令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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★没収相次ぐ？ 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円？
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html
※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略
1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。
ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。
確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。
そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。
■無謀な利回り
筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。
(略)
それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。
ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。
それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。
■安全水準は“粗利”から考える？
■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか？
これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。
まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。
具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。
パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。
★1スレ
令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/19(金) 18:30:30.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592559030/ 結局、ぼろもうけすることしか考えてなかったということだろう。
類似のあれこれ潰すためにも、きっちり叩いた方がいいんだろうな。 当店は納豆ご飯専門店ですが、いろんな人の想いや時代のカルチャーが交差する場所でもあります。
心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。 没収という最悪の方法取った時点で駄目じゃないか
返金対応が妥当
仲間同士でも勝手にもの奪ったりはしない >>3
アーモンドバター
姫路でB-1で有名になったやん美味しいやつ 適正価格がいくらだろうと詐欺や強迫の事実は消えない >>14
> 心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。
実際には心が折れ、頬が凍りつくひとときを、お過ごしいただけます 単純に見積もっても適正価格約５０万か
納豆好きから見てもこれはどうなの？ 納豆は怖い怖い枯れ草菌の仲間から作られ
ビタミンKを含み
ワーファリンで無理やりにでも
折角サラサラにした血液をガチガチに致します♡ >>16
普通の県と考えるなよ
DQNやヤンキーが多い茨城だぞ！！ まあ、これでお金が足りなくなったら
「無料パスポート、今度は松コース一生食べ放題」
を2000人に売れば問題ない。
それでも足りなくなったら
「スペシャルコース、家族全員一生無料」
を3000人に売れば問題ない。
年金と同じ仕組みだから法的にはぜんぜん問題なし。 店員の人もスーパーに毎回格安納豆を買いに行くとレジの人に剥奪納豆の人ってバレるんじゃ無かろうか >>22
水戸のつまみにもごはんにも美味しいしょぼろ納豆150gが168円で買える
無理 上手くやればクラウドファンディング詐欺
も可能ということやな。
こそっと経営破綻した場合は無効って書いておいて
金集めて営業開始、ワンシーズンで計画倒産
残金もってとんずら >>1
納豆定食なんて、食って得したって思える様な料理じゃ無いんだし
地元の貧乏学生が、仕送りの中から金を出した話やろ？
そのパスポートを奪って置いて、信頼とか
聞いて呆れるわ 酷い人は1万円分食う前に没収されたんだったっけ？
1万円分すら食わせてくれないんじゃ詐欺だわな 公共性の薄いものとCFって相性良くないね(´･ω･)
商売したいんなら真面目に働いて金貯めるなり、銀行から借りるなりしろよ。
人の欲望や善意を利用すんな。 これって利用者をだますか、利用者の寿命を短くするかの2択なんだけど、
詐欺だっていう人はその辺わかってるのかな。詐欺やめろってことは殺してくれって言ってるのに
等しいんだけど。そうすりゃ理屈の上じゃ生涯パスの約束は守られるからな。
え？そんなことあり得ないって？1万円で一生飯食えることも同じ程度であり得ないよ。 1年間縛りにすれば良かったのに生涯無料って大風呂敷広げすぎ >>14
パワポの口先八丁企画書にそのまま書いてそう 茨城か暗くて理屈っぽくて頑固
まだ栃木の方が素直だよね。 >>33
酷い人はってか、みんな1万行く前にボッシュートだよ >>36
どっちにしても守る気ないなら注目が集まる方にするだろ のうのうと商売を続けられるという事は
そういう土地なんだよ
普通は返金するなり誠意を見せるか店をたたむ 令和納豆は納豆のイメージダウンに貢献してる気がする もし自分がこのパスポートを持っていたら
いつ潰れるか不安になって
元取るために毎日通いつめると思う。 しかし地域を盛り上げたいとかずいぶん意識高いこと言ってたようだけど。水戸も茨城も
イメージがた落ちだな。水戸の三ぽいなんて言葉も有名になっちゃって茨城県人の気質
ってこんなもんなのねって全国的に広まった。 >>42
期間限定でも関係が無いよ
店の定価の支払いなのに、その1万円分も使えないんだから もう、こうなったら、パスポート持ってる奴は、通いまくって納豆定食を食いまくったれ！ 普通に詐欺ってわからなかったのかね
引っかかった奴が馬鹿 ヤフコメにも被害者
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/15925282327646.0efc.29646
パスポートを取られた者です。
「無料定食のみ食べるのであれば店の利益にならず、地域貢献を行う意思がないとみなしパスポートを今後使用できないよう回収します」
と言われました。
その後問い合わせフォームから返金申請を行いましたが「返金は認められない。〇〇様へも納得の上回収を行っており法律家の専門家への
確認も済んでいる」と脅しを受けるような返答を受けました。
全く納得していないのですがこれはいったいどういうことなのでしょうか？ >>48
そんな仮の話は要らん
持ってる奴がどう行動してるのかが知りたい 適正価格とか擁護のつもりか？
成立するビジネスモデルだと明言したんだからそれはない。ｗｗｗ
それがないなら最初から騙すつもり。 なんか四日ルールで消えるとかみたけどスレタイ変わってまた復活してるじゃねーかw
前スレで陳さんの麻婆豆腐の突っ込みがあったけどそんなところよりあのラインナップであの値段設定に突っ込めと思った。あの中から納豆そぼろ弁当選ぶ奴いねーだろ。中華丼か麻婆かキーマカレーだろ予算気にしないならハンバーグもあるが納豆そぼろは…450円ならありかな。 数年後、いやあ、あの頃は苦労しました。と過去の炎上騒動を振り返りながら新しい商売
に絡んだインタビューを受ける社長の姿がきっと見られる。 >>24
茨城のヤンキーとDQNは性格が素直でいいやつが多いよ
水戸の普通の人間は陰湿でバカなのが多い
水戸の普通の人間の方がDQNやヤンキーより屑 まさかマジでそんなに納豆食いにくるとは思わなかったんじゃないの？ これ消費者庁とか動いてないの？
ていうか行政って何の役にも立たないよな
オレも相談したことあったけど全然役に立たなかった この店に金払ってまで納豆定食食べに来る
客とかいるのか？一日売り上げいくらだよ >>49
地元に貢献したいとか地域発展とか言ってクラファンしてる奴はみんな目がドルマークになってるように見える
どうせならボランティア救助おじさんみたいにやれば喜んでこっちから支援したいんだが 茨城じゃなけりゃもっと大事になってたと思うけど
いかんせん一般人は茨城に興味ないからなぁ >>67
思ってなかったよ
宮下本人が「この支援を、ただ無料で食べられる権利だと思う人がたくさんいることを想定して、準備すべきだったと反省してます」って言ってるからね >>68 会社と投資家の問題であって消費者問題ではないとみなされてたら・・ パス持ってるやつは、納豆まみれにするんじゃなかったの
社長さんは、口先とやってることが違いすぎる >>71
普通に詐欺だと思うけどな。財産権の侵害だろ(´･ω･) 常識的に考えて生涯無料なんてあるわけ無いだろ。金払った奴は馬鹿じゃねーの？
それとも「１万くらいならドブに捨ててもいいか」みたいな考えだったのか？ >>68
行政も暇じゃない。1万の問題に首突っ込んで
2人職員を一週間かけたら数十万かかる
その分税金かかる 毎日の昼食代がもったいないとか言ってた気がするけど
今更「無料の食事券としか思ってない奴多すぎ」とか言動おかしない？ 店たいして繁盛していないんだろ
仕入れた納豆の賞味期限とか大丈夫なのかなあ
別皿に移し替えて提供するんだろ
こういう発言と行動が乖離する人がいる店は つーかパスポート取り上げられた人は警察や弁護士に相談してないのかね
泣き寝入りか？ >>83
１万円と３千円の差額しか損してないからな 泣き寝入りだろう 近所でちゃんとしたホテルの中のレストランでやってたら騙されるかもな
難癖付けて没収とかそんなセコい詐欺普通やらないし >>80
何回で元とれるとか、これが売れに売れましてとか
どう考えても商品として売ってたくせにな パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。
ワロタwww >>44
クラウドファンディングでコロナのピンチを乗り越えろ！～国内支援額トップを邁進する茨城県の挑戦～
https://m.facebook.com/campfire.tsukuba/photos/gm.2523089298002701/2716358561987133/?type=3&;source=44
水戸っぽは空から金が降ってくるCFという魔法を覚えてから茨城県総出でCFに夢中だからな 観光資源がほとんどない田舎に１年に１回だけ梅を見に来て
名物の納豆とかいう貧乏飯をわざわざ食べる奇特な投資者を見込んでたら
地元でわざわざ外食して納豆ご飯食いにくる乞食が大量に現れてさあこまったでござるの巻 無料パスがなかったら600円とか1000円の定食みたいだがそんなに外で納豆食いたいか？
その金額出すなら他にいくらでも選択肢あるだろ >>87
回数券買ったんじゃないぞ。
損したのはこれから食べられるはずだった分もだ。 >>78
できるわけないと皆思ったのに、100年持続可能な仕組みがあるって言うからパス買ったら
無料ばっか食ってるあんたとは信頼関係が構築できないと言って取り上げられる
それが令和納豆 >>79
1万の問題じゃないんだがな。
クラウドファンディングの闇だよ。 >>11
クラウドファンディングとか要は、現代のIT企業が時流に乗っかろうとするだけの詐欺同然の奴が大半と考えるべき 関係者はさっさとこいつを吊し上げて、返金の上、廃業させろよ
茨城とか水戸とかの銀行や商工会や取引先関係者だよ！
こいつのせいだけじゃなくて、お前ら関係者がシカトするのをまとめて、
茨城が頭おかしい扱いされてるんだよ！！ こういう阿漕な人間が駅前で商売できるくらい茨城の人は優しいのかな >>68
声が多ければ動くかもね。
消費者庁のサイトに、
特定商取引法違反被疑情報提供フォームてのがあるよ。
直接被害にあった人が助けを求めるんじゃなくて、
これやべーんじゃねぇの？って第三者が情報提供できるとこ。 時間割引が計算されてないぞ。
一年目と三十年目の価格が同一のわけないだろ。
ということで3%複利で計算したら323476円か妥当となったぞ。
これでも貸し倒れリスクが織り込まれてないけどな。 胴元のCF業者も同罪だろこれ
場を提供するなら精査しろよ 1100人いるんだから全員お店に行くべき
1100人にパスポート配り終えてんだろうな
まさか1年たって全員にくばってないはずないよな 飲食店で飯を売って日銭をコツコツ稼ぐのが目的じゃなく、CFで金集めて広告戦略も上手くやって店を成功させたという実績を引っ提げてメディアに出たり起業家向けセミナーとかコンサルの虚業で楽に稼ぐのが本当の目的なんだろ？ 30年も通う奴なんかいるかよw
ようは元の一万円分さえ食べさせなかったのが問題なんだろ
何人かはせめて一年くらいは食べさせてあげたら良かったのに >>101 パスポート買った人だけじゃなくて、そういうプロたちがことごとく口先で
だまされてたんだなあ。 >>83
1万円ってのも微妙だよね。
しかも税込みでおよそ1万円食べさせてるので、手間暇含めて訴えるのも難しいのも。
しかし単なる1万円の食事券だったら、誰も出さないな。 >>96
もし食べれなかった事によるショックで精神的苦痛を被った場合はその金額は請求できるが金銭的損失は払った金額と労力だけ
民法第416条
債務の不履行に対する損害賠償の請求は、これによって通常生ずべき損害の賠償をさせることをその目的とする。 なんか雑なMLMだな。お人好しの一万円会員に新会員ノルマ勧誘課せばよかっただけのような
鬼になりきれなかったアムウェイ会員みたいなw
NTT辞めさしてまで勧誘した同僚がおるんかもね >>99
まぁクラウドファンディング詐欺みたいなのは
投資詐欺で動くんじゃね
今回のが該当するかどうかは微妙だが。 >>109
西野の絵本のノウハウをやりたかったんだろうけど
