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令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★3 [特選八丁味噌石狩鍋★]
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0001特選八丁味噌石狩鍋 ★
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2020/06/20(土) 09:40:50.96ID:eMHBF3iJ9
★没収相次ぐ? 1万円の納豆生涯無料パスポート、適正価格は何円?
2020年06月19日 07時00分 公開
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news026.html

※一部抜粋、全文はリンク先へ。見出しのみは全て略

 1万円で納豆ご飯定食が生涯食べ放題――。

 ちょうど1年前、茨城県の納豆ご飯専門店「令和納豆」がクラウドファンディングを通して1000万円以上の資金調達に成功した。
その立役者は、何といっても1万円以上の支援で配布された「納豆定食生涯無料パスポート」にあるだろう。
しかし先月から、「無料パスが没収された」という旨の苦情がSNS上で炎上し、店舗側がその対応に追われている状況だ。

 確かに、クラウドファンディングに際して、令和納豆側は「無料パスで経営が傾くことはない」という趣旨の投稿をしていた事情もある。
しかし、コストとリターンのバランスを考えると、無料パスは「見えている地雷」であり、避けるべき案件であることが明白であった案件であると筆者は考える。

 そこで、今回は無料パスにおけるコストとリターンの適性バランスを分析し、その適性価格はいくらだったのかを検討していきたい。

■無謀な利回り

 筆者は、「納豆定食生涯無料パスポート」が“HYIP”に近い性質だったと考える。HYIPとは、「High Yield Investment Program」という詐欺のひとつだ。
HYIPの勧誘文句としてよく用いられているのは「日利で1%が手に入る」といった、あり得ないレベルの利回りを投資家に提示する。

(略)

 それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
ただし、納豆定食は「複利」ではなく、同額のリターンを継続的に得られる「単利」となる。
それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

 これがお金の貸し借りの話であれば、そのような話に応じる者はいないだろう。
「1万円貸してくれたら来年から毎年20万円振り込む」という言葉を信じてお金をだまし取られた場合、大抵は「そんな言い分を信じる方が愚かだ」と言われるはずだ。

 ただし、令和納豆が詐欺行為を働いたかといえば、それはまた別の話になる。事業を開始してから冷静に再考した結果、
「1万円で1099人に納豆定食を生涯提供し続けることはそもそも難しい」と気づいたのかもしれない。
無料パスによる経営破綻を避けたいがために、一部の顧客から無料パスを没収したことが今回のトラブルにつながってしまった可能性がある。

 それでは、リターンを継続的に得られる性質のクラウドファンディングにおいて、安全なリターンの目安はどのように見極めるべきだろうか。

■安全水準は“粗利”から考える?

■結局、無料パスの適正価格はいくらなのか?

 これを令和納豆の事例に当てはめると、無料パスの適正価格は次のプロセスで決定されるべきであったと考えられる。

 まず、飲食業の粗利率が60%から考えると、無料パスの年利は友の会の事例を参考に、粗利率の60%を超えない範囲で提供されるべきだろう。
次に、パス保有者が平均して何日に1回利用するかを想定すべきであった。最後に、パス保有者の平均利用年数を想定すべきだ。

 具体的な数値を仮定しつつ当てはめてみよう。平均して、無料パスが「7日に1回」利用されると仮定すると、顧客が年間に享受する納豆定食の累計は2万6071円相当となる。
ここから、無料パスの1年あたりの適正価格は2万6701円の粗利率60%を超えない1万6201円以上となる。最後に平均利用年数を「30年」と仮定する。
その結果、「納豆定食生涯無料パスポート」の適正価格は48万6030円となる。

 パラメーターとなる数字の置き方にもよるが、ある程度保守的に見積もっても無料パスは数十万円を下らないだろう。
そんなパスポートを1万円で提供している時点で、やはり「没収」抜きで持続可能な制度にすることは不可能だったといっても過言ではない。


