【ロイター】新型コロナ回復患者の抗体水準、2─3カ月で急低下 集団免疫の獲得は無意味か?★2 [トモハアリ★]
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18日付の米医学誌「ネイチャーメディシン」によると、中国で行われた研究で、新型コロナウイルス感染症から回復した人の抗体レベルは有症状と無症状両方の患者で2─3カ月後に急激に下がることが確認された。
この研究は、新型コロナに感染したことがある人の将来の感染に対する免疫の持続時間に疑問を投げ掛け、ソーシャルディスタンス(社会的距離の維持)や高リスク集団を隔離する公衆衛生面での長期にわたる対応を支持する結果となった。
研究では、新型コロナ感染症から回復後の抗体検査で陽性反応を示した有症状患者37人と無症状患者37人を調べたところ、90%以上で抗体の水準が2─3カ月で急低下したことを示した。中央値は両患者群とも70%強だった。
研究は重慶大学の研究者と中国疾病予防管理センターの1部門、その他の機関が行った。
研究に加わっていない香港大学の金冬雁教授(ウイルス学)はこの研究について、免疫システムのほかの部分が保護をもたらす可能性を排除していないと指摘。一部の細胞は最初の感染でウイルスへの対応方法を記憶し、次の感染時に効果的な防御を行うという。その上で「この研究結果で極度に悲観することはない」とし、患者のサンプル数も少ないと述べた
ロイター 2020年6月23日(火)11時14分
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2020/06/23-20.php
※前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592892395/ あとは後遺症がわかればな…
今は罹ってはいけない病気だよ 新型コロナ、重篤な後遺症の報告多数 一生苦しむ恐れも
https://news.yahoo.co.jp/articles/327062ec7cd6e5d3742d18b316ab072a78a5c0d5
「無症状」の患者にも後遺症があるとの指摘がある。
最近、医療現場では無症状回復者に関連する、ある「異変」がしばしば確認されているという。
漢方内科と耳鼻科感染症が専門で、新中野耳鼻咽喉科クリニック院長の陣内賢さんが指摘する。
「現在、クリニックで150人ほどの疑い例を診察しました。微熱や倦怠感、胸の痛み、息苦しさ
など多彩な症状が1か月以上続いていると訴える患者さんが目立っています。
確証はありませんが、そうした患者は新型コロナに感染したのに無症状のうちに回復しており、
その後遺症としてさまざまな症状が出ていると考えられます」
ポイントは、無症状の感染においてもサイトカインストームが生じる可能性があることです。
患者さんらは“内科で検査したがコロナではなく心因性と言われた”と一様に口にしますが、
実際には無症状で回復したものの、サイトカインストームが収まらずに症状が出たと推測できる
例が少なからずあります。
現時点で、無症状の回復者の後遺症と推測される現象がどこまで深刻化するかは判断できないが、
決して安心できるものでないことはたしかだ。 >>291
だから電車スーパーでは感染例がない(経路不明もごくわずか
つまり接触しないと滅多に感染しない ← ポイント
そもそもウイルス20nmで浸透する結核菌みたくでかくない
∴ オカルトマスクは無意味 >>299
悲しいことに、これを信じて自粛中でもマスクなしに出歩いている人達がいた
テレビにでてるコメンテーター達は人に与える影響をよく考えてから喋った方がいい
未知だとはいえ、あまりにも無知すぎる >>308
ウイルスは行き場を失えば消え去る運命
その為に接触断つロックダウンした
短期間でも多くの人が抗体持てば同じ効果がある
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>278
スペインかぜは特殊な新型インフルエンザ >>114 免疫によるウイルス感染した細胞への攻撃だけでない
微生物感染だと敗血症もある
コロナにはHIVのような遺伝子もあるらしいから
免疫不全から雑菌による敗血症のパターンもあり得る 山中教順の言うファクターXは何か1つだけの効果じゃないような気がする
弱毒化コロナの罹患っていう地域制や遺伝子的な何かやBCGや複合的な気がする 無症状なり、コロナかな??
