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令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★2 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★
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2020/06/19(金) 23:55:50.87ID:cCKqR0cl9
★没収相次ぐ? 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円?
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html

※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略

 1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。

 ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。

 確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。

 そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。

■無謀な利回り

 筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。

(略)

 それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

 これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。

 ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。

 それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。

■安全水準は“粗利”から考える?

■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか?

 これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。

 まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。

 具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。

 パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。


★1スレ
令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件
1特選八丁味噌石狩鍋 ★2020/06/19(金) 18:30:30.55
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592559030/
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:57:41.80ID:vCOJZmvm0
土地柄か被害者の展開もトロイね。
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:57:48.15ID:sumLQOx60
なんだバターって?
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/19(金) 23:58:22.49ID:48hJ5rv80
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:01:43.23ID:/4zUY6Hk0
一応読んだがどこに石狩鍋出てきた
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:03:19.65ID:vWijTCYo0
>>8
おっさん、頭弱いね。
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:03:39.67ID:3SFuiiYF0
結局、ぼろもうけすることしか考えてなかったということだろう。
類似のあれこれ潰すためにも、きっちり叩いた方がいいんだろうな。
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:04:01.90ID:9djk4gug0
>>3
それよりニラキムチ …
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:04:07.67ID:a6H5qiDC0
当店は納豆ご飯専門店ですが、いろんな人の想いや時代のカルチャーが交差する場所でもあります。
心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。
0015不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:04:11.73ID:/Z9bVZNH0
仕事早いね!乙
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:04:42.74ID:oNFi7c8D0
没収という最悪の方法取った時点で駄目じゃないか
返金対応が妥当
仲間同士でも勝手にもの奪ったりはしない
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:05:30.49ID:wG8w4fje0
>>14

> 心がほころび、頬が微笑む、ひとときを、お過ごしいただけます。

実際には心が折れ、頬が凍りつくひとときを、お過ごしいただけます
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:05:42.08ID:3SFuiiYF0
>>8
出てきてるだろう。
一度、検索してみ。
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:05:52.38ID:rgiRX3N10
単純に見積もっても適正価格約50万か
納豆好きから見てもこれはどうなの?
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:06:04.64ID:Zc9JH9XY0
納豆は怖い怖い枯れ草菌の仲間から作られ
ビタミンKを含み
ワーファリンで無理やりにでも
折角サラサラにした血液をガチガチに致します♡
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:06:20.11ID:qJZwnhB30
まあ、これでお金が足りなくなったら

「無料パスポート、今度は松コース一生食べ放題」
を2000人に売れば問題ない。

それでも足りなくなったら
「スペシャルコース、家族全員一生無料」
を3000人に売れば問題ない。

年金と同じ仕組みだから法的にはぜんぜん問題なし。
0026不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:06:27.61ID:3W0reSpu0
店員の人もスーパーに毎回格安納豆を買いに行くとレジの人に剥奪納豆の人ってバレるんじゃ無かろうか
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:07:36.49ID:vWijTCYo0
水戸って変わり者多いのかい?
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:07:43.41ID:xTrWqTof0
上手くやればクラウドファンディング詐欺
も可能ということやな。
こそっと経営破綻した場合は無効って書いておいて
金集めて営業開始、ワンシーズンで計画倒産
残金もってとんずら
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:07:56.75ID:tELcPCuy0
>>1
納豆定食なんて、食って得したって思える様な料理じゃ無いんだし
地元の貧乏学生が、仕送りの中から金を出した話やろ?
そのパスポートを奪って置いて、信頼とか
聞いて呆れるわ
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:08:10.42ID:zPNnkPIK0
「茨城」も「水戸」も「納豆」もいい迷惑だ
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:08:21.24ID:wVdBqSQz0
酷い人は1万円分食う前に没収されたんだったっけ?
1万円分すら食わせてくれないんじゃ詐欺だわな
0034ぬるぬるseventeen
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2020/06/20(土) 00:08:21.58ID:MAz6/MYs0
公共性の薄いものとCFって相性良くないね(´・ω・)
商売したいんなら真面目に働いて金貯めるなり、銀行から借りるなりしろよ。
人の欲望や善意を利用すんな。
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:08:36.80ID:WOEmltT+0
これって利用者をだますか、利用者の寿命を短くするかの2択なんだけど、
詐欺だっていう人はその辺わかってるのかな。詐欺やめろってことは殺してくれって言ってるのに
等しいんだけど。そうすりゃ理屈の上じゃ生涯パスの約束は守られるからな。