前スレ
令和納豆:没収相次ぐ?1万円の「納豆定食生涯無料パスポート」適正価格は何円? 無謀な利回り「見えている地雷」で避けるべき案件★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592578550/
0101不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:17:40.29ID:ReF9AXlP0
>>19
十数件ボッシュートなのは宮地尊師も認めてる

しんらいかんけいがうしなわれたからぜっこうだよ
0103不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:17:44.98ID:gjy/Gh5J0
とてつもねえ帝王とかカリスマが信者社員を洗脳する恐怖政治体制で
誰も何も言い出せなくて、さらにそいつが掛け算割り算比の値とか
さっぱりわかんねえ特殊な障害持ってたとかかえ???
0104不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:17:46.41ID:gMV8tmgf0
自宅の近くにあれば、ホント便利なんだろうけどね
ただ空腹を満たしたい時に。
洗い物でないし
0105不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:17:56.34ID:O1rzrXWm0
クラウドファンディングに見返りを期待する方がおかしい
神社に賽銭投げてるのと変わらないのに
0109不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:18:38.80ID:kl3LT6c30
>>30
宮下さんの名前からとって、宮るでいいんじゃないか?
0110不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:18:48.10ID:twPcPTvY0
>>97
フジはゆでの数年前に木梨憲武で同じネタをやってた(食わせない)から食えないことは分かっていてゆでに試させた鬼畜
無料になるのはその後出てきたパスな
0111不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:19:44.11ID:gR3nC8JO0
見えている地雷を踏んだというか
「地雷に見えるけど地雷じゃない、嘘じゃないよ」という地雷を踏んだ案件
0112不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:20:41.12ID:axHj6Kea0
>>97
まだそのトリビアとかいうやらせ番組信じてるの?

無駄に恥かきたくなかったら、とりあえずキン肉マンコミックス買って、丼貰った当時の作者コメント見なよ
0113不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:21:24.77ID:Sn/rIvHk0
潰れるまで食べるって気持ちで買ったんだろ
まさか取り込み詐欺とは思ってないだろうよ
0114不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:21:31.27ID:kl3LT6c30
>>83
これまで通り=1万円を超す前にパス没収
0116不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:21:40.14ID:O1rzrXWm0
米&大豆って日本では原価の安い食材の代表ですよね
0117不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:21:42.16ID:CNl9eu4+0
>>99
商材の問題ではなく令和納豆の所業に腹を立ててるが正解でしょう。
バカなの?
0118不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:22:25.32ID:ReF9AXlP0
>>48
宮下みたいなのは謝ったら終わりだと何故か思い込んでるので、初手でこの流れにはならない
0120不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:23:18.63ID:ME7Igcli0
絶対に成り立たないと分かっていて購入したくせに
何で1万円で障害無料になると思ったのか
そこから話をしろ
0122不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:23:30.32ID:5FyowA250
無理っぽいけど上手いことやれる仕組みがあるんだろうって思っちゃうのは仕方ないんじゃないかね
殺人ユッケとかあったけど
0123不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:24:04.52ID:twPcPTvY0
>>112
なんか過去スレにその指摘(ソース付き)に対して
「そのコメントは絵を描いてるゆでがしたにちがいない、テレビに出てたのは原作ゆでだから
原作ゆでは無料だって説明を受けていたはずだー」
とか無茶苦茶な理屈で発狂してるやつがいた気がする
0124不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:24:27.74ID:M6fCtRhm0
有効期間をオープンから1年にするとか
1ヶ月に2回までにするとかいろいろあっただろ
0127不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:24:35.27ID:0xVQyIAS0
そのうち閉店してパスは自動的に全部無効
名前を変えて別の所ですぐ再開しそうな悪寒
0130不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:26:00.11ID:ZtpRJDvJ0
>>118   > 謝ったら終わりだと何故か思い込んでる
   __
  /っ)
 ./ /  ∧_∧   < 間違いない ニダ!!!
 \\<`Д´ r >
   `
0131不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:26:13.23ID:Cwpcy/cc0
はなまるうどんのパスポートでも毎日使わんよな
行けばトッピングもするし
0133不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:26:37.44ID:nX1XmoE/0
>>64
中国を人民は、毛沢東思想を学習しろよ
wwwwww