無名な飲食で出来る訳無いんだよね googleの低評価が消されてるのはどういうことなんだ？あれって誰でも消せるものなの？ >>92
知事が通産省天下り→シスコ→元ドワンゴの役員って経歴だから
そっちの人脈というか利権があるんやろ 生涯無料は無理だろ
1年だけにしとけよ
それでもパスポート没収は法的にどうなの？ これを真似たんだよね
これも没収されてる
航空史に残る大失敗 米航空の「生涯ファーストクラス乗り放題券」
https://forbesjapan.com/articles/detail/31199/1/1/1 平均して周１回で３０年も食い続ける前提がおかしい。
乞食の作文かよ。 >>63
アレ納豆以外は全て幻のメニューなのだよ
麻婆豆腐やら中華丼はもちろん、ハンバーグの喫茶モカなんて
令和納豆の以前に同じ場所に入ってたテナントだぞｗ >>110
商売やってたら運転、回転資金ってありがたいんだよねー(´･ω･)
令和納豆は小売りだから日銭が入るけど、それでも助かったはずだよ。 >>92
茨城のCFスターの宮下くんがスペシャルゲストじゃないのなんで？ このクラファンは、株式会社納豆に対する支援だから、今ある令和納豆が閉店しても、
「早く次の令和納豆オープンさせろよー梅定食くわせろよー」
と株式会社納豆ある限り、契約の履行を一生涯請求できるのではなかろうか 一生なんて言わずに1年間食べ放題とかにしとけばよかったのにな 水戸の住吉会系ヤクザだろ？
たかが納豆食うために行く馬鹿な客も死んでほしい トラブルが多い飲食店は恐くて入れないや
ちゃんと問題が解決して上で10年以上繁盛してたら食べに行くかもしれない 普通の日本人ならクラファンの趣旨を理解して、店を助ける為に出資してる訳だから生涯無料は洒落だと理解できる
乞食は目先の利益でしか判断してなくて空気が読めない 水戸なんだから納豆自作して最高の一品を目指しますってのなら一緒に地域盛り上げようも分かるけど
納豆が市販品で水戸納豆以外ってどこに地域貢献性があるのか甚だ疑問
そもそも水戸だからってだけで納豆を利用してるだけで好きでもないんじゃね 令和納豆には納豆スタンドを誰も通えない青ヶ島とかに移転してパス持ちを諦めさせるという手があるぞ。
まあこれやったら納豆ハルマゲ丼に突入するが(´･ω･`) 令和納豆の新障害無料コースは
スーパーの格安納豆1個と前日の残ったごはん具の無いみそ汁トッピング三品醤油塩からし 生涯無料どころか、開店1年未満で没収されているけどな >>122
牛丼チェーンで人件費とか考えると儲からないサービス的なメニューが朝定食だけど、300～400程度でご飯(大盛無料)・納豆・卵・漬物・味噌汁・海苔とかだから個人店規模で儲け乗せたかったら500～600円でもおかしくはないと思う。
だが600円払ってこんなメニュー食べに来る奴居ないからそもそも無理があった。生活費やらなんやらを経費で落とす個人事業主でもこんな割りの合わない商売したくないだろう。１日何人の客を想定してるんだろう？ >>94
翌日のの朝ごはんに前日作った納豆おにぎり（海苔直貼り）を食べる勇気 >>80
もはや「こっちの心情を察しろ」みたいな言い分だよな。
エスパーじゃねえんだから。 >>30
CFの成功報酬は約束されてない
1万円はあくまでも寄付
このパスポート方式には問題が大いにあるが
本気で一生毎日食えるのが常識的なのかが争点だ >>139
地元の詐欺師が逃げようとしてるだけの話 普通に強要と詐欺と出資法違反だろう。
とっととタイーホ たまに名前の出てくる株式会社納豆の顧問、髙橋修一郎ってのも、東工大から東大大学院なんだな
しかも茨城出身とか
なんでこう出てくる人物全てアレなんだw >>129
そこまで酷いのは想定外で幻のメニューとか言うパワーワードにわろた >>150
朝食需要は二兆円だっってちょっと前に宣伝してなかったっけ？ただ朝食を外食で食うのが面倒だわな >>153
買取型って謳ってたような
それに「売れに売れた」と自ら言ってるし
その言い逃れはできんと思うぞｗ しかしよくわからんね
詐欺なら集金した段階で
とっとと潰す
中途半端にダラダラ営業してるのは
マイナスでしかないと思うのだけど 購入型クラファンだと何度言われても寄付って言う人飽きた >>68
消費者庁はマジで役に立たない
情報収集装置ってだけでさ
大規模案件処理したら行政の手柄 宮下様 言い分まとめ
私たちにとって支援者は『お客様』というより『仲間』に近い認識です
今回の支援を『無料で定食を食べられる権利』としか思っていないような方がいます
『末長くお付き合いをしたい』という思いが伝わっておらず、『支援者』ではないだろうと思いました
私たちを飲食店スタッフとしか見ていないのでしょうか
『無料で食べられる飲食店』と思って利用する方々がいることを考慮してプロジェクトを準備すべきだったと反省しています 株式発行でもして、配当と株主優待にでもすりゃいいのにな
クラウドファンディングなんて、山師、詐欺の温床だろ CFじゃなくても京都の架空のノーショウをTwitterでアピールしてTVで宣伝させるとかあったな >>1
無料パスで食えるのは500円じゃないし、１日に食える回数は一回だし、なんだかテキトーな記事だな。
どうせ書くならもう少し調べろよ >>160
赤字じゃないよ、黒だけど思うのと違って儲からないって話。牛丼が最悪で一杯10円とか20円の世界だけど手間とかは牛丼の盛るだけと違うし食器やら準備も手間が多い。まぁ需要はあるからやるんだろうがウハウハじゃない >>83
警察は動かないよ
弁護士は手付け20万円＋時給1万円からスタート >>21
よく大阪はケチだとか金に汚いって言うやついるけど
とーほぐの方はレベルが違う 守銭奴とか銭ゲバとか言うレベル >>31
貧乏学生はそれこそ納豆で自炊するんじゃないかな >>92
それは、全く別。
大洗は、ガルパン効果で群を抜いてるけど。
その他の自治体は商工会と連携して各市議会にリターンの上乗せ分を自治体の予算から取り付けてる。
自治体のプレミアム商品券とかは、自治体から利用者が購入→店舗で利用→店舗が申請→自治体から店舗に現金だけど。
CFは、支援者から店舗に現金→利用者がリターンの商品券利用。でより早く店舗に現金が供給されるんや。 >>163
この宮下って人は、クラウドファンディングで金を集めるビジネスをしている人なので
さっさと潰すと、次のクラウドファンディングに支障が出るんだよ。
あと、ネットやメディアでいかにバズらせ、クラウドファンディングで金を集めるかという事で講演活動をしている、
ある意味情報商材屋みたいな人なので
もう少し、計画倒産と言われない程度まで粘って閉店したかったところが、そこまで持たなかったんだろう。 まだパスポートが取り上げられてない人は、アンケートには誠意をもっと答える、
時々は有料メニューを頼むなどしながら、うまく使い続ければ一生使えるんやろか。
それとも、どっかでむちゃなインネンつけられて没収されるんかな。 平均利用年数を「30年」は無いわ
せいぜい5年だろ >>117
これは投資じゃない。
ノーマルのキャンプファイヤー、ファーボは、購入型クラウドファンディング。
通販サイトと同じ、金払って商品を買う場所。
リターンとか言う言葉でけむに巻いてるだけでただのネット通販。
投資の場合は仲介するクラファン運営が
金融商品取引業者として金融庁に申請しなきゃならん、
キャンプファイヤーオーナーズって別のサイトで投資型をやってる >>179
３０年でも５年でも、毎食納豆食べてたらビョーキになると思う >>175
んで金だけ集まったからご苦労、お前の権利剥奪なっていうのが今回の流れな
店側が言ってた客が暴れたとかも全部嘘だったみたいだし そもそも生涯無料と売っておきながら没収してる時点で詐欺だろ >>153
https://news.nicovideo.jp/watch/nw5289519
—–赤字にはなりませんか？
令和納豆は最低でも100年は続くお店にしたいので、徹底的なコスト分析
と、1000名分のパスポートが売り切れになってもお店が黒字経営していける
ような仕組みを準備しています。
私たちのビジネスモデルがオープンから上手く機能し、ご来店いただくお客
様に「また来よう。」と言っていただけるように、店舗運営をしてまいります。
社長自ら常識をはねのけて、パスポート制度でも黒字にできるし100年続く店にしたいって言うてはるで おせち事件以降クーポンサイトが駄目になったみたいに、これを境にクラウドファンディングが駄目になっていくかもね。 これだけ話題になってグーグルの口コミも消えてないんだろう？
まだいいじゃないか
とある悪徳病院から保証金返して貰えてなく
グーグルにそのまんま口コミ書いたのに消されてたんだが こういう当たり前の事をダラダラ分解して書く記事は無くならないねぃ >>126
ソニーの壊れても壊れても修理無料ラジオも経営的に大失敗だったとさ >>153
寄付ではない。
法的に、購入型クラウドファンディングはネット通販と同じ扱い。
仮に寄付型だとしたら払った金は確定申告の控除対象、
令和納豆は集めた金に対して税金を国に払う義務がある。 納豆なんて簡単に家で食べられるものを外食しようとは思わないな。
調理が大変な料理とか家で食べるよりも美味しいとかでないと。 まあ、詐欺だわな。
規約の中に主催者が有利な条件を目立たないように記入しておいて、後日その規約を発動して無双してるんだから。
法令的には主催者が無実だったとしても、現実的には詐欺行為だし、社会通念上許されない。 >>182
それは、知ってる。
株式会社納豆が、CFの時にビジネスコンテストで優勝したって宣伝してるイベントの審査委員長が、株式会社納豆の顧問。
CFで1,200万集めた実績ひっさげて筑波銀行から融資取り付け。
上級国民様の出来レースですは。 計算なんか要らない
クラウドファインディング、生涯無料パスポート、これだけで関わっちゃいけないとわかる 通常のメニューで黒字化ができない経営の失敗例
SNSがある時代突飛なことすればバレるってこと
潰れるのは時間の問題 せめてトッピングかサイドを一品以上頼む場合は生涯無料にして
トッピングの値段を少しずつ上げていけば良かったのにね >>199
それはないｗ
どういう方法で詐欺るんだろう？としか思わないよ。
俺は倒産して逃げるんだと思った。
まさか、パスポートを没収するとはｗｗｗ >>197
通常メニューがすき家や吉野家の２倍だし全然黒字なんじゃないの？ >>154
だよな
しかもこんなスレにまで工作員くっせーーーーのが常駐してるし、悪い事をしている自覚はある ＝ 詐欺確定だよな >>94
海苔に直に紙張り付けてるの？？
ご飯は酢飯なの？？ >>94
見た見た
やばいんでないの？大丈夫？と思ってたわ
即冷蔵庫ならイケるかもね
朝冷え冷えおにぎりとか食べたくないけど… >>165
行政の手柄でいいじゃないか
個人でどうにかできるか？
悪質なクラウドファンディングが
金を集める間だけテレビに取り上げられたりしてて、
集めるだけ集めてリターンは没収、なんて事が
見過ごされてるままでいいわけがない。 お前らは、「無料パスポートを預ける」というシステムがいかに不自然なのか気付かないのか？
普通は見せるだけだろ？なぜ預けさせるんだ？（ｗ
始めから没収するつもりなのは明らかじゃないか。 >>176
もうこんだけ悪評でバズったら、次のクラファンも講演活動も無理じゃない？ >>206
納豆おにぎりはこの発酵腐れ会社以外でも結構一般的にあるよ
自分好きで買ってんのは酢飯じゃなくて納豆に醤油漬け削り節まぜてる奴 >>184
また来ようとした客に
もう来るなとパス没収 >>215
コンビニのは防腐剤とか入ってるからなぁ >避けるべき案件であることが明白であった案件
案件好きだなw >>1
被害額が1人1万なら裁判にもならないだろーしこの件では納豆納豆詐欺の勝ちだな
関係者たちの信用は2度と回復しないだろうけど >>203
こんな小さな店で一日何食売る気だよ。牛丼屋とか牛丼一杯売れて人件費とか光熱費などの固定費引いたら10円とかの世界らしいぞ？
倍の値段だから半分でいいとはならんからな、そもそも660円だから俺なら近所でも食べにはいかないわ。爆弾おにぎりは150円らしいからありかも？ >>104
納豆のトッピング122種も画像加工したヤツだっけｗ >>212
ちゃんと計算してたんだろうな
頼んだメニューと払った額を >>219
おにぎり屋台だな
1個税込100円で結構大きめだから結構好き 詐欺で立件できないのか？ちょっと酷すぎないか？
まぁ普通に考えてやっていけない金額だとは思うけど。これでクラウドファンディング年中使っているならもう
駄目だろ。 スレタイ通り「見えている地雷」で「避けるべき案件」なんだよ
こんなので駆け込まれても弁護士も門前払いしたいわ >>224
たかが一千数百万で信用失墜とかボロ負けだわ
表の商売で勝負するのは無理
ホリエモンみたいな知名度も経営実績もない、無職こどおじの末路
生涯寸借詐欺を繰り返すしかないんじゃね 令和納豆は弁護士さんに確認して問題ないことを確認してるんだし、文句言うのやめようよ。
心情的には詐欺られたんだけど、法的には問題ないんだよ。
日本は詐欺ったほうが勝ちなんだよ。 >>214
騒動がデカくなったから残りモノで納豆おにぎりにして損切りか？ >>37
コロッケだけ食べに行く奴はいないから大丈夫だろ
こっちは定食だし 「シネマ見ましょうか お茶飲みましょか いっそ『小田急』で 逃げましょか」
という詩の作詩者・西條八十に「この曲で小田急を有名にしてくれたお礼」にということで
生涯、小田急線全線の無料パスを進呈したそうです >>190
消費税は創業1年間は免除だぞ
だから来年潰す予定だったのに
デブが毎日食いまくるから没収したんやろ パス乱発しても黒字にできる仕組みって、具体的にどんな仕組みなんですか？って踏み込んどけばよかったな
結果論だけど クラファンで納豆専門店成功させて講演活動へ繋げたいにしては、最初のパスポート発送から遅れて支援者怒らせてたよね
グダグダやん
お金は集めれても飲食店や客商売の才はなかったんや 俺もこのシステム真似しようかな。
法的に問題ないことが確認されてるし。 >>238
あれ半分は飯屋だから追加コロッケ無料程度だしな
実質コロッケ1個って原価も安いし 1万円なら「地雷上等、ネタで試しに毎日行ったろ！」て思う奴、出るよなあ 詐欺師は遺伝なのか？それとも環境が詐欺師をつくるのか？いずれにせよ詐欺師を産み育てた親の責任。 納豆ご飯食いたくなった
が、水戸の納豆は買うのやめよう >>250
開店して一年近くたってから15回だから
そんな毎日行ったわけでもなさそうなのに没収されてる >>1
つまり「令和納豆は詐欺」と申されるのですね？ >>94
いかにも田舎者が乗る車ですね。
赤好きなのかな？ >>246
やめとけ
被害者の所にテレビ局行ってる 全額使えるか解らん回数券、
１万円分売り上げ前借りだから
店は評判以外に一銭も損はないと言うね >>258
飲食店で評判最悪になるのが１番損だと思うが >>236
法的に問題なくても、収まりつかない人は、たぶん、これからさらに増えていくよね。
今回の騒動で、改めていろいろ見直しているファンド賛同者も多いだろうし
(本来のファンドの意義や、それに対する自分の考えもね)。
だから、文句も減らない。
やはり解約はできるようにしておくべきだったな。
返金されていれば、納得できないけど、まあしかたないかで済むのが大半の消費者だからね。
それでも文句言う層はクレーマー
>>239
吉野家とゆでたまごの話を見てもわかるように、
いい話だなーエピソードだなあと名が挙がる一方で、
実際の現場には極めて特殊な例外事項として通達が必要なわけで、メリットデメリットあるな。 クラウドファンディングで集めた金の行き先が気になる。 あまりに太っ腹なリターンが目についたので、このCFはよく憶えているよ。
>>184みたいなこと言ってたから何かしら成算があるんだろうと思ったし。
俺は納豆業者と提携して「本日の納豆」みたいな宣伝の対価としてパスポート客ぶんの納豆は無償で提供を受けるビジネスモデルではないかと想像してた。
納豆は店頭価格でも1パック20円くらいだしできるかもと。
まさか嫌がらせしてパスポート取り上げるビジネスモデルとは思わなんだ。 他にもコロッケが生涯１万円とかやってるから悪質コンサルタントが居るはず
そいつを吊さないといけない 騒動になった後の納豆王の弁解が詐欺師そのもので笑えない
永久に残るのに恥ずかしくないのかな >>239
そのケースは費用対効果のバランスがおかしくないね
不特定多数の相手に生涯無料だなんて言い出すやつは絶対にまともじゃない >>235
ホリエモンの経営実績→逮捕（実刑）ですが？ >>260
本人は飲食店屋さんとは思ってなさそう
クラファン屋さんというか人脈作りみたいな感じ
だからクラファン購入者を仲間というのだろうな 店員「大変です！朝夕にパス持ちが連日のようにやってきます！」
宮下「よし！営業時間を短縮して朝夕は閉めとこう！（ニカッ」
店員「大変です！土日に毎週パス持ちがやってきます！」
宮下「よし！難癖つけてパス取り上げよう！（ニカッ」 どっちもどっちだろ？
明らかに破綻するのが目に見えてるし
そんな謳い文句に乗っかっちゃう支援者もどうかしてるわ パスポートを持つ方が御家族や御友人と来店されるので、私たちも黒字になるというわけです。
でも、納豆ご飯は一人で食いに行くよな。
朝食向きだもんな。 >>274
パス乱発しても黒字にできる仕組みがあります！（ニカッ >>274
どうみえてるの？
全然みえないけど？？ >>275
明日は父の日の特別な日だもんはいるでしょ
待ちにまったパスポート使える日だし 最低限1万返さないといかんだろ
こんなの無理なの分かり切ってるが
頭が悪くて行けると思ったのか
ずる賢くて最初から騙す気だったのか
どっちにしても酷い話だな >>282
一万円返すと今まで食われた分が赤字になります！
よってパスの没収を継続します！（ニカッ >>276
松屋の290円朝定食みたいな(しかも小鉢が納豆のみ)飯に2倍の値段つけてる店に誘われて、行く気になるかな？
しかも誘った本人はタダなんだよ。なんか腹立ちそう。 個人的に茨城のイメージは特に悪くなかったが、この件で汚点がついた
こんなやつらはどこの地域にもいるだろうけど >>14
圧迫面談、強制アンケート、有料メニュー追加必須、従業員を喜ばす会話。
とてもつらいです。 チョンみたいなメンタリティーで最悪だわ
日本汚すなよ >>287
信頼関係が損なわれました
パスは没収します せめて20回は無料にしますなら問題なかったろうに
無茶なこと言って後で取り返すのはな >>1
このライターが馬鹿な事だけは理解できたわ
30年パスポートで適正価格が48万
真面目な顔してこれ書いてるんだからな そもそも1万円で生涯無料ってのがおかしいし詐欺師にひっかかるべくしてひっかかったという印象 >>283
パスポートを取られた者です。
「無料定食のみ食べるのであれば店の利益にならず、地域貢献を行う意思がないとみなしパスポートを今後使用できないよう回収します」と言われました。
その後問い合わせフォームから返金申請を行いましたが
「返金は認められない。〇〇様へも納得の上回収を行っており法律家の専門家への確認も済んでいる」と脅しを受けるような返答を受けました。
全く納得していないのですがこれはいったいどういうことなのでしょうか？
https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/15925282327646.0efc.29646 無料パスが取り上げられたってニュースになってから
パス持ちが食いに行ったらどういう対応されたか知りたいんだけど
全くといっていいほどないんだよな
だからパス持ちはもっと食いに行けよ クラウドファンディングの会社も中抜き商売だから詐欺だとわかっていてもお金が集められそうなら平気で掲載する
この事件は展望のない起業家と良心のない中抜き会社と頭の悪い投資家という三位一体の事件 スーパーで納豆3パック入り88円で売ってるのに
納豆定食を食いに行く奴がどれほどいるんだ >>295
48万で売るのが店側としては適正と言ってるから、まぁそんなもんじゃないか？
その値段で売れたかどうかは別にして 1万じゃ少額すぎて裁判しても大損だわ。
狙ってたのはそこだろうけど。 サブスク系は信用ならん
いつでも○○し放題とか聞いてもよくよく聞いたらいろいろ条件とかあって
結局都度買った方が安くなる
PCアプリとかでさえ期間と機会で考えたらバッケ単品買った方が賢い ゴクマツ・・・今日はゴクマツで・・・行く・・・・！！！！ クラファンで色々やって話題になってそれを元に講演やコンサルやろうってのなら
1回でもケチついたら終わりなのに少々の赤字程度でパス没収するってのがセンスないよな
納豆屋は赤字でも他でペイできりゃいんだし
話題になった無料パスがホントにずっと使えてるってなれば次にまた突飛なクラファンやっても客が寄り付く元になるわけで 騙すつもりじゃなかったの？
納豆定食以外にも頼めって書いてるなら、2人以上来ることが前提になってるんだろ >>1
細かいことだが気になって眠れない
何とかしてくれ。
自分で単利と言っておきながら、
500×365だったら、
2 0 0 0 ％ に は な ら な いだ ろ ？ 48万相当のもんを1万で売るんだから、そりゃすぐ売り切れるに決まってるけど、
経営破綻したらパスは使えないんだから、リスクを考慮すればやっぱり1万が適正価格だな クラウドファンディングとマネーの虎との違いを答えよ >>305
詐欺が多いね
カネだけ集めて逃げるとか時々ある >>297
「法律家への確認が済んでいる」というのは、そもそも店側の一方的見解であって
他の法律家は他の答えを出すかもしれない。
とりあえずJAROあたりに「これは誇大広告じゃないのか？」と聞いてみてもいいかもｗ >>1
結局、クラウドファウンディングとはその程度の信用度しか無いゴミシステムってこったな
金を入れるほうが愚かという結論に達するなら、そう断じるほかない
良いものもあるのかもしれんが、全体的に人に勧められるレベルに達していない
後々でルールが変わっっていくようものは信用ならんだろう？ トンズラする詐欺のほうがまだマシだよ、宮なんとかは出資者を誠意がないとか非難して営業を続けてクラウドファンディングを募り続けているからな。誠意がないのは宮川だろうと言いたい 宮下に融資した銀行とこの会社の顧問してる高橋はダンマリだけど
無料パス1000人で金集めたことをどう思ってんだ？
こんだけ炎上したら銀行は守秘義務あるからあれだけど
高橋はなんかコメントしないとダメだろ >>297
所有権はお前だから勝手に回収したら窃盗だよ
警察に被害届出しとけ アンケートも面談も剥奪のフラグなんだから
「募集時に示されなかったことは一切拒否します」と突っぱねればいいんだよ
そこまできたらどうせ取り上げられるんだし、
納得してないことを明確にしておくことのほうが大切 >>317
まあまともに称賛があるなら銀行が出資するからな
銀行が出資してくれないって時点でそういうことなんだよね
出資する側は夢をみるようなもんで溝に捨てるつもりで出すってスタンスでないと…
ただ日本ではリターン式は通販と同じって見なされるから、法に照らし合わせると怪しい話の乗ったほうが悪いとは一概に言えないんだよな
クラウドファンディングの考えとしてはそうだとしても、法がそうなってない だから店の外に炊飯器と納豆置いといてパス専用席でも作ってセルフで食わせておけばいいじゃん。そのうち勝手にお代わりしたり、勝手に大盛りにしたりするやつが現れるからガンガン没収！！ ま、いずれにしても今回の件で茨城の納豆屋のイメージ悪くなったことは間違いないな。 >>317
何を今さら
横文字使っているだけの物乞い乞食 小さい文字で注意書きやら
わけわからん理由でパス没収とか893の手口やな
少なくとも消費者の敵であることは確実 無料って書いてあるのに無料で食べれると思わないでって、不思議な日本語だよな >>311
記者は多分古生代からタイムトラベルしてきているんだろう。 >>305
銀行に借金できない
社債を出せるほど信用もない
VCが株式を買ってくれるほど展望がない
流れ着いた終着駅がクラウドファンディング こんな所で食べるより
コンビニの納豆巻き130円を2本も食べれば良いだろ？ そういえばコンビニの納豆巻きで、ひきわり納豆ってある？ 家の納豆巻きはひきわり納豆なのに、コンビニはひきわりじゃないからなんでかなと思ってさ。 適正価格ではなく適正枚数の問題だろ
いくらにしようが乞食1000人抱えて商売になるかよ >>21
とーほぐ人と飲みに行ったら、タダの水ばかり貰うの
なんでかと思ったらペットボトルに酒を入れて持ってきて、コソコソ飲んでたわ
しかも一家でやってて恥ずかしかった >>51
宣伝が必要ないからって話だが、殿様過ぎて潰れるのは数年だというところに変わりはないか >>316
違法かどうか判断できるのは裁判所だけだな
ただ1万円のパスのために訴訟起こす人がいない >>341
納豆巻きならコンビニもひきわりが主流じゃね？ >>324
夢を見る＝投資型のクラウドファンディングは別にあるよ。
キャンプファイヤーもやっている。
金融取引だから審査が厳しい。
購入型はただの通販だから審査が厳しくない。
サイトが「ファンディング」と名乗ってるからと言って騙されるなって。
楽天市場がサイト名を楽天クラウドファンディングと名乗ってるようなもんなだけ。 >>347
どこらへん？
うち大阪だけどコンビニでひきわり納豆巻き見たことない。 上手い解決方法考えてみた
みんながタダ券使うので経営が成り立たないので１度閉店する
新しい屋号で店再開しタダ券出して来た客には「別の店なんで使えません(ｷﾘ」
これで円満に解決間違いなし！ 納豆だけにしておけばよかったのに馬鹿だね
詐欺で金集めしやがって 吉野家で紅しょうがを山盛り乗せて食う乞食がいるけど、こういう商売する時は乞食相手を前提に対策しとくべきだな こんな金融的視点を持ち出すまでもなく
クラウドファンディングのゴール嵩上げした段階で、多くの人が計画廃業パクリ詐欺を疑ったわ、俺もだけど
むしろ営業続けて、難癖つけてパス没収とかするとは思わんかったよww >>355
その通りだな
クラファンで資金調達といえば聞こえはいいが
単なるコジキだよな 1000万円で人生終わるボタン押しちゃったんですねww
自身の非を認められないって滑稽だねwww >>14
「心」＋「ほころび」の組み合わせがしっくりこない
引き締まった、閉ざされたものが緩むニュアンスだからこれでは相手がハナからギスギスした奴みたいになるような こんな結果論を解説してどーすんだ？
普通に考えたら破綻するビジネスモデルだろ。
これを機会にクラファンは、何らかの規制を課すべきだ。 そもそもこんなアホなファンディングを通す運営も同罪 ＞プロフィール
＞業界初となる日本産納豆のアフリカ大陸進出を実現。
通りすがりのアフリカ人に納豆試食させただけで「進出」なの？
自分を大きく見せた過ぎだろ まあ、クラウドファンディングって
注文受注か、詐欺または乞食しかいねえな。 >>350
それ誰もが一度は考えるけど、やれば今以上に大炎上
さらに信用度はガタ落ちで、結局は店閉めるハメに追い込まれる
だからよほどのアホな経営者でない限りやらない
まあ、そもそもがアホな金の集め方なんだけどねｗ >>355
アマゾンプライムで送料無料使い続けるのも、ビデオなんかの特典見まくるのも乞食とはいわんわな
それと一緒、これは納豆定食食べ放題の会員権売ったようなもんだわ
そもそも、納豆みたいな質素な庶民食、食費かけたくない奴やミニマル生活志向の奴が集まるにきまっとろうに
そこに刺さったから一千万も集まったわけで
ビジネスモデルとしての「納豆専門店」の将来に期待してた奴なんてほとんどいないと思うわ まぁ、見えている地雷だったという点には同意できる。
だけど「生涯無料」というネタは誰もが無理だと考えるからこそ、「どれだけ使えるのか」を
トラブルになる前提で楽しめるタイプの人間を引き付けるんじゃなかろうか。 タダ券使うコジキ用と他の客用で席別けたらいいだけよw
「コジキ席」てデカデカと立札立てといてタダ券使いづらい雰囲気作っとく
「あのオジちゃんタダ券で納豆定食だけ食べてるよー」
「見ちゃダメよ、コジキがうつっちゃうわよ」 もうさんざんつっこまれた後だろうが、
「適正」という言葉も使えない池沼は黙ってろ >>368
ただじゃなくて権利商品を金出して買ってんだが。
宮下の周辺を調べると、検索して手に入る情報の範囲だけでも
色々きな臭いんだよな。
どこが本スレなのかね。 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島～週7で産めるメスたち～ 青水庵
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし令和納豆も酷かった
パスの没収が相次いでいるとはどういうことなのか?