え?そんなことあり得ないって?1万円で一生飯食えることも同じ程度であり得ないよ。
0036不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:09:19.36ID:DC1wBdaQ0
1年間縛りにすれば良かったのに生涯無料って大風呂敷広げすぎ
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:09:47.91ID:chH4/Lxp0
例のコロッケは大丈夫だろうか
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:10:36.82ID:CzFoWEMf0
>>14
パワポの口先八丁企画書にそのまま書いてそう
0040不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:10:51.21ID:vWijTCYo0
茨城か暗くて理屈っぽくて頑固
まだ栃木の方が素直だよね。
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:11:35.72ID:iIrqnJAG0
>>36
どっちにしても守る気ないなら注目が集まる方にするだろ
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:12:13.66ID:KYJ6lJfI0
のうのうと商売を続けられるという事は
そういう土地なんだよ
普通は返金するなり誠意を見せるか店をたたむ
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:12:37.25ID:CzFoWEMf0
令和納豆は納豆のイメージダウンに貢献してる気がする
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:13:30.09ID:qJZwnhB30
もし自分がこのパスポートを持っていたら
いつ潰れるか不安になって
元取るために毎日通いつめると思う。
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:13:50.31ID:WOEmltT+0
しかし地域を盛り上げたいとかずいぶん意識高いこと言ってたようだけど。水戸も茨城も
イメージがた落ちだな。水戸の三ぽいなんて言葉も有名になっちゃって茨城県人の気質
ってこんなもんなのねって全国的に広まった。
0051不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:13:59.38ID:tELcPCuy0
>>42
期間限定でも関係が無いよ
店の定価の支払いなのに、その1万円分も使えないんだから
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:14:54.42ID:JuWdqMyc0
暴れて看板を壊した奴の実在さえ怪しいレベル
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:15:45.27ID:+sqYAiVh0
もう、こうなったら、パスポート持ってる奴は、通いまくって納豆定食を食いまくったれ!
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:15:51.97ID:Ni1Bewkl0
普通に詐欺ってわからなかったのかね
引っかかった奴が馬鹿
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:15:58.18ID:71jca0qb0
ヤフコメにも被害者

https://news.yahoo.co.jp/profile/comments/15925282327646.0efc.29646
パスポートを取られた者です。
「無料定食のみ食べるのであれば店の利益にならず、地域貢献を行う意思がないとみなしパスポートを今後使用できないよう回収します」
と言われました。

その後問い合わせフォームから返金申請を行いましたが「返金は認められない。〇〇様へも納得の上回収を行っており法律家の専門家への
確認も済んでいる」と脅しを受けるような返答を受けました。

全く納得していないのですがこれはいったいどういうことなのでしょうか?
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:15:59.01ID:qpN4NaLn0
みんな不幸になって終わったか
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:16:16.70ID:R1PCno2h0
普通に詐欺
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:18:00.41ID:wQpXBUhv0
適正価格とか擁護のつもりか?
成立するビジネスモデルだと明言したんだからそれはない。www

それがないなら最初から騙すつもり。
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:18:07.41ID:g5e67AzN0
なんか四日ルールで消えるとかみたけどスレタイ変わってまた復活してるじゃねーかw
前スレで陳さんの麻婆豆腐の突っ込みがあったけどそんなところよりあのラインナップであの値段設定に突っ込めと思った。あの中から納豆そぼろ弁当選ぶ奴いねーだろ。中華丼か麻婆かキーマカレーだろ予算気にしないならハンバーグもあるが納豆そぼろは…450円ならありかな。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:18:54.66ID:ZvRcS9Wg0
>>60
今なら閉店記念イベントとかやりそう
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:18:57.16ID:WOEmltT+0
数年後、いやあ、あの頃は苦労しました。と過去の炎上騒動を振り返りながら新しい商売
に絡んだインタビューを受ける社長の姿がきっと見られる。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:19:56.03ID:9uJOEdtS0
>>24
茨城のヤンキーとDQNは性格が素直でいいやつが多いよ
水戸の普通の人間は陰湿でバカなのが多い
水戸の普通の人間の方がDQNやヤンキーより屑
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:19:59.28ID:VcGdvr/t0
まさかマジでそんなに納豆食いにくるとは思わなかったんじゃないの?
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:20:56.42ID:VcGdvr/t0
これ消費者庁とか動いてないの?
ていうか行政って何の役にも立たないよな
オレも相談したことあったけど全然役に立たなかった
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 00:21:04.90ID:HY4ETfeu0
この店に金払ってまで納豆定食食べに来る
客とかいるのか?一日売り上げいくらだよ
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:21:09.31ID:LQT+jgTV0
うぜえな全員没収されろ
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:22:00.70ID:ZvRcS9Wg0
>>49
地元に貢献したいとか地域発展とか言ってクラファンしてる奴はみんな目がドルマークになってるように見える

どうせならボランティア救助おじさんみたいにやれば喜んでこっちから支援したいんだが
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:22:15.76ID:rC9wD+zk0
茨城じゃなけりゃもっと大事になってたと思うけど
いかんせん一般人は茨城に興味ないからなぁ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:22:20.29ID:wG8w4fje0
>>67
思ってなかったよ

宮下本人が「この支援を、ただ無料で食べられる権利だと思う人がたくさんいることを想定して、準備すべきだったと反省してます」って言ってるからね
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:22:42.97ID:WOEmltT+0
>>68 会社と投資家の問題であって消費者問題ではないとみなされてたら・・
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:23:06.14ID:HY4ETfeu0
 パス持ってるやつは、納豆まみれにするんじゃなかったの
社長さんは、口先とやってることが違いすぎる
0077ぬるぬるseventeen
垢版 |
2020/06/20(土) 00:23:41.40ID:MAz6/MYs0
>>71
普通に詐欺だと思うけどな。財産権の侵害だろ(´・ω・)
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:24:16.09ID:vvMIe4W20
常識的に考えて生涯無料なんてあるわけ無いだろ。金払った奴は馬鹿じゃねーの?
それとも「1万くらいならドブに捨ててもいいか」みたいな考えだったのか?
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:24:51.24ID:xTrWqTof0
>>68
行政も暇じゃない。1万の問題に首突っ込んで
2人職員を一週間かけたら数十万かかる
その分税金かかる
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:24:58.14ID:CzFoWEMf0
毎日の昼食代がもったいないとか言ってた気がするけど
今更「無料の食事券としか思ってない奴多すぎ」とか言動おかしない?
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:25:49.26ID:N8JYpTvY0
jキャスト続報ワロタwww
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:26:06.09ID:HY4ETfeu0
 店たいして繁盛していないんだろ
仕入れた納豆の賞味期限とか大丈夫なのかなあ
別皿に移し替えて提供するんだろ
 こういう発言と行動が乖離する人がいる店は
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:26:22.68ID:R1PCno2h0
つーかパスポート取り上げられた人は警察や弁護士に相談してないのかね
泣き寝入りか?
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:27:16.53ID:SzFwtbmr0
HYIPというのね
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:27:18.61ID:/5ZMmCSO0
約束を履行しないなら詐欺と言われても仕方ないな
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:27:46.01ID:6lv5kznm0
近所でちゃんとしたホテルの中のレストランでやってたら騙されるかもな
難癖付けて没収とかそんなセコい詐欺普通やらないし
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:27:52.21ID:8LxYWoea0
>>80
何回で元とれるとか、これが売れに売れましてとか
どう考えても商品として売ってたくせにな
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:27:52.47ID:VIZetBVW0
どうせこんなん限界30円くらいだろう余裕だろ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:28:01.11ID:N8JYpTvY0
パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。


ワロタwww
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:28:21.32ID:iQyGKs200
観光資源がほとんどない田舎に1年に1回だけ梅を見に来て
名物の納豆とかいう貧乏飯をわざわざ食べる奇特な投資者を見込んでたら
地元でわざわざ外食して納豆ご飯食いにくる乞食が大量に現れてさあこまったでござるの巻
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:28:38.73ID:xglcfvI80
無料パスがなかったら600円とか1000円の定食みたいだがそんなに外で納豆食いたいか?
その金額出すなら他にいくらでも選択肢あるだろ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:28:54.36ID:3FS1BAjP0
>>87
回数券買ったんじゃないぞ。
損したのはこれから食べられるはずだった分もだ。
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:28:59.73ID:fdJywtpG0
>>78
できるわけないと皆思ったのに、100年持続可能な仕組みがあるって言うからパス買ったら
無料ばっか食ってるあんたとは信頼関係が構築できないと言って取り上げられる
それが令和納豆
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 00:30:16.30ID:GTvpFvCf0
>>11
クラウドファンディングとか要は、現代のIT企業が時流に乗っかろうとするだけの詐欺同然の奴が大半と考えるべき
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