東レ社長、日本流の終身雇用は「みんなの生活が成り立ついい仕組み」「これからもずっとそう」 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/5fbb605e83fecbe7f4f85366e8657627498a20f1
仕事の内容を細かく示して、その仕事ができる人を雇う欧米流の「ジョブ型」雇用を採り入れる動きが、大企業を中心に広がっている。
新卒者を一括採用して社内で育てる日本流の終身雇用は、時代に合わないのか。
従業員の半数以上を海外が占める東レの日覚昭広（にっかくあきひろ）社長に、雇用のあり方を聞いた。
東レは、いわゆる終身雇用的な考え方でやっているし、これからもずっとそうでしょう。終身雇用だから安定しているといっても、ちゃんと競争はあるし、みんなの生活が成り立ついい仕組みだと思います。
一方、アメリカなどはジョブ型で、雇う時に一人ひとりに、あなたにはこういう仕事をしてもらいますとジョブ・ディスクリプション（職務記述書）で明確にし、給料はいくらですという仕組みです。
しかし、私たちの仕事の中には、ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分がかなりあると思います。本当に大事なのは、常にクリエーティブな発想をすることでしょう。だから、欧米のグループ会社で現地出身の幹部と話すと、東レの日本流のやり方がいいと言います。
東レでは、飛行機などに使われる炭素繊維は、事業として成り立つまで50年以上かかったし、海水の淡水化装置などに使われるRO膜（逆浸透膜）も50年かかっています。その間、赤字でも事業の中身を知っている人が研究開発を続け、使い道を開拓してつないできたのです。素材産業は、10年、20年の技術の蓄積がないと、新しいものを生み出せないのです。（聞き手・真海喬生、諏訪和仁） >>1
でも女は話題の引き出し（つまり知識教養）が浅くて自分に知識を授けてくれない男を嫌うよな？
これが社会的体面とかいう以前に、大卒女性が高卒の男を交際相手として倦厭する所以でもあるわ 鎖国しましょう。
それが一番。
後はこぢんまりとして、ガラパゴスの世界に生きよう。 氷河期以外は全員救われる
不幸になったのは氷河期だけ 製造や技術者はそれでもいいが、いらん職種が多すぎな話。 アメリカ、安倍竹中らの
新自由主義者らが日本の終身雇用をぶっ壊したがっているという事実 >>1
韓国に喜んで技術渡す馬鹿企業
東レは10年後、必ずソニーみたいに凋落する なおメンバーシップ型から外れた者の人生は考えないものとする でも、現実には
先進国で最も給料と生産性が低い国なんだが
一人頭のGDPや年収で韓国や台湾に追いつかれる寸前の日本の
終身雇用制度が良いとは言えない 関連スレ
★ニュース速報＋ 20/01/13
【終身雇用終了】経団連会長「いい会社に入ったらずーっと保証される、そんなことはないよ」 ★8 どっちのシステムも一長一短だからな
企業の大きな負担が社会の安寧に貢献してるのはその通りだと思う 日本には合ってると思うがね
どっぷり資本主義よりどっちつかずな方が >>10
ソニーって業績凄くいいぞ
電化製品は昔みたいに売れて無いが
ゲーム事業や他が超絶好調で売上も利益も昔より今のが全然良い数字 日本流ってかアメリカでも製造業とか公務員は終身雇用だし、終身雇用じゃない職種の人の方が少ないだろ 日本は最高
皆保険制度
寿命
治安
グルメ
世界一 >>1 社長がポエム発表するような会社の株は買えませんね。 東レはそういうならそれでいいだろう
そういう人が入社してやっていけばいい
圧倒的大多数は違うようだ >>13
そりゃそうなるよ。
言わば薄く広く食っていくためのシステムなんだから給料と生産性は低くなって当たり前。 >>17
頻繁な転勤と、人権である同一労働同一賃金を無視した上で成り立つ制度だから