ぐらいで収まった奴は
>>315
みたいに震えながら生きていくしかないな
間質性肺炎じゃないことを祈る
生存率とか致死率は調べない方が幸せかも。 >>312
コロナ前と変わりたくないもん、って駄々こねてるだけだよ
論なんて立派なもんじゃない 罹患した場合に後遺症が残る人もいるらしいから
生活レベルはかなりキツいわ
医者が言うには検査で陰性になり退院してくすぶっている状態らしい
腎臓や血管内のどっかにウイルスが存在するとしか思えない 喉や鼻の粘膜にはウイルスがいなくなっているじゃないかな?推測だけど >>320
ほうー
世界全員でいっせいにワクチン打てば死ぬんか? covid19中国由来、欧州由来などがあると日本政府はいつ知った? >>319
それはワクチン次第でしょう
ワクチンの危険性は打って時間が経たないと分からない
なので常に人柱が必要だし、人柱の影響を見極めるために時間が掛かる >>307
スウェーデンみたく老人に積極加療はしない老人ホームで死なせていい
割り切ってコロナにも対応すればいいのにね
70歳ゴミ老人にドリフ芸人とかにECMOとか無駄なことやってた
あれは海外だと長引くと1000万円単位の請求になるらし
医者は点数稼ぎにゴミ老人延命させる
高額の保険費用が社会負担が若年世代に回ってくる >>308
>>311
ブースター効果というものがある。ワクチン開発の可能性とはまた別問題だろう。 無症状の若者に後遺症が出てきているんだが
そんな風邪があるかよw >>247
当分、夏冬五輪、W杯は厳しいかも?
ブラジルとか酷いもんだし >>335
無症状なら後遺症なんて気づくわけねーと思うが >>329
虫とか動物が媒介するのは不可能
∧∧
( =゚-゚)
.(∩∩) >>226
>考えを360度変えないといけない
元に戻っちゃってますやん! >>326
スウェーデン死亡の95%が60歳上老人ゴミだし
延命加療しないでホームで死なせてるから
社会負担が減ってコロナありがとう老人退治してくれてじゃね みんなで感染して逝く奴は逝っちゃう様にした方が先が見えて来るかも 無症状でも後遺症残るんだし
コロナに1回もかからなくても、
ワクチン打ったら一生後遺症残る可能性もあるだろ
ワクチンも弱いコロナを体に入れるようなもんだしさ 毎年毎年、インフルエンザワクチンと
コロナ肺炎ワクチンを両方受ける必要になる。
めんどくせーなあ これが事実なら次の冬にコロナの集団感染が発生する確率が高いだろ
またロックダウンにでもなれば経済への打撃は大きいな >>229
発症前(感染者が体調の異変に気付く前)から十分な感染力を持ち
即劇症化するのではなく、重い倦怠感や慢性血管炎、それに伴う臓器不全が長期に渡って体を蝕み
実行再生産数1〜5を保てる程度の強毒化
であれば、淘汰されずに現状維持で蔓延し続ける可能性はあるよね
要は人に宿り続けていけたら、結果的には生き残ったということになるのだから
そもそもウイルスは生き物なのかって話はあるけど >>335
このウイルスの怖い所は、免疫が認識しないで細胞内にステルス出来る性質がある事
無症状とは免疫システムがステルスしてるウイルスを認識してない状態なので、
長期無症状の人はかなり危険な状態とも言える >>284
始めはそれもアリだったんだけどな
今はもう感染したらアカンわ >>341
日本を侵略したい連中からしたら
お荷物ジジババを生かして寝たきりにして現役世代が子供産めなくするのに都合いいからな まぁ、人類は死の病におびえながら生き抜くという
時代を何度も経験してきてるしな
歴史は繰り返すんだろう 日本とか台湾が正解で
スウェーデンは間違いで
ブラジルやニューヨークは問題外でfa? 仮にワクチン出来たとして
インフルエンザみたいに1シーズン2回投与って感じかな >>352
ようするにマスク全員装着が効くってことだ
アメリカは命令でてるのに誰もマスクしない
バカの国だからいつまでも収まらない 普通ならワクチンで免疫を獲得しようとする
感染防止をコントロール出来ない政治家が、「野放しにしてるのは集団免疫の為だし!」と言い訳している インフルエンザも毎年予防接種するじゃん
同じなんじゃないの? >>304
GDPの25%を吹き飛ばす、スゲェ風邪だけどなwww
バカどもがいうように、第二波?って奴がきたらGDPの半分が消し飛ぶwww
いくつかの上場企業も耐えられずに倒産するわけだが、ただの風邪にしては威力ありすぎwww 無症状感染で後遺症残るならワクチン開発は時間かかるだろうな
慎重にならざるを得ない >>346
確率は高いよ
もうこれからは贅沢は出来ないわ
感染したら収入が減る 国の給付金は足りないしな 大統領のトランプからして頑としてマスクせずに
効くかどうかもわからん変な薬飲んでるんだから
アメリカはおかしいですよ 免疫を獲得できないってことになると
もう一年中マスクしてないと、マスク警察に取り締まりされて
いやな思いをしなきゃならねえからなあ。
先週、陸橋を渡ってる時に、対向してきた小学生のガキに
「おじさん、ちゃんとマスクしてください。」って言われて
ちょっとへこんだ。
大変めんどくさい時代になったわ。 別に無意味じゃあないだろ
2~3ヵ月おきに掛かり続ければいいってだけじゃん >>262
でもさー
今でも無症状でも感染力あるじゃん
で大半が無症状じゃん
君がいってんのてさー、感染力が元から非常に強くても、弱毒化した方がより広範に拡散できるから有利ってことだよね?