中国共産党の党員は、絶対的なエリートだ!!!
0134不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:26:47.71ID:gMV8tmgf0
>>122
俺は
基本セット+αってメニュー構成になっていて
基本セットの部分だけが無料なんだとばかり思っていたよ(実質値引きどまり)

この話、はじめて聞いた時に
0140不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:29:17.65ID:ReF9AXlP0
>>98
商工会主催の空きテナント解消事業の一環としてここを紹介されてる
入居時にホテルと提携する条件はあったかもしれないね
0141不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:29:54.31ID:NESPbx+70
こういう場合、企業名より事業者の名を覚えておく方がいいな。
会社は名前変えられるから。
0144不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:31:21.52ID:bYVD8c4B0
>>135
事業計画の中にクラウドファンディングも含まれてると思うんだ
無謀な運用ではかえって信用を失うので
必ず会社側に金が残るルールを説明をしていたんじゃないかなあ
なので17回食べる前に没収するのは計画通り
0148不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:33:45.71ID:rA/lzBrj0
一日一回とはいえ1000人もの客を20席でどうやって捌くつもりだったんだろう?
0149不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:34:08.59ID:tWfvBqxI0
とりあえず体裁だけでもパス保持者には
業スーの納豆に複数原料米、インスタント味噌汁
でも出しとけ
0151不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:34:33.93ID:KgdJRWwG0
ホテル提携の飯屋が7;30からって遅くね?
ビジネス客を相手にしてないホテルなのか?
0152不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:34:43.90ID:ReF9AXlP0
>>121
そろそろこういう単発で、クラファンは寄付だお布施だいう奴、納豆男子一派認定していいか?
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:35:30.44ID:5MjFUtin0
バードカフェと合併すべき
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:35:37.93ID:38vT04zT0
ゆで「トリビア連れてけば無料にしてもらえると思った」

宮下「これまで通り利用できます(ニカッ」

トミーズ「人のパスでもタダで食えたわ」
0155不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:35:41.01ID:c9LrivhR0
>>148
なーんも考えてないだろ?
金を集めること以外w
0156不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:35:43.92ID:Zjk/Xaku0
クラファンだからみえにくくなってるけど、

販売したフリーパス券を規約違反とかいって一方的に取り上げてる

↑こんだけのはなし。ふつうは消費生活センターなりおまわりさんとこに駆け込む話だろw
USJとかTDRとかのパス取り上げられたらどうするって話だろ
0157不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:35:56.26ID:WnIp4+3F0
>>27
それな
0159不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:36:54.99ID:joX+NSO80
>>39
それが水戸っぽなんだよ。
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:37:28.25ID:jR0TvDKc0
無謀な利回りだろうがそれをやりますって言って出してる以上はそれを履行する義務がある
それが出来なきゃ債務不履行で賠償責任問題になるだけ
仮に一切払われなかったとしても契約した側は最大でも1万の被害にしかならず契約がちゃんと履行されれば益が出る
それを考えれば契約自体は無謀でも投資としては無謀ではないんだよなぁ
更にこうやって批判が爆発したことを考えれば今後無料パスの没収も出来なくなるだろうから大半の人は店が潰れるまで無料パスを使えることになるのでは?
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:37:41.38ID:i3/oeBN+0
実質〇〇や〇〇永久パスポートってのが一番信用ならん世の中
0162不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:37:59.48ID:j+bRsh/B0
まだやってたのかよ
調子こいてネットリンチしてる奴らは誹謗中傷で訴えられろ!!!
0163不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:38:21.78ID:ReF9AXlP0
>>146
これ顧問の高橋修一郎はどこまで把握してたんだろうな
Googleの低評価消したの顧問絡みってリークもあったけど
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:38:25.67ID:qxFz3lN40
最初から生涯無料なんてやるつもりがないなら詐欺罪が成立するね
無能検察仕事しろよ
0165不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:40:20.52ID:LVwqsEx+0
ってかコレに融資してる筑波銀行ってのも
スルガ並みにガバガバなんじゃねーの?

預金ある奴は自衛策とっておいた方がいいかもなw
0166不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:41:08.03ID:LhXZ+3fT0
>>139
ああ、それならコロナ騒動でホテルからの客入りも見込めずに、今回の詐欺まがい騒動で客足が極端に落ちたら自己破産しかないじゃないですか
可哀想すぎますよ(ી₍₍⁽⁽(ી(ˆoˆ)ʃ)₎₎⁾⁾ʃ)₎₎ʃ
0167不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:41:27.49ID:Zjk/Xaku0
クラファンは担当者がつくらしいから、こんな内容のファンディングを認めたクラファンサービスも責任ある。

だんまりだけど。

社会にいいことだのとうまいことやるクラファンサイトでの寄付は気を付けた方がいいわ

純粋な資金調達のとこだといいかもしんない
0168不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:41:34.32ID:Fkjg9Uys0
>>164
会社存続する限り約束守れば何ら問題無い
次回のクラファンでも金集めれた
わざわざ個別管理して自滅
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:42:16.86ID:NESPbx+70
やってる事は山本太郎の都知事選公約と変わらんか
0170不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:42:19.94ID:twPcPTvY0
>>152
納豆関係なく、CFに出資してるガジェヲタは割とそういう考え多いよ

ガジェットの場合、海外のCFの方に出資してる人も多く、海外だから返金とか日本より大変だし、そういうのを紹介してるサイトでも
出資はリスクを伴うから商品が届かなくても文句言うなとか、逆に個人サイトとかだとこのスペックをこの価格で出すのは無理としか思えないからパス、みたいに書いてる人は多い

そういう感覚を持ってると、いくら日本でリターン型は通販と同じ扱いだからと言っても、法的にそうであっても概念としては
やっぱり溝に捨てるつもりで出すべきだって言う感じになるだろうね
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:42:50.63ID:OfHxKEGg0
あの社長の顔を見て1万円出すような間抜けは、どのみち何かでカモられる
1万円程度で人生勉強になったと思えばよい
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:43:32.57ID:ReF9AXlP0
>>156
クラファンと言っても購入型ってはっきり謳ってるし、商法の適用される立派な商取引なんだよな
だからパスポートって権利を可視化したものでしかないし、再発行の3000円も根拠に乏しい
何か特別な偽造防止技術でも使ってて、再発行にめちゃくちゃ手間かかるとかでもない限り
0175不要不急の名無しさん
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2020/06/20(土) 10:44:42.14ID:62x4TP+80
クラウドファンディングもいろいろなタイプがある。
この店が大炎上した理由は、見返り型のクラウドファンディングを選択してしまった事だろう。
通常のドネーション型のクラウドファンディングでは資金が集まらない為だ。

銀行からの借り入れができない事情で店をやりたいと思った。
撤取り早い調達方法はクラウドファンディング。でも普通じゃお金集まらない。
だから生涯無料パスポートで見返り型のクラウドファンディングで資金集めを行った。

結果的に更にパスポート人数の追加まで行い、相当な額を確保し開店資金が集まって
店がオープン。
しかもメディアや広告宣伝費などを必要ともせずに知名度アップ。

ほとぼりが冷める頃に生涯無料パスポート廃止にするつもりだったんだと思うよ。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:45:01.34ID:0EIB9+Ku0
外国人がやってんのかな
なんか変な日本語
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:45:18.67ID:p0nUXbyt0
リスクがあって当たり前とか言うけど
1万円で無料パスを「売った」のは令和納豆なんやぞ
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:46:36.53ID:Zjk/Xaku0
>>170
そういうのは、CFサイトの説明の問題だと思う