個別最適であって全体最適ではないぞ >>13
ai導入とか効率化の費用考えたら、社畜使い倒す方が圧倒的にコスパいい
しかも日本人は下に合わせる国民性だから給料に差があっても自分の給料を上げろとは言わず、高い方（特に公務員）のを下げろと要求するw 竹中平蔵
若者には貧乏になる自由がある
貧乏をエンジョイしたらいい もう3社目だ、給料は上がらないのにめんどうだけ増えるから辞めたい 日本の競争力は終身雇用をベースとした滅私奉公だったと思うよ
終身雇用を保証してくれるなら会社の繁栄こそ将来の生活の保証になったんだから滅私奉公でも出来たし、自分に意味があった
お家が存続すれば一族郎党安泰という奴だ 終身雇用は経済成長が右肩上がり前提だろ。
今や有名大企業でさえ倒産寸前になるんだから、現実的に終身雇用は無理。
やる気のない妖精さんみたいのをクビに出来ない今の労働契約は日本を滅ぼす。 「雇用の流動化」って雇用主に大きなメリットがあるけど、
被雇用者にはあまりメリットないんだよね。
被雇用者のメリットを強調するコメンテーターはユダ金左派。 グローバリストの方が間違いだったんだろ
アメリカの洗脳されたのさ >>32
終身雇用である限り、足の引っ張り合いが始まるだけ。 化学や素材産業は終身雇用が自社にとって有利に働くから、東レの社長はそう言うだろ。
事情はそれぞれ企業によってぜんぜん違うのだから、国として終身雇用を法律で強制して
維持すべきかどうかは別の問題だ。 ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分
↑
サビ残・忖度・飲み会 有名大企業ですらろくに仕事できないけど長年居るってのいっぱいいるからなあ ジジイだけが終身雇用で
若者は非正規雇用で移民と競合ですか 公務員や大企業が人気なのみると終身雇用の方が
需要あると思う。辞める選択肢もあるんだし。 >>45
基本は成果主義と解雇自由化で、金があって終身雇用が出来る個別の企業は
終身雇用、成果主義にでもすればいいと思う >>41
もう今から解雇自由化しても滅びは決定的。
まあ何もしないよりはマシって程度。 >>25
愛社精神というか
自分がやらないと他人に迷惑がかかるって考えだな
だから仕事を限界超えてもやろうとする 終身雇用自体幻想だ
そこら辺のジジイに聞いてみろ
殆ど転職繰り返してるから >>52
それは終身雇用じゃなくて、単なる長期契約。 不況きてもうた！退職金もボーナスもカットするのはかわいそうやから新卒採用ゼロで乗り切ったろ！の精神 終身雇用は将来の安定だからな
生産性＝経営者の利益は上がったかもしれんが結果は不況に少子化 >ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分がかなりあると思います。
その曖昧なものを明確化して働かせるのがお前たちの仕事だろ これはね、日本人じゃなく
コリアンの終身雇用だからね 既に日本の解雇制度は欧州の平均レベル
世界一厳しいというのはネオリベのデマ
ではなぜ解雇に悩まされるかというと日本独自の新卒一括採用とメンバーシップ雇用 エンジニアと他の職で論調が変わる
コストかけずにエンジニア囲い込みたい日本企業にとっては終身雇用がいいだろうがな 小泉政権という傀儡を使ってアメリカの資本家に洗脳された結果だろ
CSISと縁を切らないといつまでも言いなりはおかしい >>32
成果主義は結局のところ、誰がその成果を認めるのってとこに問題がある
人間がやる以上上手くはいかない >>59
年功序列じゃないならただの長期雇用でいい 終身雇用は市場が拡大してて、旺盛な消費欲があった時代ならば可能だろうけども
今は無理だろうね。それと定年退職が55才だった1980年頃までならば可能。
今は国が定年制度の延長、企業の社会保障費の増大（昔は企業の厚生年金や健康保険の負担額も今ほど高くない）。