まあ弱毒に罹患後暫くは強毒にも耐性が出来ると考えれば、長期的に見れば確かに弱毒が優勢だろうね
スペイン風邪を例にあげてるけどさー
両者の拡散能力が非常に僅差だったらそれってものっすごい時間かかるよね
と思ったけど、誰しもが感染対策をして警戒してる状況なら逆に弱毒性は爆発的に拡散できて極めて優勢かもしれないね
そもそもスペイン風邪は集団免疫で収束ってのが定説だけど、まあそこは誰にもわからないからいいや >>366
∧∧ 逆だとニュースにw
( =゚-゚)
.(∩∩) SARS、MERS、COVID-19の原因ウイルス以外のヒトコロナウイルスとして、
HCoV-OC43、HCoV-229E、HCoV-NL63及びHCoV-HKU1の計4種類見つかっている
HCoV-OC43は今日では一般的な風邪の原因ウイルスとして広く蔓延しているが、
1890年頃に発生したと推定されており、1889年にパンデミックが発生して、
約100万人の死者を出したロシア風邪の原因との見方がある。
HCoV-NL63とHCoV-HKU1は2000年代に見つかったが、発見のはるか以前から人類に蔓延していたと見られている。
HCoV-NL63のHCoV-229Eからの分岐は11世紀と推定されている。
コロナウイルスの検知は難しく、見つけにくい性質がある。
今ヒトに存在するコロナウイルスですら、全部の把握はできていない可能性がある。 もう日本は収束してるし毛唐は死んでるけどw
アジアには免疫抗体があったのかもしれない説明がつかない
接触は注意して小まめに手の消毒がいい
夏は暑いからオカルトのマスクやめるよう政府は広報すべき
大した効果ないんだし馬鹿げてる
あとは水商売風俗を何とかすればだけど根絶しないだろダラダラ続く仕方ない >>309
牛痘にかかったことのある人は天然痘にかからない
みたいに弱毒で新型コロナと近似のウィルスが東アジア東南アジア地域にはあったのかもな
この辺調べて第二の種痘が発見されたら胸熱なんだが >>372
感染源のカラオケだのキャバクラだの
マスクしてねえからだろ?
