルは公序良俗に反する。
取り締まり先は公取委かな?
誰か相談してみろよ。
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:03:30.35ID:7IdpOQWb0
>>78
今回の元締めのキャンプファイヤーさんのありがたいご説明


購入型クラウドファンディングは商取引であり、売買契約に基づいたサービスです。お金だけを集める寄付や支援された金額の◯%を返すというような投資とは全く性質が異なるものです
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:03:57.64ID:EWZ90RMC0
>>104
ガジェットとかゲームソフトとかのクラウドファンディングなら
現物がもらえるだろ
0121不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:03:58.16ID:6Q9VcDXM0
>>110
計算違うぞw
1回1000円としたら480回で元取れる
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:04:21.89ID:qIiF+llt0
>>1
一言で詐欺だって言いたいのか
遠回しで書いてるけど、そうにしか読み取れない
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:04:25.83ID:vFmit7an0
宮下一人に注目が集まっているが
株式会社納豆・令和納豆・納豆男子という組織全体で考えるべきである

宮下が雲隠れしても代わりの奴がクラファン詐欺を繰り返すだけやで!
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:04:43.74ID:uQZr3fqV0
>>1
>ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる
そうだな。これを詐欺というのはおかしい。


ただの強盗だ。
0125不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:04:49.62ID:4LrajG5d0
>>121
それも計算が違う。1回600円だから、17階で元が取れる。
0126不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:05:02.46ID:ln3idcY50
48万?吹けば飛ぶような零細企業に??
出す訳ねーだろwwwww
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:05:16.53ID:fjbcXRQX0
グッとラック!【水曜班】
@guttoluck_wed

6月9日
ご返信いただきありがとうございます。
取材の件、承知いたしました。
突然このような内容の取材でご連絡してしまい
大変失礼致しました。

半崎さん取材断ったのか
0128不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:05:46.52ID:LlPtrEF70
たしかにそうだな
だからこれを詐欺商法と分からずに購入した奴も馬鹿だわ
もちろん会社側も何かしらの罰は受けるべきだが
0129不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:05:51.53ID:Ezzplm5s0
>>118
普通は原価だけじゃなくてビジネスモデルに投資するわな
0132不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:06:20.02ID:bgD9cFXP0
>>60
これは宿泊旅行券付きと無しが選べて、旅行券無しは寄付型になるから
御礼のメールや御手紙のみは別に問題無い

寄付型は御礼の言葉が最低限のマナーだそうだ
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:07:03.86ID:n8IowXoI0
>>95
それは…ペヤングを作って590円(税別)で売ってる令和納豆並みに悪質だな
0135不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:07:38.62ID:cF7qvJM80
>>14
仲間なら有料メニューも頼むべき!
タダ飯だけ食いに来た貴様はクレーマー、
さっさと変えれよ乞食野郎!

社長はこう言いたいらしいよ?
水戸の納豆男子がこのザマだ、水戸も茨城もさ、
要するにこんなのしかいないんだよね。
0136不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:07:46.10ID:6Q9VcDXM0
>>60
名前掲載とかメールとかいらねーw
こんなの有り難がる奴いるん?
0137不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:08:11.35ID:X3Xv4m5N0
>>17
テレビでやって、警察も動くと良いね。
国会も、このやり方を厳罰化するようにしろよな。
0138不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:08:52.58ID:pGyMORF90
Yahooニュースのコメント数、1419か。すごいな
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:09:12.17ID:EHwQQp5A0
訴えたらいいじゃん
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:09:13.22ID:iIAj57nm0
>>71
スルー
(FAAVOはCAMPFIREと統合)

https://camp-fire.jp/term
第18条(プロジェクトに関するトラブル)
1項プロジェクト活動進行中に発生する支援契約当事者間でのトラブル、返金要求、その他紛争については、
支援契約の当事者であるプロジェクトオーナーと支援者との間で解決すべき問題であり、
CAMPFIREはこれに関して一切責任を負いません。
0143不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:09:29.54ID:qIiF+llt0
>ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。

別とは何の話だ?

>そんなパスポートを1万円で提供している時点で、
>やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。

物凄い遠回しに書くねw
もっと簡潔に言えないのかな
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:09:48.71ID:TNZ2JfwB0
ただより高い物はないの典型だが、そもそもベースで一万出すのに永久ただとか言う話に釣られる方も阿呆
牛丼屋の納豆付定食なら30回は食えたね
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:09:57.73ID:Bqc8dwLT0
これって朝何時から開店してるの?
朝6時ぐらいから開店してたら犬の散歩ついでに毎日通うけどな
0150不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:10:37.85ID:cF7qvJM80
>>131
バカなお人好しを騙す詐欺師の集まりだよね。
0153不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:10:46.13ID:CwtRlFwQ0
>>144
火消しかな?お疲れ様w
0154不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:11:19.93ID:ST7tpf4k0
最初から言われていただろ
旨い話には罠がある
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:11:46.78ID:L2JsK5xX0
詐欺確定
逮捕しろ
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:11:48.66ID:C7lt8ViV0
>>40
このまま逮捕されなきゃ成功例
腹痛んでない
反社が真似するから逮捕されてほしい
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:11:54.37ID:EXz0Kxq60
>>141
しかしここのサイトで行われてる他のクラウドファンディングも色眼鏡で見られないか
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:12:44.91ID:5zBs7kR+0
母校のコラムも請け負ってここまで顔出ししてクラウドファンティングやったから
そんな毎日500納豆食いに来るやついないっしょーwwえーそんなやついるのー取り上げないとやばいよねー取り上げちゃえとかめっちゃめちゃ軽く考えてないだろうな
0160不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:12:52.62ID:cugizHQw0
>>50
陳建民は死んでるので、息子の麻婆豆腐しかないよ。
水戸なら陳建民の弟子が暖簾分けでやってる水戸プラザホテル内の四川飯店で陳建一直伝の麻婆豆腐2900円があるよ。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:13:28.70ID:w/LbpJsE0
上手い話には裏がある

これだけの事を長々とまあ・・・
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:14:02.05ID:+fYY3k5e0
ト〇カツ道場の違約キッツイぞー。OLからこんな金のとり方するの?