かなりきな臭くなってきたんだが… >>368コジキて
お前はまず一般常識培えよ
つうか生涯無料パスゲットしたら普通に思いっきり使うーゆうねん
んなもん当たり前の事だしなんでコジキ呼ばわりされにゃならんの
なんかこの詐欺師擁護するのに躍起になってる奴おるな >>104
あの面でこんな漫画描かれたら普通は嫌味だと思うだろw
本人はこれ見て満足してるの？
麻原彰晃がイケメン聖者みたいに描かれたオウムのあれみたい むしろ、こうなることを予想すべきは企業側なんじゃないかね
行使させる段階で俺様ルールで押しきれるとマジで思ってたとしたら経営者の考え方が甘いとしか 他にも色々頼んでくれると思ってたら
コジキだらけで困ったことになったんだろうな 1万円分、スーパーで納豆買って飯食ったほうが安いんだろ
ケフィアを思い出した。
知り合いからこれどうかなって聞かれて、見てみたら異常な高利回り、
怪しさ１２０％だから勧めないといっておいたら、
数か月後、出資詐欺騒ぎが起きたｗ
>>240
消費税じゃねぇよ。
寄付金集めたら、受贈益で処理しなきゃいかんので
法人税かかってくる。
受贈益に消費税はかからん。
もし株式会社納豆が、このクラウドファンディングを
寄付だと主張するなら、
その分の税金払ってんだよね？って話になってくる 令和新撰組といい、
ここ最近できた令和なんちゃらは
全部詐欺っぽいなぁｗ >>362
納豆がアフリカに広まってないなら
｢アフリカから即撤退｣
とか
｢アフリカでは普及せず｣
とプロフィールに書くべき 仮に1万円分と言われる15食を1099人全員に食わせたとして
それでも宮下の手元には数百万残るんだよな
そりゃいずれは破綻するだろうけど
没収するタイミングがあまりにも早すぎるから
結局ただの詐欺じゃんってなる 水戸といえば、江戸時代に李朝から師を招聘するなど藩を挙げて努力した結果、朝鮮儒教が土着化した土地柄
その影響で「女と子供を殴るのは躾」、「人がそむく前にまず自分からそむけ」等、水戸っぽ特有のことわざがある まあ馬鹿な話だよな
1店舗だけで千人を生涯無料なんてあり得ないわな
そんな詐欺に引っかかるお馬鹿ちゃんはマジで勉強しろ 1.誇大なメリットを謳い集金。
2.後付け規約で難癖つけて権利剥奪。
3.騒がれたら被害者を悪者に仕立て反論。
4.後は騒ぎが収まるまで静観。
なんとも素晴らしい錬金術ww
これが罪じゃ無ければね。 >>374
自分から納豆まみれになれとか言ってたのにね
普通健康の為に毎日食べてもいいのにね納豆は(´･ω･｀ >>381
1000万支払うと1300万戻ってくるって説明されたから申し込んじゃったけど、大丈夫だったかな？ >>388
徹底的なコスト分析と、1000名分のパスポートが売り切れになっても
お店が黒字経営していけるような仕組みを準備しています。
https://news.livedoor.com/article/detail/16453610/
だってさー。
クラウドファンディング期間中はANN のニュースなんかにも取り上げられてたよ。
マスコミは広告した責任取って事の顛末も報道しろと クーポンで炎上したキッチンとらじろうみたいなもんか 令和納豆だかは話にならん
客商売で一般の客の信用無くしたら終わり
店じまいするしかないんじゃね
納豆専門店とはいうけど
納豆なんてどこでも買えるし
料理みても各地の納豆を小皿に出して
付け合わせ付けてるだけだからな
特段惜しまれるような性質がない
しかも納豆好きターゲットにした飯屋は他にもいくつもあるという
クラファンで話題になってクラファンが致命者になって終わるという >>362
たったの千人
誇張誇大が多いから、その千人も微妙 >>390
本当こんなあからさまな詐欺許してたらあかんよな
大体生涯無料パスの利用条件にしてもCFで入金した時点での内容で通せよな
来店してパス手渡す時に更に条件付けるとかその時点で詐欺だろこれ 家で食えよ馬鹿が
わざわざ高い金払って外で納豆食う意味がわからん あんなビジホ内の簡素な店に納豆食べに行くとか悲しくならんのか >>395
みんな不安で投資するか悩んでる所にこれだもんみんな信じて投資するよね やっぱ腐った豆なんか食ってる奴は頭がおかしいんだよ >>402
それが一生涯無料で最低100年は続けられるっていったから信用して投資したんでしょ クラウドファンディングのサイトちらっと見たけどほとんど詐欺みたいな案件ばっかだな
これちゃんと法律で取り締まらないと今後もっと周到な詐欺師出てくるぞ >>367
被害者も本気で追い詰める気なさそうだしな
前にやたら続いた納豆スレで
「これを伸ばしてどうすんの？」って聞いたら
「続報が出るまで続ける」
とか返ってきただけw
暇人の被害者ごっこだよw >無謀な利回り
つまり詐欺だろ
警察は早く逮捕しろよ 最初に100人募集して余りにもすぐ売れたから
「あと1000人くらいいけるんじゃね？そうすれば1000万！！まあなんとかなるっしょ！友達も連れてくるたろうし…いけるいける！」
コイツら単純に金に目が眩んで楽観論に流れた気がする 返金が相当だよなあ、没収とか言われたら分からんけどその場で警察呼ぶわ。
そもそもこんな詐欺に引っ掛からんけど。 ・NTT入社！
ホントは子会社、しかも子会社の中でもしょぼい方
・入社後はトップセールス！
昔はうだつの上がらない社員だと正直に自己紹介してたのに・・・
・アフリカで活動した実績あり！
アフリカ人に納豆食わせて「まずい」とか言わせただけ
・アメリカの会社を買収！
創業者は日本人。買収時にどれだけ活動してたのか謎
・非公開の納豆工場！
他社のホームページからの画像流用でした
・陳建民さんの麻婆豆腐！
勝手に名乗ってるだけ 令和納豆、新しい事に挑戦とか言ってるけど。
納豆定食屋とか商いとして成り立たないから先人達がやってないだけだからな。
水戸で観光客にご当地飯食わせるなら、スタミナ冷やし（ラーメン）か納豆トンカツ、アンコウ鍋。
納豆定食とか間違っても案内しない。 >>1
マスコミの中身の偏差値もどんどん下がってるんだろうけど
この手のやり方っていうのは宣伝広告の効果も見込んでるはずなんだけどな
社長もそういうコメントをしていなかったものだから
そちら寄りの目線なのかな？ 客がアホ
歌舞伎町のボッタクリ店にのこのこ入っていく客と同じ >>396
とらじろうって何かなと検索したら、確かにひどい態度だったろうけどあんな小さな個人店で体力もない店にクーポンやらせた営業が悪いという感想だな。
クーポン使用の売り上げ振り込まれるの二ヶ月後とか店潰れるに決まってるわ、最初は愛想良かったらしいから追い込まれて客が敵に見えてたんかもね。 契約書見ないと知らんが、パスを没収する権利は可笑しいんぢゃねーか？権利を一万円で買ってるんだし。 >>413
NTTに入社、の経歴を出しっぱなしでよく平気だよな >>362
>ナイジェリアに納豆？出前とってみた 謎のアフリカ飯
tps://www.asahi.com/articles/ASM875SJDM87UHBI01X.html
もちろん、日本産納豆が初という宮下らしい言い回し >>302
店が存続してるかどうかの賭けになるし実際はその半額でも高過ぎよね 生涯無料でバズらせて、メディア使って信用させて1300万円集金
オープンしたら利用規約追加で権利剥奪
これが合法なら真似する人出るよ
ちゃんと取り締まれ 社長
「没収するぞ 没収するぞ 没収するぞ 没収するぞ」
「早くポアしろ」 >>413
そらこれだけデカい口叩いて自分を大きく見せる奴はただの飲食店スタッフとして見られるのに抵抗あるわ >>422
>>105
行政機関を取り締まりに向かわせる一助として是非 円天
と同じだよ
１００％詐欺
警察につかまるのは時間の問題 >>407
金集めてなんかするタイプのCFは期限もうけてたりしないのは実現しなくてもペナルティーないから調べるとやるやる詐欺がちらほらあるね。
考えが甘かったとか言って実現に向けて今勉強中とか構想中とか調整中とか追記して数ヵ月放置してるのがちょいちょいある。
頑張って出来ませんでしたなら詐欺とは言いづらく応援の為金だしてるわけだし訴えるやつはいないんだろうな。 >>413 >>419
実際はなんていう会社？
光回線の施工でもするような会社？
それとも光回線接続用のディスクでも持ってセットアップするような会社？ そのうち
店に
「１万円詐欺！金かえせ！」
と殴り書きされそう。
早めに全額返金するしかないよ。 神奈川の海の家がコロナで大幅売り上げ減なので、クラウドファウンディング始めるんだってさ。
ぼったくりの代名詞が、今度は本当の乞食になっちゃったｗ
>>413
>・アメリカの会社を買収！
>創業者は日本人。買収時にどれだけ活動してたのか謎
知り合いが持ってたペーパーカンパニーを譲ってもらっただけかもな。 ★コロナで閉店するClub Pivote★店舗撤去費用クラウドファンディング - クラウドファンディングCAMPFIRE
https://camp-fire.jp/projects/view/255352
同じ水戸のCFで、ここも嘘だらけなんやぞ。
「コロナで閉店する」→そもそも5/23に閉店予定でコロナは関係なかった。（※閉店前のお別れイベントは中止になった。）
「音響機材も格安にて！！」→グッズもしくは、店内備品のイスしかリターンの一覧に見当たらない。音響機材どこ？
常連がCFに支援してるらしいけど、
CF運営に中抜きされるくらいなら、常連
に募金してもらえばよくね？ これって税金もかからんの？
生涯を謳って金集めて、色々なん癖つけて
没収って詐欺だろう。 >>429
NTTアドバンステクノロジ
茨城大学のインタビューには
「NTTアドバンステクノロジ」と答えてる 吉牛の納豆牛小鉢定食 368円
牛肉ついてこのお値段なんだがｗ 納豆専門店と言いつつ、納豆定食以外も売ってるところがそもそも怪しいわ >>22
実際こいつらの理想を共有するを観点に置いたらその金額を出せる人じゃないと意味がないよな 令和納豆が成長して吉野家や松屋を上回る全国数千店舗の巨大チェーンに成長すれば、一店舗1人未満の無料なんてたかが知れた影響しかない
新進気鋭の若手辣腕実業家としてそういうビジョンをもっていたんだから詐欺でもなんでもないだろ、前提がおかしいんだよ たしかにこんなやり方がありなら
無法状態になるよな
下手したら豊田商事事件みたいなことにも
なりかねない これがOKなら1000人じゃなく
対象を1万人とか10万人に増やして金額少なくすれば
もっと泣き寝入りで儲かるな 納豆云々より、クラウドファンディングのイメージがすごい悪くなったわ
元から良くもないけど 詐欺ってのは最初から騙してやろうという効果意思がないと犯罪を構成しない
少なくとも成長すれば持続可能だし結果として駄目でもビジネスなんだからリスクはつきものだ
この記事を書いたやつもここで詐欺よばわりしているやつも、名誉毀損で訴えられたら到底勝てないと思うぞ 以前、スレで実際に無料パスポートを所持されている方が書きこんでおられた。
彼以外にも5ちゃんねる住民のなかにパスポートを持っておられ、無料納豆定食を食べ続けているひとはいるのだろう。
どうぞ、必要以上にオプションを頼まないと没収されるのではないか、毎日食べにいくと信義誠実に反するのではないかと、卑屈になったり恐縮せずにいただきたい。
令和納豆はこんごもなんやかんやと口実をつくってパス剥奪をしようとしてくるかもしれない。
それに負けず、ずっと権利行使を続けていってほしい。当然の権利が脅かされそうになったときは「弁護士を呼びます」といっていただきたい。
パス所持者どうしみなで連携して、令和納豆にいいようにされませんように。 令和納豆とCF運営を1000人で集団訴訟したらいいじゃん
でも不正な資金集めって金融庁案件じゃないのか？ >>447
いや、地元ではもう騒ぎが収まってるし、訴える理由はないよ。
地域に貢献している店を訴えるなど、愚の骨頂。 誰も被害届出さないから詐欺を訴えられないのでは？
取り上げられたやつ、被害届出せよ。 詐欺とか書いたら通報されるぞ
名誉毀損か業務妨害で晒されて人生台無しになる
おまえらにも大事な家族ぐらいいるだろう >>453
地元で騒いでる人はもう1人も見ないな。店の説明に、100%ではないにせよ、納得したんだろう。 >>426
見てきた、全然無関係の人間でも通報できるんだ
アホ子にはハードル高いけど頑張るわ
取引類型て通信販売でええんかな
特定継続的役務提供は違うっぽいな >>456
おまえが通報したらいいじゃん
恐喝はやめろ >>450
それは飽きっぽい水戸っぽならではだからだろ
その辺りまで計算した上での宮下のクラウド詐欺 >>463
よってたかって誹謗中傷しておいて恐喝するなだと？いまさら被害者ぶってるんじゃない
どのみちもう終わりだよ、震えて待て >>465
いや、水戸市民は納豆のように粘っこいよ。その水戸市民が既に許してる。 >>1
「一生〇〇放題」はアメリカの航空会社がやって
積極的に使い倒す奴が少しいると赤字の元ってとっくに結論出てんだよ
成功例もないのになぜやるの 騙す気なかったんで詐欺じゃありません
いや、でも詐欺じゃんって思うのはごく当たり前の感想 今の世論で納豆側が告訴したら
容疑者はヒーロー扱いくらいにはなるな。
支援金で車くらい買えちゃうんとちゃうか。 騙す気なかったと思える要素は何一つ出てきてねえぞｗ 納豆定食1食200円券とかならよかったかな。
倒産のリスクを考えないといけないから10万越えなんて払える訳がなし。 >>436
HP見る限り納豆定食しかメニューに無いけど？
600円の納豆定食と、1000円の納豆定食と、1400円の納豆定食と、2000円の納豆定食。それしかメニューに無い。
