【コロナ】「これはあまりにも、むごい実験だ」集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン ★5 [ばーど★]
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集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
東京新聞 2020年6月21日 08時07分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/36908
https://static.tokyo-np.co.jp/image/article/size1/5/7/1/b/571b9ee7ed9f970e3bbd195da105e633_3.jpg
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欧州各国が都市封鎖中だった４月２０日、
スウェーデンの首都ストックホルムのレストランで楽しむ市民ら＝ＡＰ・共同
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新型コロナウイルスのパンデミック（世界的大流行）に対し、
スウェーデンはあえて厳格な都市封鎖をせず、「集団免疫」の獲得を目指す独自路線を貫いてきた。
人口の六割以上が自然感染して抗体を得ることでウイルスに打ち勝つという世界でもまれな戦略だが、
現時点で経済的メリットは少なく、死亡率は高い。
「スウェーデン式」は失敗だったのか。 （ロンドン・沢田千秋）
◆わずかに成長
三月以降、欧州各都市が厳しい外出制限などを行う中、
スウェーデンはレストランや商店の営業を続け、市民は買い物や外食を楽しんできた。
政府は在宅勤務の推奨や高齢者への面会制限などで、感染は抑止できると踏んでいた。
効果は当初、表れたかに見えた。欧州統計局によると、
今年一?三月期の欧州連合（ＥＵ）の域内総生産（ＧＤＰ）は前期比３・２％減。
スウェーデンは０・１％増で、二十七カ国中、四カ国しかないプラス成長を記録した。
だが、その後は暗転。経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）の今月の経済見通しでは、
今年のＧＤＰ伸び率は感染の第二波が来なかった場合でも６・７％減。
封鎖の遅れで欧州最多の死者が出た英国や、フランス、イタリアなどのユーロ圏よりはましだが、
米国並みに落ち込む見込みだ。
◆命の選別
ＧＤＰ減は抑えられても犠牲は甚大だった。
人口約一千万人の国で死者数は五千人を超え、死亡率は北欧四カ国で突出。
死者の九割は七十歳以上だった。だが、保健当局によると、
集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
八十歳以上は３・５％のみ。
医療崩壊を防ぎたい政府は
「高齢患者をむやみに病院に連れて行かない」とのガイドラインを現場に通達していたのだ。
「命の選別」だと非難の声が上がった。
独自路線は、孤立という代償も招いた。
フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、
各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。
◆むごい実験
唯一の望みは集団免疫の獲得だが、政府発表では、首都ストックホルムの抗体保有率は７・３％。
希望者を対象にした民間の検査でも１４％で、人口の六割以上にはほど遠い。
感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた。
ただ、感染の第二波が訪れた場合、
抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。
関連
【コロナ】スウェーデン、抗体保有率6.1％どまり 「集団免疫」の獲得遠く ★3 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592644319/
【コロナ】スウェーデンの新型コロナ感染者数が1日最多に、死亡率も世界屈指 ★2 [ごまカンパチ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592329725/
前スレ（★1のたった日時：2020/06/21(日) 15:30:41.72）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592736811/ 2ならオイラ億萬長者に成らないとCORONAはまだまだ終息しない。 そもそも抗体できても時間経過で再感染リスクは上がるから意味がありませんでした
馬鹿な白人どもお疲れ様 今年のノーベル賞はあるのだろうか
授賞式に行くのは怖いな 関係ないけど 他の国もコロナ患者があまり減っていないのに経済再開しているけどなｗ パヨク涙目発狂(´^ω^)ﾜﾛﾀwwwwwwwww 高福祉国にとって、お金のかかる老人を効果的に削減したのは成功なのでは？ 自己責任路線だな。
日本もその意識が高まりつつある。 どーするの？ネトウヨ
絶賛してたスウェーデンのコロナ対策
大失敗じゃないか？ ノルウェー・フィンランド・デンマークが存続すれば、スウェーデンは消えても大丈夫と思ってるような無鉄砲さ。 >>1
集団免疫いうならHIVウイルスでやってみろとw そもそもコロナは初期から再感染が発見されてて
感染したとしても免疫ができるのはどのくらいの確率か、
またその免疫はどれくらい持つのかが未知数だったのに
何故そんな状態で集団免疫路線に… 日本みたく検査しなかったら
北欧の奇跡と言って貰えたのになｗｗ 美しい国日本、世界がうらやむ国日本、を見習っただけだ。
検査無し、行動制限なし、自粛のみ。
ニホンを見習ってなければ、死者や感染者は10倍となり、経済は30％縮小していただろう
ニホンも安倍首相、尾身委員長に従い、スウェーデンがニホンの路線の正しさを示した道を歩み続けるべきだ。
憲法改正（自衛隊は内閣と同等の国家機関）、PCR検査を１／１０、安倍首相は4選
サクラの会は毎年10回公募実施(入れるのは1/100のサクラだけ）
USAを祭るUSA神宮を宇佐神宮の隣に、10回行けば上級国民 後々勝ち組になると思うよ。強い個体だけが残るのは生物として自然なこと ある程度は抑え込み可能なウイルスだし長期的に影響出てるし集団免疫が可能なのか未知数だし集団免疫にぜんぜん足りてないし
これは大失敗の可能性大だなｗ
日本のどっかの先生がピークカット戦略は長期的に影響が出るとか言ってたけど今のところ真逆
まあ先でどうなるかはわからんけど 80過ぎたらエクモどころか人工呼吸器すら使わないからな。そら死ぬよ。 >>18
コロナの場合、感染によって肺などに後遺症が残り、
免疫が一回ではできないのか短期間しか持たないのか再感染もある
ということは一回感染して生き残ったとしても、
その後遺症が残って弱った状態での再感染、
さらにそれに生き残ったとしても二回分の後遺症残った状態で…
と続くので、生き残った個体は弱る可能性があるし、
流行が長引いたり第二波第三波がくれば
弱った状態でそれに対抗することになる >>14
バイキングの子孫だからペストとかチフスで遺伝子対応出来ない奴は絶滅したから
ＣＣｒ5とかの遺伝子が対応してＨｉｖに感染してもエイズを発症しないとかｗｗｗ >>1 集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、 八十歳以上は３・５％のみ。
もちろん、老人はICUには入れない。特に助かりそうなの／上級国民を選んでいるだろう。
ニホンを見習って、検査しない、入院させない、「老人でも、持病があっても、高熱でも2日間待機」にすればいい
全ては（上級国民の）医療崩壊を起こさないためです。
あとから「目安です」「救急車を呼んでください」「検査態勢を増強します（検査は絞ります。悪いのは自治体が運営する保健所です）」 現代の姥捨て山かな？
生産性が低く社会保障負荷が高い高齢者は死ねって政策だな
経済合理のみを突き詰めると間違いとも言い切れないとこが
怖いとこだな
前提条件が最大多数の最大幸福で、環境条件が少数の高齢者
そして、合理性しかないAIが管理する社会だったりするとガチで
こういう政策を実行しそうｗ 制限かけても言うこときかない人がいっぱいいた国もあると思うんだけど
結果は同じことじゃないの？ 集団免疫は夢物語
責任者出てこい
これはもう大量殺人事件だな
馬鹿な事やってしまった まぁ普通はワクチン使ってやるもんだからね
治療法の無いウイルス使ってやるようなもんではないよ 健康で優良な人間を残して働けない人間は処分する
国家の財政には大変有意義な政策を打ち出した
コロナは不良財産となる老人を始末する良い理由になった分けだ え？集団免疫を獲得する過程に命の選別があることなんて自明だろ？
命の選別を避けるためにほとんどの国はロックダウンしてるんだが？ >>31
むしろウヨクだぞ。
コロナはただのかぜとか言って、自粛を批判してたし。 いのちの洗濯も何も死んでるのはほかの風邪と同じく平均寿命に達した高齢者ばかりだろ
医療崩壊したと騒がれたイタリアですら死亡者の平均寿命は８０歳 >>37
テレ朝に出てたオバチャンは
コロナは人から人に感染しないとか
言ってたけどなwwwwwwwwwwwwwww
パヨク(´^ω^)ﾜﾛﾀwwwwwwwww なぜか命か経済かの二者択一みたいに言ってるバカがいたけど
命を危険に晒して経済活動するバカがいるかっていうｗ 集団免疫もワクチンもムダだよ
抗体ができても続かないみたいだし、
２週間に１回変異すえうんだろｗｗ 生産性のない高齢者や有病者が減って、四半世紀後には自国民には賞賛されるよ。 >>39
いや、自粛は無意味、経済が止まるとかって、左右のどちらかと言われたら明らかに右だし、
こっちは別に右は悪いとか一言も言ってないけどな。 >>12
最近ネトウヨの使い方がよくわからなくなってきたんだが
ネトウヨって反自民なの？
右翼を語って悪さする朝鮮人の事なの？
なんかややこしいから別の言い方にならんかな 首相も保健大臣も出てこない。
テグネルだけ。
政権がおかしくもならないし、テグネルは言っているだけで、政策の修正もない。
大きなデモも起こらない。
この路線は正しいと国民が認めていると言うことだ。
今冬は、ニホンもスウェーデンを見習って年金・福祉改革
老人放置（救急車医者の使用禁止）、経済を回せ、
インバウンドで中国ウェルカム（ウィグルとチベットは禁止）
日本中が大坂や京都みたいに中国人であふれるぞ。
そのまま残って不動産や水資源や森林を買いまくってくれる。 新型コロナなど昔なら単なる悪性のかぜで片づけられた程度のもの
それをメディアが不安をあおりまくったせいで世界的な集団ヒステリーと化したというのがことの真相 戦略の失敗を以て責めることは出来ないよ
未知の感染症、民主主義、後世的な評価
どれもが政府の責任を否定している 集団免疫で人口の６割目標って、仮にそうなったらそれでいくら死ぬのかきちんとアナウンスしたのか？
まあ結果は酷いもんだな。肝心の経済的利益がないわけだから。 結局みんなビビって買い物も外食もしなくなってスウェーデン経済ぶっ壊れたし失敗だったね パヨ珍珍がお勧めのドイツもフランスもイギリスも
全て駄目だったね >>37
あれだな、思想の右左は関係なく
適当な事を、良く調べもせずに、無責任に延々と垂れ流した奴等が悪い >>42
言っておくけどテレ朝は親会社とは裏腹に
キー局の中では最も右だぞ。
経済局のテレ東は左右でくくれないから除外。
他が左に寄りすぎてるだけだが。 集団免疫も接触8割削減もどちらも大ウソ
かぜなんてのははやらそうと思っても春になれば自然収束する >>50
中国の五毛党も愛国者のフリをするからな
検査すんなとか言ってた連中はその典型 めっちゃいい実験場じゃん
あえて何もしない国があってもいいわ テレ朝の取材を受けた医師
つぎはぎ編集によって捻じ曲げられた発言に怒り
ttps://www.facebook.com/taisuke.shibuya/posts/3006178869497530
>その中でも、PCR検査に関してはこれから検査数をどんどん増やすべきだというコメントが欲しかったようで
>繰り返しコメントを求められましたが、私は今の段階でPCR検査をいたずらに増やそうとするのは得策ではないと
>その都度コメントさせていただきました。
>確かに潤沢な検査をこなせる体制というのは本当に必要な方に対してはもちろん必要です。
>ただ、無作為な大規模検査は現場としては全く必要としていない事をコメントさせていただきましたが
>完全にカットされていましました。
>(※大規模検査が必要ない理由に関しては、調べていただければ感染症や
>公衆衛生の専門家の方々の意見などたくさん出てきます)
>カットだけならまだいいのですが、僕がヨーロッパ 帰りということで、欧州でのPCR検査は日本よりかなり多い
>(日本はかなり遅れている)といった論調のなかで僕のインタビュー映像が使用されて次のコメンテーターの方の
>映像に変わっていき、だからPCR検査を大至急増やすべきだ！というメッセージの一部として僕の映像が編集され
>真逆の意見として見えるように放送されてしまいとても悲しくなりました。 勘違いしたバカが旅行し始めたから日本も同じになるだろうな(笑) ぶっちゃけ、集団免疫なんて
対策には金かかるし、経済にもダメージがある。！楽して儲けよう！きっと何とかなる！
って思考停止したノーガードなだけだもんな スウェーデンとは物理的にも心理的にも関わりたくない国が続出か
当たり前だわ >>58
テロ朝が右とか
よっぽど頭が左向きなんだなw 死者の9割が70歳以上だと？
なるほど、だから日本も蔓延させようとしてるんだな
これから東京人がバンバン行くで～！全国に散らばって行くで～！ >>29
コロナ対策でスウェーデンを絶賛してたのはウヨだろwww >>62
パヨクこれどーすんの
どー落とし前つけるの？ >>1
歩数が違いすぎるのに死亡率で比べてもあんまり意味なくない？
たとえば母数が2人だと、1人死んじゃったら死亡率50％だよ？
日本 1.3億人
スウェーデン 0.09億人
デンマーク 0.05億人
フィンランド 0.05億人
ノルウェー0.04億人 ていうか、ロックダウンしているイギリスと大差ないってことは、
封じ込め作戦も意味を為してないということでは？ >>60
「国民総検査的な事をやっても無駄だよ」とは言い続けたけど
「医療的な検査（感染疑いのある人間に目星をつけて検査をする」は必要だ、とも
ちゃんと言ってきたつもりなんだけどなぁ 学者の屁理屈を疑わずに実施したらエライことになる見本だな
日本の８割おじさんも眉唾だぞ w 集団免疫志向の怖い所は、大量に感染者が出て医療崩壊した場合、
コロナ以外の怪我や病気、妊娠出産の患者も
受け入れて治療や手術するキャパシティが失われ、
コロナ以外でも、治療すれば治る病気でも死亡する人間が出てしまうリスク そもそも病院が高齢感染者の受け入れを拒否とか・・・
それだと家庭や社会の負担が重くなるわけで経済にマイナスとなるのは当たり前
病院から患者はいなくなるかもしれないが病院外で面倒を見ることになるわけでさ
経済をまわすはずが医療目線すぎて経済オンチになっている テロ朝だっけか
日本はニューヨークみたいになるとか
寝言ほざいてたのはw >>64
じゃあ、ロックダウンした場合と比較してスウェーデンは何%死亡率が悪化したの？
みんなで野菜を作り、魚を取り、鳥豚牛を育てる。
外食とかアホ
音楽とかスポーツで 勇気 なんか要らない
食糧くれ >>66
他と比べての話だろ？
すくなくとも、韓国のちんぽが大好物のウジテレビが
右なんてあるわけないしなw
親会社に振り回されて判断するのが一番アホ。 福祉大国で老人がたくさん死んだから、今後は安泰だろ 極右もサヨクも、両方共産主義者がやってるからね。
もう中国の勝利だよ。 原稿ありきの結論ありきの取材
締め切りに間に合わせるために誘導尋問して答えを導くも
上手くいかないと編集でやっつけ仕事をしてしまう
それがマスゴミです 百歩譲って理屈はあってるとしても
いざ死体の山を見るとドン引きするのが人間だよ
大半がこの政策は間違いだと言うようになる 死者の内訳的に高齢者の人減らしになるから、
社会保障負担も減らせて国家として悪いようにはならないという、悟り切った政策だと思ってた 初めて聞いた時
弱者をどうやって救うんだろうって思ったら何のことはない、弱者は死ね戦法だった
福祉国家怖え さすがに身軽になったとは言えないもんな (´・ω・`)
>>71
それは逆では？
人口が違うから、人数じゃなく率で比較しないと意味がない
例えば人口100万人の国で1万人死んだら1％死んだことになるけど、
人口1000万人の国なら0.1％、一億人の国なら0.01％死んだことになるが、
人口100万人、1000万人、一億人の国でそれぞれ一万人死んだのを
三国とも一万人だから同じだと考えたら意味がないだろう >>87
へーそういう定義ななったんだ、勉強になるなぁ（はなほじ 感染して抗体できても回復期には無くなる説も有力になってきたし、集団免疫は無理っぽい？ >>87
ネトウヨ（在日外国人）＝経済廻せ厨＝集団免疫派
お面って便利だなぁ。ソースロンダリングやり放題。
日本以外だと気付かれないらしいし。 >>84
医者の話を捏造して
政府批判したり
ろくなことしねえよなw
極左テロ朝はwwwwww スウェーデンはもともとこういう国じゃん
つい最近まで障害者とか間引いてたよね？ まぁさすがバイキングとしか
もともと厳しい寒冷地って
命の選択が日常だったから
有事には酷薄なのよね >>72
それな、ロックダウンしてるイギリスの方が悪いっていうね
>>78
ノルウェーと比べたら高いけど、それだけだな >>98
中国韓国では2度3度と感染する人が報告されてたね。 >>64
日本もだが、政府が無策でも国民が自粛するから、経済はどのみち止まるんだよな >>12
あれは右左関係無く、未知のウィルスへのリスクを考慮出来ないバカが支持してただけ
左派でも右派でも命は惜しいだろうからな 検査させるべきという思想のフィルターを放送側が通したいがために捏造したとんでもない蛮行
pcr検査拡大という原稿が出来上がっていた模様 弱々しい高齢者少ししか殺せないコロナウイルスに怖がる必要ある？最近新型コロナの弱さがバレてきてるよね 免疫長続きしないということは、インフルエンザと同じ扱いになりそうだね。 スペイン風邪でも、第一次世界大戦が出来た。
大昔には感染症で勝ちそうな戦いを放棄したこともある。
スペイン風邪＋戦争の死者でも現代経済は回る。問題ない。
トランプや習はそのつもりでプロレスをやっているんだろう。
裏付けには「軍事ケインズ学」というのがあって、戦争は経済を回す(ヘリコプターマネーよりいい）
ルーズベルトは途中でニューディールをやめたが、ケインズと会って「戦争が良い」と
ケインズ派に転向して、「平和の使徒」（当選時の標語）から突如変化した。 >>101
未だ新聞系列で判断するバカ。
産経とフジテレビじゃ全然違うしな。 いやいやいや、
何がおかしいかって
2割のコロナ弱者も放置とか
そりゃ死人増えますわ
集団免疫を得る間は老人と抗体を保持すべき人を分けないと、集団免疫獲得する間2割のコロナ弱者がガンガン死んで、最終的に集団免疫獲得してないのに、死ぬやつ居なくなる落ちやん。 数年後騒動が収まったら各国とも対策を
免疫学や数学で審判されるんやな
日本は箸にも棒にもかからない中庸グループか >>92
こんな何の裏付けもない無責任報道に踊らされすぎじゃない？ 高齢者殺して
年金踏み倒し、医療保険節約、相続税早期回収で
財政黒字化出来るやん
日本も見習ったほうが良いぞ >>105
デンマーク、フィンランドよりもだいぶ死亡率高いよ >>102
さすがにそれはないけど、1970年代まで断種法があり
障害者や精神疾患患者に強制的に手術がおこなわれていた
まあ日本でも戦争中はおなじようなことがあり、いま訴訟がおこっているけど >>73
間違ってる
お前がデタラメを吹いたせいで国民が監視社会になり自粛で経済崩壊中だ
責任取れるかお前に
ちゃんと経済を直せよ そもそも肺炎に免疫なんか出るものなの？
普通の肺炎すら無理じゃん >>77
それ以前に確かな免疫を獲得できるのか？
仮に獲得できたとして維持されるのか？
当初から疑われていたが根拠が危うい
そもそも思うように抗体を獲得できなかったり、獲得できても減少してしまうならば
社会で「集団免疫」を獲得とは、いったい何をやっているのか不明となってしまう
だから間違いは認めてないが、苦しい言い訳をしている状態
＞感染対策を主導する疫学者アンデシュ・テグネル博士は今月、地元ラジオに
＞「私たちの方針に改善すべき点があったのは明らかだ」と認めた >>110
PCR検査しても中国のように強制収容所へ送り込むぐらいしないと無意味なのにね。
感染者全員を強制収容所送りのできない国はPCR検査より、通常の肺炎と同じ手順で対応して治療しつつ、クラスター潰ししかない。
当の中国ですら全員の強制収用を諦めてGPSアプリでの追跡とクラスター収容に切り替えたのに。
（日本に近いクラスター潰しに切り替えると、一瞬で”捏造曲線”と呼ばれるほどに、一気に収束したね。） >>109
ジジババシネがネトウヨの主張だから。
で、そんな主張健常者が聞くわけないから、
そんな政党すら生まれないってことさ。
最も身近な高齢者である実の親や祖父母にそんなこと言えますか？ってこと。
結局ウヨクなんて口だけ。 >>112
冬場の食い物ないからしゃあない
でもイスラム移民とか受け入れまくってるんだよな
なかなか面白い国だ >>122
日本でそれやろうとすれば2000万人くらいに逝って貰わんといかん 中国発だけど、抗体消えるの早いって報告出てたよね。
冬まで持つのかな？ >>123
ノルウェー 2.8%
デンマーク 4.8%
フィンランド 4.6%
スウェーデン 9.0% あんまり大きいニュースにならないだけで日本も
北海道で老人施設に未受診と施設内での看取りの要請が
あったんだけどね >>129
単に安上がりに済ませたいだけだろ。
集団免疫という大義名分は。
実際、アフリカ内陸国のような貧乏国家じゃ
事実上そういう戦略だし。
ロックダウンするにも金がかかるからな。
その分軍隊や警察官を配置しなきゃならんから。 ホリエモンの移住先ってブラジルとスウェーデンどっちなんだろ？ >>133
やるなら今が最初で最後のチャンスかと。 >>131
それ言ってたの、お面被ってる連中じゃん。
で、君もネトウヨなんだよね？なんで生きてるの？ まずマスコミを叩き直さないとね
嘘を流しても編集した本人も困惑するほどの放送をしても誰も責任を取らない
これが他の会社なら責任を取らされる
今回も20秒の謝罪だけで済ませた、こういうことを許してはいけない いや成功だよ
他のヨーロッパ諸国よりGDPへのダメージが少ないんだから
第一四半期なんてごく少数のプラス成長国家入りだよ ジム・ロジャーズ「国を閉じないスウェーデンを見習え」〈週刊朝日〉（AERAdot）
＜新型コロナ＞封鎖より自主性を スウェーデンの挑戦（東京新聞）
日本のパヨク界隈は、なにかと『北欧を見習え』と言ってきたけど、どうすんの？コレ。
命の選別は、パヨクが1番批判していたことじゃないの？ >死者の九割は七十歳以上だった。
あとの一割はほぼ疾患持ちだろうし
完全に成功だわ
スウェーデン方式こそ日本がやるべきだった
経済ノーダメで年金食いの老人減らせる
まあ医療に阿呆みたいに税金突っ込んでる日本の健康な人々では
何やってもほとんど重篤化しないけどな 人々を恐怖にして喜んでるのはマスゴミである
煽る煽る
視聴率と過激な記事を書いて閲覧数を伸ばして広告費を稼ぐことしか考えていない >>77
日本方式を見習えばいい－－－上級国民優先
ゴルフのテレビ番組をやっていれば「絶対助けろ」という神の声がくるとか
有名プロスポーツ選手は即時検査なのに、下級力士は救急車でも1日入院できないとか。 年金受給者、3号被保険者、生活保護の連中は減ってくれた方が国としては有難いんだがな
何故か働いてもない納税してもない不要なコイツらがマスクしろだのクラスターだのギャーギャー騒ぐ
消えろってマジで迷惑だから 集団免疫獲得の方向を決めうちしすぎたな
日本は、状況によってはそれを目指すけど
同時に医療が逼迫しないレベルも意識した
で、結局、抗体検査でみると
隠れた感染者はそれほど多くなく、致死率は思ったより高く
感染を抑えて、ワクチンと治療薬待ちするのが正解だった >>148
日本がやってもあんま死なずに終わりそうだな >>134
第二波第三波が中国から来るのは既にマスコミが流すほど確定している。
中国に忖度しまくるマスコミが言ってるんだから、中国政府からの予告だと思うべき。
抗体の効かない奴を広める気なんだろ。 >>144
お面？
俺は民族主義的だと思うけど
大きな政府・積極財政・全体主義・優生的切り捨てを好むので
スウェーデンの戦略がベストだと思うよ
俺みたいなのは世界のどこ行っても右翼扱いされると思う 欧州の人間に対してなんとなく清潔なイメージを持ってたけど実はあいつら衛生観念低いんじゃない？しかもかなり。 抗体が数カ月で消えるかもという情報はどうなんだろう？
消えたら集団免疫は無意味じゃん。 >>136
普通に突出して高いじゃん。ていうかここのサイトだと全然違う気がするが
https://www.worldometers.info/coronavirus/
スウェーデン １０２３万 ５０５３
デンマーク ５８０万 ６００
フィンランド ５５１万 ３２６
ノルウェー ５３６万 ２４４
上は人口と死者数 むごいとか言ってるが死者の数は遅いか早いかの違いだけで自己回復力しか治療がないのと同じ
治療薬に期待は出来ない >>1
そう言えばさ
集団免疫を目指そうとかジジババ死んでく画像貼ってた奴らもどっか消えたよね >>130
「クラスターつぶし」は表面上の検査をしない言い訳
医療崩壊阻止でも何でもない。
感染者の同居親族が頼んでも検査してくれない（会社や学校に行けない）例が大手マスコミで数例。
小池が白状「今回は積極的に検査した（新宿ホストクラブ）」
つまり普段はまともにクラスターつぶしをやっていない。 60%ぐらい行けば集団免疫獲得オケなんだっけか？
まだまだ全然足りてないし結果を語るのは時期尚早、もっと頑張って これでむごいと言うなら感染者が多い東京を野放しにしてるのも同じと言える。 >>163
新型コロナウイルスについて分かっている事
・そのものは悪さをしない=抗体はできない
・吐息でも感染する
・蓄積/増殖する
・AIDSを引き起こす（トリガー不明）
・ワクチン開発は無理（金融崩壊するから言わないだけ）
これだけは覚えておいてください。
日本政府やTVとか嘘だらけです。STAY HOME 日本もマスク以外、市中ではノーガードなのに
スウェーデンは親日家多いから治まってくれれば良いがな >>165
欧州死亡率ランキング
1. ベルギー
2. スペイン
3. イギリス
4. イタリア
5. フランス
6. スウェーデン
ロックダウンせず、GDP下落の最小化に成功して
なおロックダウンした国と大差ない老人死者数なんだから成功だよね
ロックダウン推進派はスカンジナビアだけで切り取って論じようと必死だけど 「遺憾です」「今後の政策に生かして参りたい」
「今後の検証に待ちたい」（やばい資料は絶対残すなよ） 何で集団免疫が難しいかってのは
まさにこれで
感染リスクの高い人達をどうやって
集団免疫を獲得中に隔離するか何だけど
現実的に無理じゃね？ってのが現状。
ある地域を疎開地としてそこで老人や病人をコロナから守るとか大規模な対策しない限り、家族つながりで
どうしても若者から老人に感染する。
日本も他人事ではなく、全国民自粛なんてもう無理だから、第2波で2割のコロナ弱者を守る方法を考えないといけないんだが、
今回が謎の成功を収めたもんだから制服は多分何も考えてない。 そりゃこうなる罠
スエーデンを見習えって叫んでた連中はちゃんと総括しろや スウェ公とアメ公はこういう知恵遅れ的なネタには事欠かないな
スウェ公の場合は良い方に転んでたら多少は違ってくるけど、アメ公はどちらに転んでも知恵遅れ乙!ということが多すぎる 幸福の科学ウォッチャーの折れが最近感じるんだけど、
いつもは強気な大川総裁がコロナ第二波到来については言葉を濁しているんだよな
おそらく来るだろうとは以前から予言していたんだけれども
どれくらいの被害状況になるのかについては言わない。
会内や弟子筋はコロナをぶっ飛ばそうと強気だけれども最近の総裁のエッセイとかは
そうでもないんだよな、 集団免疫の獲得＝人口の6割
政権の許容できる死亡者数＝数百人くらい？
この公式成り立たせるためにはテグネルさんが
「大丈夫、コロナで死ぬ人って1万人に一人の割合ですよ」って
説明してないと >>172
アタマ悪すぎてどこから突っ込んでいいか分からんw >>9
支持してたの安倍サポ、ネトウヨだよ。バカウヨク 軍事的な立場だけで見ると自粛、ロックダウンは中国・ロシアが軍事的に有利になるだけ
アメリカ国内でも黒人差別を利用した共産運動を行い内乱を起こしている。 日本で集団免疫が獲得されている病気というとはしかや水ぼうそう？
多くの人が子供のころにかかる病気でないと無理なのかね >>178
実際に日本では政治的にはノーガードに等しいぞ 今話題のファクトフルネスって本書いた人
この状況
どう思ってんだろうな あと北欧は地上の楽園と移住して
日本人は対象外とやられた留学生とか >>184
ウイルスに対する抗体はそのウイルスを退治した時に作られるが、免疫細胞のマクロファージが消化しただけでは抗体は作られない。
マクロファージがサイトカインを出してIL6他がウイルスに侵された細胞を破壊した時に、残留するIL6他を抗体と呼ぶ。
マクロファージは新型コロナウイルスを敵として認識しないので増え続けるが、風邪などのトリガー(不明)でマクロファージがなぜか大量のサイトカインを出してしまう。
するとIL6他が大量に集まってしまい感染していない細胞も殺してしまう。
つまり抗体によって殺されてしまうわけだが、この抗体は風邪などの謎のトリガーの抗体であって新型コロナウイルスの抗体ではない。 むごくないよ、メリットは現時点でも経済悪化してないしこれからよくなっていく そんなことより4月になってから世界の死亡者数をテレビで流さなくなったのは何故かな？ 死人の9割が高齢者だったんならええやん
GDPの減少を抑えられて高齢化問題も解決出来る
素晴らしい >>183
全人口の3%くらいまでは許容出来るだろ >>173
抗体持ってる人結構いるって看護師さんが言ってたでｗ
着々と集団免疫獲得しつつある >>188
一応これまでは要請って形はしてたけどな
だがこれからは実質ノーガードかつ国民任せ(責任転嫁)な形になるんだろうな
ブラジルやスウェーデン並みにはならないとしてもこれまで以上の被害が起きる可能性は十分あり得るな 欧州で未だにコロナが拡大傾向なのはスウェーデンだけｗ
対策しないといつまでも蔓延し続けてどんどん大きなツケを後世が払うことになるといつ気づいて方向転換できるんだろうな
まあ俺はそんなにアホな国だとは正直思ってないから そのうち方向転換するだろうが >>175
「謎の成功」ではない。自民党安倍政府の政策が正しいから。
（解散の噂あり。封じ込めの功績を掲げて憲法改正だ）
安倍神社をたてて、祭ろう。斎主は昭恵様。
場所は宇佐神宮の隣、そのための下見だったんだろう？
それがダメなら、田布施の地が良い
次期首相は西村、副首相は加藤、厚労大臣は脇田、対策本部長は尾身。 >>193
テレビでは知らんけど、つい最近、国別超過死亡者数リストをBBCが発表してたよ メチャ隣国から非難されてますやんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
独自路線は、孤立という代償も招いた。フィンランド、ノルウェー、デンマークは十五日から互いの旅行者の受け入れを再開したが、各国ともスウェーデンを除外。