しょせん資金調達だから、うまくいかないこともあるとか、社会貢献型も、いいか悪いかは自信で判断してくださいみたいにせつめいすればいい。


今は社会貢献型のは「いいこと」とか価値判断いれまくって、説明より寄付金集めに向かってるようにしか思えない

これ規制必要だよ
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:46:40.75ID:CNl9eu4+0
納豆男子はもう二度とクラファンで集金出来なくなっただろうね。
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:47:58.30ID:EIwi+s020
>>177
買う側が「怪しいから辞めとけ」という話をするのと
売った側が「こんなのムリに決まってる。無効だ無効だ!」と騒ぐのは
全く別の話よな
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:49:11.50ID:5CRo7irt0
食いに行ったら没収
食いに行かなかったら没収
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:49:17.31ID:62x4TP+80
令和納豆のもう一つの問題は、お店がオープンする為のクラウドファンディングではなく
商品チケットまでクラウドファンディングで前金調達していた事よ。

定食セットチケットまでもクラウドファンディングでお金集めていた。
逆に考えるとお店開店のクラウドファンディング。

定食チケットセットもクラウドファンディング。
資金集めすぎでしょここ。

問題にならない方がおかしな話だったともいう。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:49:28.77ID:LhXZ+3fT0
>>180
売った側は無効だ!じゃなくて客が悪い!没収!だからちょっと違うと思う
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:49:52.97ID:twPcPTvY0
>>177
交通事故、バイク直進の右直事故スレでも、死んだら終わりだからバイクが悪いとか法的に直進が優先だとしても
バイクが注意力がなかったのが悪いとか、バイクに乗ってる時点で死んでもいいと思うこととか、被害者側ばっかりせめられるじゃん?

そういう感じじゃないかと
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:51:27.82ID:ReF9AXlP0
気になるクラファンあったら、まずは納豆男子メンバーで検索だね!
お兄さんとのやくそくだよ!ニカッ

納豆男子一覧
テンプレにいれとこーぜ

宮下裕任(代表、岩瀬日大高校出身)
田中亮行(WEBデザイナー)
松尾祐記(メガネ)
大江雄太(令和納豆マネージャー、国際営業部)
サコ・ランシネ(タレント/コートジボアール出身)
ハナワヨシノリ/塙佳憲(飛脚)
石川(大阪支部)
成澤(打ち上げ花火師)
益子翼(名前だけしか手掛かりなし)
小沼剛(小太り)
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:55:26.51ID:O1rzrXWm0
約束が違うなら訴えればいいだけ
お金払って商品が来なかったら店舗は大問題だよ
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:55:35.17ID:xfYp8wKE0
都道府県魅力度ランキング最下位のコンプレックスをバネに突き進む
下へ下へと
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:55:43.87ID:ZMO5BGJ00
インチキだよな、これ
生涯なんて許したクラウドファウンディング会社にも
罪はある
インチキの横行の危険性がある
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:56:19.34ID:uFjH/Fmr0
>>1
>  それでは、無料パスの“年利”はいくらだろうか。無料パス取得に必要な支援額は1万円だ。
> そして、この無料パスを使えば500円の納豆定食を1日1食、生涯無料で食べられる。つまり、本件は「日利5%の投資案件」という見方もできる。
> それでも365日無料で納豆定食を食べ続ければ、1万円に対して20万円以上のリターン、年換算で2000%以上の利回りを享受できてしまう。

500円×365 = 182,500円
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:57:10.80ID:4iN3Czeg0
>>190
茨城のイメージは元々これ以上悪くなりようがないくらい低かったから影響は殆どないでしょ
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/20(土) 10:58:45.63ID:/hRiEPki0
まぁ見えている地雷ではあるけど
そのまま放置してたら危ないからな
処理しようとするのが当然
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