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コロナ、昨年12月にはイタリア上陸か…国立衛生研が下水ウイルス調査 [蚤の市★]
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0001蚤の市 ★
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2020/06/21(日) 07:54:00.03ID:Pn2ONP3j9
 【ローマ=笹子美奈子】イタリア国立衛生研究所は18日、新型コロナウイルスが昨年12月にはイタリア北部に存在していたとする調査結果を発表した。イタリアで中国渡航者以外の感染が初めて確認されたのは今年2月中旬だった。研究所は「イタリアでいつウイルスが広がったかを知る手がかりになりうる」としている。

 調査は、昨年10月〜今年2月に各都市で採取された下水の成分を分析した。その結果、昨年12月18日、北部ミラノとトリノで採取したサンプルと、今年1月29日、北部ボローニャで採取したものから、それぞれウイルスの遺伝物質が検出された。昨年10月、11月分からは検出されなかった。

 研究所の発表によると、同様の調査はスペインでも行われ、今年1月中旬、バルセロナで採取した下水からウイルスの遺伝物質が見つかった。英BBCによると、フランスでは昨年12月下旬、肺炎で入院していた患者の血液などからウイルスが確認されたという。

読売新聞 2020/06/21 06:03
https://www.yomiuri.co.jp/world/20200620-OYT1T50269/?r=1
0002不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 07:56:12.96ID:E4AtxkSa0
アベノウイルス
0003不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 07:56:44.66ID:TOqeJrIQ0
イタリアは中国人だらけだから殆ど時差無くウイルスが存在したんだろうな。
0004不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 07:56:46.52ID:aubPw2G30
2ならば、俺樣が億萬圓長者とならない事にはコロナは永久に終息しない。
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 07:59:35.17ID:iwLIaI7x0
武漢の医者は見つけただけだわな
最初の犯人はどこかにいる
0008不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 07:59:58.14ID:2vAhU8mY0
大阪でも12月に変な風邪が流行ってるって言ってたし時期的には合ってるな
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:00:24.34ID:iwLIaI7x0
普通に考えれば、一番流行してる国が怪しい
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:02:43.30ID:26907Ayu0
中国の武漢とほぼ同時の昨年12月に、イタリア北部で蔓延していたというのも妙だが
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:04:27.38ID:iwLIaI7x0
やっぱり最初はアメリカだろうな
謎の肺炎が去年から流行ってたしね
電子タバコのせいにされてたけど
アホみたいに中国叩きが出てるのもそれが理由だろう
0013不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:06:29.99ID:IERFaaTW0
>>11
全国でやってるよ
富山大が初めてこないだ検出に成功したってニュースしてたやん
自分の都合の悪いことに目を塞ぐのやめなよ
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:08:36.03ID:4dzwof730
>>10
おっと去年末には既にインフル大流行してたアメリカ発祥なんてことは無いからな?
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:10:36.44ID:8sA056Ej0
下水って保存してるのか
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:11:16.72ID:VHJ4WCPT0
>>13
ニュース咀嚼して理解出来ない馬鹿かおまえ
>>1のは古い汚水サンプルみんな調べて流行開始時期を調べる作業だが
去年10月からって書いてあるやろ
富山大はそんなこと一切してねえわアホ
流行が下水で先んじて検出できるかどうかだけ
お前頭悪い奴やなあ
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:15:22.72ID:Je/8iRr90
2010年代に突如出現したと思われてたMERSの抗体をよく調べたら、実は1993年にはもう存在していた、なんて事例があるよね
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:16:12.10ID:zkg8mSq/0
ヨーロッパは下水の歴史が長いからこういう調査も進んでいるとか
0020不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:16:55.37ID:BU3LQUUv0
だって、イタリアのアパレルとかファッション産業のほとんどが中国に乗っ取られて
お針子さんとかの末端まで中国人だからだろ?それは…
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:17:04.87ID:wE3isVOn0
もっと早いだろ

少なくとも2019年の4月には世界各国に入っていたはず
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:17:38.13ID:vgwADRmS0
ニューヨークでは抗体検査受けにクリニックに行ったらPCR検査も受けないかとお勧めされるくらい余っててタダ
なぜ日本だけPCR検査が大変なんだろうな
ちんたらやってないで日本製自動検査機を全国に配備しろよ
経済回したいなら検査と隔離は必要だろうに
0023不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:18:39.44ID:9xwZ3yLe0
>>17
バカチョン鼻息荒いゾ^^
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:19:10.94ID:t8Rhh+Xd0
作ればすごく儲かる
よってアベトモ企業以外には作らせない
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:19:24.81ID:YT+PLPoF0
>>10
武漢は11月から
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:20:40.33ID:6GkUtsFe0
そりゃ夏の初めにはアメリカで蔓延してたんでしょ?例年2万人死ぬ肺炎が去年は3万人でその差がコロナだったと言われてたよね。

アメリカ人は世界中に移動してるんだから世界中にコロナは上陸してただろうね。昨年の9月には。
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:21:06.36ID:Y+bxoWpq0
>>12
世界で最も感染者が多いのもアメリカだしね。
今となっては、中国よりもむしろアメリカ発祥とみる方がスッキリする。

なお、スペインかぜもアメリカ発祥だった。
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:25:58.72ID:JiNLtSzy0
>>7
よっ五毛!w
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:26:39.12ID:YT+PLPoF0
>>26
患者のウイルスのゲノム解析すると、全てのウイルスは例え変異していても、最終的には武漢に繋がるから、始まりは武漢で間違いはないかと
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:26:42.73ID:gQtNa3eT0
>>29
スペインの風評被害www
たしかに去年から死にまくってたもんな
でも一昨年も8万人死んでんだから
0035不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:27:18.22ID:Sr0UD27q0
だって中国では11月には患者でていたから、
12月には一部移動してまき散らしてるだろうし。
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:29:23.76ID:ULgfrmL80
イタリアには中国人の縫製工がたくさんいて
グッチやプラダに勤めている
0038不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:29:26.83ID:JdTDomMC0
中国にしてもアメリカにしても自然発生したウイルスではないって見解は一致してるんだよな
0039不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:29:56.50ID:6GkUtsFe0
武漢は怪しすぎるし間違いないとは思われる。あの怪しさをスルーするのはウルトラC過ぎる。
では何故、アメリカで最初に流行したんだろうか?
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:30:20.20ID:1+haWM6+0
そりゃ10月には中国で始まってるんだから当たり前だろ
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:31:08.58ID:UKjS6BRQ0
日本も11月には上陸して変な風邪が流行ったとか言ってるけど抗体検査で否定されました。
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:34:18.18ID:cUOSFdhk0
12月イタリアで肺炎
11月中国で肺炎
8月アメリカで電子たばこによる謎肺炎
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:34:28.93ID:B8c8I5v70
>38
これは自然にしかできないって東大のウイルス学の先生が言ってた
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:34:35.58ID:jqhQfs480
水際で阻止できた国はひとつもない。