デンマークのフレデリクセン首相は「スウェーデンとは置かれた状況が違い過ぎる」と突き放した。
北欧観光が盛り上がる夏季休暇中に「スウェーデン飛ばし」が続けば、復興の大きな足かせとなる。 >>200
集団免疫の獲得を目指してるんだから、まだまだだね >>199
日本もオリンピック延期まではノーガード+国民に責任転嫁にしようとしてたけど
その後は見事に手のひら返して一旦落ち着かせたよな 自分は80過ぎたらもう死んでも仕方ないと思っている
ましてやコロナで医療従事者の方を危険に晒してまで治療してほしくない スウェーデンは断種法による強制手術がおこなわれていた時代に、ロマみたいな移動民族を
優先的に手術するという差別をやってしまっているから、「生命の選別」に敏感なんだろうなと思う 医療費をどんどん払ってくれる老人がいなくなって
病院はどうするんでしょうねえ >>203
他国からの入国拒否による地域からの孤立
いつまでも蔓延する事による国内経済の疲弊
国内医療機関の疲弊
国内の不安増大
他にもまだまだある
想像力が少しでもあれば容易にデメリットなんか上がると思うけどな >>200
老人が死ぬツケって何？
そりゃ悲しいけど、社会的経済的な意味では微妙な上
そもそもスウェーデンは老人は死ぬもんやって考えだからね スウェーデン飛ばしwwwwwwwwwwwwwwwwwww
北欧の面汚しやんけwwwwww >>1
>精神へのダメージ
なんだそれ???????馬鹿馬鹿しいwwwwwwwwwwwwwwwwwww
老人の死者が9割なんて当たり前だろ、治療しないんならな。
若者治療しなけりゃ若者の死者や割合が増えるだけだろ。
正直に言え、馬鹿モン。
スウェーデンの病床数は僅か3万、日本は160万。この差に尽きる。
東京12万、北海道さえ4-5万はあったはずだな。
中国660万床で世界最大。
医療予算が足りずして合理化した結果病床数減らしすぎたから
重症患者にさえ対応できなくなったんだろ。
2003年のSARS、2009年の新型インフルエンザ、2015年のMERSを
教訓に出来なかったわけだな、平和ボケがwwww
感染症は病床数との闘いだ、戦争と同じく数だと何回も言っているだろ。 コロナってワクチンも特効薬ないんだからスウェーデン人ほぼキャリアじゃねーの？
今若くても数年で発症なんてこともあるんじゃね
接するの怖えーな >>212
スウェーデンの方がコロナ災害終わるの早いと思うで でも実際、特効薬やワクチンが無いので
病院に入れたところで治療と言っても酸素吸入させるくらい。
医療崩壊とメディアは言うけどそもそも医療が無意味なのに崩壊もへったくれもない
むしろ患者が集まって二次感染が起こるだけや アインホルンは「新型コロナウイルスはインフルエンザとは違ってクラスター（集団）
で感染します」と指摘する。「特定の集団の内部で爆発的に感染が広まるのです。
ただクラスターの外部では感染は比較的起こりづらく、抗体保有率が低いのも
このためです。こうした状況では、感染者の追跡と検査が非常に有効に機能します。」
日本は経験もなしに最適解引き当てててワロタ。それなのに世界で一番国内支持が
低いというパラドックス。 >>1の記事に大きな矛盾があることに気がつかないバカばっかで大笑い！
スウェーデンの抗体獲得が進んでないから失敗？
↑
スウェーデンはロックダウンをせず経済回したが免疫獲得できてない
↓
スウェーデンは経済回してロックダウンしてないのに感染も拡がってなかった
↓
イギリスなどはロックダウンして経済止めたが感染が拡がって人口あたりの死者もスウェーデンを上回った
誰か反論できる？ >>72
イギリスはロックダウンが遅れたって言うけどな。
手遅れになった状態でのロックダウンと手遅れを狙ったなら同じようなものかと。
ただ・・・人口密度が違うんだよね。
英国253人/km2 スウェーデン 20.5人/km2
ちなみに、ノルウェー14.9 フィンランド15.7 デンマーク127 NHKの日曜夕方の世界の情報を伝える番組でスウェーデンのやり方を日本よりいいと好意的に伝えていたけど。テレビのコロナ報道最近こう言うの多いな。 免疫意味なさそう
一度治ったジジイが再発する事案が沢山あるから持病のある高齢者を意図的に間引きたいとしか思えんな 一方、隣のフィンランドはさっさとロックダウンしてほぼ収束したのでさっさと経済活動再開したのであった スウェーデン人は言われないと自粛もできないバカしかいなかったという実験か >>221
そうではない。
根治薬ではないかIL6抑制剤で後遺症は残るかもしれないが治療は可能。
20%くらいの確率で命だけは助かる。 ブラジル大統領も完全ノーガード宣言で
死んだ人は運命って感じだからな
しかしあんな暑いところでも拡散しまくりで
ウィルスも長い年月を経て変異してようやく自分らが
広く生き残るれる体を得たな こういうの支持する人があの頃に民主党に入れたんだろうなぁと 日本の場合は早くから指摘されてた通り
マスクの着用と庶民の衛生観念による防疫効果が大きいと思うわ
単身者世帯向けでさえ入浴設備が整い
毎日入浴するのが当たり前だし
リーマンの汚えスーツ以外は
みんな毎日洗濯もする
何日も同じ物を着回したりはしない >>215
何言ってるん？
いち早く感染し終わって
回復できる上に一般的な抗体保持者なら一年くらいは強くなるし第2波3波で被害を軽減できるかもしれんよ？
（中国発表だから真偽は知らんが、抗体が薄くなるペース激早説が真実じゃないなら）
てか何で被害が防げたか分かってない日本の方が先行き不安だわ これの問題なのは若い奴も後遺症残りそうなことだよな
日本で助かったやつも一部の記憶ないんやろ 免疫なんてつかないのは最初からわかってた
集団免疫論じてたやつらは本当に馬鹿
それか間接的な殺人者 しかし日本も東京で40とか続いてる中自粛解禁したりゴートゥーキャンペーンとか
平和ボケしてるとこは似てるのかも 高齢者だけを特別に注意深く保護すればいいのに
これじゃ人為的な姥捨山じゃないか
高福祉社会と言われるスウェーデンの隠れた冷酷さがよく分かる >>12
ほんと息を吐くように嘘を吐くなパヨ朝鮮人わ
欧米の対策を絶賛していたのは、お前らパヨ朝鮮人だろ
て、欧米と比べて日本(自民党)叩きをしていたクズが >>48
その「自国民」って一大勢力になったイスラーム移民の事かい？ ま、人口多すぎるから死ぬ覚悟でチャレンジしたんだろ、日本も。 >>215
第一四半期は欧州で数少ないプラス成長国、その後の月も現状はノルウェーやデンマークより遥かにGDP下落率低いよ
GDPの約半分が輸出(日本の倍)の国なので
国内経済は疲弊してないし輸出も大して減ってないのが分かる
そもそもコロナの感染入院率の大半を占める基礎疾患持ちの老人は医療リソースがあっても治療を受けられないので医療も疲弊しない
別に支持率も安倍政権みたいに下落してない
「こうなるだろうなぁ」って決めつけと現実が微塵も一致してないね >>185
昔からスウェーデン見習えといってるのは
左翼やで
元々断種政策など優性政策やってた国やし
今も、自分で食事できなくなったら
老人の治療はしませんっていう国
左翼にとってはそれが理想
共産思想は優生学と結びつきが強いし
労働生産性の悪いのはさっさと市ねってのは
ルンペンプロレタリアートにつながる そもそも集団免疫目指してないんじゃないの
若い世代は乗り越えられる確率高いし体力持たない老人には死んでもらう
医療・福祉が持たないのがわかってるから >>237
感染し終わって回復といっても、後遺症が残ったら、
第2波3波に対して弱った状態で対抗することになる
特に自然治癒能力の低い肺は重要
それに再感染の期間を見ると、抗体の期間は一年もないか、
あるいは抗体が一回ではできない可能性もある
いち早く感染し終われば抗体がいきわたる保証も、
次の感染に強くなる保証もあるとはとても言えないよ 隣のフィンランドやノルウェー人はスウェーデンだけ鎖国しろとか思ってるんだろうなあ
いい迷惑 >>254
その免疫がいつまで持つのかわからないけどね いつもスウェーデンスウェーデン言ってる
テレ朝とTBSは知らんぷり 今の気遣い程度で、とりあえず感染者ドンドン増えることもないなら、日本人にとっちゃ余裕だよな。
外国であんなに広まってるのが、いまだに不思議。 >>249
優生学と結び付きが強いのは共産主義と敵対していた国家社会主義だろ
俺も保守左派だから優生的思考をよくする ベッドと人工呼吸器が足りないならそらそうなるよ
医療関係者もある程度はコロナで働けなくなるし >>12
スウェーデンを絶賛していた人なんていたのか 福祉国家 スウェーデン 集団免疫獲得！
スウェーデンの若者『ジジババ死んで めちゃ社会保障負担減ったわ あーざす』 >>1
1千万人の人口で5000人死亡か。
1.2億人で6万人だな。
現在4ヶ月目としようか、1年で18万人、4年で72万人死亡。
日本は第二次大戦で民間人は4年間で100万人
死んでいるがそれとあまり変わらないな。
日露戦争では1.5年で9万人死んでいるが平均して4ヶ月では
2万人しか死んでねーぞ。
何が成功だよバカタレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本は小中学生の突然死がそろそろ起き始めるT.T
日本人がいくら衛生面で優れていてもこのウイルス蓄積/増殖を抑えているわけではないから
STAY HOMEしかない >>49
右左につっこんでんのお前じゃん
経済方向に持っていきたいのは右も左もおるわアホ 実験って言うか何かしても
ロックダウンしてもたいして状況変わらなかったんじゃね？ 国民で核実験する国もあるしな
政府が国民を殺すのが楽しみなんだろ >>244
今の政権って財政出動反対、オリンピック開催、インバウンド重視で中国からの渡航止めなかったし被害拡大させた戦犯だろ
政権批判してる人達がいなかったら今頃メチャクチャになっとるわ いくら治っても肺は線維化で味覚は戻らないだとちょっとなあ
政府はめんどくせなんだろうが国民はよく笑ってられるわ >>189
天国から生暖かく見守っています
というのは冗談で、多分未知のウイルスに決め打ちで対処したことを批判するだろう
なんてたって科学的根拠がないのだから 今の日本は世界的に見て十分対策予防ともにできてるけど
海外がこれじゃ来年のオリンピックは入国自体許可できないよね
出場予定の人も来る前に亡くなる可能性あるし困ったもんだ ＬＩＦＥゲームってあるじゃん？始まってだんだん拡大していって、繰り返しひっくり返った後、
だんだん終息していって最後は止まるじゃん。あれと一緒で、この新型コロナも伝染しながら
どんどん変異していって、その過程で自ら終息に向かうような変異を起こすんじゃないかなぁと思う。
だから抗体が効かない性質のウイルスだったとしてもいずれはエントロピーの増大を経てどこかの時点で
終息していくのだろうと思う。それがどれくらいの年数がかかるかだよな >>264
今のところEUで最も経済被害の少ない部類だから成功だよ 漠然と高福祉でいい国みたいに感じていたけど今の状況はウィルスをひそかに利用した国民選別してるように見えてしまう
H×Hの蟻編みたいに直接的ではない形での 古代ローマの様にテルマエで清潔にしておけば良かった物を
あ、そっちはイタリアか >>259
欧米はマスクしてるアジア人を罵倒して追いかけて殴ったりするようなのが老若男女いっぱいいるから
マスクつけるくらいならコロナに感染して家族恋人友達巻き込んでしんだ方がマシって思ってんだろう コロナ感染の世界的な統計から死亡者はほぼ、高齢者て出てるじゃん
死ぬのは高齢者だけ
社会福祉国家の最先端のスウェーデンは持続可能な国家目指したのだよコロナで
高齢者死んで、働き世代の社会保障負担軽減して、福祉ありつつ国力のある国へ
まさに集団免疫獲得は、社会福祉国家最先端のスウェーデンの英断 カッコイイ 生物学的弱者を淘汰し、社会と財政基盤を強化する、という意味ではむしろ最適解 ただの風邪といってた人が
この国、称賛してたんだよね
集団免役なんて、はなから
信じてないくせに >>260
つ社会進化論
マルクスも影響うけてるで 17世紀の北方戦争が6年間で死者7万人。
毎月1000人だな。平均4ヶ月で4000人。
18世紀の大北方戦争が21年間で21万人死亡。
4ヶ月で4000人死亡。
戦場並みに死んでるだろバカタレwwwwwwwww 人口は12倍くらい違うから日本にそのまま当てはめると70歳未満の死者は
20歳未満 12人
20代 96人
30代 156人
40代 504人
50代 1,752人
60代 4,296人
こんな感じか イスラーム移民「スウェーデンのイスラーム化に抵抗する老人、死んでくれてあざーすｗ」
スウェーデン：元ムスリムのソマリア人「スウェーデン人は50年でスウェーデンを失うだろう」
https://ameblo.jp/evening--primrose/entry-12453885662.html 高福祉謳って税金もたっぷり取られてきてもこういう事態に年寄り死ねじゃ悲しすぎるな 風邪とかインフルって何回でもかかるのに…知らんかったのかな？ >>252
後遺症が残るのはごく僅かでそれは、
所謂コロナ弱者の2割を指す
あとそんな事言うなら、ワクチンもそうだよ
ワクチン打っても、感染する人はいる。
８割が軽症&無症状なのだから後遺症とか残り2割の話だよ >>224
感染したけど抗体獲得出来ていない可能性が >>265
日本は二週間後にはイタリアなるニダ
日本は二週間後にはニューヨークになるニダ
基地外パヨ朝鮮人の願望笑 感染力が強くて潜伏期間が長く抗体も消える
ほんま弱点がないウイルスだなあ スウェーデン人「人間五十年、下天の内をくらぶれば、夢幻の如くなり」 死んでるのはほとんど高齢者なんでしょ
声には出せないけど国としてはありがたいんだろうな 主目的：集団免疫獲得：失敗
副次目的：経済活動継続：成功
副産物：高齢者死亡：トリアージに社会的合意のあるスウェーデンでは成功
大成功かと言われると微妙 >>299
ワクチンで感染するって、生ワクチンかよ >>298
インフルはウィルスが毎年変異するのでワクチンの株もかわり、毎年ワクチン接種が必要なんだっけ ワクチン量産して国民に接種させて集団免疫にするのが安全な方法
生ウィルスでとか乱暴すぎ >>305
死んでるのではなくて殺してるんだろ。
高齢者は治療しないで若手を優先していれば
高齢者の死亡率が高くなるのは当たり前だろ馬鹿wwwwwwwwwwwwwww >>297
高齢者医療無償で高福祉には間違いない。
日本みたいに話もできず栄養剤を胃に流し込み、介護員の手を引っ掻く、もう人間じゃないレベルの高齢者に尊厳死という選択がある、だけ。 田舎に住んでる近所の90代のババアが、いつもはあることないこと他人の悪口言って出歩いてるのに、
コロナになったら急に出歩かなくなって自衛してる
老人って本当に自分勝手
現代日本の老人って生きてるだけで大金の年金もらえて天国だからね
老人遊ばせるために若者を殺す美しい国、日本 福祉国家とか言ってるけど年金はそんなに沢山貰えるわけじゃないのに物価は日本の4倍くらいでは？
マクドナルドの一番安いセットが2000円卵10個1000円トイレットペーパー6個1000円とかじゃなかったか
独居の高齢者が困窮してるってドキュメンタリー見た気がする 実験は途中でパラメーター変更したら
正確なデータが取れない。
突き進め！スウェーデン！ 福祉が重荷になっているスウェーデンの計算通りだろ
表立って高齢者には死んでもらうと言わないだけで >>308
変異もするし、そもそも免疫が長続きしない。持って数年。
おたふく風邪とかも20年ぐらいで免疫が半減する。 スウェーデン式はよしりん式でもあるんだが
そこんとこどうなんだろうね >>307
誰がワクチンで感染するって言ってるの？
考え方がそうといってるんだよ
君も親に麻疹や風疹は子供のうちにかかった人からもらって来い
と言われなかったかい？
集団免疫もワクチン接種も
免疫を自ら作って感染拡大に備えるという意味においては同じだろうが >>308
500種類もあるインフルワクチンなんてほとんどプラセボみたいなものだから、医師は打たないけどね。 >>264
去年一年間に日本人が136万人死んだこと知らなかったみたいだねw >>317
せめて一年持てば流行期に使えばいいのでまだ希望はあるんだがな
最悪なのが一年持たない場合なのよな… >>299
若くて健康だったのに重い後遺症出てる人いるよ 社会保障費の長期減少 ＞＞＞＞ 一時的なGDPの減少
だ。 >>320
スウェーデンの若者とか移民とか、老害爺ザマァ
年金ナマポうぜーぇぇぇ ぷっひゃーてやってんだろうなぁ
裏山鹿 福祉大国であり続けるために都市封鎖で税金使いたくないし高齢者が減るぶんにはオッケーって選択 博打する時じゃなかったな
こういう時なんだかんだ日本人で良かったと思う >>325
結核だってEBウイルスだって溶連菌だって一生治らない重篤な後遺症残し得るぞ
感染症とはなんであってもそういうもの >>325
割合の話にいるいないの話で返しても、そうだねで終わるよ >>330
え？
日本人も今から2000万人死ぬ
2021末までに4000万人死ぬ >>323
だから何だよ馬鹿ww
第二次大戦の日本の「戦死者」は4年間で300万人、
年間75万人しか死んでねーよwwwwwwwwwwwww
お前、まさか当時これ以外に人間が死んで無いと思ってねーよな? 高齢者のみが死ぬって点も狙ったわけじゃないからな
正直抗体が思った以上残らない時点で主目的を達成できず完敗なわけですよ
ヤンウエンリーならそういうだろ 日本も若者が無症状感染だからって年寄り切り捨てて
あわよくば死んで年金を節約出来るって目論んでるじゃん
頭の悪いガキはジジババ死ねって笑っているけど
その若年層だって感染したら寿命縮むのわかってるからな国は
そして今の日本で老人が死ねば内需死亡が加速するだけ
今、大企業で働いてます～って余裕かましている奴が
社命で中国、インドに転勤する事になるぞ >>309
まぁ確かにウィルスに感染することによって集団免疫は成立しうる可能性は高い(じゃないとペスト辺りでヨーロッパは壊滅どころか全滅してる)けれど、犠牲者は最大を叩き出す方法だからなぁ
致死率もそこそこ高いし、後遺症の残存率がどの程度なのか明確にわかってないのもあるから分が悪すぎるわな >>325
ごく稀なレアケースで脅しても無駄だよ
高齢者と疾患がなければ味覚障害少し出て
あとは治る無症状 若者
スウェーデン式の高齢者切り捨て社会福祉持続型国家も正しい選択の1つ Gotoキャンペーンで東京人が全国にばら撒きキャンペーン始めるから日本もまた流行り出すよな >>339
少なくとも高齢者が死亡の9割なんて臨床データは無い。
https://www.mod.go.jp/gsdf/chosp/page/report.html
また、症状増悪は初発から7～10日目であることが多く、
比較的病状はゆっくりと進行した。このため疾患の増悪に
気付きにくい恐れがあり、このことが、高齢者の死亡率
上昇に関係している可能性も考えられた。COVID-19の死亡
のリスクファクターとして年齢と基礎疾患の有無とする報告が
多いが、クルーズ船以外の症例を含めた自験例では、
重症で救命できた症例の中には、基礎疾患もなく、
年齢もそれほど高齢でない症例が少なからず見られている。
しかしながら、これらの症例に共通する因子は不明であった。 集団免疫というのは結果論なんだよ。
否応なしに世界中でそうなる。
論拠は今までそうだったから。
数万年単位で感染力の強い呼吸器感染症ウイルスと人類は共存してきたから。
ありきたりの感染症となることがある程度の収束となるが存在はし続ける。
が、死亡率が一時的に急進するのは集団免疫によってのみウイルス禍が収束する
という理論的正しさとは矛盾しない。前者は老人や病人が密集している病院や
介護施設などでのクラスター発生を防げなかったことに主として起因するもので
マクロ的に数年かかって後者による収束となることとは関係ない。
日本のようにクラスター対策、つまりウイルスに弱い老人病人の感染防止策に
全力を傾注してクラスターリスクの高い大規模な検査や経済的打撃に比して
効果の乏しい年封鎖をやらない、というのが結果論だが最善だったということ。
繰り返すがある程度感染爆発が収まるには世界的に４，５年はかかる。
その後もインフルなどと同じように一定の流行と収束を繰り返すことになる。
新しい感染力が協力な呼吸器感染症が誕生するというのはそういうことだから。
そもそも何か最善策をとったら新コロがいなくなるという誤解が混乱を招いただけ。
昔はほしがりません勝つまでは、だったが今回は、無くなりませんいつまでも、だ。 日本に例えれば、東京大空襲ほどではないが東日本大震災は軽々超える犠牲 集団免疫ってほぼ自然淘汰じゃね？
対策っていうんかこれ 日本は北欧に比べて税金が安い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 北欧マンセーの人達はいまどうしてるんだろうか？息できてるんだろうか。
日本が一番酷い結果になる
札幌、東京、横浜、名古屋、大阪、福岡
あたりは消える 揺り籠から墓場まで
がこういう意味だったとはね
育児を国が補助して予め親子間の絆を弱めておくから
老いた親を施設で預かって見殺しにしても子からの不満が出ないと >>337
氷河期以降は、今の高齢者みたいに恵まれた老後は待っていないよ
それなら道連れにした方がいい >>350
お前がナwwwwwwwwwwwwwwwww >>353
死生観の違いって主張してた奴らも消えたな。 >>348
行動制限を相当にかけない限り、事実上の敗北宣言だぜ まあ失敗は失敗だけど貴重な教訓とデータになるやろ
集団免疫なんか結果的に獲得出来てることがあるかもしれないが、獲得しにいくのはスウェーデンだ >>324
人間が次世代作って世代交代すふのは20～30年ぐらいかかるのに、ウィルスは一瞬だからなぁ。
進化の速度で言えばウィルスにかないっこない。 日本の検査ノーガード方式に世界中が平伏すことになる 老人の命、じゃないんだ。
これ何歳でかかろうが今の所命を救うすべがない。初期症状の軽重は無関係
だから陰ではそれこそ必死にワクチン・特効薬の開発をやってる というのか
安倍小池辺りは2月中にもできるとタカをくくってた（既に持ってると「知っていた」のかもしれんが）
実際あと一月で五輪が華々しく始まるはずだったんだからな
その一月前の今、それができる気配すらない
1月には各国の科学者が、この新型ウイルスは人体の免疫機能を無効化すると警告していた
それを承知で集団免疫戦術に出たのは、よほどの阿呆か、事実上移民・非原住民保護優先しかない おかしいなぁ…欧米にも疫学の専門家がいるはずだが何でここまで大失敗してるのか 木村盛世とか橋下とか集団免疫に固執してる連中はTVで堂々とスウェーデンの現状を肯定して見せろよ！
この期に及んで何も言及しないんじゃ卑怯だぞ！ ヤン「ユリアンわかるかい？主目的を実現できなければそれはすなわち失敗なんだよ」
ユリアン「わかりました、准将、老人を排除できたから成功と言っているトリュー二ヒトは馬鹿なんですね」 今頃かよ！
これが地上の楽園北欧のリアル
つまり情弱 >>370
社会保障におんぶに抱っこ老人 天秤 働き世代の移民
あなたが國を運営するなら、どちらをとりますか？ 選択は簡単ですよ(´・ω・`) ワクチン、治療薬がない場合感染速度を下げて、医療崩壊防ぐしかない。
日本の場合、アビガンとイベルメクチンが有る訳で、そんなに恐れる必要ないはず。
抗ウイルス剤って試験管内での結果が、実際の結果とほぼパラレルになる。
イベルメクチンは毒性その他については人で使用されている訳で何が問題なのだ。 日本・スウェーデン方式は、
どうせ助からないんだから、今まで通り 作戦
という点では潔い。 >>358
自分は感染したくない氷河期だから
経済つぶしてでもコロナを駆逐してほしい 邪魔な老人を一気に処分か
スウェーデンやるな
日本も見習うべきなのでは？ スウェーデンは想定通りに進んでいる
ただ他国より厳しい寒さが、次の冬の他国との重症化比較で不利に働く >>77
日本ですらガンセンターが一時停止して手術予定流れたりしたもんな 国家による壮大な人体実験だったな
国民は謝罪と補償を要求すべきだ 国家運営的には老人などが減ってバンバンざいだから
あとは死んだジジババの介護費用分が、若者に回ればすぐに経済は回るんだが >>4
そういう言い方は止めよう。貴重な実験を行ってくれたわけだし この状況でもホリエモンと小林よしのりは、未だ経済優先、自粛反対を主張し続けるのかね？
ホリエモンなんか、俺は一番偉い、お前らはバカと言い続けてる典型的なマウント取りで、人の痛みの全くわからない発達障害者なのに、騙されてる若者が多くいるのはやばい風潮だwww 元々そういう国じゃん
元気な高齢者は長生きしてね、病気になったら死を受け入れましょうっていう自然派 生かせる命のみを生かすが大事なのに、人権人権ってほざくのが当たり前になりすぎて、そういう国ほど感染が止まってないのを現実逃避しすぎなんだよ。 死亡率の高いヨーロッパ型で実験するとか頭おかしいw
経済的には自国だけやっても世界が
自粛してたら意味ないから 収束は集団免疫の獲得を待つしかない、というのは決して、
何もしないという意味じゃないんだよ。これが根本的に分かってない。
大事なことは、都市封鎖や強制的な一律の経済活動自粛などでは
収束は見込めないから損害出すだけの愚策だということ。
じゃ、何をするのかといったらウイルスに脆弱な高リスク層を集中的に
ウイルスの感染リスク低減させることだ。ディフェンスラインをそこだけに
張り巡らしてそこを重点的に防衛するということ。それをやらないとこうなるのは
当然だよ。インフルでも何でも感染量が病院や介護施設で蔓延すればバタバタ死ぬ。
それを防ぐ対策をすることで死者の急増を防ぐというミクロ的対策をすることと
マクロ的には集団免疫獲得により収束を見ることになるということとはなんら矛盾しない。
みな、誤解してるだけ。報道という事実の羅列というのはこういうマイナス面が大きい。 >>12
スウェーデンやブラジルに対して日本にはできない壮大な社会実験してくれてどうもどうも！みたいな感じだったろ >>391
お前は死ぬべき命だからさっさとくたばれ >>365
ポリコレに傾倒している国の末路って感じだな。
こういう国を世界の中で幸福度ナンバーワンとかチヤホヤしてはいかん。 >>276
ありがとう
これはひどい。予想以上だったw >>363
この記事見ると40-60代の就労人口のベテラン層に当たる部分で平均1%近くが死ぬことになるし、低いといっても10-20代の死者だけで0.1-0.2%は日本における感染症としちゃいくらなんでも高すぎる
しかもこれ死亡率だから、発症者(=一定期間就労できなくなる人口)はもっと多くなる
とてもじゃないが経済的にも老人だけで済むとは思えないぜ 元気な人が経済的に苦しくて自殺するより病気になって自然に死ぬ方がいいだろ 集団免疫のシステムがよく分からん
大量に感染したら治るんか？
治らんやろ普通に考えても 高齢者や基礎疾患患者を見捨てたやり方
子供では川崎病に似た症状が出たり死人を増やすことになる
未知のウイルスに対する戦術ではない
官僚・天下り・電通・自民党
バレなきゃ国民を欺いてもいいよ 経済
こんな世界なら早めに死んでいいかな 騒動始まってからの政府の対応見る限り政府が目指してたのはこれなんだよな
結果は出なかったけどね インフルエンザでも毎年型が変わって
抗体関係ないのにな >>271
＞財政出動反対
どんな財政出動反対？
＞オリンピック開催、
オリンピック開催可否権限はIOCにあるんだが？
＞インバウンド重視で中国からの渡航止めなかったし
はぁ
欧米がまだ感染初期の段階で中韓からの入国規制をしてるが
これで遅いとかほざくなよ
で結果は、お前らパヨ朝鮮人が何時も引合にだす欧米よりも
人、経済とも被害は少なかったわけだが >>406
多くの人が免疫を獲得すれば、その後は感染or発症しないので流行しなくなる >>408
やってる事は日本と変わらん
同じユルユル対策で結果が驚くほど違うだけ >>271
拡大…？ 拡大したか…？
結果的にかなり軽微な被害だった訳だが >>378
日本はハルエ先生と勤勉な国民性で広がら無かった
コンピューターウィルス並のエラコピー人工ウィルスだから免疫療法何て無理と当初から理解出来ていたしな 死亡者の9割が70歳以上だったんなら
それはそれで一種の成功かもな
日本は死亡者少ないけど後々結果的に失敗だったってなりそう… 先月だったかNHKスペシャルで取り上げられていたけど
スウェーデンは自力で生きられない動けないものから死んでいくのは生き物の自然の摂理みたない考えと医療方針があって
新型コロナ関係なく日本人から見ると医療現場はサッパリしすぎてて医療放棄しているようにしか見えない恐ろしさがあった
あんなのよく真似しろとマスコミは言っていたなと思ったよ
>>406
国民の多くが抗体を持っていれば風邪と同レベルの病気になる
いつ完成する分からないワクチンで抗体を獲得するより早いという考え方 >>406
集団で免疫を獲得するってのは、人類が古代からやってきている事だが
今回の人工ウイルスには意味が無いってことだ 福祉の金食いまくる老人がほとんど死んでよかったじゃん
批判覚悟の人口抑止政策でしょ むしろ不良債権の老人を大量処分できた国こそコロナ以降の世界の覇者だろう 抗体を得ても数週間で消えるし
感染者死者が増えるデメリットばかり。経済以外のメリットなし。
世界一の馬鹿だな。 >>416
ほんと不思議だわ
政府のやってる事は日本と大差ないノーガード戦法なのに何でこんな結果が違うんだろ >>421
てか、経済を死なせるとコロナで死ぬより死人が出るから、日本政府としてはもうどうにもならん状態 この週末出掛けたけどなかなかの人出だったぞ
ほとんどみんなマスクしてるってだけでスウェーデンとやってること同じ コロナにかかったら、若くても
肺をやられて窒息死か陸で溺れるような息苦しさで一生苦しむ
もしくは腎臓やられて人工透析になる可能性はあるんだからな >>266
だから悪いとは一言も言ってないよね。
ウヨクが悪って前提でアホに言おうなまずは。 >>10
この病気はそれ以上に若い世代が死んだり生き残っても長期か一生の障害負うので
その手の目論みでいうと大失敗だよ >>434
それネット上のみでよく見るけど全く根拠がないんだよなあ 日本のピークを後ろにずらしてなだらかにするっていうのとクラスター追跡に力を入れたのは成功だったな。
あとは第二陣に対してどう対処するのか 5ちゃんって話聞いてると年寄り多いのに年寄りに厳しいよな
なんで？
40後半以上は10年ちょっとで殺処分対象だぞ >>431
今は財務省の埋蔵金400兆円で自粛させるしかない
預貯金調べて金ある人には支援しないでいいんだから >>438
スウェーデンの想定外の部分は想像以上に抗体保持者がいなかったことだと思うわ
集団免疫戦略の大前提だからね >>430
日本より制限は緩いだろ
その割にはGDP低下が日本より少し大きいのが残念だが、日本やアメリカみたいに国内である程度必要なものと需要が揃う国とそうでない国の差が出たんだろうな 高い税金払ってきて70以上で苦しまされて放置で死ぬのか
せめて楽に逝かせてやればいいのに ヤン提督「わかるかいユリアン、イゼルローン攻略という戦略目標を与えられたのに、駆逐艦を撃沈しましたと報告する将軍がいたらどうだろう」
ユリアン「集団免疫獲得を戦略目標にして、老人が間引きできたと喜ぶのと同じということですね」 >>421
自然にそうなるのなら仕方ないよ。
高齢者を後回しにしたと言うのは治療し無かったと言う
ことで、意図的に殺していただけのことで、中年や若年層を
後回しにすればその世代の死亡率が高くなるだけだよ。
馬鹿馬鹿しいwwwwwww
この国は昔から似たようなことしてるマヌケな国なんだよww >>1
今王の命令で念能力者から国民全員ぶん殴られてると思えば安い安いwww >>424
おれもそう思う