意味あるんだよ
全員がマスクしてれば効果は絶大
気を付けてるやつだけがマスクしてても
なんの意味もない
そういう話 >>22
PCR検査したあとに感染しない前提とかアホなのか もう人類は今までのような生活はできなくなった。
ロボをいち早く導入した企業が生き残り
国民へは最低限の生活費が毎月支給される様になるだろう。 >>362
自粛休業がお馬鹿だったわけ
最初から水商売風俗を規制してたら激減してたはず
それからなら分かるけど手順前後した今さら風俗わめきだしたバカスw
マスクとかフィルタにならない効果薄い
第一に水商売風俗では外すんだしw >>266
集団免疫というのは嘘。
スウェーデンは医療が貧弱なだけ。無料だけど、診察まで時間かかったり、
コロナで死にそうでも、なんにもしてくれなかったりする。 >>356
最悪だったね
俺もいいな〜と思ってたけど現実を知ったら勘弁だわ 感染力が高く後遺症、重症化したら肺の機能は戻らない上に
すぐに抗体減少で年に数回感染してもおかしくないとか
最悪のウイルスだな >>383
いや、これってワクチン無理ってことだから。 >>376
マスクして感染が減ったとか感染しなかった証左データは実例は1つもでてない
例えばカラオケボックスで一人だけマスクしてたから免れた例は知られてない
ウィルス20nmで付着すれば浸透する当たり前だから院内感染もダラダラ続いてる
飛まつ拡散防止になるかも
それは対面で会話飲食長時間同席する場合には有効
手→口が主な感染ルートだろから手が口に触るのを減らすかもその程度
ジョギングでマスクの馬鹿もいるw ほらな
こうしてまだ明らかになっていない潜在的脅威があるのに、
それを無視して過度に楽観した政策ばかりしようとする。想定外ではなく怠慢だ >>1
無症状の人も抗体できてんだな
つまり効かないってことだよなコロナウイルスが
でもいつかはコロナるかもしれんからなんとも言えんが 結局、自然が人類を殺そうとしてるのかもな。
自然を破壊し続ける人類に対して自然が怒ったんだ
そして自然が作り出しのがこのウイルスよ 夏祭りもハロウィンも初詣も今まで当たり前にやってた事が永遠に何にも出来ないじゃん 今思うとスウェーデンて国民に自殺行為を強いてたね
日本が馬鹿なスウェーデンを見習わずに自粛に舵をきってくれてよかった >>381
ただの風邪じゃないってのは認めてるわけだwww
まあ、第二波というやつが来て感染者が1日1000人越えだしたら、また日本中自粛になるわけだが…www
ブラジルやスェーデンの方法もあるけど、それだと他国から鎖国うけて等しくGDPが吹き飛ぶwww
やっぱりただの風邪だとするには威力がありすぎるな >>372
あほやね
終息てのはワクチンが開発されるか集団免疫獲得に成功した時のみ
両方とも無理なんだよ
これはロックダウンと解除を繰り返してできるだけ経済崩壊を
先延ばしするしかねえんだよ
まあいずれ崩壊するけどな
次の第二波で飲食は壊滅するぞ、見ててみな 元々が医療崩壊()するんだー恐れたわけだから
退院数>感染数になった時点で収束してる終了
順調に感染数は減って1000を切った
昨日今日と逆に少し増えてるけど
水商売風俗を止めないと根絶はしない
それは想定リスクであり諦め
どうせ老人ゴミと免疫弱が死ぬだけアホ草w 抗体価が下がるのはどの病原微生物も同じ。
一部のリンパ球が覚えてくれればいい。
時々類縁のウイルス感染で思い出せば良い。 コロナなんだから
風邪やインフルエンザと同じ
毎年かかる >>309
うん、アジアにとってかなりラッキーが重なった仮説であるのは否定しないよ
でもその仮説でもないと明らかに欧米に比べてアジアの死者数が少ない説明がつかない >>399
もう感染数は1000切ったし収束してる
後は風俗水商売どうするか?根絶はしないだろ
マスク転売パヨクころおじ・・
いつまでも喚いてろクズ公w >>391
Go to キャンペーンとかで、旅行推奨するとかって狂ってる そもそも、なぜ抗体あり、をいいことと考えるのか疑問だ
どうみても抗体が悪さしてるだろう 風邪が死に至る病になったから、みんな軽く風邪気味になっただけで医者に行くようになる
つまり次の秋から医療費爆上がりってこと >>401
今は緊急事態の自粛と季節要因で抑えられてるだけだ
9月下旬くらいから第1波以上にパワーアップしたのが来る
次はアジア人ガーは保証できないぞ つまりワクチンはあきらめて
コロナ家ののび太君探してきて予防接種することに
切り替えたらよいって事? >>401
まあ、オマエのような奴は世界でも圧倒的少数派だな
だからこそ世界中でロックダウンしているわけだから
そして歴史を振り返っての教訓の一つとして、圧倒的な少数派は常に冷遇、迫害される
オマエのそのうちに周囲から距離をとられて、そして気がついたらボッチだ、おめでとう!www >>7
ワクチンが行き渡るまでは世界中の鼻つまみ者だよ。
残念だが高確率で感染している国の人間は安全保障上そうなる。 開発者「鼻風邪を引き起こすコロナウイルスを肺に感染するようにして死亡率を上げました」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています