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【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン 笑顔でカフェ写真 [納豆パスタ★]
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0001納豆パスタ ★
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2020/06/21(日) 15:30:41.72ID:k7LO9px79
集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_3.jpg

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_1.jpg
欧州各国が都市封鎖中だった4月20日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら=AP・共同

https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_2.jpg

 新型コロナウイルスのパンデミック(世界的大流行)に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 (ロンドン・沢田千秋)

◆わずかに成長
 三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
 効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合(EU)の域内総生産(GDP)は前期比3・2%減。
スウェーデンは0・1%増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
 だが、その後は暗転。経済協力開発機構(OECD)の今月の経済見通しでは、
今年のGDP伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも6・7%減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。

◆命の選別
 GDP減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約22%、
八十歳以上は3・5%のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
 独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。

◆むごい実験
 唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は7・3%。
希望者を対象にした民間の検査でも14%で、人口の六割以上にはほど遠い。
 感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
 ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授(疫学)は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
 経済の打撃も軽減できるだろう。
 数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
 実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
 他方、同大のマーカス・カールソン上級講師(数学)は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。


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【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1%どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★3 [ごまカンパチ★]
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0003不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:31:49.76ID:BjZMgBrp0
ロボトミーみたいなもんだなw
0005不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:32:52.34ID:IdV8IjcH0
テレビで取り上げてたとこちゃんとその後もしっかり放送しろよなwww
0007不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:09.71ID:c8Xh7Dn10
長期的には成功する可能性はあるけど成否に関わらず国民はきついだろうな
0009不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:12.47ID:WrDsDJeW0
限られたリソースを有効に使った見事な戦術であり、戦略的にも勝ち組だな
0010不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:27.50ID:uFJQCAPn0
老人だけ選択して処理できたのなら成功では
0011不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:30.03ID:mgJwnG5Z0
高負担高福祉の国にとっては願ってもない財政改善
0012不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:39.46ID:KngW7oQw0
あれだけやったのに6%だっけ?w
0014不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:44.76ID:qZifZfAd0
でもジジババしか死んでない

スウェーデンはこれから豊かになるぞ
0016不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:53.42ID:mCjequ/U0
検査スンナ派が崇拝してた国じゃん
日本は途中で検査積極派に転向して命拾いした
0017不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:33:57.52ID:kofpkDVt0
■人口100万人当たり COVID-19 死者数

ベルギー・・・・837
英国・・・・・・626
スペイン・・・・606
イタリア・・・・572
スウェーデン・・500
フランス・・・・454
米国・・・・・・367
オランダ・・・・355
アイルランド・・347
エクアドル・・・236
ペルー・・・・・232
ブラジル・・・・231
スイス・・・・・226
カナダ・・・・・221
チリ・・・・・・214
メキシコ・・・・153
ポルトガル・・・150
イラン・・・・・112
ドイツ・・・・・107
デンマーク・・・104
日本・・・・・・7


■北欧と日本 人口100万人当たり COVID-19 死者数

スウェーデン・・500
デンマーク・・・104
フィンランド・・59
ノルウェー・・・45
日本・・・・・・7
0018不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:34:13.32ID:LJYxtmpm0
集団免疫という名の自殺行為
0019不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:34:16.21ID:L0ltR4Ec0
どんなウイルスかわかってないのに何でこんなことしたの。責任誰がとるんでしょう。
0021不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:01.75ID:MVY3ljV10
高福祉を謳いながらケチ臭い事するんだな
0022不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:13.97ID:Ia05S6zU0
人工的に作られた兵器なんだから
集団免疫なんて通用するわけないじゃん
0024不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:19.72ID:XlBEUfQM0
で、コロナって単語を省いたとき去年と今年に死者数や内訳に有意義な差ってあったの?
0025不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:22.28ID:mCjequ/U0
>>15
英国も検査に否定的で集団免疫を主張してた(のちに撤回)
橋下徹が平熱検査するまで絶賛してたのがスウェーデンや英国
0027不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:29.64ID:IuhwHw520
安倍政治にNO!

金丸訪朝団の石破茂先生を、是非とも総理大臣にしてください!
0028不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:37.82ID:A1x0WU4+0
ここ5ちゃんでもやたらスウェーデン上げして日本叩きまくってたバカがいたよなw
0029不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:37.87ID:ZBB9OW480
もっとスピードを上げて完全に老人を処分したら、極端な減税ができるから、世界に冠たる成長国家になるよ。
0030不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:43.97ID:4RwWLtsN0
ジジババが淘汰されたんだからむしろ誇らしいニダだろw
姥捨て山も安楽死もできない先進国なら羨ましい状況
0031不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:46.76ID:0VyA7Aeo0
見習いたくねえわwww
0033不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:35:54.58ID:FuzDITgz0
高齢者比率下がったし長い目で見たら良かったんじゃね
0034不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:36:20.47ID:8itVlQHt0
>>16
いつ検査を積極的にやったよ
0037不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:36:35.23ID:CdS4VBUH0
罹っても抗体無しもしくは少ない説出てきてるからな
結果論であればいくらでも言えるけど未知のものは恐れないと駄目だよ
0041不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:02.01ID:Rodo8NqW0
>>1
そうは言ってもな

誰も経験したことの無い武官肺炎への対応としては、何が正解だったかは結果論でしか分からない

ナイスチャレンジと言っておこう
0042不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:10.77ID:PgejjcyW0
年金財政的には年寄りが死んだほうがプラスだな。
少子高齢化の日本なんかは、年寄りをコロナにどんどん感染させ、
コロコロ死んでもらうのが最適解。
財務省の役人はこんな風に考えていそうだ。
0043不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:11.70ID:9P3txt3n0
日本も
見習え
0044不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:11.77ID:9D8SlbOi0
欧米の人道主義ごと破壊するために作られた中華ウイルスだわこれ
0045不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:13.87ID:SBBjkjn80
スウェーデンは別にこの政策を選んだなら良いが
国民はただ文句も言わず従ってるだけならヤバいな
0046不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:18.10ID:3qXkYDDS0
年金対策すげえぜ
0049不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:31.25ID:x+GzKgxq0
死者の9割が70歳以上の年寄り

これは大成功だろ
0051不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:52.18ID:N6C6hYax0
ほぼ何もしないんじゃこうなるわな
0053不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:37:52.42ID:J/6DIBoT0
意図的に人を殺して結果がこれってな

死んだ奴も浮かばれまいて

ま、他国の施策なんざどーだっていいが
0055不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:13.53ID:2zQxN7Dc0
将来見捨てられる国だと
みんな国を捨てて移住してしまう
若者は国を捨てて移住してるのがスウェーデン
結構闇の多い国だけどあまり知られてない
0056不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:13.86ID:gNBvJuEJ0
死亡者の大半は老人だろ。
ねらいは集団免疫じゃなく、年金対策だったなww
0057不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:13.95ID:KY9ed53n0
遅かれ早かれ感染率が6割に達するならスウェーデン式は悪くないわけで、
諸外国の最終的な感染率が最終的にどのくらいに達するかが分からない現段階で
成否の判断をするのは早すぎる。
行動制限を行っていた国も終息する前に民衆や経済が耐え切れなくなって
感染拡大の速度は上がり続けているわけだし。
0058不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:15.48ID:J+Ym1D890
いまの日本の移動自粛解除だって実験だからな? 

これでどのくらい死ぬのかなー。経済とのバランスどうしようかなー。

って感じで実験されてるのは、おまえらだからな?w
0059不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:22.66ID:mtn/gCTP0
>>1
いいこともある
殺到してたアフリカ難民、ムスリム難民がピタリと来なくなった
またまともに医療費払えない難民がバタバタ逝ってる
(もちろん子供は国が救うがスウェーデンに来た難民は青年男性がほとんど)
0060不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:32.98ID:tXPN26ZT0
小林よしのりが笑顔で↓
0061不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:34.80ID:4RwWLtsN0
日本もアジアでこんだけ被害少なかったから、もしかしたらスウェーデンのノーガードしてても良かったかもな。まあ結果論だけど
0062不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:52.18ID:yzX3sgW/0
スウェーデンを特に福祉において
理想の国のように語る人達がいたよねw
0063不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:38:58.93ID:0wsKJ4nP0
そもそも、その抗体自体が第二波来た時にどの程度効くのかね?
0064不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:06.44ID:hyV/2EXT0
エロに寛容な国だしな
難しいや
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:39:17.75ID:PgejjcyW0
コロナって、ピンピンコロリの典型で、死ぬのは
年寄りが大半だから、そんなに悪い病気ではないかもな。
結核なんかよりよっぽどまし。
0067不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:25.97ID:FsG15zOM0
スウェーデン引き合いに出して日本下げてたパヨはまた負けたのか
高福祉の正体は地獄でしたとさw
0068不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:29.92ID:c2xthajb0
>>1
> ただ、感染の第二波が訪れた場合、抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。

半年で抗体消滅だってさ

ご愁傷様でした(-人-)
0069不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:32.59ID:XvLp8QtV0
もともとそういう医療システムだったからしょうがなくスウェーデン式ってことにして
広告に金使っただけよ
まだ騒ぐような事じゃない
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:39:34.23ID:/RCgMMY30
乳母捨て山のような考え方だな。
0073不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:54.28ID:pg0RL0GK0
この暑いのにほとんど人がマスクしている日本との差
0074不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:39:55.15ID:PFLNLEe30
>>37
ほんとこれ
高齢者の見殺しも酷いが感染者にもれなく重度の後遺症が残るウイルスだったらどうすんだ
未知の相手に丸腰戦法とか狂ってるとしか思えん
0075不要不急の名無しさん
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2020/06/21(日) 15:40:02.76ID:8s3qCYfE0
>>2-5
スウェーデンってミッドサマーの舞台だろ




あれ見ればやばい国にってのがすぐにわかる
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:06.10ID:SzrZbkvh0
>>61
スエーデンは近隣諸国の5倍から10倍の死亡率だぞ
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:12.01ID:DTtcEdtu0
死者の殆どが高齢者だから国としては寧ろ豊かになるんじゃない?
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:19.77ID:V9/uxmfd0
抗体はできても長続きしない人がほとんど。
抗体戦略は失敗。
かからないに越したほうがいい。
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:37.54ID:2NDAxk/P0
イタリア、スペイン、イギリス、スウェーデンは老人の医療負担が減って、経済的には楽になるだろうな。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:38.51ID:YnMiYEe60
コイツら昔から淘汰の思想だもんな
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:41.16ID:ghvMgAJ30
トンベリさんにおまかせ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:45.88ID:RCNYg+eu0
高齢者が1割減るだけで財政がかなり改善するんだよな
100万人減れば、兆単位で国家支出が減る
その分次の世代に投資できるし公共サービスも増やせる
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:47.66ID:gvdkNnZa0
>>16
お前の中では転向したことになってんの?
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:49.09ID:4RwWLtsN0
>>72
こんなんしてるのはスウェーデンだけで、他のノルウェーやデンマークやフィンランドはフツーにロックダウンしてたし。
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:49.47ID:4kFrciQq0
ワクチンが存在しない以上は自然に免疫を獲得するしかないって方向性は間違って無いと思うけどな
結局は医療のリソースを有効活用できる範囲で感染者数をコントロールするしかない
完全な都市封鎖を続けるのも無理だし一気に感染拡大されても困る
対処できる範囲の犠牲を出し続けろ
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:53.92ID:8XUbd57j0
感染数も死者数も、EUのほかの国とそれほど変わらないんだよなぁ
都市封鎖なんて大して効果がないとバレちゃった
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:40:59.73ID:rAEo1g900
さすがに80超えたらもう諦めてよ…と思う
もう充分生きた
お疲れ
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:09.22ID:Dqq3bEGO0
>>71
今どきDVDはね
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:11.42ID:WrDsDJeW0
ジジイだけ自粛してりゃいいだけだからな
ジジイでも石田純一は勝ち組
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:11.82ID:9JtmojqC0
結局のところが欧州も中間のロックダウンでもスウェーデン式でもない「自衛」に舵を切ったからな
もう世界中探してもロックダウンをやれる余裕がある国はわずかだし、各個人が自衛するしかない
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:12.67ID:b9ngWafj0
コロナウイルスを原因とする病気で成功例があるからやろうとしたんだよね?
風邪もコロナだけど免疫できないし、コロナの時点で無理だった可能性ないのかなと思ったんだけど…
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:14.51ID:Z79sIQAX0
そりゃ重税の高福祉国家で死ぬのが年寄りオンリーとなっちゃ有効活用しない手はないもんな
スウェーデンの若者は全然気にしてねーだろ多分
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:16.16ID:mqHouvv50
>>16
日本は検査数ではスウェーデン以下だろw
国民が自粛に従ったから助かっただけ
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:33.54ID:z5ooeeOL0
>集団免疫には五万人の死者が必要だろう。

感染した方の多くが、6ヶ月で抗体半減するのに、死者数うんぬんじゃないです。
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:41.51ID:OY/E13nl0
若者は死亡率が低いからと言って安心してるのは阿呆。年齢に関係なく血栓が
出来て突然死する危険性が高いからな。コロナの病態がはっきりしない点も問題。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/06/21(日) 15:41:42.37ID:yzX3sgW/0
大日本帝国ですら
もう少し防ぐそぶりぐらいは見せたと思うw
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