どの国も、政府の対策は蔓延してから2ヶ月後くらいに始まっている。

手洗い・マスクなども、始まったのは蔓延の後である。

死亡率の差は、純粋に生物学的な差である可能性が高まった。
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:34:37.26ID:Sr0UD27q0
日本は近いから一月には警戒していたのと、
一月は変異する前の武漢からのがきていたが、
イタリアやアメリカは遅れたから、
くすぶり続けて変異したのが
爆発した感じ
0047不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:35:34.45ID:zHEQOjHk0
うーん、こうなると中国発ってのも真偽つかなくなってくるよなあ
0048不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:36:20.29ID:jmXUrEpk0
>>3
特に北部のミラノは中国人に人気あったからなぁ
日本も去年インバウンドでコロナの亜種が入ってた可能性大だな
0050不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:41:13.61ID:ddz6ZThW0
>>22
日本は感染者数を少なくして大規模感染を抑えるという達成困難な目標達成をやろうとしてるから仕方ない。
PCR検査増やしたら感染者は激増するだろう。福岡や新宿のホストへのスクリーニングしたら無症状で
たくさんいたろ。
だからPCR検査を増やしたら大変な事になる。
クラスターさえ潰せばあとはどうでもいいというのが今の国のドグマだな。
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:42:11.27ID:VJjLoHh70
こんな無症状感染するウィルスなんか水際で止めれる訳無いやん
発覚するまでにどれだけ広まるか
運だよ運
0052不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:43:32.65ID:gA2PkyQZ0
だとしたら何で3月とかに増えまくったの?元々多かったけど検査して明るみになっただけ?
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:44:27.94ID:gA2PkyQZ0
>>47
武漢発症は決定だろW
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:45:09.29ID:nV5f/m7b0
>>48
ミラノには中国人街すらある
観光客だけじゃない
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:47:37.71ID:JdTDomMC0
こんだけ目に見えずに感染力も強い、治療法もないウイルスは兵器には向かんな
変異しやすいRNA遺伝子ウイルスだからすでに1800種類に変異してるし
最初に効いてた治験薬も効かなくなったりしてる
最初のウイルスのワクチンあっても今じゃただのゴミ
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:48:08.86ID:ZOxrkcSr0
アメリカなのね
武漢での軍人運動大会でアメリカ兵が持ち込んだのも
あながち嘘じゃないのか
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:50:01.43ID:YT+PLPoF0
イタリアでは12月から検出、10月、11月では検出されなかっとのことなので、それ以前では発生はしてないだろう
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:50:11.04ID:fqiYCoMz0
去年の秋ころにはジワリと蔓延してたんかな
中国人の出稼ぎ先が日本からイタリアへシフトしてて良かったよね
観光の移動よりも 移民や出稼ぎの方が危ないってことで
さくっと観光客解禁しちゃうかな
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:50:24.52ID:DNzOciEz0
>>50
でも一般人の抗体価が上がってないので
特殊な社会で広がってるのみ
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:51:21.80ID:JdTDomMC0
>>58
あれ中国の主張だとアメリカ軍人二人が感染したまま持ち込んだって話なんだよな
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:53:23.77ID:wG4zRsa/0
神様が鳴らした第六のラッパだよ
ちなみにコロナは前半戦で、後半戦は人類の3分の1がしにます

日曜日なんだから、おまえらも世界平和を祈りましょう。アーメン
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:55:18.68ID:+SrXKAjm0
>>10
フランスでも12月末に遡って発生していたと見られるケースが出てる
https://www.bbc.com/japanese/amp/52540995

>パリ近郊のアヴィセンヌ・ジャン・ヴェルディエ病院の救急トップを務めるコーエン医師によると、この患者はパリ北東部ボビニーに住む43歳の男性。
>新型ウイルスの主な症状である空ぜきや発熱、息切れといった症状を訴えていたという。

>この男性は、昨年12月27日に病院で診察を受けていた。これは、中国が世界保健機関(WHO)に原因不明の肺炎が武漢で発生していると伝える4日前に当たる。

>男性は 地元テレビ局の取材 で、肺炎にかかる前に旅行をしていないと語った。

>コーエン医師によると、この男性の子ども2人も新型ウイルスに感染したが、妻は何の症状もみられなかったという。
>ただ、この妻はシャルル・ド・ゴール空港近くのスーパーマーケットではたらいており、当時、中国から渡航した人と接触していた可能性が高いと話した。
0066不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 08:57:53.46ID:6h84wywV0
>>16
わからんけど感染症発生時にロールバックして調べられられるように、定期的に各所から汚水サンプル集めて保存しとく仕組みとかになってるのかもね
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:00:26.25ID:RAnZcqlU0
武漢ウイルスを支那発祥じゃ無いように印象操作しようとしている五毛党の皆さん!
ご苦労様です!
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:00:56.43ID:/r0spzJt0
>>1
この『欧州の第一波は11月』って記事はずいぶん前に見た気がするが。

>>11
障碍者ヘイトスピーチするな人食いスカトロ気違い土人
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:02:17.34ID:YT+PLPoF0
>>62
その説は中国側が根拠がなかったと、訂正と釈明してたよ
アメリカに対する反発心からだったと

「米軍ウイルス持ち込み」発言を訂正 中国報道官

中国外務省の趙立堅副報道局長は7日の記者会見で、3月にツイッターで根拠も示さないまま
「米軍が感染症を湖北省武漢市に持ち込んだのかもしれない」と主張したことについて「米国の一部の政治屋が中国に汚名をかぶせたことへの反発だった」と釈明した。
米国を中心に国際的な反発が広がっており、訂正した。

https://r.nikkei.com/article/DGXMZO57773430X00C20A4FF8000
0071不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:04:31.55ID:xeSaF2Yo0
武漢ウィルスをまず欧州、次にアメリカと時間差で蔓延させてうやむやにしようとして失敗したって話か
0072不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:04:41.95ID:iSD/FQhW0
武漢は後
発生源はイタリアだった
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:05:53.65ID:+2gBvgXh0
コウモリを食べた中国人が
最初の感染者を中国はお得意の
秘密警察を使ってきちんと調べろよ

