スパコン世界一、富岳の心臓部どう作った？ 日本勢5冠(朝日) [蚤の市★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スーパーコンピューターの世界ランキングで22日、計算速度を争う「TOP500」や省エネ性能を競う「Green500」など5部門を日本のスパコンが独占した。理化学研究所と富士通の「富岳（ふがく）」が計算速度で9年ぶりに世界一を奪ったほか、ベンチャー企業のスパコンが省エネ性能で1、3位に入った。ただ、米中も新型スパコンを開発中で、最先端の競争は激しさを増している。
富岳は、計算速度と実際のソフトを動かした速さなど4部門を独占した。このうち、新設された人工知能（AI）の学習性能を競うランキングを除く3部門を1台のスパコンが占めたことはこれまでになく、富岳が史上初だった。
速いだけでなく、使いやすさも含めた総合性能を実証した富岳。だが、究極の目標は、心臓部である新開発の中央演算処理装置（CPU）を普及させ、商業的に成功させることにある。
京の反省受け、英Arm社と協同
先代の「京（けい）」もCPU…(以下有料版で，残り1253文字)
残りの見出し「追い上げる米中、倍の性能めざす」
タイトルは先代「京」は独自CPUのため普及せず商用化に失敗したことの反省からスマホなどのCPUで有名な英Arm社と組んだことを指す
朝日新聞 2020年6月26日 7時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN6T5KCLN6NULBJ00X.html?iref=comtop_8_02 次回中国に抜かれる事が確定しているので夢も希望もない >>12
すげ〜…………
韓国はスパコン強国だからな…… スパコンは土木と同じで規模の開発で、創造力はあまり必要ない。
情報科学の方面では、日本の公共事業のノウハウがに最も生かせる分野だ。 SPARC64とtofuインターコネクトやな
トーフって響きがすこ 戦後の日本は今まで韓国にお世話になったんだから心臓部の設計を韓国人技術者と共に検証するべきです
来年は韓国が世界一となるでしょう 人工知能部門って、金かけてNVIDIAのGPU沢山積むだけだろ つまんねーな Cpuの設計書がソフトバンクに流れて韓国から改良品が出るで >>20インテルで100万円ぐらいで売ってる最強ＣＰＵの1.5倍の能力のＣＰＵが15万個 >>24
スパイ防止法がなく、報道関係者は外国人の禁止しない日本はおかしい。 今の中高生は没落した日本のことしか知らない。
８０年代の米国の貿易赤字・貿易摩擦は中国との間で起こったと思っているほどだ。
日本をトリモロス！ 自信をトリモロス！ ニッポンイチー の富岳(富士山) が
セカイイチー でもえじゃないかw これだったら応援できるな
過去、スパコン開発しつづけてきたのに、使われてるCPU、GPUがパソコン用でシェアとることがなかった
今回もたぶん無理だろうが目標もって挑戦したのが良い
>だが、究極の目標は、心臓部である新開発の中央演算処理装置(CPU)を普及させ、商業的に成功させることにある。
>京の反省受け、英Arm社と協同
>先代の「京(けい)」もCPU…(以下有料版で,残り1253文字) 富嶽が一位なのは蓮舫が気合い入れてくれたからだよね？
一方でホルホル甘々でいつのまにかビリっけつに堕ちるネトウヨ保守連合、、、、、 >>2
だな
あの害毒がまだ政治屋なのが日本の不幸だ スマホとかPCで中韓に負けてるからな、これは嬉しいぞ！
裾野で負けたらトップでも負けるから、もっと頑張って欲しいわ。 やっぱ日本つえーわ
底力半端無い
このままアジアトップを維持しないとね ARM！ARM！ARM！どいつもこいつもARM！
なぜだ！なぜ奴を認めてこのインテルを認めねえんだ！ ジャパンディスプレイってどうなったの？