高い納豆定食だと、納豆の量や種類、トッピングが増える
水戸ならやっていけるのかもしれんが、都内でこんな店あったら1年持たずに潰れるな >>474
いや、騙すも何も、店側は法的になんの義務もない。客が金を払えば飯を食わせてやる。それだけだ。 今から納豆3個とコロッケ食べるけど
こんなもん家で食うもんだよね。 納豆側は法的措置を検討とか言ってたけどいつ実行するんだ
結局だんまり逃げ込むつもりやん >>435
大手優良店と比べるのはさすがに可哀想だよ。
まぁ詐欺な事に変わりはないけど。 適性ってアンケートと言う労力付きだし実際の価値はほぼ無いだろ 世の中どっちを見ても嘘だらけなのに
なんでこんなのに引っかかるかねw
絶対わざとだよね
一万円使ったレジャーだよね >>482
誕生日に令和納豆で最上級のコース頼んでみな。至福の時間を過ごせるよ。 またお前ら負けたの？負けてばっかだな
被害者いねーのに最初から勝ちの無い試合なんだよ 気づけよ >>439
全国展開は考えてたようだけど、この人は経営努力では無く一店舗追加ごとにクラファンしそうだね この社長は納豆の事何もわかってないな
納豆は主役でなく脇役だからこそ輝くってもんだ >>470
前の職場辞めた友人が水戸にいるけど水戸っぽを絵に書いたような奴で喧嘩別れ的に仕事辞めた
彼の方に分があるから辞めるより本社サイドに言ってみたら？とアドバイスしたら
面倒くさい！もういい！関わりになりたくない！時間のムダ！とキレまくってた
何でも筋論を説くタイプだったけどガチギレすると二度と関わりたくないから絶縁するのが水戸っぽの行動パターン
許してるんじゃなくてサイレント村八分にしてるだけ 調べたら一店舗しかないのな、一日１０００食無料で配ったら３か月で倒産だよ
初めからちゃんと出す気ないだろ >>492
既に海外には展開してる。規模は小さいにせよ、将来は日本を代表する外食店になるかも知れない。 >>186
いや、グーグルの評価の低い口コミは消されまくってましたが？ この記事にあるように10年食い続けられれば数十万円の利益があったかもしれない
一方で一回しか食えずにチャラになってしまえば500円の価値しかない
この多岐にわたる将来価値のフローをモンテカルロシミュレーション的に現在価値に還元して出した適正な価格が、募集時点で1万円なんだよ
要するに専門的には適正なプライシングによる取引で詐欺でもなんでもないと言うこと >>495
そりゃ水戸っぽとやらとは限らないだろw >>498
Googleは面白半分にあることないこと書く人が多すぎる。事実無根の書き込みも多い？ こんな見え透いた罠に引っかかるなんてwwwはいいけど逮捕とかはないん
アホだから騙してもいいとはならんぞ こんなのに関わった時点でIQヤバそう
そこらのDQNに
「１００万円貸してくれたら来週１０００万円にしてかえす」とか言われて
「一筆書いてくれるならいいよ」とか言っちゃう馬鹿レベル >>512
古典的な詐欺にいまだに騙されるアホが多いのを見るとさ
義務教育ってなんなんだろうって思うわ >>1
そもそも、お金を出して貰ったから
開店できたんだろ。
詐欺と言われんのは当たり前だ！！！！！！！！ どうみても計画詐欺なんだから、騙されるほうがバカ
没収と同時に返金受けたら、契約解除だが、返金あったのか >>511
それは建前であって
現実には詐欺が横行しまくってるじゃんｗ
本当にそれらがダメなら
ネットの広告に出してる
「〇日で〇円！」を広告出した段階で逮捕するシステムにしないと所詮建前ってなるよね
だって１００年前から改善されてないんだもん爆笑 >>502
わっ……宮下さん( ⸝⸝⸝•_•⸝⸝⸝ ) リスクが顕在化しなければの前提で数十万円の価値があるものだからこそ、たったの一万円で売ったわけ
それが結果的に数十万円にならなかった、詐欺だと言われても、
馬鹿ですかそれなら最初に数十万程度で買えばよかったろと言われて終わりなんだよ >>520
まあ、本人じゃないけど、宮下さんって人懐っこそうというか、愛着が持てる雰囲気を醸し出してるよな。
一緒にいて楽しそう。 >>9
>>168
納豆定食にそもそも魅力を感じない人は出さないだろうが
好きな人は出すんじゃない？
牛丼に置き換えてみればどう？
月に2～3回牛丼食べてる人だったら年間6000円くらい浮くんだよ？
1万円で生涯割引されるなら十分買いだと思うけどね。 >>439
そこじゃねぇだろ無能くん
そもそもどんなビジネスプランだろうがビジョンだろうが
「生涯」なんてものを約束した時点で人としてモラルが欠如してる
徳川家康の
「一族千年の永禄を～」を思い出すわ笑 途中で無理と気づいたとしても、ちゃんとゴメンナサイして規約改定しろよ >>521
宮下さん
そういう居直りが詐欺思考なんですわ 上手い話には気をつけろていうだろ。
こんなん詐欺以外にあるものか。 >>524
夢は大きくだよ
経営者と一緒にいい夢をみれたじゃないか、それでいいだろ >>516
ほんそれ
そもそも「お得」を求める思考が反社会精神そのもの
お得→誰かの損
情弱はこの思考が無さ過ぎて笑える
そりゃ発展途上国になっちまうよ 難癖つけて没収と言う対応が全然ダメだよね
詐欺と言われても仕方がない >>529
水戸市民はその大きな夢を応援してる。だから地元ではなんの騒ぎにもなってない。 >>525
そういえば民法改正して約款なら会社側の都合で内容を変更できるようになったと聞く
この場合は、規約変更さえすればよかったのだろうか 3個ワンパック100円で毎日一つとしてどんだけかかるんだよ 後になって弱い頭でようやく経営的に無理だって気づいたなら
謝って返金しろってだけの話よね >>533
だよなあ
騒いでる外野の乞食擁護が酷いよね、さすがに座視できなくなって俺も出張ってきた >>529
なら夢は夢としてちゃんと明記しないとだよね
嘘のストーリーだとわかりきっているドラマですら「この物語はフィクションです」って書いてるぞ笑 >>521
なんか難癖つけて剥奪した部分がすっぽり抜けてない？ >>539
これみたら如何に令和納豆が詐欺かわかるわ 乞食擁護？＝詐欺じゃん（率直な感想）
宮下擁護=謎 >>521
リスクってそもそも負うのは売る方で回避する設計にしておくのが大人の常識なんですわ
頭の悪さが顕在化()してまっせ >>543
投資なんだからリスクかあるのは当たり前だろ、この時代にそんな甘えは通用しないぞ
金融リテラシーが無い奴は銀行の普通預金に預けとくか国債でも買ってろ どこの記事か知らんけど見えてる地雷なら教えてやれよ
何で今更計算してるねん >>541
おおむね原価20円後半～30円前半だな >>542
宮下さん
出資者を乞食扱いするのはやめた方が身のためですよ 色々難しい話にしようとしてるけど単純にアホな社長がアホな事した結果トラブルが起きたって話だろ？ >>548
＞こんな時代
おまえの老害思想だと「システムの改善」という進歩が不可能だね >>35
死にたい人が1万で死ねるとしたら大人気になると思う 納豆の空き容器に広告入れてポスティングした宮下さんのグループ
https://i.imgur.com/suZhxiP.jpg
地元では大迷惑 >>553
そうだね。経営能力の無さを腕力で解決するタイプ。 >>548
買う前にこんなときは没収しますって前置きされてないのはリスクとは言わないんでちゅよ？
これがへーきへーきなら全ての詐欺が無罪放免だぜぇ 頭の悪いレスしかつかない
詐欺呼ばわりしている奴らの程度が知れるなあ 空気を読んで、程々に利用してくれて、別メニューを頼んで儲けさせてくれる人だけが買ってくれると思ったんだろうか。
こういう経緯で売り出してるんだから、こっちの利益を削るような客は
来ないはず、みたいな期待をしていたと。
厳しいようだが、甘かったと言われても仕方ないわな。 >>563
最悪没収すればいいんだから甘くもなんともない
甘かったのはそれを理解せずに甘い夢を見た投資者
厳しいことを言うようだがビジネスなんだから仕方がないよ アーモンドバターも詐欺なのかな
もう詐欺集団にしか認識できないから関わらないけど >>553
アホなだけなら誰にも迷惑は掛からないので
厳密に言うなら
アホが社会に何かを提供しようと行動すれば絶対にトラブルになるという良い事例 クラファンで特典付けるのやめにしろよ
トラブルの素だわ なんか開き直って擁護してるやついるし
第三者からみて最悪の連中って思われるのは仕方ないな >>572
盗人猛々しいを地でいくスタイル
あれ手の込んだアンチじゃないのかな >>560
だよな
本当はダメなのに誰もシステム改善しようとしない悪
実際、
先日逮捕されたカミンスクスだかって奴
５５億詐欺して懲役７年（金額換算するとほぼ無罪）
色んな意味で世の中怖いｗ 見えてる地雷のリターン提供を許すサイトが悪いのではなかろうか そもそも生涯無料ってのが無謀だと思うね
年間パスか５年間有効くらいに留めておくべき
計算ができなくなるよ >>577
無謀じゃなくて詐欺精神そのもの
なぜ生涯を約束できる？
こほど根拠のない詐欺文句はないぞ
（騙されるアホも反社会行為加担者だけど） すき家で1日並み一杯のパスポート作ったら1万円じゃ厳しいかな 「マネーの虎」に出演してたら虎たちにボロカス言われただろうなｗ 無料パス取得に必要な支援額は1万円だ
そしてこの無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる
365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ 消費者庁、「花粉を水に変えるマスク」に課徴金857万円。
「免疫力アップ」もやばいのでは？ ならば経営破綻すれば皆納得したのだろうか
クラウドファンディングだったということを皆改めて考えて欲しいと思う 剥奪された人に宮下一生殴り放題のパスポートを売ったらどうか >>582
そんな利回りで貸したら利息制限法違反で元本も返済義務がない話だからな、この場合は要するに没収というのが妥当
それを強引に履行を迫るのは反社会的勢力だと言われても仕方がない世界だ >>581
いや、堀之内社長に「損益分岐点」を聞かれしどろもどろになる姿しか目に浮かばないｗ 普通にすき屋の２００円パスポートで
満足してれば良かったのにね... >>579
割りに合う合わないではなくて販売してはいけない商品 >>582
法治国家なんだから
システムとしてそれを許してる国の責任も大きいけどな
なんでもかんでも自己責任で放置という先進だと
このように犯罪が野放しになるわけで >>585
でそのパスポートを購入して殴ってきた奴を通報してウマウマｗっと
プロやんｗｗ >>479
1000円以上もする納豆定食を食う奴いるのか 店で定価で注文した隣で１万＝ただで食われたら馬鹿馬鹿しくて２度と行かない >>350
お店とではなく経営会社とのクラファンだから、権利はリセットされないんじゃない？
同等の商品サービスするとか、同額値引きするとか >>591
法律で認められてるんだから犯罪じゃないぞバカ
日本は法治国家なんだから法律に従え 焼肉食べ放題方式と同じやないかい
全く人気がないとかでないなら別にやってけんことないやろ 私はもめごとの元クラウドファンディングには一切手を貸さないね、勝手に潰れればいい 365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ
でも、そんな詐欺でも、詐欺した相手は捕まれば裁かれるよね？ そのへんで買えるパック納豆
付属のタレそのまま
雑な味噌汁
スーパーで売ってそうな漬物
ショボイ器
よそのHPの画像
すべてが薄っぺら >>601
去年俺「詐欺だろｗ」
今年俺「やっぱり詐欺じゃんｗ」 生涯無料は無謀だし、それにつられる奴も危機感無さすぎ 50回無料にし、納得いかない人に対しては返金したらいいのに >>603
納豆もそれの工場もそれ出してる店のイメージ図もよそから転載(転載とは書いてない)してたんだっけ？
本当なのは難癖つけてパスポートぶんどったことだけかい 令和納豆擁護「そんな上手い話しがあるわけないだろ騙されるほうが悪いんだわ」
俺「それ詐欺じゃん」 明日は父の日だからな！
みんなで納豆食いにいけよな！ どんな詐欺でも「騙される方が悪い」とはならない
容疑者が逃亡して金額が少額なら捜査に値しないとなることはあるだろうけど、容疑者が普通にそこに居るなら捕まるよ >>582
だとしたらそんな無謀な事業計画を精査せず、ガバガバの募集要項そのままで掲載したクラファン側の責任も追及すべきだよね
20%も中抜きしといて、場所とシステム貸しただけ、あとは当事者同士で、は無責任過ぎないか？ 5000円飲み放題と客引きについていったら、ビール1杯で追い出された的な >>10
Netanimajiresulakowarui >>614
親父ケンタ好きだから、シェアBOXと焼酎買うわｗ
納豆とかチョットｗ >>619
ここを追及するやつはおらんの？
> 第16条（リターンの提供）
> 1項 プロジェクトオーナーは、あらかじめ支援者が支援する金額に応じて、その額の範囲内のリターンを
> 設定しなければなりません。寄付型プロジェクトについては、リターンとして寄付行為に対する謝意を
> 表するのに適切なものを設定します。 指定日のみにすると特定の日にだけ集中してしまうし
客が任意で曜日指定できたりすれば良かったかもな
ゴミの日みたいに >>566
これは投資ではなく、投機だよな？
投資なのであれば、その説明をして下さいお願いします >>618
だから詐欺じゃないし
クラウドファンディングは募金と同じ
募金して赤い羽根がもらえなくても詐欺にはならないでしょ
納豆もそれと同じ 没収された人数って出てるのか
多いなら動いて面白くすればいいのに >>479
37 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/06/19(金) 18:44:14.99 ID:PPYc2BOC0
この世にいない人物とのタイアップ、既に存在しない閉店済み店舗との企画実現
https://i.imgur.com/JrMIm6q.jpg
夢あるけどちゃんと許可あるのか 騙されたやつも馬鹿だけど、カラクリがバレた令和納豆も間抜けだなｗｗｗ こんな乞食パス、普通の感覚なら買いたくない
金も払わずに何日も通うんだろ？
地獄だ >>628
>だから詐欺じゃないし
>クラウドファンディングは募金と同じ
これが通用する事を裁判で立証してもらわないと
詐欺だと言われ続けても仕方ないな >>571
返礼品のないふるさと納税をだれがやるんだ？ クラウドファンディングは資金提供者に対するリターン（見返り）の形態によって下記の3類型に大別される。
・金銭的リターンのない「寄付型」
・金銭リターンが伴う「投資型」
・プロジェクトが提供する何らかの権利や物品を購入することで支援を行う「購入型」 規約を守れないなら没収されて当然なのに詐欺と騒いでるバカは理解不能
隣の国のメンタリティーとしか思えない
>>631
クラウドファンディングはやりたいことを実現するための募金だよ
断じて出資ではない >>232
よくある羽毛布団商法で引っ掛かった奴とかも泣き寝入りすべきとの主張である
騙されるやつが悪い(詐欺師並感) クラウドファンディングは募金
誰が決めて
誰が認めたんだよｗ >>642
宮下に雇われたのかな？
幾らもらってるの？ 裁判で騙されるほうが悪いって結果出たら
皆、遠慮なくビジネスに参入するだろうな >>640
夢を買うタイプだから購入型だな
たったの一万円で生涯無料なんていい夢を見れてよかったんじゃね パスポート持ちは通い詰めて報告してくれよ
生涯無料を謳うのだから100回200回じゃ文句を言われないはず
今のままじゃ金だけ取られたまま計画倒産で逃げられるよ
入店から録音しといた方がいい、イチャモン付けられて没収されるかもw >>626
ちゃんと特別な日ですよ？
特別な日
１月成人式
２月バレンタイン
３月ホワイトデー、卒業式
４月入学式
５月母の日
６月父の日
７月？？
８月？？
９月？？
10月？？
11月七五三
12月クリスマス
月に一回特別な日に納豆定食！
納豆食べてみんなハッピー！！
7～10月の特別日はあったけ？ 一番安い有料の物と一緒にパス使えば剥奪されないんじゃないの？ 普通に考えれば、こんなの発行する店はヤバいから
買おうとなんか思わないよな コレで行政もだんまり、被害者も泣き寝入りならヤクザも半グレも大喜び。
新しいシノギとして飛びつくよな？ >>653
大盛りにしたりドリンク頼んでた客が剥奪されてるな >>655
コネや権力ないと見せしめに即逮捕されそう
飯塚さんが逮捕されないで他の人は即逮捕されるのと同じで >>654
困難だからこそ応援しようと思って出資するんだぞ
見返りを過度に期待したり、精算に割り込んだり看板を壊すような奴はそもそも不適格だ、クラウドファンディングに参加する資格がない クラウドファンディングなんて人もカネも集められない能無しのやる事だよ >>498
クチコミを削除したのはGoogleだぞ。
スパムやなりすまし、虚偽や中傷的など、基準に反しているとGoogleに判断されたから削除された。 >>658
TVで一生涯無料ですよ！って宣伝しまくってたからやるわけなくない？
宣伝してないTV局ならやりそうだけど >>450
誰かを犠牲にした地域貢献など無意味。店ごと潰すべき >>662
なでしこ寿司、イキりパスタやイキりラーメンの店は消されてないんだけどなぁ >>586
仮に裁判でそういう強弁しても
それを承知でCFを行ったんですよね？
と和解の席でただされるだけだよ
どんどん突っ込まれて居直ったり強弁したりすればするほど整合性に綻びが出るから、裁判官はそこは絶対見逃さないよ
>夢を買うタイプだから購入型だな
>たったの一万円で生涯無料なんていい夢を見れてよかったんじゃね
なんて言っちゃうとさらに心証が悪くなるね
最終的に弁護士からこれ以上は無理ですって進言してくるよ 正直この騒ぎが起きるまで令和納豆なんて知らなかった
ファンドの参加者もこの騒ぎの責任があるんじゃないのか？ >>645
クラウドファンディングとは、
インターネット上で目標や夢を発信し、その活動に共感して
くださった方から支援金を募る資金調達の方法です。
ご支援いただいた皆様には、「リターン」という形で謝礼することもあるが
例えば、支援していただいた時の「満足感」や、イベントに参加して頂き、いっしょに団体を作っている「仲間」であると感じていただくことが謝礼というケースもあるのがクラウドファンディング
納豆はあくまで謝礼の気持ちなんだよ
規約を守れない人間には謝礼を拒否できるのは当たり前でしょ
支援者は神様じゃないんだぞ 期間や回数を制限するか金額を10万にでもすれば群がる乞食は大幅に減ったろうな 生涯半額で食べられるだったら成立してたんだろうけどな >>668
全額返金+お詫びの品やって何回も名前変えたかはね一部のしか店名しらないよ横浜で頑張ってるよ まあ裁判やりたければ、やれば良い
争うのは信頼関係が失われた時の解釈
これを契約書？には書かれてるが
はっきり告知したか
おそらく集団訴訟して多くの人が告知が
分かかりにくい、あいまい、悪質だと
裁判所が判断すれば勝てるだろう
問題は、たかだか1万円の為に、そこまで
やる奴がいるかって事、まあいないだろうな >>668
おせち以外はまともなんだろ？
おせちも返金とかの対応したんじゃないの？ >>662
Googleに削除依頼した連中が存在するんさ
そいつらは株式会社納豆・令和納豆・納豆男子の関係者
中にはお金を受け取ってる業者もいるのんだろうな
大量のアカウントで削除依頼とね >>674
330円ならおかわりできるやよい軒だな >>522
本業がイマイチだと、そういうところで評価を稼ぐしかないからなｗ >>684
お前は難病の子供の募金でも詐欺とか罵るタイプだろw 結局のところ、陳腐なようだが最後は愛なんだですよ
宮下さんやその人柄、ビジョンにどれだけ共感して応援しようと思えるかという話だ
愛がなくなったなら、ごねたりしないで黙って去るのが男らしいのではないですかねえ 飲食店なんで2.3年でつぶれるところが大半だからな
元取れないで終わる確率大 >>60
実はこの２つのコースにも
食べ放題パスが付いている。 この期に及んで金目の話なんて興醒めじゃないか
それより新しい夢を共に語ったほうが建設的なんだよ >>690
半年くらいは持つだろとみんな思ったんだろう
それだけあれば元取れるし 見えてる地雷を踏む方が悪い論調はなあ...
どう言おうが悪は令和納豆
見返り提示して金集めたのに後出しじゃんけんで好き放題やってる時点でほぼ詐欺
クラウドファンディング周りの法整備も必要かもな 宮下裕任(代表、岩瀬日大高校出身)
田中亮行(ＷＥＢデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
大江雄太(令和納豆マネージャー、国際営業部)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
益子翼(名前だけしか手掛かりなし)
小沼剛(小太り)
納豆男子の一覧
こいつらも要注意だよな >>693
最低100年は続けるから信じて上げないの？？
仲間でしょ？？ 夢に共感してくれたら一生納豆定食奢るよってだけの話
共感してくれないつまり仲間じゃないなら奢らないのは当たり前
それを詐欺とか難癖付けるのはおかしい
奢ってくれないのは差別だ虐めだと騒ぐタイプと同じ >>63
｢同一ソースによるスレ立ては四日まで｣ってルールで、ソースが変われば同じ話題でもスレ立ては可。 >>691
不思議なことにこれにはパスポートついてないっぽいんだよね
行った人いたら出てきてほしいなぁ
https://i.imgur.com/PA0oRZV.jpg コロナで業績悪化してるときに無料で食べにくる連中は目障りだろうね コロナとは関係なく開店当初からガラガラだったようだよ >>698
共感したから、一万払ってパス購入してもらったんだろ。
夢語んなら、まず、売ったパスの義務果たせや。 >>654
クラウドファンディングだから、新しいビジネスだと思うわな普通。
期限間近の、在庫処分するはずのものを利用するんだろうとか、勝手に予想されてた。 これ没収されなかった人のアンケートを開示させれば恣意的没収してて詐欺ってのが立証できる気がする >>672
本来はそういう方向の物だと思うんだけど
権利を買ったと思ってる人も多いからなぁ
その辺を想定していない時点で令和の過失か、想定してて詐欺ってるのか >>700
ぱっとみ、旅行商品っぽくもみえたがなんなんだろう
当たるのか当たらんのかはよくわからないわ >>711
権利を買ったと誤解してる自称お客様のほうが全面的に悪いでしょ
お客様は神様じゃないことを徹底的に周知させるべきだと思う 店がヒットすればヨシ。ダメでも投資金持ち逃げすればヨシ！
みたいな感じで嫌だなぁ これが許されるなら、
ものすごい好条件で金を集めまくってから、
「常識的にそんなのあり得ない」と言い張って返金せずに返礼品を取り上げる事ができることになる
社会正義のためにも、首謀者を豚箱送りにすべきだ >>523
月に2～3回しか食べない人は出資しない パスをお得にみせるための高すぎる1食の価格設定にせよ生涯って大風呂敷にせよ騙す気満々だろ
引っかかる方がどうかしてる あくまでも購入型クラファンなので、
提案側が儲けを多くしたいのであれば、
リターンの内容を1万円で納豆ひと粒にすれば良かっただけじゃん イバラギ県民は納豆みたいに脳ミソ腐っとるんちゃうか？ おそらく捜査は始まってるから令和納豆関係者は今から身辺整理した方がいい >>713
お客様ではなく、出資者様だからね
守り育てて末長く納豆定食を食べれるようにするべきであって
短期で店を食い潰す様なことはしたらあかんよね
ただ、お客様気分の人を想定はすべきだった
金額が安いと客層が悪くなるのと一緒で、1万円ではね >>275
＞令和納豆に行ってきました（ニカッ）
まずみんなが1番興味あるお話。
ボクが行った時間帯（11時15分から12時）は無料パスポートを取り上げられるお客さまや、パスポートを使用しているお客さまはいませんでした🙇�♂�
ってゆーか、店内にボクしかいませんでした😁💦 https://twitter.com/merikensoul/status/1273102845710143488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなやばいクラファンやってたのによくメディアに出てたな
クラファンもマスコミも審査してないのか >>41
１万円を超えてまだ所持してる人どのくらい生き残ってんのかなぁ クラウドファンディングって寄付型、購入型、貸付型とか色々あるんだな。
これは募金だ。出資ではない！って擁護もあながち間違いじゃなかったｗ
まあ寄付型にするには認定NPO法人や学校法人など一定の条件を満たさないといけないらしいから
これの件は購入型だな。没収するならするで、返金するのが筋じゃないかな？ 勝手に没収するなら、クラウドファウンディングで集めた金も利子つけて返すべきだな。 >>8
最後のは5chの記者名
アフィカスブログみたいなスレタイでスレ建てするアホが繁殖した結果、
記者名をスレタイ末尾に入れるルールに少し前に変わったらしい
記者名が入ってることでアプリや専ブラ使ってればNGに入れて回避できるって算段 ちゃうねんちゃうねん、
店が傾いたり潰れて1万円分が損になっても、
それは仕方ないかで笑って諦めるんだから、べつに避ける必要は無いんだよ、
そういう掛けも含めて楽しんで最初に金出してる。
でも今回のパスポート取り上げはそれとは別、
最初から詐欺目的じゃないのかって怒ってるわけだから。 >>672
その自分勝手な自分ルールを守らせたいなら、
最初からそのように書いて募集してお金を貰うべき。
或いは最初からお金を取っちゃ駄目。
出資者との間に誤解が有ったのなら、貰ったお金を返すべきでしょうね。 >>55
納豆定食なんか、いくら無料でもわざわざ他県から通うほどのものではないから、騙された支援者も茨城県民なんだろうな 寄付型なら翌年度の税金を控除されるんだろ
ここはパスポートを剥奪されるだけの詐欺型クラファンだがな >>35
障害者やが、俺の周りの障害「厚生」年金貰ってる奴等、みんな身体ガタガタ。基礎年金の奴等は、そんなでもない。 じゃあこんな表示許してるクラウドファンドサイトが悪いじゃん 店の経営者は水商売舐めてるだろ？
そもそも納豆定食しかない店がやっていけるわけないだろ？
安くもないし、リピートしたくなるクセになる味でもない >>727
生涯無料で提供する気がないのに、
そう言って金を集めてるから不当利得に当たると思う
金を受け取ってから返金までの日数分利息はつけるべきだよね 裁判まだー？
新しいネタが欲しいぜ
令和納豆さんよろしく こんな騒動があって、まだこの店を利用するものがいるのかよ
まあレイプ企業に肉食いに行くやつもいるからな >>687
難病の子どもをダシに募金を集めて親の豪遊に使って治療に使わなきゃ詐欺（立件とは別）だろ YouTuberに毎日パスで食べに行って何日目でパスを没収されるか検証してもらいたい 普通に当事者同士で裁判でもやれよくだらねえ
いつまで5ちゃんで騒いでんだよ
とっとと納豆屋に引導渡してやれ 寄付をした人々の信頼を完全に損なったよね。
寄付してない人々からは店の信頼も損なった。
客は激減して半年後にはテナント募集中の張り紙を貼ることになるだろう。 >>739
飲食店をはじめる人の多数がそんなもんよ
その結果75％の新規店が3年以内に潰れるんだし 守れもしない約束なんかすんなよってな
元々破綻してる権利で金集めてるなら絶対儲かると歌う投資詐欺と変わらん 「信頼関係が無くなった」という謎の言い訳で販売したパスを没収できると思っていたのが怖い。
パスを持っている人は客ではないと誤解していたのかね。
令和納豆の関係者は、購入型のクラウドファンディングを理解していなかったんだな。
早いとこ、お客様に1万円を返した方がいいと思うよ。 >>731
その自分勝手な自分ルールに従うことが条件で納豆生涯無料なんだけど
最初から書いてあるのに出資者が読んでないだけでしょ
読まない誤解する理解できない馬鹿な出資者に返金する必要はない とりあえず全面的に謝って「パス剥奪に納得のいかない方には再発行を約束します」とか口だけでも言っとけば鎮火したろうに
「我々が求めていたのはお客様ではなく“仲間”、無料定食だけ頼む人は仲間ではない」とか火に油注ぐようなことなんで言っちゃったのかね
最初は計画的な詐欺まがい案件かと思ってたんだけどなんか天然でやってる気がしてきたわ >>680
削除依頼を令和納豆が行っていたとしても、削除されたのはGoogleの基準に違反するもの、
例えば虚偽やスパム、違法、なりすましだとGoogleに判断されたからということだよね。
そういう悪意のあるクチコミをするあたり、私怨とか感じない？ >>7
それでも週5ぐらいで食ってたら面接を求められそう >>753
パス剥奪に納得するかどうかではなく、パスを剥奪しちゃ駄目なんだよ。
令和納豆には、パスを剥奪する権利がない。 >>753
実際問題、無料定食だけ頼む人は義理人情に欠けるし常識が無い
明らかなマナー違反 商工会議所ともベッタリだったハズだが
何と言ってるのだろう？
あと、地方創生なんちゃら系も >>729
この件の裁判費用をクラウドファンディングで集めようとして、クラウドファンディング6社に企画を却下されたってことか？
なんかモヤモヤするね
クラウドファンディングの在り方が問われるな >>759
そういう日本人なら空気作れば無料パス使わなくなるだろみたいなのはもう通用しませんよ
日本人に他人に遠慮するほどのゆとりはもうないからね >>758
>令和納豆には、パスを剥奪する権利がない。
盗難届け出せばいいのかな >>752
片方が圧倒的に不利益を被る契約は無効ですよ？ てか1000円以上注文してくれたら納豆一品進呈！とかにすりゃいいのに あぁ、納豆騒ぎの人(笑)？
怪しげな会社とはお取引出来ないから残念ながらこのお話はなかった事にしてください
と言われて先々の商売に影響しないのか >>1
宣伝とか他の目的に決まってるだろうに利回りとか馬鹿かコイツｗ >>693
せめて年間1万円パスポートだな
個人店なんて潰れない店のが珍しい >>1
第一級フィナンシャルプランナーが「詐欺の一種」ともいえる金集めともとれる発言をネットで公開。
これは令和納豆黙ってないですよね？裁判起こしますよね？？ こういう定額サービスって
通えば通うほど店に嫌われるから
楽しい食事をしたい人は絶対に近寄ったらダメだよなあ CF掲載時の規約と大きく異なるのを理由に解約返金を求められないものかな？
このままだと店を畳まれたら終わりだろ >>759
1万円先払いしてるのわすれちゃったのかな？
頭悪そうだもんねw >>764
理不尽な理由でパスを剥奪された人は何人も居るみたいだし、被害届を出すべきだったね。 クラウドファンディングは問題が起きたら、寄付した人が全額回収できる保証をすべき
医療関係者を食中毒にした案件も寄付した人に返金すべき？ 元々いい印象のない茨城県のイメージが悪化しました
やっぱDQNとヤンキーの産地だな 没収するのなら適正価格の1万6201円で買い取れ！て主張してやろうぜ 所詮、詐欺店は騒がなくてもすぐに計画倒産でしょ
すでに、新たな詐欺ビジネス考えてると思う
また同じ乞食バカが騙されるんだろうな 48万×1108人＝5億3184万ww
弁護士さん出番ですよー >>759
パスポート没収したヤツが
義理人情とかマナー違反とか言うなｗ >>784
都合の悪い発言は全て消すことが可能です。 いつまでも茨城と水戸のイメージを貶めているから市議や知事からの言及があってもいい頃じゃないか だから何回もネットやTVで大丈夫か言われてたのに絶対大丈夫です、ずっと食べてくださいって言ってたろ。 >>759
生涯無料と明言してるから金を出してるのに、
その条件のとおりに使うとマナー違反なんて論理は通用しないぞ
著しくお得な条件だと思わせて金を出させておいて、
一方的に難癖つけて返金なしで没収する方がまずいだろ >>776
クラウドファンディングはやりたいことを実現するための募金
権利を購入したと誤解するほうがバカ この件で水戸のイメージ悪くなったよな
水戸＝あの納豆屋かってなる まあ茨城自体イメージ良くないけど クラウドなんちゃらって
プロ投資家が相手にしないような案件を埋める隙間産業じゃないの？
１万程度で投資の勉強ができてお互いwinwinじゃん 店はそのままなのに新しいオーナーが買い取ったから
以前のポイントや無料券は使えません なんてのもある >>730
それなー
1100人全員が、よーし毎日タダ納豆食べに行っちゃうぜー、って腕まくりしてるわけじゃないよね
おそらく購入型ではあるけど、面白いコンセプトだから協力してやろう、近く行ったら寄ってみよう、くらいの気持ちの人が多数派
閉店することになっても、残念だったな、次がんばれや、くらい
それを後出し規約だ面接だ論文まがいアンケートだ、あげくパスポート取り上げ
なぜ炎上しないと思った？
自分がそうだからって、世の中の人全てがそろばんづくで動いてるわけじゃないのよ
善意バイアスの上澄み掬って金儲け
これが詐欺以外のなんだっつーんだよ >>788
これ取り上げたテレビは何かしら言わないと
あんなの見たら大丈夫って勘違いするだろ 高利回りだからって日産株を買ったら業績不振で無配転落して株価まで暴落した話と似てるな また訳の分からん捏造記事作ってるな
記者の妄想じゃなくて事実を記事にしろよ >>639
>悪徳弁護士
弁護士というのは社会正義のひとでは決してない。司法書士、行政書士、社会保険労務士etc.・・・みなそうだ。
「それは法に反していますよ」などと決して依頼主にはいわない。依頼主のニーズ、要望に併せて論法を構築したり、書類を作成するのだ。
かつて思うような仕事につけず仕方がなく、最低賃金未満、社会四保険なしの会社で2年ほど働いていたことがある。
給料明細書には社会四保険なしの明細が、地元の知られた社会保険労務士事務所の会社名でつくられていた。フルタイムで働いていたが、「労働保険に入らないと違法ですよ」「厚生年金に加入しなくてはならないですよ」などとは決してクライアントには諫めたりはしないのだ。
法律家は依頼主の要望にあわせて正義の味方になったり悪の手先になったりする。 >>762
他人に遠慮する思いやりの心が無くなったら
それはもう日本人とはいえないね
>>788
嘘も方便って言葉も知らないのかな？ 権利という餌をぶら下げて買わせて
これは寄付です、ってそりゃ無い罠
釣り餌に食いつくねらーみたいだな >>802
そもそも、寄付ですら無いと
明言してる商品なのにね >>799
嘘も方便の意味知らないんだね。
これはただの詐欺
軽い嘘で済まされない >>799ゴタゴタ屁理屈言わなくていいんだよ
とりあえず吐いた唾飲むな
人間の基本やこれ
そこちゃんとしてから能書き垂れろ >>790
じゃぁ最初から納豆無料パスポートなんて発行せずに、
「僕の夢を実現するためにお金をください」と言ってれば何も問題無かったんだよ？
クラウドファンディングとか関係無いんだよ。 >>355
> 吉野家で紅しょうがを山盛り乗せて食う乞食
吉野家で高尚な人間性見せてもしょうがないからなｗ
紅しょうが取り放題、客寄せにもなって
店と客Win-Winなんじゃない？ 買った側が一般人の時点で
消費者契約法が問答無用で適用されるはず
契約不適合の免責条項があったとしても売った側は勝てんだろう >>808
騙されたフリして後で裁判で取り返すつもりの奴もいるかもよ？ｗ >>479
水戸でも無理だろ。
わざわざこんなとこで朝食うなら、COCO'Sの朝バイキング行くわ。 買った側が悪意重過失だったことを証明すれば良い
簡単簡単 >>799
約束を守ることは人として最低限のラインじゃないの？
「一生無料は無理でした。店が潰れちゃうのでパスポートは無効にさせてください。ごめんなさい」
と素直に謝ってればまだね。 もう、
「取り上げられた人ごめんなさい。返すのでレシートとか証明するものは無くていいので来店してください。」
とかツイートしちゃえよ どんな店でも開店前に到底無理なcfかまして宣伝効果
馬鹿から現金搾取
店が順調に行く→難癖つけてcf権利取り上げ
店が倒産→cf権利に対して弁済の必要ゼロ
これからなんか起業する奴はやらない方がアホレベルの
ザル詐欺だろ、こんなん法規制が絶対必要。 否定はしないけど、パスがあるから毎日食いに行くって感覚が理解できない
うちの家系でも上みたいな人間はいないと思う、育ち方の問題なのか
俺にとってはイベントアイテム+αで数回食いに行くかどうかって感覚 >>807
出資じゃ、出資法の縛りや制約を受けて
詐欺が出来ないから >>435
>>440
同じ値段で牛小鉢がハムエッグに変わったのもある、そっちもいいぞ。鉄皿みたいなので焼きながら提供されるからひっくり返して両面焼きにして食べるのが好き まだやってたのかよ。
つーか今の時代にこんな考えなしのサービスをしようと思った経営者も引っ掛かった客も取り上げたマスゴミもみんなクソバカだろ。 ＣＦ詐欺だろ
金貰えばもう洋なし
金出したらたった一杯の納豆ご飯も勿体無いって事
ここに金入れた者は騙されたと思うしかないね 最初から納豆屋をオープンしたいので無償で資金だけ下さい。で募集するか、月1回のみ無料で食べられます。とかにすれば良かっただけ。
それじゃお金が集まらないのを理解してるから生涯無料にした。
散々本当に大丈夫なのか聞かれてたのにばんばん食べに来て下さいとか言ってたんだから店が詰んでる。
あとはもう風評被害のせいにして1日でも早く店潰して逃げたいだろうな >>812
いや、普通に繁盛してるよ。
みとのなっとうはだてではない。さ 地元では、沈静化してるとか言うけど、炎上してる事に気がついてない。が正解な。
ネットニュースじゃなくて、TVで話題にならな無理。
地元の人間として、県内唯一のTV局でもあるオープン時に地域振興だって持ち上げてた、NHK水戸放送局には炎上してるけど真実をちゃんと地元情報として取材してくれ。ってメール送ったけど。
担当者に伝えます。ってテンプレ回答が帰ってきたから期待はしてない。 >>828
もう旬はとっくに過ぎたネタ。
アホの行為は理解できん。 >>799
金持ちケンカせずだっただけで別にそれが日本人の本質ってものでもなかろう
コロナで品薄騒ぎになった時も浅ましくて酷かったでしょ？もう日本人に格好つけてる余裕なんてないんだよ >>818
パスは無料で配られたわけじゃなく、その権利を行使する為に金出して買ってるからね。
キミみたいな考えする人間はそもそも買わない。
買った上で言うとしたらただの馬鹿。 >>818
お前のひん曲がった価値観どーでもええし クラウドファンディングがチョロすぎて嫌
反社の資金源になってそ >>790
購入型として販売しておいてか？
お前頭が著しく残念なんだね。宮下君w
君の所に警察が来るのはいつかな？ >>826
絶対生涯無料で提供出来ると話を聞いてたなら被害者じゃない？ >>791
水戸出身と言うと令和納豆があるとこねって思い出してしてしまうわな
令和納豆を称賛でもしたら人格否定されかねんから茨城県民は気をつけるべし 「金に色はつけられない」というが、気になるのはCF後に買収したというアメリカの納豆会社の購入資金 ２２席の店が１０９９枚のパスポートを売って数回通ったら難癖つけて没収
アンケート強要あり
行政指導はできないもんなのかねぇ 無期限の回数券二万円分とかにしとけば良かったのにな
誇大広告で金だけ集めて没収は詐欺だな TBSのグッドラックがこの件についての取材始めたし。
地方トラブルだから、グッドラックで扱わなくても、噂の！東京マガジンででも扱ってもらえりゃええよ。
そうすれば、県内の爺婆もこの炎上が認知されるは。 いや、それにしても企画力のないやつの集まりだな。
初期投資さえ出してくれたら、それを元にフランチャイズ１０００店に拡大します。
だから最初の出資者は会社が潰れるまで食べ放題。
ってあり得るのに。 >>359
netanimajiresulakowarui そうやって出来た店が、「牛丼屋で朝定食ったほうがマシ」レベルの品質と値段とはｗ 利回り計算するなら500円じゃなくて100円の原価でしないと。
100回食べて同等
101回目から店の損失が出るんだから
うまくやればそんなに無謀ではない 1万円どころじゃない費用かけて
パス取り返す価値があるなら訴えるのも有りじゃない
負ける要素どこかにあるかね 何円にしても、上限額前後で取り上げられるから
それを考えたら2000円程度じゃないのかな
それくらいになれば、飽きて食べに行かなくなるし >>848
納豆ごはんに冷凍食品の小鉢がついた定食しかない店で１０００店だせるかよ
世の中をなめすぎ >>846
噂の東京マガジンは最後に役所を叩けるトラブルしかやらんよ そういえば、似たような話が昔あったな。
漫画家の「ゆでたまご」が、
アニメ「キン肉マン」の牛丼屋を吉野家にしてくれるかわりにと
吉野家から「牛丼永久無料になるどんぶり」を贈られたのに、
実際に無料どんぶり持って吉野家に行ったら、金取られた件。 少し考えたら不可能ってわかる契約って無効じゃなかったっけ？？？
むかしペプシポイントで戦闘機買えるって言われて必死でためたけどもらえなくて裁判したけど、少し考えたら不可能ってわかる話は無効って言われて負けてたぞ >>854
パス取り返す？何言ってんだ？
信頼が損なわれた（笑）んだから返金＋慰謝料だろ 一日1食食べられて1万円なら
徳だもの、みんな買うわな
こんな無理なことできるわけないのに
売る方が悪い >>861
損害賠償の原則って原状回復だよね
慰謝料ってどうやって計算していくらとるつもりだい？ >>815
それで、返すと言ったがあれはウソだと言えば面白いな。 >>860 契約が無効なら、契約はもとから存在しなかったことになり、
受け取ったお金は返さないとね。 >>33
原価やらから考えると1万分の時点ですら店はボロ儲けやしな
クラファン出したら客が十数回確実に来てくれて、おまけで数回分飯も食わずに金くれるんなら、そら打ち出の小槌よな
秒で信用無くしてこうなるが 無料というか、サブスクでも同じだけど、「満足する量を出すな」は鉄則だろｗ 見える地雷というよりも中国戦線で多発した仕掛け爆弾に近い
古参兵ならスルーする箱を新兵が興味持って開けてどかーん >>872 お金を受け取って料理を提供しちゃったわけで、お互いに契約は有効だとの認識だったということになるね。
無料パスの取り上げは、一方的な解約になるわけで、その際の取り決めはどうなっていたかだね。 詐欺罪で告発すりゃいいんだよ
この手のやつ撲滅のために >>859
そんなの何百店舗もあるのに全従業員に周知できるわけねえべ この券を持ってる人が同僚と来て、その同僚がリピーターになってくれれば成り立つ作戦ではあったけど
リピーターになってもらえるだけの料理じゃなかったからこうなってるんだよ。
もし日本初のタピオカ屋やりたいけど資金がない、絶対流行る自信がある、という場合は大成功してる。 6ヶ月、週一回とか基準を設けて期間限定にしておけばよかった
それなら1万円分も食わない人間が多いだろうからバランスが取れた >>1
そもそも納豆定食の一番安いのが500円ってのが高いやろうが パスポートで無料で食べられる梅コースを1日5食限定とか数絞れば良いのにね。
他のコースの納豆は製造工程を変えて転用出来ないとか言えば理屈も通る。 いくら無理だと思っても店側がパス配っても継続してやっていける算段があるって言い切って金を回収したんだから詐欺は成立するよ 納豆定食だけだし、すき家より高いし遅いからなあ。勝算がない >>880 その通りだと思うよ。
パス取り上げるんじゃなくて、コンセプト失敗とわかったなら店畳むのがすじというもの。 >>739
まだ店があるか知らんし食べ放題は利用しないだろうけど、機会があったら利用してみたいなこの店、という納豆専門店が上の方に張られてた
http://r.gnavi.co.jp/g-interview/entry/g-mag/013441 >>881
週1だったらなんとか・・・だとは思うが地元水戸でわざわざ朝っぱらから納豆食いに出かけるかねｗ
名古屋のモーニングじゃないんだしｗ イバラギの「ギ」を発音出来ない移民に名前取られた国か >>881
店舗価格で1万円分以上パスポート使えた人
現時点でいるの？
没収された人は1万円超えてないよね 水戸納豆のブランドが
まさかこんな店ごときで地に落ちるとは ルールを変更をすればよかったのに
取り上げた人数が少なくてもその家族や友人達にも酷評を広められて最後には誰も来なくなる予感がする >>860
本当に貰えるのか再三ペプシに確認して、ペプシが絶対に貰えますと公言してたら話は違ったと思うよ >>867
そしてゆすりにきた数多のチンピラさん達と大バトル勃発 >>858
これあるから、飛び火連鎖でいけるな。
121 トラペジウム(茸) [US] 2020/06/19(金) 14:13:44.68 ID:NPLoHQSU0
筑波銀行の謎融資もあるからな
こんな杜撰な事業計画でどれだけ引っ張ったのやら
https://www.tsukubabank.co.jp/cms/article/e164d56efdb56933b81626452cbd52ab588855e2/ >>864
1を読め。1人辺り48万に人数掛けて5億3千万
弁護士の皆さん早くーww 詐欺にしてはしょぼい金額だし、何も考えてないただのバカだった、同じくらい客もバカだった話。 クラファンに物乞が集っただけの話だよね。
普通に考えると、毎日は使わない。 >>897
地元ブランドで勝負もしていないんじゃ？ そもそもお前ら茨城ごときに何を期待してたんだとｗ
ココが期待してたのは
「うおお！やっぱ水戸の納豆はスゲエ！ これからも永遠に応援し続けます！ 宣伝もしまくりです！ もちろん無料パスなんて店の迷惑になるのでキッチリ金は払います！」
だろｗｗｗｗ >>907
銀行も融資してくれないような案件がクラウドファンディングだからな
ハズレ前提だとしてもこういう詐欺まがいはなぁ
水戸納豆のイメージも悪化したしＣＦのイメージも悪化 電車の定期を買って毎日使ってたら信頼関係が損なわれたとJRからパスを剥奪されるようなもの？ ぶっちゃけ潰れて使えなくなる心配はしても
こんな没収なんて形で終わる心配は普通しないわなぁｗ クラウドファンディングというものにクズが一定数混ざるのはどうしようもないんじゃね
詐欺を詐欺と見抜けないならネットの取引はしないほうがいいし、1万くらいなら勉強代やろ
それよりも我関せずと宣言したクラウドファンディング運営のスタンスがやべー気がしてならない というかこんな誰の目から見ても一目瞭然で詐欺行為だと解る事が現状普通にまかり通ってる事が何より恐ろしいよな
一体この国はどんだけ腐敗してんだよ でもまだ店開けてるのね
毎月赤字だろうに
有料で来てくれる一般客がどれくらいいるのか
まあ、早く閉めたら計画だと言われるから閉めれないのかもしれんが 没収する代わりに1万円分のお食事券でも渡せば良かったんだよ
集めるのも回収するのも何でこんなに頭が悪いのだろう
悪手踏みすぎ >>921
金で解決できたのにプライスレスな問題起こしてほんとバカだよな >>920
ねー、一般人から見た詐欺にしか見えないのだから早く店を閉めた方がテナント料もかかる事だし店側にとっても良さそうに思える >>915
電車乗り過ぎなんだよ
有料特急や新幹線乗れって定期取り上げられる感じだなｗ 無料パス用の納豆定食（納豆１／４と冷えたご飯１／２膳のみ）を提供すれば
食べる方も恥ずかしくて来なくなるはず 平均利用年数30年で計算してるけど、こんなチェーン店5年以内に潰れる可能性高い
だろうから払う方からしたらそれ程出せない。 若くてネット使えるやつでも、こんな詐欺に引っかかるんだから
オレオレ詐欺に引っかかる老人を笑えないよな
警察がしっかりしてほしい >>922
どうせ、没収されたのは何回も食べに来ていた人でしょ
1万円分のお食事券で今まで食べた分＋これからの1万円で落とし所になったと思うのだよなぁ >>29
少なくともお金出してるんだから、その言い分はダメでは？
俺ならそんなもんに金出さないけどね 適正価格だったらこんなくだらないものに誰も金なんか出さんよね。無料パス1万円くらいでようやくはした金が集まるレベルの魅力のなさだから仕方ない 私は絶対に騙したりなんかしません！絶対リターンはお返しします！とか言って
全国民にアピールすれば10万人ぐらい軽く騙せるだろ
このビジネスぼろいわ 不誠実な店だなあ
食材の賞味期限とか管理は大丈夫なのか？ ほんと最近大企業もだけど説明責任しないし泣き寝入りを狙う手法で来るからね
行政が対応してるのかも怪しい
ほんと政治から完全に変えないとダメだよ >>923
その場合も出資者に返金義務は無いのかね？ >>939
さすがに赤字で閉店した場合は無いのじゃない？計画倒産では無いのだし… >>939
それはないだろうな
ふざけたパスポート発行してるというリスクを承知で買ってるから、普通に商品券持ってる店が潰れたのと同じかと
ただ最初の100人は少しかわいそうだけど どうせ詐欺なら3万円ぐらい取ればよかったのに。
それでも千人は集まると思う。 >>940
その会社は納豆男子時代からコラボしたりしていたし、勝手に写真を使っているわけではないんじゃない？
令和納豆が勝手に写真を使用しているというソースがあったら教えてほしいわ。 >>940
堂々と詐欺行為を正当化する公式見解を示す輩にコンプラなど皆無だと思うよ。 >>947
なら集める方も最初から没収するかもしれないとかネタとわかるようにしなければフェアじゃないよね 有り得ない高金利などオーバーコミットメントは詐欺師の手口だと分からないかな？ こんなの中国人なら絶対騙されないと思う。日本人って心底人がいいのかバカなのか。 >>948
それについては分からん
あくまでリンク先の文章を読んだだけだからね
そもそも納豆男子時代とか言われても…という感じ
関係者？ まだ返金してないのか宮下は
こいつに関わっている連中も同類のクズだな >>1
わからん
なぜ適正金額の算出の際に粗利率が出てきたのかわからん
売上原価率ならまだわかるが >>951
パス乱発しても黒字にできる仕組みを準備してます（ニカッ >>672
しかしこの会社は結果的に端金のためにイメージダウンを招いただけ、という間抜けな話ｗ 商売は信用が第一。俺が社長なら客の契約未遂が原因って建前ならさっさと返金するわ。たかが1万で信用失墜とか馬鹿馬鹿しい。 >>959
ほう、関係者なら写真使い回しの件については潔白かどうかを聞けると思ったのに残念だ… > 飲食業の粗利率が60%から考えると
こんな単純な定食、簡単に粗利を計算できるのに
そこから逃げる卑怯で読む価値のない記事。 なんか騙される方が悪いみたいな書き方だけど騙す方が悪いに決まってるからね >>961
他社の工場を、まるで自分の工場のように掲載する許可なんて出す訳ない >>960
バカだな。
1000人なのだろ？
いくらになるか計算してごらん。 適正価格48万円なのか
48万円没収して逮捕されないのかよｗ 60歳までに1万円支援していただくことで
65歳から納豆定食がタダで食べることができます
→やっぱり70歳からにします
→やっぱり75歳からにします
で永遠にありつけない方式はどうだろう >>915
定期は使わずにきっぷで乗れ
横浜渋谷だけじゃなくて
飯能まで乗れ 用がなくても乗れ
駅ナカで毎日1万円分買い物しろ
みたいな感じ >>970
それリアルに全サラリーマンが強制加入させられてる気が… >>965
本物の乞食じゃんw
何をするにもクラファンww
アフリカ旅行も起業も店舗開店もwww 人生ってのは与えられた環境の中で出来ることを一生懸命やるのが正解。だが得てして環境に不満があると環境を恨み環境と戦ってしまう。そしてヘトヘトになって精神病に。 この社長のことだね。そのエレルギーを今の自分にできる事に精一杯使ったら10年後どれほど成長するか。環境ってのは人生最大の罠だと俺は思う。 >>968
1000人全員解約したわけじゃ無いだろ。
まあ数年以内に全員解約するか
それとも計画倒産でトンズラするかもしれんが、 >>60
どちらも画像は企業サイトから借用(盗用？)してるね、素材サイトですらない
テープカット画像は福山の商品レンタル会社
白い胡蝶蘭は大阪の花屋さん
CFでイメージ画像に使う許可は取ってるのかな すげぇ勢いで貧乏人が怒りのレスしてきて、やっぱ考え方や育ちが違うのを感じたよ
こういう層が買うし毎日通うんだろうなぁ 根本は形を変えた円天となんら変わらん
破綻するのは目に見えてるけど、金出す人は破綻する前に
元を取ろうと行動するからな >>971
定額サービスを購入しておいて本人が真っ当に使っておいてケチつけるのはありえないよな
生涯パスポートです（実質前払い券）が成り立ったら詐欺し放題だろ どうでもいいけど納豆とガオーポーズになんの関係があんだよ >>982
宮下君おはよう。今日もお店は閑古鳥鳴いてるのかい？ はじめからタダ飯食わせる気がなかったにしろ
あとからヤバいことに気づいて方針転換したにしろ、
あの自己正当化に終止した説明はダメだろ 飲食のクラファンは取り込み詐欺と
覚えておけば問題ない ここまで反感を買った理由は
客を客とも思わない、ごう慢に見える態度では？ 客を騙す形になっちゃった時点でこの店も経営者も終わりだよ。
騙された客は間抜けかも知らんが、悪くはない。
あと茨城県の沢山の街おこし関連のクラウドファンディングやマーケティングを仕切っている代理店は相当無能だわ。
東京で考えて茨城の地元の客に喧嘩売るとはｗｗｗ 200円支援
弊社が納豆を非公開の工場で作っている時の写真を差し上げます。さらに、納豆パーティ当日に、ご来場者様にあなた様のお名前をお伝えします。
支援者
1人
在庫数
制限なし
発送予定
2019年3月
非公開の工場で作ってますってなんだろな 次スレ
令和納豆：没収相次ぐ？1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円？ 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592613650/ >>987
そらもう水戸市の河和田団地周辺とかスラムよ
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