そのうえで全世界に謝罪と賠償しろ
何故中国と中国人を徹底的に追求しないのか
0077不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:13:21.17ID:eXzfGiNi0
>>29
五毛が人間爆弾になってNYで咳しまくった説
武漢より死者が増えればうやむやにできるからな
0078不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:14:10.99ID:C81647sn0
>>26
中国共産党がWHOと組んで隠蔽したから全世界でパンデミックになった
という事実は変わらない
0079不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:17:44.10ID:Uv+lgKj60
>>14

本当のことを言っちゃいかんだろ
0080不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:21:42.67ID:sZdGETyB0
もお新型コロナ禍終息しただろう?
うかれてしまい思わず子踊りするわw
だからもう心配いらぬ無もん題さ!
めったに感染者出ない程の感じぃ?
だき付きで染らない程度の伝染病さ\(^o^)/
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 09:21:43.25ID:MkuG5Ep10
ジャップを遺伝子調査したところ、チンパンジーであることが判明したらしいな。
0082不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:22:11.26ID:yTvqfwTH0
いちいち「支那発祥じゃないかも」と書き込む五毛。うぜえよ 武漢ウイルスだバーカ
0083不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:22:50.57ID:E3NvUnn80
>>10
武漢は少なくとも10月から流行が確認されてたんだが
習近平も年明けすぐには認知していたとゲロってる
0084不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:23:00.52ID:eXzfGiNi0
発祥は知らんが世界中んばらまいたのは武漢人
0085不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:26:07.69ID:AocfX9Lr0
五毛多いなー。中国発生で間違いないよ。
0086不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:26:22.39ID:aGlljNaQ0
去年の夏にローマ行ったら、2日目から咳が止まらなくなった
熱はなかったがかなりきつかった
帰国後病院行ったら風邪でしょうって
2週間くらい通院した
0087不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:26:23.74ID:YT+PLPoF0
そもそもで言えば、ウイルスの起源は雲南省のキクガシラコウモリからなのは、中国自身のウイルスの遺伝子全情報解析から判明してる
問題はなぜ流行大発生が雲南省からでなく、1700km以上離れた湖南省の武漢からなのかってことで
それが謎
0088不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:28:53.80ID:Hrfil2qR0
輸血の血液にウイルス入ってるとか無い?
0090不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:36:54.45ID:iwLIaI7x0
アメリカで去年の夏に謎の肺炎が発生したなんて、
ググればわかるのに、
なぜかみんなその事を言わないからなw
どうみても時系列的にそっちが怪しいのに
0092不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:41:02.12ID:EfZiy0Sj0
電子タバコの肺炎も晋コロの可能性
あるのか
0094不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:47:32.45ID:tDcWUXdD0
結局PCR検査やり始めてから感染爆発しただけだった
検査検査煽ってた馬鹿はどう責任取るんだ
0095不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 09:49:06.60ID:CBjsukoG0
>>17
そうだな

そこまで古い下水サンプルの調査はしてない
少し前(富山県でコロナが発生してた頃)の下水サンプルを調査培養してウイルスを発見した

しかしこれは第二波のコロナパンデミックが起こる徴候を知る上で非常に大切な研究である
このまま調査を続ければアラート出すタイミングが適切に出来る可能性がある

逆に言うと今さら過去にいつコロナが来ていたかは日本ではさほど問題では無い気がする
感染者の多かった東京ですらランダムな抗体検査でも0.5%しか抗体を持ってない
たぶん日本に中国から早くにコロナは来てただろうが
日本人の衛生意識の高さからかコロナは流行しなかったと思われる
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:00:04.84ID:EHLyE5+40
11月の下旬に気管支炎になり、インフルかと思った
けっこうきつい日が1週間続いたが、熱はなかった
過去20年、なかったようなきつさ
0099不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 10:00:59.23ID:jqhQfs480
>>95
中国の研究で「治癒患者の3割に抗体が作られなかった」というのがありましたよね?
抗原抗体反応によらないウイルス排除があると思うんですけど。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 10:06:56.43ID:1+haWM6+0
中国武漢発祥を何としても否定したい中共工作員が湧きまくってますねw
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