試合に出る許可がいる。退会手続きは2か月前まで。
未納分を払わなければ一生退会できないので永遠に月謝を払わなければならないようだ。
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:14:23.98ID:X3Xv4m5N0
>>127
6/19のツイートの回答を6/9にするのかい?
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:14:29.04ID:fcKUlEkL0
一度閉店して、店名を変えて経営者にダミーを置くしかないだろ。
これでパスポートを全て無効にできる。
俺ならこうするね。
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:15:04.73ID:bgD9cFXP0
>>79
それならクラウドファンディングの際に「一生涯納豆定食食べ放題パスポート」なんて名称を付けるべきではなかったな
月一回限定の回数券にすればこんなトラブルは起きなかった

もっとも回数券でも1100人じゃ店は儲からなかっただろうがw
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:15:09.16ID:SNXQ+OhQ0
ダイエーの株主優待なんてすごかったけど
1万5000円程度の株買えば半年ごと最大額2万円まで5%割引
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:15:18.66ID:mV9TmPLW0
没収する事があるって最初から明記してたの?
してなければ詐欺
してあれば同意して買ったんだから自業自得だろ
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:15:22.78ID:N0Ad5LpA0
>筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。

詐欺に近いと言われてるやん
宮下君法的措置云々言うてたんだしこれに対してもちろん動くんですよね???
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 19:15:25.32ID:8gtB0DR20
15食で没収されたって言ってたっけ
1食300円程度の内容だから
4500円しか回収できず残りは店に盗られた
計算だな
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:15:38.20ID:jgpeKhZE0
詐欺師を叩かず、勉強代と言う方がどうかしてる。
ありえないような内容だからこそ出資者が集まったのだろ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:17:05.63ID:4mHyxyI30
>>134
納豆男子みたいに納豆好きじゃないけど納豆は自作してるよ
大豆1キロ500円だし納豆にすると2.5キロ分作れるよ!
納豆約55パック分になるのかな
自家製納豆は普通に上手い!!
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:17:47.94ID:SrwcR1lh0
クラウドファンディングの運営側は
アドバイザー的役割も担ってたんじゃないの?
勝手にリターン決められるのか?
見通しの立たない出資案を通したのが悪いのでは?
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:18:32.60ID:LnhgBl6p0
「避けるべき案件」ではなくて「詐欺案件」なんだよ
CFの規約違反だしな 詐欺師みたいなやつがCF利用するなという話
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:18:46.76ID:HxoJV/dp0
世界のは知らんが日本のクラウドファンディングって
投資する側にメリット皆無の糞案件しかねーじゃん
クラウドファンディングってネット上で少額集められるって
ただの資金調達の方法であって古事記や寄付なんて意味はないんだぞw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:18:56.60ID:RvgEDRdd0
やっぱり景表法とか出資法とか何か法律に違反してるんじゃないか?
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:19:06.31ID:JOcLgBEC0
少なくとも

クラウドファンディングサイトの(出店者?側の)利用規約違反

なのは間違い無いと、キャンプファイヤー(クラファン運営会社)は
明言済み

だって、集金時と実際の内容が違ってたら詐欺に詐欺の共同正犯だと訴訟起こされても負けるから
最初から禁止してたという
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:19:33.05ID:X3Xv4m5N0
>>179
常温で納豆を送るような人達が本当に納豆を好きなのかは怪しい。
単に、話題にするために「納豆が好き」と言っているだけではないかと疑っている。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:19:35.94ID:fl4VNx3y0
なんで「1年間有効」にしなかったんだろうとは思う
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:19:51.33ID:P2l4SHXN0
近所の人しかメリットないだろ。
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:20:12.24ID:bgD9cFXP0
>>136
寄付型クラウドファンディングでの最低限のルールらしいよ
リアルでお金を貰って「ありがとう」の一言も言わないのは相手に失礼でしょ?
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:20:14.20ID:kXwxtVR20
>>95

こだわりのラーメン屋より、原価で見ればサッポロ一番を出すラーメン屋のほうが良心的だけどな
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:20:32.27ID:boWwgs5t0
>>133
ペヤングなんて一個100円くらいはするんだから、
3玉100円くらいの生麺を使って焼きそばに具は野菜と肉を少々、
トッピングに納豆にしたほうが圧倒的に利益率も客受けも高かったはず。
要は調理技術がなかっただけだろうが飲食店経営のセンスがなさすぎ。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:20:50.08ID:vFmit7an0
>>188
そんな小さい風呂敷ではお金が集まらないじゃん
やっぱ『一生涯無料』と謳わないとね
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:21:29.83ID:HT5TyXRa0
これは没収された人少額訴訟起こすべきじゃ
チューバーならリターンが見込める
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:21:41.21ID:dxMkaBNB0
一生無料パスポートに
没収要項があればな
無ければ詐欺だわ
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/19(金) 19:21:49.76ID:JOcLgBEC0
>>195
そんな会社にカネ貸してる

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