そして国際競争の激化。それでどうやって終身雇用が可能なのやらｗ
東レはその代わり非正規を大量にいれて、終身雇用の正規雇用の領域とそうでない領域で分けてるんだろうけどね。 東レの従業員がほとんどの団地に住んでるが
東レだけで固まってて他を相手にせず嫌な感じだわ どんだけの大手企業がリストラしてると思ってんだ
視野が狭いだろこのおっさん
公務員も含めて即クビにできる
追い出し部屋なんてやるなら即クビにしろっての
公務員は一般企業での経験を必須とする
新卒・中途の採用の区別を無くす
転職による不利益をなくす
派遣は専門職以外禁止で、最低賃金を大幅に上げる
能無し政治家は社会システムの向かうとろを示すべき
一度辞めたところのまだ戻るなんてのが普通にあってもいい 化学・素材・機械は、終身雇用で自社にノウハウを蓄積することが競争力を強めて
経営的に有利に働く。
すべての産業がそうではないから、国としてすべての企業に終身雇用を強制するのは
大きな誤り。 >>58
それは結果論だし終身雇用崩壊して既に久しい
デフォは終身雇用で年功序列
そう思えば今きつくても将来は安泰
だからローンも組んだし結婚出産も安心して出来た
それが昭和かなたぶん
物事には必ず悪い事がある
その悪い事だけがフォーカスされて本来良い事は悪い事になっていく
そんな繰り返しが人類の歴史 でももう無理です
売国奴のおかげで全て崩壊しました 終身雇用はすごくいいシステムだとは思うけど、年功序列はいらん >>77
ほんの一部の優秀な研究員と、工員の会社だからな
他の産業の形態とは違うと思う いい仕組みじゃない
硬直した雇用は変化の激しい時代にはついて行けない バブル崩壊から自分さえよければいい奴が増えたからな。
バブル期は現場が和気藹々だったのが崩壊で一気にギスギスしだした。 >私たちの仕事の中には、ジョブ・ディスクリプションに書けない、あいまいな部分がかなりあると思います。
それはなに？なんで書けないの？書けないことを問題ととらえ、解決しようとは思わないの？
> 本当に大事なのは、常にクリエーティブな発想をすることでしょう
それはジョブ・ディスクリプションに書けない問題とは別の話だよね？？
そもそも、それはジョブ・ディスクリプションに書くことではないのでは？？ このスレは
文系ガー
経営者ガー
年功序列ガー
のオンパレードです
じゃアメリカにでも行くか、起業したら？ でも、とんでもない数の派遣を使い倒しているんでしょう？ｗ アメリカが終身雇用制の方が業績が伸び社員のやる気が出るから
採用する企業がふえてきたのに、
日本は逆行して終身雇用制を捨て旧アメリカ型雇用が主流になってるって
皮肉だよね そんなことどーでもいいからクレアコンポの使用量安くしろ！ 前の経団連会長だった榊原が東レやん
経団連会長として終身雇用は無理と言いながら自分のとこは終身雇用
とんだ二枚舌やな
さすがジャップだ
(´・ω・｀) まぁ終身雇用＆年功序列はトータルで見れば社会全体の利益としては優れていた
しかし逆行するにはものすごく労力がいる
今更戻る事はないだろうね >>83
新自由主義はキリスト教の歯止めと本来はセット
キリスト教の歯止めがあると宗教的良心に期待出来るので社会はまとまる
日本の場合は仏教への信仰が薄れてるところに新自由主義を導入したからズタズタになった ある個人の雇用を守ることと、中長期的な視点で商品開発を継続させることは、別の話だよね？
後者は経営判断だ
経営者のセンスと決断力がまず問われるのであって、雇用スタイルは関係がない。 自分の敵と仕事しなくていいなら終身雇用のレールに乗ってやってもいいぞ >>78
結果論も何も一部の大企業以外は昔から普通にリストラしてただろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