今は批判されるけど将来的には財政が楽になる >>445
老後に希望無さ過ぎて長生きしたくないんだよ 安楽死許可されたら希望者殺到するわ >>50
本人は愛国者のつもりだけど、実態は国益を損なう奴らだろ
沖縄は反日だから中国にやっちまえとか領土放棄する奴とか まあ、スウェーデンはそういう国
日本も見習ったほうがいい スウェーデンは高齢者は治療しない方針にした結果、高齢者がバタバタ死んだ
分厚い福祉で有名だったけど破綻しそうになってたからこれで少しは助かるだろう
日本も皆保険も年金も破綻寸前なのになんで老人守ってんだよ HIVウィルスに似た遺伝子を持っている時点で、抗体を得られるという事自体、望み薄であると気付こう >>359
草の生やし方見たらオマエがキチガイだってみんなわかるぞw >>162
乾燥してるから不潔即死ってわけでもないのかね
その分こういう時にきついとか ＞死者の九割は七十歳以上だった
なんだ、結果成功だったんだな >>430
日本のノーガード戦法ってどんな戦法なんだ
教えてくれよ まぁ年寄りを集中的に片付けられたのは
長い目で見れば成功と言える
日本は相変わらず高齢者だらけでヤバイわ >>442
じゃあ、それらを否定した論文でも何でも乗っているソースをくれよ
安心したいんだよ国民は
国が、間質性肺炎になりませんよって言うだけで
一気に経済回復するよ
ただその国の発表に虚偽があったら、コロナ感染後に
間質性肺炎になったら国の責任になって保障賠償する事になるけど コロナ対策を臨床医に任せたところは助かり
感染症学者に任せた国はうまくいかなかった >>450
本音と建前も見抜けないヤン提督なんて嫌だ >>454
馬鹿だなwwwwwwwwwwwwwwww無知ww
1000万人の人口なら高齢人口250-300万人は居る。
5000人程度死んでも鼻くそにもならないww
基本的な統計くらい頭入れとけww
プロ野球開幕とかGOTOとか、
ダイヤモンドプリンセス号で日本ををバカにしてた
イギリス人みたい
日本人もかなり死ぬ、これから
>>452
ずっと何かに似てる気がしてたけどそれだw >>460
そうかよ幼稚園wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 今の段階で失敗かどうかわからん
冷たいようだけど高齢者亡くなるのは財政的には歓迎でしょ
少なくとももうちょっと長い目で検証しないと 日本も実験と変わらんけどな、保健所実験。
死者少ないけど。 >>426
えっ？
対応しきれてないのはお前だろ？ なんの科学的裏付けもないのに過度に楽観的なノーガード戦法とった挙句のこれ
完全に人災でスウェーデン政府は世界一無能 老人を見捨てるって人聞き悪いよね
ただの寿命でしょ ブラジルは大丈夫なのかね
あいつらはただの風邪だと信じて経済優先させた結果だけど 赤信号 みんなで渡れば怖くない、で渡ったら
大勢が轢かれちゃったってことか。 >>465
ブーメラン刺さってるぞ
完治不可能な後遺症が出るって信頼の置けるソース出してからにしてくれ スウェーデンの保険担当相はこのまま老人が100万人くらい死なねえかなって期待してるよ
たぶん多くの国民もそう思ってる 北欧はグレタが象徴するようにかなりのバカで不潔
左翼リベラルは同調圧力が強いだけの世界中共通のバカ 2～3ケ月くらいで抗体が減っていくから意味が無いやり方
感染しても3ケ月くらい経過したら検査しても陰性の結果になる 抗体が既に無いわけだから
中国からの情報だからな あたかも知っていたかのアピールにも思えてならない 人工ウイルスじゃないのかと頭をよぎる これマジで
乾燥
土足
ハグキス
不潔な手で食う
不要不急のパーティ好き
政府の指示に従わない国民性
これ揃ってる国ばかりじゃね？ おいバカドモ、スウェーデンは3万なんて貧弱な病床数
だからこんなアホなことしただけだよ。
英国も15-20万程度しか無いから一瞬迷ったんだろww
で、よく考えたらこんな貧弱な病床数では集団免疫獲得までなんて
耐えられるわけ無いと気づいたの。
160万床ある日本が参考にする価値はゼロ。 >>479
元々ブラジルは不衛生だし医療はクソだから普通の風邪でもガンガン死んでもおかしくないからな 集団免疫はともかく高齢者に医療リソースを注ぎ込まないのは見習って良い 世界中で別々の対応してくれるお陰で助かったよ
実験サンキュー 〝スウェーデン食わねば男の恥〟
(SF作家横田順彌) コロナなんてかわいいもんだろ
スーパー耐性菌に備えるべき 高齢者死ねば財政が良くなるから成功とかアホだろ
財政なんか大して影響無い
死亡者の大部分が高齢者であって、高齢者の大部分が死亡したわけじゃないんだから
変に感染拡大して経済に悪影響出るマイナスの方がデカい
おまえら、呑気にスウェーデン弄りで楽しそうだなw
もうすぐ死ぬのに ノルウェー、フィンランドなど近隣諸国からハブられるスウェーデン-_-b >>491
それでも財務省は病状を減らすよううるさいですけどね。
少しは落ち着くのかねー。
病床を維持するには今みたいに長く入院させるほど損するシステムはやめて欲しいんだけど。 >>456
＞沖縄は反日だから中国にやっちまえとか領土放棄する奴とか
地政学って知っているか？
これを日本人が言っているとか思っているのなら
お前のネットリテラシーが絶望なくらいに低いか
基地外パヨ朝鮮人かだな
まぁ基地外パヨ朝鮮人だろうがな コロナは寿命を削る病なんだろ
残りが少ない老人が亡くなるのはもちろん
若いやつも確実にダメージを受けてる >>480
プリウスミサイル『メガタックル』
若者『ギリギリでかわした』
中年『ダメージ１０を受けた』
高齢者『会心の一撃 ダメージ１００』
高齢者は死亡した ザオリク 高齢者には効かなかった >>465
感染したプロ野球やサッカー選手がコロナのせいで引退してたら分かるんだけどねぇ。
重症化して肺が痛んでなら後遺症残るのはわかるけど。
>>466
逆だろ 行き過ぎた資本主義が老人を養分にしているのを、自然が正しつつあるってことじゃないの
歴史的に見ても、繁殖可能な年齢層を殺して老人に食わせてる今の状況が異常 スウェーデン 人口1023万 死亡者5053
ノルウェー 人口536万 死亡者244
フィンランド 人口551万 死亡者326
隣国は凄え嫌だろうな >>18
別の危機に対しては弱い個体しか生き残らないかもな。 気休めをいうなら5年後に評価しなおしてもいいとは思うが。
まぁダメか・・
集団免疫を目指すにしてももう少しゆっくり目指すような感じにしないとダメか。 年寄り側にちゃんと防御手段を提供してあげればよかったのに 何度でも言う。
ワクチンも抗体も忘れろ。いつになるかわからんし少なくとも
現状への即効性は無い。
現状、隔離と病床数で対応するしか今現在の人類が対応する
方法は無い。
事実として世界中の病院ではそうして対応している。
だから馬鹿の抗体幻想やワクチン幻想は捨てろ。無駄だ。 >>1
> 集団免疫目指したはずが命の選別に…死亡率突出のスウェーデン
いやいや、事の最初から「ああ、この機会に年寄りを減らす気なんだな」と思ったけどな。
どう考えてもわかってやってるだろ。 高齢者亡くなった人数多いほど若年者への負担は軽いんだけどな
日本みたいな国は最悪 4月頃にマスゴミは
「スウェーデンの政策は国民が政府を信用してるから出来る技だ！
しかも成功してる！それに比べて日本はー」
と日本叩きに利用してたよなぁ 羨ましい話だ、日本もこれくらいの決断すればいいのに
無駄な老害が削減された世の中になるのだぞ 医療従事者辛いな
治療薬もないから見殺しみたいになるし >>499
言うほど減らんが被害はでかいみたいな状況よな
これがだらだらだらだら続くのかね 当初から
ネラーが空飛ぶエイズっていっとったがな。
アホや >>422
スウェーデンのこういう医療感って、宗教とか国民性とかに由来するものなの？ >>518
あと不法移民が多すぎて排除な
移民で街が破壊されたから 封じ込めしかないのにバカだよな
自分は最初から大量検査・早期隔離による封じ込めこそ、一番の経済対策であると主張している >>430
麻生がいうように民度が違うってのが正解だろ スウェーデンてアホな事ばっかやってるよね
フリーセックスだの近親相姦だの 基本的にプロテスタントの国は参考にしないほうがいい
アホだから 抗体が100パーセント無くなったら検査しても過去に感染してたことも分からないわな
自分自身での自覚症状で判断するしかない
鼻水 鼻詰まり 咳 熱 味覚臭覚異常など
熱が出ないからな 鼻水と鼻詰まりと咳があったくらいで済んだからラッキーだった 今は症状が無いけど喘息がある為に痰や咳が出るくらい
見分けがつかない 血中酸素濃度は98あるから大丈夫だと判断している CT検査してみたいわ >>1
集団免疫なんてのを信じるのは、日本の自粛したくない自己チューだけだからなw それでも日本人まんさんの脳内では世界一清潔な北欧国家やで 俺が隣国に住んでたらスウェーデンからの流入を完全に止めろと連呼してると思うわ
遠く離れてるからクソみたいな話だなで終わってるけど ある意味社会実験だから 用心深く始め解除していけばいいものを
白人は頭でっかち
北欧のような人口の少ない国はこの程度で住んでいるがブラジルで同じこと
やったらやばいよ スウェーデンって確か幸福度ランキングでトップクラスじゃなかったっけ？ ぜひ日本に来て感染を拡げてくれ
そうすれば政治の失態で自民と官僚を撲滅できる >>1
でもスエーデンの年寄りもみんな承知の上で決めたことだから、誰も文句は言ってないって聞いたよ
他国が干渉する必要はない
日本ではありえんがね 逆に言うと、何もしなくても5000人しか死亡してないということだ。
人口が1.2倍の日本だと6万人相当でこれは年間死亡者の5％弱だ。
繰り返すが何もしないということが集団免疫論ではないからね。 >>214
老人が払ってるわけでない
税金が払ってる >>497
宇宙ゴミ大戦争
オナポートは筒井康隆だったっけ ミッドさまーみたかんじでは
北欧もただの福祉国家ではない印象を受けた 日本も次の流行では命の選別をして欲しい
在日
ナマポ
障害児・障害者
75歳以上
基礎疾患持ち は
罹患して重症化してもエクモどころか人工呼吸器も使わない
これで世界一の超高齢化問題解決 >>532
そう言うことを言うと「玉川、岡田との共謀罪」（軽犯罪だが）で社会的に排除されるぞ。
久住とか大谷とかはもう排除された。
もう一息で山中もだ。 スウェーデンは、100%間違っております。
集団免疫とは、感染の社会的な拡がりが終わった後に、結果論として言えることなのです。
つまり、集団免疫を合目的的に狙うことはあり得ないことであり、間違っており、行ってはいけないのです。
ただし、ワクチン接種で集団免疫を形成することは正しいです。
6月30日からの、大阪ワクチンの医療関係者の接種に期待しましょう。
順調に行けば、来年の春には何十万人に接種できます。 >>548
老人が通院しなくても税金から払って貰えるならな 金食い虫の老人が減って大成功モデルだろ。日本も見習うべきだね。 >>520
世界的な流れはもうそっちに舵を切ってるでしょ
アメリカがアレだし、南米にアフリカ、インド、もうどうにもならない
新しい生活様式、新しい死生観…
そういう世の中になる
逆に老後の心配は必要なくなるかもね
エイズ、エボラ、SARS、新型インフル、MERS、そして今回…”新型”の出現頻度は
上がってる、また次もその次もある 大阪の専門家会議のせいで
第二派はスウェーデン方式になります
マスゴミあほかと。。。 >>553
でもその前に壮絶な医療崩壊が待っている コロナ感染第1世代は当然誰も免疫ないんだから死亡率爆上げになるのは最初から分かってることでスウェーデン国民もこんなの承知の上でやってるんじゃないの？ >>559
日本人は早く戦争犯罪を反省して全員自決しろよ スウェーデンで5万人死亡って日本ではざっと50万人～くらいか
まだ耐えられるんじゃないの？
＞抗体保有率が比較的高いスウェーデン式が見直される可能性はゼロではない。
第二波は強毒化もあってもっとひどいことになると思う
この先生算数できない人かな？かな？ >>547
コロナに感染した事で別のリスクが後々判明したら嫌だよね
やはり感染しないにこしたことはないね >>562
医療なんて税金を搾取してるだけじゃん
一度崩壊したほうがいい アビガンなんか効果ないのに推す岡田
日本はスウェーデン方式で 早く死んで って言ってるのに、PCR検査しろと言う玉川
話が噛み合っていないのは事実 もともと医療体制の貧弱なスウェーデンは
他に取るべき手段もないだろ
税金負担の少ない年寄りが死んで
経済は何も制限してない
大成功であり、日本こそ見習うべき 抗体が長続きしない可能性が出てきた時点で
集団免疫という戦術は速攻で破綻した
残るのは惨状のみ
未知のウィルスで稚拙な実験を行った罪は重い >>5
あいつらﾏｼﾞで手を洗わないんだとこの歳になっていまさらながら学習したわ
アメリカンなやつらは砂漠地帯の人は手を洗えないってのは知ってたけど
俺の知り合いの女の子たちはこぞってあこがれの欧米に旅立ったわけだが
潔癖の彼女らは果たしてなじめたのだろうか・・・ >>571
惨状と言うからには人口の半分くらいは即、死ぬよな？ >>547
スペイン風邪(1918年)の時の日本での死者数は約39万人です。
その時の人口の2倍以上に日本国はなっておりますから、何も行わないと、約100万人の死亡となります。 良し悪しはともかく、スウェーデン型福祉の実態が日本でも理解されるようになってきたのはいいことだと思う。 >>552
遂に妊婦のおなかに向かって草生やしてしまったw 良く分からんな、防疫と治療は話が別だろ。死亡率が高いのは治療が悪かったからで防疫の欠如による感染者数の増大とは関係ない。
死亡率は元々の医療体制と技術の不備が原因だ。 日本も見殺し好きなのだからスウェーデン策すれば良かったのにね
ホントやることが雑すぎる安倍
全国一斉休校とかさ馬鹿じゃねえの 一時的に死亡率が上がるのは仕方ない 要は終息した後で他国と比べて全体数や死亡率などを比べて見るべき。現時点で
結果は出ていない。 日本では高齢者が毎年10万人が肺炎で、30万人が癌で死んでるからなぁ。
それでも財政は一向に改善されないけど、コロナごときで何かが変わるとでも？ >>571
老人と移民が消えれば問題なし
若者の犠牲は、単なる名誉の負傷、戦死。
若者1万の犠牲で老人と移民が200万消えれば、らっきー。
ニホンも今後スウェーデン方式になると思う。
そのために、西村首相、加藤副首相、安倍内閣最高顧問、尾身感染症大臣。
成功も失敗もなく、2021末までに世界人口の2/3は、
新型コロナウイルスで死にます。 夏休みの宿題を初めにやったか
先送りして夏休み終わる前日に必死に片づけているかの違い。 感染させられる心配もあるが感染させてしまったらヤダからな
今は病院へは行きたくないわな
薬を貰わなくてはならないから前回は郵送してもらったけど今回は病院へ行きCT検査してもらうか迷うわ サッサと病院から撤収したほうが良い感じだけどな 集団免疫とかいい出した馬鹿は誰なの？
全員かかれば次は誰もかからないって、んじゃペストとかでもそれやって見ろよｗｗ 老人が1人減ると十年で3000万くらい浮く
十万人減ると三兆円
その他の死因に追加されると良い結果しか産まない もう少し年数が経たないと成功か失敗かはわからんな
老人が大量に死んで福祉と医療の金が助かるのか、若者達にコロナの後遺症が残って医療費かさむのか >>584
治療するからいけない。
ガンの治療は金と医療資源を使いすぎる。
ガンは健康保険の適用除外（生命保険も、ガンの多くを適用除外にしている）
ガンになったら年金も停止
上級国民が自費（中抜きの金）で治療 外出とか面会制限してた高齢者の感染はたぶん家族からの感染だろうけど
遊びまわって祖父母両親にうつして殺した若者は罪悪感ないのかな
経済のために大切な肉親を犠牲にして後悔はないんだろうか 日本もコロナさんに老害3000万ほど処理してもらおう 人間以外の生物はみんなこうやってウイルスと戦ってるんだからある意味正解だよ
人間のやり方がチート スウェーデンや北欧の福祉体制国は、率においては犯罪大国なのです。
そして、その犯罪も、酷い悲惨なものが多いです。
いわゆる福祉社会は、米国の福祉を否定している社会よりも、実態としては悪いです。
福祉と言っても、デンマークでは医師不足で、風邪を罹って医師に診てもらうのには2週間
掛かります。風邪は終わっております。医師たちは、給料が良い、福祉社会国以外に逃げております。 題名と違い、内容読んだら、全世界で1番の成功なんじゃないのか。 国としての体力は一番落ちてないんだろ？
老人が減って国としての力が上がるならいいじゃない。 スウェーデン式・・・高齢者の入院を断れ
日本式・・・そもそも電話を断れ（世田谷区民を10台の相談窓口に絞れ） 散々ネトウヨはスウェーデン見習え、
コロナはただの風邪だ、と騒いでたパヨク、
今になってネトウヨがスウェーデンを絶賛してた、と騒いでる。
毎度毎度逆張りして、悪い結果になるとネトウヨが絶賛してた、と現実逃避、
本当にパヨクはアッチ系が多いんやろなあ。
現実を直視出来ない民族。 アビガンの実験場にすればいいんだよ。富士フィルムさん頑張れ👊😆🎵 老害を処理するという英断
スウェーデンの未来は明るい ただの風邪だ何も自粛するな抗体ができればいい派の意見に合わせていたらこれに近づいてたんだね
あれもやるなこれもやるなというわけにもいかないが、早めの段階での対策が一番重要なんじゃないの？ >>545
スウェーデン在住の日本人とスウェーデン人のその家族のドキュメンタリー見てたら
スウェーデン人のおばあちゃんが年寄りだからって治療受けさせないなんておかしいって怒ってたよ >>443
その努力も今回の解除の嵐で虚しく水疱と帰すのか 日本でもやれや
集団免疫じゃなくて年寄り減らす目的で >>597
まあ全産業で年寄りが多すぎて動脈梗塞起こしとるからな >>1
老人間引きはスウェーデンの伝統だから平常運転だろ
エッテクルッバがコロナに変わっただけだ >>610
日本人は年寄りだけじゃなく全員自決しろよ
戦争犯罪を反省しろ 抗体は感染した人も長持ちしないとわかってきたから
集団抗体説はコロナには使えない可能性が高い
致死率の高いウイルス型が早く減ればいいが
加藤「GOTO？自粛したほうが良いとは伝えていた。」 ワクチンや効果的な治療法が確立されるまでは感染者ひとりでも少なくするよう厳格な策とるとともに医療崩壊を防ぐことに注力するのが正解
検査しろ感染者数隠しか言われながらも方針死守した日本政府えらかった >>555
>>591
その思想ってポルポトやスターリンや毛沢東と同じだってわかってる？ 人類浄化という神の計画に逆らった民族はいずれ罰が与えられる。 >>584
コロナは血管の病気だから病名は血管病の枠に入る病気だわ 呼吸器科や循環器や腎臓内科や脳外科もあるけど >>59
風邪は薬を飲めば治る。
コロナは罹ったら肺の後遺症、運が悪いと死ぬ。 >>260
昔はソ連も東欧も中国も「わが国には障害者など一人もいない」と
公言していたし、日本の左翼も「理想郷たる共産主義国には障害者は
いない」と誇っていたんだぜ。 >>616
検査はメディア関係がうるさいだけで国民は比較的冷静で理解あったからね
国民がヒステリー起こして検査検査騒いでたらやりにくかったと思う 新型は今回が初めてではないし最後でもない
ヒトの数が増えてるんだからそれだけ、ヒトに感染しやすく身体的な影響も大きい
ウイルスの変異も起こりやすくなってる
同じようなことが起これば、次くらいまでは今回みたいなロックダウン防疫も
あるかもしれない
でもその次は、そんな何回も経済止めてられるかってなる
絶対なる
20年後30年後くらいには間違いなく年齢での選別が当たり前になる
今ですらそれを望む声や受け入れる声も出てるんだし 発熱患者はどこのクリニックに行っても断られる
コールセンターに電話しても「診てくれる診療所池」
こうやって発熱難民が多数発生、家に閉じこもっていたため
結果的に爆発的な流行が防げた
これが日本スタイル
PCR脳の連中は間違っていたことに気づけ
結局抗体持ってる都民はあんなに少なかったじゃないか
隠れコロナなんて最初からいなかったのよ コロナで数千人なくなってもトータルの年金額は大して変わらない
社会不安や経済悪化が一番怖い
高齢者減ればいい派も全体が見えていない >>573
ワクチンができたとしても抗体がすぐ消える可能性があって
1ヶ月で消えるなら毎月打つみたいな感じになる・・・ >>596
欧米のように蔓延してしまうと
普通に買い物に出たり必要なことをしただけで感染するリスクがあると思う
届けものだって警戒しなくちゃならない
遊び回っていたとは限らんよ >>629
数十万人減らないと困るよな
コロナが雑魚すぎる ドイツは抗体パスポート制を導入しようとしてたが
その後はなしが出てこない
抗体がすぐ消失しちゃう可能性が強いらしいじゃん
つまりずっとこんな感じな世界やで >>1
後遺症すら判ってない人工生物兵器の疑いまで有るものに冒険しすぎだろう。 手洗い、消毒、マスク、これだけでじゅうぶん、日本はこれだけで感染率0.1%なんだから スウェーデンの人たちは老人死んでもいいと思ってるんじゃないの
老人の世話しなくても良くなって財政も安泰 >>630
結局インフルと同じで毎年効くのかどうかわからないワクチンを毎年打つことになりそうだな 猫コロナと同じだよ
つまり、猫ぐらいパコパコ産まないと、人類は存続できない スウェーデン（笑）なんて、パヨクとかツイフェミがネットでさんざん持ち上げてた国やんｗｗｗ
北欧は弱者に優しい（笑）
プロ野球開幕とか完全にアホ
スポーツバーで感染拡大500人超 ←2週間後
もう、コロナ前には戻れないんだよ、一生 >>1
そもそも１月からADE(抗体依存性感染増強現象Antibody-dependent enhancement)が危惧されてたのだから集団免疫だなんて無理なのに >>639
テレビでもこぞって日本ダメスウェーデンすごいってやってたよな
その後やっぱり違いましたってテレビでやらないのはただ日本を貶めたいだけだからなんだろう トリアージ・助ける選別、イタリアでも、高齢者は見捨てておりましたよ。
スウェーデンでも、高齢者は頭から診察と治療を行わないで見てておりますから、
いわゆる白人の文化の影響でしようね。
東洋三国、日本、中国、韓国では、儒教の影響を受けておりますから、
年寄りを殺してしまう、トリアージは、道徳的に選択肢として存在しないのです。
日本では、逆に、若い罹患者は病院に入れてもらえなく、自宅でガンバレとなります。
西洋と東洋の、土台のエートス、価値観が真逆なのです。
要するに、マルクスのように、人間全体を一般論として大掴みする立論は、頭から間違っているのです。
人間一般なんて、存在しません。ユダヤ人はユダヤ人、日本人は日本人なのです。 枯れ木にどんどこ栄養と水をやって
若芽を摘むという社会実験も進行中です 人間は長生きしすぎた
全世界ノーガードで適正人口に収束させよう >>38
風邪で死ぬのと、コロナで死ぬのは違う
それに風邪だからと高齢者を見捨てていた今までがおかしい
コロナが終息しても、高齢者に風邪やインフルエンザがうつらないようにする為、マスクは続けるべきだと思う ハシカみたいに1回かかったら終わりの病気じゃないのに、
免疫って・・・。 死者の9割が70歳以上
今後20年程度の社会福祉財政は安泰だよ
むしろ長期的には減税で経済成長が見込める
もちろん短期的には周辺国の影響で経済の縮小はあるだろうが 叩かれる事覚悟で言うと、ほんとはこっちの方が正しいのではという気も
ただ、自分の身内の高齢者や、仕事でかかわっている高齢者がコロナで亡くなるのは嫌ｗ
だから高齢者を守るほうに加担してしまう むごいって誰が言ってんの？
スウェーデン人がその政策に文句がないなら
よその人間がどうこう言う事じゃないだろうよ >>652
社会生活においては「老害」と言われる人種が減る。
正解だったな。 しかし集団免疫を目指すんなら集団で感染して多数が死んで生き残りだけが免疫ゲットは当たり前だろ
エアロゾル予防接種だとでも思ってたのか？ 若者の未来を奪う老害優遇政策の方がはるかに多くの死者を出してる >>654
スウェーデン人のマーカス・カールソン上級講師（数学）がそういっていると>>1に書いてある ノーガードのせいで輸出入関係者が他国から締め出し食らってるもんだから
主力の水産売りがどんどん死んでいってるという >>654
東洋人から見れば、スウェーデンの、やり方は鬼畜でムゴイことですよ。
日本では、それは"人間じゃない"と罵倒されます。 いやこれは意義ある実験だったよ
とどのつまりはほうっておいても日本で41万人が死ぬなんてことはなくまあよく死んで6万人がいいところ
みんなが感染するかというとそんなこともなく7.3%くらいしか感染しない
しかも死ぬのはほとんど高齢者
感染しにくいらしい東アジアを考えると日本ではほとんど恐れることはないウイルスだ
日本でも小中学生の突然死が相次いで起こる
プロ野球開幕とか完全にアホ親
スポーツバーで感染拡大500人超 ←2週間後
もう、コロナ前には戻れないんだよ、一生 >死者の九割は七十歳以上
怖いねぇ…
国としては成功なのかも知らんが
人としてどうなんだよこれ… >>650
日本みたいに高齢老人の命を繋ぐために胃ろうなんかもつけないし、
人工呼吸器もつけないのが北欧方式。
人間らしく生きられないのに生きてどうするってのがあっちの道徳。 欧米はもうマスクはやめちゃった感じだな
駄目だこりゃ～ スウェーデンの人口が1千万人しかいないというのにビックリした。 今のところ老人が死ぬだけしか見えてこないけど少しずつ
「軽症」治癒後の後遺症でまだほとんどベッドで過ごしてる若年の人もいるという情報も出てきてるから
やっぱり感染しないに越したことはない
発熱頭痛が続いてるのに検査で陰性になったから「回復」はどうかと思う >>646
スウェーデンはすごい日本無策とやってたマスコミが次の日にはスウェーデンダメダメって報道できるのはすげー面の皮
。日本は報道3流なのにようマスコミはふんぞり返ってられるよな >>656
むしろ思ったより死ななかったのが誤算かもな
おそらく300万人くらいは高齢者がいるだろうに5000人だからな 親が言ってたけどスウェーデンは
フリーセックスだからセックスは
挨拶代りだという都市伝説が拡まって男たちは
まるごと信じてそのためだけに
スウェーデンに出張って行って
やる気満々だったのにスウェーデンの女どもに人種差別も相まって
メチャメチャ酷い目にあって
仕方ないから娼街に行ったらボラられまくって馬鹿にされまくって
スゴスゴ帰って来たんだと（母親の弟）
騙された日本人の男たくさん居たみたいだよw
その都市伝説なんだったんだろうね？ コロナまっただ中なのに、マスクもせず通常通りにカフェ行って飲食したり
ハグしたりいちゃついたり・・・
そりゃ拡大するでしょw
バカッターみたいに馬鹿はあぶりだされてるのかもね >>642
若年層も含めた国民の全体幸福を最大化する、を突き詰めるとそうなる。 >>636
来た道だからかね
国民が納得しているのなら外野は言うこと無いよね ロックダウンしていた割りに、イギリスがけっこうヤバい感じ。
医療体制の問題なのかな。 >>665
そのような普通時の医療のあり方の比較ではなく、
COVID-19での、スウェーデンが行っている年齢によるトリアージの事なのです。
高齢者は、要するに、医療との接触も出来なく、殺しております。 >>674
フリーセックスの意味を理解してないかと >>1
やはり東京新聞は能力不足だなｗ
まだ結論出すには早いよ
しょせん、マスコミはスキャンダリズムだとよおくわかる、ダメ記事
だって東京新聞だもんｗ しかしなんで日本は死者が少なかったんだろ
その辺の分析は進んでるんだろか >>674
アイスランドはそれに近いよ
お姉さんたちからナンパされる >>674
俺もその話は聞いてた。
まさか挨拶代わりとは思わないけど、
何がどうフリーセックスだったんだろうな。 同国のルンド大のピーター・ニルソン教授（疫学）は
「高齢者の死亡率は高いが、第二、三波の攻撃を抑え、
経済の打撃も軽減できるだろう。
数カ月に及ぶ厳格な封鎖は人々の精神へのダメージが大きく、
実行すべきでない」と政府の戦略を支持する。
他方、同大のマーカス・カールソン上級講師（数学）は
「文化や人口密度、気候が似た他の北欧諸国の十倍の人が死に、経済的利益もない。まったくの惨劇だ」と批判。
「集団免疫には五万人の死者が必要だろう。これはあまりにむごい実験だ」としている。
教授（免疫）と上級講師（数学）ってのがポイントなのに
タイトルは講師の意見だけｗ >>687
誰彼構わずという訳でなく、婚前交渉オーケーやで ブラジルとスウエーデンはマネしてはいけないサンプルだったな 人がバタバタ死んでるニュース見てるだろうに政府が厳しくしないからって
自由に行動してる国民も悪いんじゃない
命守りたかったら考えなきゃよ >>10
大きい声では言えないが間違いなく目論み通りだよなぁ
日本は老害死ななすぎた大失敗 >>666
とうとうやってしまったな
新法適用第三号おめでとう
Twitter等の不確定事項を公共の電波または電磁記録媒体に乗せて無断転載かつ衆益性を刺激して伝搬した罪＝通称SN法でアウト
朝方にインターホンが鳴るので電池を抜いてもアウトな >>691
ウィルスが流行り高齢者が死ぬ
ただの自然現象だろ >>687
「性別による束縛から自由」くらいなものでは
要は男らしく外で働けとか女らしく家にいろみたいな固定観念から自由 >>674
なんでひどい目にあったとか被害者意識なんだ
それを信じたアホな日本人がどれだけ恥を日本に負わせたか
そいつら国賊だから死刑にしたい >>685
日本では、高齢者でも医療と接続出来て、治療を受けられるからです。
スウェーデンでは、頭から高齢者は除外して、殺しております。 集団免疫って抗体が確実にできるウイルスとかの理論だから
抗体が10～15％じゃ通用しないんだわ スウェーデンだけではなく全世界で実験やっているように感じるわ >>685
ていうか東アジア全部な
インド、インドネシア、ベトナム、カンボジアetc
不潔で医療が整ってなくてマスクあまりしないような地域でも死者が少ない
さっぱりわからん コロナウイルス＝いわゆる風邪症候群
今回の武漢肺炎は
SARSコロナウイルス2。変異したコロナウイルスなんだから風邪みたいに集団免疫なんてありえない
スウェーデンの学者バカだろ？w SARSでの集団免疫なんて検討すらされたことない
あてずっぽうな直感で動くなよw
偏差値60以上限定
新型コロナは、新型SARSコロナだと薄々気づきつつあるあなたはどうぞ
ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2020-06-05-covid-19-is-sars
国際ウイルス分類委員会の公式サイトで異常な事が起こっている事を世界の人々は気づいていない 日本でも橋下や堀江みたいな一部のアホが、集団免疫！とか言ってたよな
スウェーデンという悪い見本を見ているのに
アホの考える事は分からん 感染症に対して無学の自分でさえそれはヤバいんじゃないかと思ったけど、お偉い人達は突っ走るねw
大前提として自分は罹らないというのがあるよね >>696
ホント大失敗
・世界でも突出した額の財政出動⇒将来に借金を残しただけ
・ジジババやホスト、キャバ嬢など無料で診断 >>707
わざわざスウェーデン行かなくても男男なら日本でもフリーセックスできるんだが 抗体が出来ても60～80％の人は
2ヶ月しかもたないんだろ
もう御苦労様でしたとしか 無症状感染者がたくさんいるし
周りから入国制限解除されないし経済的にも失敗だろ >>693
言葉のイメージとしてはそんな感じだね
free sexには「男女平等（性行為ふくめて）」の意味もあるけど、そっちではなさそうだ >>708
橋下は閉熱パニック起こしてからは意見変えたような 福祉とは老害を延命することではない
勘違いしないように >>22
全部インフルエンザでも同じこと言えるわ。 学校の図書館においてあった世界紀行みたいな本の
北欧のサウナで少年少女が一緒に裸でいる写真見て
憧れたものだったが >>704
わかったこと
高齢者や持病持ちは死ぬ
ロックダウン無意味
医療レベル関係なし
清潔さ関係なし
マスク関係なし
東アジアでは死者が少ない アホだな
ただの風邪じゃないんだから
人工ウイルスなんだぞ ２月の安倍「感染力は弱い！！
ヒトヒト感染は無い！！
日本人は感染しない！！
水際対策はアンケートで十分！！
マスクは不要！！」 五輪は絶対無理。
少なくともアメリカ、ブラジル、スエーデン、アフリカ、イラン、イラクとかの
渡航解除なんて来年になってもできるわけねえ
五大陸マークの五輪の輪、1つでもだめらなそれは五輪じゃないしな >>724
インドネシアやフィリピンは結構ヤバいぞ 抗体保有率が、0.1%の東京で、PCR検査を全員に行っても無意味ですし、
より多く行うことも無意味です。
朝日文化人たちの左翼は、何を言っても、変なことばかり言って、国民をミスリードしております。
いわゆる反安倍も、外国から見れば、成功している日本国のリーダーが、どうして非難されているのか、
さっぱり判らないでしょうね。
反安倍とは、韓国政府の方針の反安倍と、日本の左翼が連関しての謀略なのです。 根拠もエビデンスも無いのに、
謎な勝手な決め付けで
政治が暴走
の結末 >>704
本来ならWHOがリードして
中国との関係を悪化させたくない国にも
「中国からの渡航を今すぐ規制しろ」と
背中を押してあげることもできたろうが
逆に中国に忖度することしかしなかったものだから
各国が試行錯誤することになった
まあ全世界で間違ったやりかた選択しちゃうよりは
可能性はあるなと >>720
いづれ全員が高齢者になるんだから当たり前だろ。 無理して獲得した集団免疫も数か月で消えるらしいぞ
なにしろそういう風に設計された人工ウイルスなんだから 未だに集団免疫を声高に言ってるヨリヨ
ハシゲはもう言わなくなったのに 安部は馬鹿な功利主義者
左翼は自称インテリがプロパガンダばかり
で結局、選挙で自民が勝つ
流石に立憲民主とか無理だし ＞死者の九割は七十歳以上だった。
スウェーデン政府は大喜びだよなあ >>731
>>733
単に国連の仮想敵国を世界平和のために叩いてるだけだよw 高齢者見殺しとか合理的と言うか冷酷と言うか
日本も見習えとか言ってる奴は想像力がないんだろうな
自分が高齢になった時に同じようなことが起きれば確実に見捨てられることになるのに >>724
歌舞伎町とかホストクラブとか水商売限定のロックダウンなら意味ありそう 土地から金や石油が沸いてこない限り
高福祉なんて土台ムリなシステムということ >>1
いいだろ、これで。老人が死ぬって普通のこと
なにが悪いのかわからん。自粛してカネカネカネでカネをバラ撒いて将来に禍根を残すよりいいだろ >>717
それで合っとるで
セックスフリー 誰もが隠すものではなく楽しんで良いという概念 >>731
抗体保有率が0.1と低かったことで
口を開けばPCR PCRとうるさかった人たちが少し静かになったなw
東国原はまだ煩いけど >>604
自分に都合の悪い意見にはネトウヨのレッテル貼って安心するお花畑にお住まいの人達だから… スウェーデンやブラジルのやり方を批判してるやつは表面的な数字しか見てないアホ
日本とブラジル、どちらに未来があるかは火を見るより明らか
https://i.imgur.com/SXSjOew.png
https://i.imgur.com/yZgpVRA.png 遺族は国に不信感抱くだろうし若い世代は自分が年取った時に見殺しにされることが分かってしまうという遺恨を残す結末となったな >>742
いや確実に今の年金制度は
年寄りに有利
若者に不利なシステムになってる
今の年寄りは過剰な効用を得ていて
若者は自分の努力ではどうにもならん不利益を被るシステムになってる
で年寄りはそのことを全く理解してない馬鹿ばっかだろ >>662
どんどん変異している未知のウイルス
いつ若者が大量死するように強毒化するかわからないし、警戒しすぎる事はない 新型コロナウイルスについて分かっている事
・そのものは悪さをしない=抗体はできない
・吐息でも感染する
・蓄積/増殖する
・AIDSを引き起こす（トリガー不明）
・ワクチン開発は無理（金融崩壊するから言わないだけ）
これだけは覚えておいてください。
日本政府やTVとか嘘だらけです。プロスポーツ・ライブなど即やめて下さい。
みんなで食糧を生産し、STAY HOMEしか生き延びる道はありません。 ノーガードで7%か
2-4割りってワクチンないとダメなんだな おまえら読解力なさ過ぎだろｗ
門外漢の数学教師が政府の対応はおかしいと言っているってだけの記事だろ。 獲得した抗体がどのくらいの期間でどのくらい減るのかは、
日本でもこれまでの陽性者を丁寧に追っていけば９月くらいには一定の評価が下せるはず
今はまだトランキーロ、あせんなよと 福祉の負担減らしに、集団免疫を口実にして高齢者を淘汰。中共と同じ様な事やってるね。 >>744
資源で食える国の民が幸せになった例はあまりないけどなあ >>725
人工ウイルスに思えてきたわ
風邪なら内科へ行けばそれで終わる
脳外科や腎臓内科へはいかないわ
風邪で人工呼吸器なんか付けないわ >>728
無理だろうね、日本で感染がニュースになるようになって半年、まだまだ先がみえてこない
来年の今頃は日本人外国人あわせて大人数のボランティアの研修や訓練が開始される予定だけど、
各国から人が来られるかどうかもわからない
ましてや選手スタッフ観客をおおぜい集めてなんて無理すぎ
来年の四月に開催するかどうか決定するとIOCは言っているらしいけど >>4
インフルも一回受ければいいわけではないしな 日本は肺炎等で死ぬ老人がちょっと早くコロナで死んだだけ
大して何も変わらないよ 最も強い封鎖した中国が最も回復期間早く、
封鎖ゆるい英国、米国、スウェーデン、ブラジルなどが酷い >>591
で、その分どんだけ消費が減るんだよ馬鹿ww >>740
コロナに関しては治療法が確立されてるわけでなし
感染すれば人工呼吸器につなごうがエクモにつなごうが
本人の体力と抵抗力次第なんで
結局のところ上級高齢者がわが身を守ろうとしたら
社会のコロナ感染拡大を阻止するしか無い 何故か致死率の低い、日本こそがこの方式をとるべきなんだけどね。 >>748
自分と意見合わないやつはチョン在日パヨクなんて言ってレッテル貼るのはネトウヨの最も得意とするところじゃん スウェーデンの将来は明るいだろう
経済が回りだしたら好景気に沸くよ >>773
相続されて使われるか税金取られるだけだろ >>5
ギリシャでコロナ死は180人ぐらい
あの国も研究対象 その後の世界では、スウェーデンとブラジルが勝ち組だな
その他の国では、先を争って
床屋へ行ってモヒカンにして、amazonでトゲトゲ付き肩パット買って、舌を切らないナイフの舐め方練習しとく必要がある
肩パット売り切れて転売ヤーがボロ儲けやで >>782
舌を切らないナイフの舐め方
を練習してる時後ろから知人に背中叩かれるオチしか見えない 誰か教えてやれよ、日本人は、原爆で２回、原発で３回目の被ばくを受けてるから耐性ができてるってｗ >>761
スウェーデンは産油国じゃないけどノルウェーは北海油田があるね
あとほんとうの意味で福祉といえるかどうかわからないけど、産油国ブルネイは国土すべてが王様の財産で、
とうぜん石油を売って得た利益も王様のもので、それを惜しげもなく国民のために使うので高福祉国
王様はときどき日本におしのびで来るらしいけど 世界中の学者からやめろて言われたのにやったんだからなｗ
ホントあほな国だよなｗ >>762
とはいえインドの人口は日本の10倍
インドネシアの人口も日本の2倍なことを考えるとまだまだ少ない >>782
抗体がどうたらって中国のレポートがあるからな
先の事は誰も知らんのだよ >>787
ナウル共和国の場合はリン鉱石が採れた時は
高福祉どころか国民の誰も働かず年に何回か
海外に買い物ツアーに行けるほど豊かだったが
リンが枯渇したら慌てて子供に「労働の尊さ」を教えはじめたとか >>585
この調子じゃスウェーデンはこのさき数年間は少子化も加速しそう。
妊婦は重症化しやすいし薬も使えん。市中にウィルスが蔓延してる状態じゃ感染回避は困難。
子作り予定してたがやめるわor延期するわってなるぞ。 実際に多くのコロナ感染者を扱った大曲先生がコロナで集団免疫を獲得できるのが想像出来ないと言ってる。
つまり経験と感覚で出来ないと思うんだから出来ないだろう。 高納税社会を支えてきた老人を見捨てる、クソ政府や役人が咎められない国を、
福祉国家と持上げてたんだから笑えるな。
この国は、どんなミスをしても 政府や役人が殆ど責任を問われない特殊な国だからな。
そもそも、正体がわからない新規ウィルスで、
免疫が効くがどうかもわからないコロナウィルスなのに、
集団免疫とか考えた奴は科学者なのか？ アメリカ・中国・インド・ブラジル・イギリス・ドイツ・フランス は、
もうコロナ前に戻れないって分かっている
日本もすぐに分かる くらくらくらクラスター♫もうステイもホームもウエイトしないの～♫
もっともっとパンデミックな気分～♫ >>788 テグネルとかクオモとかしくじり先生がヒーローになる不思議 ＰＭ2.5が減り太陽光が地表に降り注いだ今
シベリアがなんと気温38度と言う激アツ気象変動をキメてきてる
環境ホルモンで
野郎の精子も半減、半減で種無しぶどうだとよ
文化的生活出来るのも後僅か
コロナなんか恐れずに楽しむがいいさ
そしてサクッと死んだほうが幸せかもな 日本もそうだけどどうして世界のトップはバカしかいないんだ
頭いいなーってのがなさすぎるんだが常に
馬鹿がトップになる仕組みになってるの？？
議会制度かえたほうがいいしってはなしもでてこないしなー明らかに欠陥品だろ 中国の発表によるとコロナの免疫は数ヶ月で消えるらしい 普段から風邪をこじらせて亡くなったりしてるのが今年は「少し」多いだけじゃん。
何故コロナだと超特別な悲劇扱いになるのかアホ臭い。 >>557
アホかお前
1000人にワクチンを打って実験しても
コロナが流行ってなければ成功かどうかわからない
1000人で効果を確認できて副作用による死者が出なくても一億人に打てば数万人の死者が出る可能性がある
ワクチンなんて数年で出来るもんじゃないんだよ
とにかく吉村知事は安倍と同じで口先ばかりだから
だまされない方が良い 何もしない事を集団免疫だと言い張っていたようにしか見えない
実際は、高齢者を減らして福祉の負担を減らそうという目論見だったのではないか もう、唾液を薄めてタワマンからスプレーしてるガキとか >>807
ＳＮＳの発達と馬鹿メディアの視聴率争い（プロパガンダ化）の末路
黒人デモもプロセスは一緒 それにしても収まらなすぎよねこのウイルス(´・ω・｀) >>809
まあ結果的に一番ダメージ少ないかもしれんし今の段階で良し悪し判断できないと思うけどな
日本も本音では経済回したいだけ状態だからどこの国も国民なだめるの大変なんだろ なんだかんだで老人を削減しようとしてると思う
GDPが減っても年金予算削れる >>812
風邪が収まる（罹患がゼロになる）わけねーだろ
馬鹿かお前 ジジババにかかる金が惜しくなったんだろ
これを機会に処分処分～♪ 若者を食い物にする老害がスウェーデン批判するのマジ老害 >>742
若者を見捨ててきた強欲な日本の高齢者はいいのか？ 資源は有限で、自然に任せればそうなる
新型だから世界中であまり変わらない
これからもワクチンはできない
老人を消すために出てきたのは間違いない 別に70以上がいくら死んでも国力に関係ないだろ。子供が大量に無くなるなら問題だけどな。 >>742
あの吉田兼好も、
若い時はあまり歳を取らないうちに死んだ方がいいと言って、
自分が高齢になったら死にたくないと言ってるからな。 結果論でマウント取る奴ほど見苦しいのは無いな
感染が始まった当時は何がベストな手段か手探り状態だったはずだが
結果がある程度見えてからスウェーデンを貶すような後出しジャンケン論者って頭悪そう 肺炎って抗体は関係ないんじゃないよな
体力落ちたら移るパティーン 死ななくても呼吸が困難とか、味覚が消えるだの
後遺症あるからねぇ ここで老人死んでどうぞとか言ってるやつも自分が６０代とか７０代でコロナになって病院拒否られたら大ショックだろうな。 >>39
日本共産党が自粛をいちばん強く訴えていた。
集団免疫の近い考え方を主張していたのは、日本維新の会の一部（右翼傾向の強い奴ら） >>1
日本もこうすべきだった。老害を合法的に処分できた。 過去に強国スウェーデン（とロシア）にさんざん圧迫されてきた歴史をもつノルウェーとフィンランドは
「また迷惑をかけやがって」と思っているかもしれない >>1
抗体の効果が２ヶ月で60％減少するのに集団免疫も糞もない。
第２波が来る頃には抗体の効果が減衰して、またしても感染する。
老人は犬死に。
スウェーデン政府は白痴の集団。 >>828
ただの一般的な肺炎の後遺症にすぎないだろ
老人はともかく、若い人なら数カ月程度で治る 日本にもいたじゃん
マスク意味ない私はしません岩田
コイツ今どうしてんだろ
マスクしてんの >>829
大ショックなほど良い世の中だったり充実した人生だと良いけどなー
安楽死法施行心待ちにしてる人らも多いからどうだろね >>2
スウェーデンは違うよ
政府信用度高い国だから
国民に阿る必要は無い
これからは知らんが
人類は、集団免疫策ではイケナイと悟ったからこそ、防疫策を編み出した。
>>836
重症化すると治っても肺機能の低下とか後遺症があるそうな 老害優遇政策が少子高齢化を加速
今の若者が年取った頃はもっと酷くなる
老害を優遇すればするほど今の若者が年取った時さらに苦しむ このウイルス、一旦肺にダメージかかると超長期間体力戻らないらしいじゃん
五年とか10年とか
まじで感染しない方がいい >>847
血管に残るという説があるね。
血管は脳含め全身にあるからなあ。 >>436
右も左もねーっつってんのにお前馬鹿なの？ >>572
海外は汚いというイメージついたな。都内の本格的レストランも本国の人がいるとおいしく思えたのが、今は全く逆のイメージに。日本人の従業員がいる、なんちゃってのほうが安全に思える。何十年も培った習慣は変えられないだろうから、今後は日本人だけの店に行くわ。 でも、こういう結果を国家レベルの大規模実験で出してくれた事は
全世界的に見たら非常に有益なデータを提供してくれたんだよなぁ。 >>804
そう思い込むのはお前が馬鹿だからだよ
世界のトップはお前より確実に頭がいいし政治力も高く優れた人物ばかり
蟻に像の全体が見えないのと同じでお前はまるで何も見えてない >>807
日本で死ぬ場合って最終的にはどれもこれも、風邪など合併症を起こして多臓器不全で死亡だからな
それがコロナになっただけの末期患者を数に入れるのはどうかと思うわ 免疫が付くとかいうファンタジーを何で信じちゃったの？？ >>166
いやロックダウンとかで感染を防止するか、
ノーガードでいくかの話だし、治療の話じゃない
感染防止しなければ医療がパンクするし >>856
社会学者は、どうしてこんな世界規模の集団ヒステリーが起きてしまったのかちゃんと分析して欲しい >>861
社会学は経済学以上に科学じゃないから無理だろ
社会学者なんて信奉してんのは馬鹿ばっか >>826
いわゆる風邪症状の10～15%くらいが従来のコロナウイルスが原因と言われてる
それには何度でもかかるということを考えると新型だけは長期間の免疫が獲得できるとは思えない
という人もいたけど多くは
だらだら少しずつ感染して医療崩壊を防ぎつつ集団免疫を～と言ってた気がする 老人処分というのが世界の流れだな
ブラジルもそう、アフリカもインドも
その方向、日本もそうだし
ある意味自然、新型だしクスリないし
かかれば老人は終わる、自然の摂理 わざとだろ老人減らすための
上手くやったよスウェーデンは >>667
日本はむしろ高齢者を一掃しようとして失敗した感じだな
スウェーデンがうらやましいんじゃないか、政府は 集団免疫なんて免疫じゃないからな
マスクの代わりに免疫持ってるヤツが盾になるだけ
マスクでいいんだよ 肝心の抗体も数日レベルの時間経過で減少するみたいだから次も耐えられないし詰んでるな 日本の人口に直したら5万人以上が死んでる大失敗スウェーデンを褒めてたキチガイがいたよな ヨーロッパって定期的に伝染病にやられてるけど、なんで歴史から学べないんだろう
お馬鹿すぎない？ あれだろ？風の谷のナウシカで例えると
街が村が腐界に飲み込まれようとしてる時に
「だいじょうぶですみんなマスクつけないで そのうちみんな免疫できます」
てやってたらひとつの国が終わっただけだろ？
ちゃんと初期に船が落ちたときに全部焼いておけばよかったんだよ
「くっ こんなところにまで胞子が！？」 「もう手遅れじゃよ 焼くしかないねえ…」
「そんな！せっかくここまで…」 日本も冬にはそうなる
クスリがないんだから、熱や抗生剤くらいしか出せない
自分の免疫が全て、続々と消える
大量火葬の準備だな、老人や免疫弱い連中が大量に消えたら
収束していく、残った人類が強い人類 >>1
>集中治療室に運んだ患者のうち七十歳以上は約２２％、
>八十歳以上は３・５％のみ。
集中治療室はいるほど重症化する若い患者も多いんだなあ 高齢者減らしが実現できたのだから
スウェーデンが最も成功した国
そして
自然の摂理が老害を警告しているという事実 >>875
日本て定期的に津波にやられてるけど、なんで歴史から学べないんだろう
お馬鹿すぎない？ 超高齢化社会回避のために日本も同じようにするべきだった エボラが蔓延したら国が潰れるということをわからなかった馬鹿国
経済を犠牲にして封じ込めなきゃいけないかは、政治決断ではなく、ウィルスの毒性・感染力による >>439
それもほとんど重症化した老人だよ
野球選手とかいつの間にかかかって症状も出ずに治ってたでしょ 年金の重荷から若者を救う救世主だったのに。
日本は生の武漢ウイルスをいまからでも高齢者に投与すべきじゃない。 んー？間違ったかな？
という感じか
スウェーデン国民は全員木偶(デク)か 一生ウイルス保有して年取ったらすぐ発症して死亡するだろ 人間、必ず死ぬけど、国の方針で、早くに死ぬのは、勘弁してほしいぞ 集団免疫目指したから命を選別するようになったかのごとく書くのは意図的？
スウェーデン政府の政策の失敗だろうに
集団免疫を目指しても医療がサポートできていれば命の選別はせずに済むはず。
そもそも第二波がきた時に被害が少ないはず。
免疫を保持者が多いし、免疫が弱い老人病人は第一波で被害にあってる。
おそらく第二波での被害は他国より少なくて済むはず。 >>840
安楽死心待ちって自死ができないような体ではないんだろ
自殺すればいいじゃん 答えなんか無いし色んな選択肢があって良い
将来的にどんなウイルスが出てくるか分からない
スェーデンの挑戦は人類の財産になる 抗体はすぐに消えるという話も聞いたが
未知のウイルスとは怖いね ここで高齢者一掃を図って、医療費や福祉関連費の削減と、
人口の平均年齢の若返りを図った感がある 集団免疫を獲得する策はトータルで被害が少ない。
そういう結末になる可能性もある。 老害の扱いに困ってる国から集団免疫に走ってる様な。 今回は普通にありふれてるコロナウィルスに変異？改変？だと思うけど、数年後また同じ様に別の新型ウィルスが世界的に蔓延した場合も同じ様に免疫獲得するまで耐えるのかな？
いつか致命的なウィルスが出現した場合全滅もあるうるだろ
そのための予行演習としても何かしらの対策した方が良かったと思うけどね
もう後戻り出来ないだろうけど 命の価値は等しいのかね。
老害と現役の価値はきちんと分けるべき。 政府が予想したより個人が感染者を減らす努力を怠った
結果として医療が破綻した。
そういう失敗かもしれない。
感染力の強い病気は政府の政策より個人の予防行為の影響の方が大きいだろうから。 なんつーか、こういう外道もいいんじゃね？
ブラジルも似たようなことやってるし、アメリカも今後そうだろ？
日本もそっちにするんだろ？早速飲み屋とか大繁盛で３蜜ｗｗ
物凄くうつるウイルスだから、似たような結果になるさｗ
その時「ホリエモン」や「小林よしのり」はどうすんだろう？
民度が低いからなんて言うんかねえ？ 中国情報だと
スウェーデンの免疫保持者はあと少しで抗体がなくなる また感染する事になる そしてまた感染
変異ウイルスになり最後は治療の手段も無くなり安楽死か？ >>185
スウェーデン式を支持していたネトウヨなんて見たこと無かったけど、どこの世界の人？ >>896
そりゃ端からみてればそうだろうけど当事者になったら考え変わると思う なんか都合が悪いのか責任転嫁しようとしているアホのサヨクがちらほら居るなw >>681
緊急時と平常時は繋がってて国民がアンネッシュ・ブレイビクみたいな
大量虐殺テロ犯を死刑にせず更正させるのを支持しようという国民ばっかり
の国だからなぁ。どこかにしわ寄せが来るのは当たり前。 すえーでんはもともと医療の質が大したことないからな
イメージ戦略がすごくうまい国なんだよね
先進的で知的なイメージを作り出して、パヨクが騙された感じ
ノーベル賞も、ノーベルさんは学者としてはそこまでではないけど、
世界一の権威ある賞というイメージを作り上げてるし
もともとバイキングというか略奪者の子孫たちだから、他人をだましたり
功績を盗んだりするのがうまいだけな気がする 人口比で言えば欧米では普通だよな
結局のところ何やっても死者数は変わらんという実験か >>5
土足で寝室に入ってそのままベッドにも入る
食事の前に手を洗わない(おしぼりもない、なのにパン食)
あいさつはキス、ハグ
トイレの便座の消毒がない、というか便座がない国がある
マスクをしてるアジア人に事情聴取
そら感染症は広まるわ
ペストの時から何も学んでない 日本はダメだダメだと貶める人がマンセーする国を比較
スウェーデン vs フィンランド vs シンガポール 本当に飲食店なんか？
（中学生の頃は夢の国だったんやけど）
夜の濃厚接触が原因やないんかい？ >>895
商業主義医療で無理な生命維持をやめてほしいな
終末医療に金かけすぎ
本人苦しいしいいことなし
７０位がみんな幸せな平均寿命 本当の正解は10年くらいたたないと分からないだろうから、現時点では対策方法に多様性持たせておいたほうがいいと思う 抗体検査やったら日本はものすごい低数値で
検査してない、患者数を隠してるって批判してた人が一斉に黙ったよね
そもそも抗体があったからって、治った人がまたコロナにかかったりしてる例は
いくらでもあるんだけど
命はとりとめたけど後遺症が残ってたり
日本は学校を早々に閉鎖しといてよかったよ
学校がクラスター化して各家庭に持ち込まれていたら大勢の犠牲者が出てたよ 最初にウイルスの特徴聞いたとき、高齢化社会対策につくられたと思った 老人を生かそうが放置で殺そうがスウェーデンの価値観に基づく政策だろうからそれでいいだろう
逆にスウェーデンも外国に自国の価値観押し付けはするな
ただ緩やかに感染を広げる作戦ならその戦略をとっていない周辺国と交流が止められても仕方ない 老人ホームでクラスター発生したらそのまま封鎖しちゃうのかな
まあ医療崩壊は防げるし合理的だけど >>1
サイコパス的な発想で大規模で
ダイナミックな事殺ると
だいたい悲劇を生むよな >>921
新型コロナウイルスの抗体なんか無いから 集団免疫支持者は自分が罹患したら叫く奴だろう
助けてくれとな
誰かさんは医者の指示で検査したな
集団免疫支持者は医者の指示があっても考えを貫けよ
ベッド数も空くし検査の手間がかからない
今となっては軽症者、無症状感染者が検査しても陰性になるだろうな 少なからず陽性になる人がいるだろう 俺は家に帰ったらすぐ靴下を脱ぐ。
居酒屋なんかでも脱いでしまうほど靴下が嫌い。
欧米人は家にいても靴を履いてるとか、
ちょっと考えられない。 >>10
残虐だがそれが狙いだろうな
スウェーデンは医療費がほぼ国費だから、他国同様にコロナ対策してたら医療費で傾いてた >>931
少子高齢化対策だろうな
コロナにかこつけた老人と社会保障費減らしだ
国家的には正しいんだが倫理的になかなかできない >>930
自分1人ならいいけど衛生的に靴下を履いておこう 他人様がいたら嫌がる 水虫とかあるからさ 旅行番組などを見て欧米は素敵♪とか思ってるスイーツ脳は多いが、実際に行ってみるとだな・・・ 東大一直線の小林さん、・・がスゥエーデンと同じこと言ってた。
集団免疫法ダト、これ みんなが かかれば怖くない、罹らないやつを
隔離してやれ、・・だと。
グレタが ぐれて 日本にこないそーだ。 ノルウェーとブラジルは、その酷い政策の報いを受けて、世界経済からハブられる。 世界で800万人感染者がいてコロナは変異して3つになってるんだろ
60%の感染者ってことは600万人ぐらい感染しないといけないなら変異1-2回ぐらいはするだろ
変異したらやり直しだし数年間は国として隔離され続けるんじゃねえの
そうなりゃ失業率すごくて若者の貧困率も就職率も悪くなって自殺が増えるけど 70以上の老害なんて10年後には半分死んでるだろ
死ぬのが数年早まっただけとも言える ノルウェーベルギーデンマークからハブられたそうだ
それでもこのタイミングでハイリスク者を物理的に削減するのは
長期的に見たら経済的にはいいのかも
恐ろしいことだ
幸福度って何なんだろう 這い上がろう。
負けた事があるということが
いつか財産になる。 人造ウイルスに既知の経験に基づいた疫学政策で対応する愚かさ
新コロナを甘く見たWHOや国の首脳は相応の裁きを受けるべきだ アメリカに比べたら大した事ない。あいつらはあらゆる対策を立てて行動したのにあの有様だからな スウェーデンはほぼ壊滅だろうな
入国させるなよ、！ >>943
若い奴らだって100年以内に死ぬ。誰も助けないのが公平。 スウェーデン社会はこれを受け入れているんだからな
お国柄だわ 老人介護で働いてる奴らが低賃金の移民で、そいつらがコロナを媒介しただけ。
ロックダウンしない政策とかは別に間違っていないよ。 風邪の分類と一緒にしないでほしい
ウイルスが強烈になって血管破壊が起こったら死ぬわ 若い人達もな >>50
＞右翼を語って悪さする朝鮮人の事なの？
これだよ。
右左で騒いでるのはテョンだけ。 老人処分たって100万人とか亡くならないと意味ないだろ
もしそうするとしても、家に閉じこもって自衛している老人を
連れ出して感染させる必要があると思うんだが、できるのかね？ 検査すんな派って無駄に検査増やすなだった気がするという無駄に増やさなかった政府支持してた人だった気がするんだが...
検査を全くすんなとか言う人なんていなかったのにこのスレ見てるとそんなこと言ってるやつがいるのは何でだ？ 抗体検査を信用して、陽性確定数の18倍ってところか
検査の絶対数は多くても実際の陽性者の数には追いついてない欧米の中では普通ぐらい >>940
10万人辺りの死亡率で見ると
厳密な都市封鎖して外出に罰金刑をつけた
英国より死亡率低いから >>550
しきたりで、一定の年齢に達した高齢者が飛び降りて命を絶つ（介錯付き）シーンがあったね >>959
クラスター追跡の効率の良さを肯定したら、日本人もっと○ね政権倒れろ社会主義革命起これの連中にはなんの利益もないから もう諦めよう
奇跡的に免疫を持ってる人だけが生き残る 抗体って時間経過とともに消滅するからマジ意味無いわな スウェーデンでは老人は死ぬものとしてカウントされます >>935
よしのりは戦争論かおぼっちゃまくんだろ 他にも死亡率低い国あるから、清潔とか衛生面は関係なさそうだね。
子供はほぼ無症状で、老人ばかり亡くなってるから特に怖がるウイルスでは無いっぽいね。
数年後また流行った時のために、若いうちに罹って免疫付けておきたいね。 しかしそろそろ東アジアの死亡率の要因の特定はできないもんかな？
それが一番のコロナ対策にもなると思うんだが >>252
アホに情報与えてもこうなっちゃうんだな 集団免疫が完成する時って老人とか虚弱者が皆召された後なんじゃないの まだ結論を出せる段階ではないだろうけど、早期に高齢者を治療から除外した点は評価したい。
年金貴族にまで給付金を出す日本は超高齢化によって民主主義政治が崩壊してるとしか思えないわ。 スウェーデンの国民の声って記事見ないな…
みんな納得してるなら別にいいじゃん >>974
反対賛成で世論が二分されてるという記事を4月ぐらいに読んだよ >>970
HLAが理由の本命っぽいから生まれながらの血による対コロナの強さだから対策はできんわな >>975
情報サンクスです
やっぱりそうなるよね… >>969
老人のために就職や結婚育児を諦めざるを得なくなってしまった日本より良い国 高福祉国家→コロナ放置でジジババ大量死亡→国家財政安泰で大成功 >>939
棄老政策に舵を切れるだけまだいい。
いっとき非難されたとしても近未来のスウェーデン人の暮らしは間違いなく改善される。 >>976
それならそれで証明できたら
欧米と東アジアの対策を変えることができるから意味はあるよ >>978
本当にそのとおり。
日本が衰退した原因が高齢者という名の「貴族」の存在にあることは明らか。
しかし、間接民主制の多数決政治システムの問題で対処できずにいる。
これって直接民主制への転換など平和的、文明的解決を図れないと再び軍国化するなど酷い末路を排除できない。
まず、選挙をボイコットして間接民主制にノーを突きつけることが大切だと本当に思う。
不参加を決め込むことで間接民主制で決まったことには何一つ従いませんという意思表示になる。
こうすることで多数派である高齢者を無視する。 >>976
日本人の抗体検査で感染率が低い事が分かっているから、感染率の低い国が死亡率も低いってだけで、HLAも関係ない。
韓国のようにプライバシー無視して国民の行動を完全監視するか、
日本のようにウィルス感染しにくい生活習慣(家で靴を脱ぐ、毎日風呂入る、うがい手洗いする）を広めるかだとおもう。 >>965
それで万が一後遺症のあるうちにまた罹患だとかかるたびに状態悪化という可能性
何が起きるかわからないからそんなのないとも言えない >>983
老害「民意は示された」
で、ますますひどい未来しか見えないが？ というわけで、自分は都知事選も完全にボイコットする。
これは直接民主制を指示することの意思表示であり、間接民主制の多数決を否定し、
頭数だけ多い高齢者貴族を無視することの意思表示である。
いい加減、高齢者を無視しないと日本文明は終わる。
それは自分を守るためでもあるし、近未来の日本人の生活を守るためでもある。
その思いを込めて、直近の都知事選はもちろん一切の選挙をボイコットする。 最初から福祉に金のかかる老人を整理する気だったんじゃ… >>987
投票率の低さから、候補者が誰、政策がどう、以前に政治システムが指示されていない現実をまず浮き彫りにするんだよ。
こうした地道な活動によって６５歳以上に与えられる選挙権を0.5票に削減できるなどできれば大きな前進だろう。
戦わねばならん。
日本の未来にとっての敵が同じ日本人であることは悲しい現実ではあるけどな。 >>988
意図はどうであれ
結果、やってることは
「あーし、めんどくさいから選挙いったことないしーｗｗｗｗｗ」
とか言ってる子と同じ 今が地獄のようなスウェーデンと老人をたくさん抱えて衰退レールが敷かれてる日本
若者からしたらただ死んでいく日本なんか失策でしょ >>994
何と謗られようがいい。
まずはあくまで理性的、文明的にボイコットで対処する。
それで駄目なら自衛隊と連携して軍事クーデターということになるだろう。
が、今の自衛隊には正直期待していない。
日本文明の大義と言ったところで理解できるような壮士がいるとは思えん。 集団免疫なんてあるんならとっととウイルス投与して行けばいいだろ
ないよそんなもの >>998
コロナでマンセーしていたのはお前ら氷河期 このスレッドは１０００を超えました。
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