やけに自己愛強そうな社名だと思ったけど、、、、 蓮舫さんの許可は得たのですか？得てないでしょ！！！ >>48
インテルはcpuはCISCでムダが多く爆熱消費電力が凄いから コロナの飛沫の飛び方を出してたけど、あんなのパソコンレベルでできるだろ
スパコンなら街駅電車バス歩行者何万人レベルの飛沫の飛び方ぐらいやれよ
狭い密閉空間の飛沫の飛び方ではなんだか宝の持ち腐れだわ >>50
コロナの遺伝子解析と
ワクチン開発だろ
言わせんな恥ずかしい >>10
30年待てばスマホがこれぐらいの性能になってんじゃ？ 京は、ベクトル演算部に強いNECが降りちゃったから無駄電力食いだったんだっけ。 >>54
買ってきたメモリ挿したりは出来るんじゃね？w CPU……スパコンの頭脳に当たる部分、ここは重要
メモリ……当たり外れの大きな部分、ここは値段で妥協するな
マザボ……PCの基礎となる部分、ここは質にもこだわるべき
電源……ここがダメになると他のパーツもダメになる、ここは妥協出来ない
蓮舫……最近のスパコンは低価格帯でも十分に高性能、安いものでよい。
あまり予算を割く必要はないクラウド化も視野に。
二重三重のプロテクトは忘れずに。必要の無い人にとってはもっとも必要ない部分。
必要のある人にも必要ない部分。 だから、恥ずかしいからソープランド社員の富士通が日本代表だと錯覚させるような記事を書くなよ。
ど三流の真っ黒なダーティー企業のくせに。
そもそもＳＰＡＲＣ買収したり、ＡＲＭライセンスを使ったり、こいつら独自の技術なんか一つもないだろ。
それで日本が世界一とかわめくな、恥ずかしい。
レンホウとかいう基地外スパイが音頭をとろうとしたからおかしくなっただけで
コストパフォーマンスで考えると異常だからね、富士通がやってる事は。 商業用コンピュータの優劣を競っても仕方ないけどなｗ
本当にすごいのは軍事用で表に出てきてないから子供同士で優劣つけてるようなもの >>55既にこなれたソフトを動かいてるからこそ性能がわかるんだ、バカ >>64
よぉしこれに高速1200bpsモデムつけてパソコン通信するぞぉ！ スパコンの維持費ってサービス考えると割に合わないらしいな 増える部門、コスパ部門、美味しさ部門とあと一つはなんだっけ？
ワカメもついに世界進出かあ >>74
なんのためのスパコン世界一なんだよｗ
実用性無しだろバカ >>67
蓮舫……パソコンよりマジコンを好む
人に厳しく自分に優しい野党の知障
焼き魚の頭の向きは右派 ほぼほぼ前のSPARC使いまわしってマジ？
それもうARMのメリットないじゃん 今時脆弱な環境しか構築できないスパコンとかそもそも流行らないんだよ。
そもそもスパコンとか必死にアピールしても、内部でやってる事は大規模なクラスタリングだからね。
だったら最初からクラスタシステムで組んだ方がメンテナンスも増強も安上がりなんです。
つまり、メンテナンス性で考えたらＰＳ３を連結して作ったスパコンの方が安くてメンテナンスも楽で、
そして将来性も高いということでね。 あ？ワカメ(スーパーコンブ)の話しじゃないんですか スパコンなんかに金を出すくらいなら
フルダイブ型VR研究に金を出すべき 日本のココが凄い！とか言ってない頃の日本の方が本当にもっと凄かった…。 >>1
世界一のスパコンの用途がショボ過ぎるのが問題 つか、世界はレガシーじゃなくて量子のほうに力入れてるって事じゃね？
ガラケー世界一みたいなもんだろ 神戸の「京コンピュータ前駅」の名前は、どうなるん？ セダンがスーパーカー抜く スパコン「富岳」、省電力と汎用性も強み 6/23
スーパーコンピューターの計算速度ランキングで世界1位を獲得した「富岳」は、
先代の「京」の100倍という高い計算能力だけでなく、省電力と使い勝手の良さも強みだ。
スパコンの速度競争は近年、汎用のCPU（中央演算装置）よりも、主に画像処理向け計算に特化した半導体（GPU）の利用が進んでおり、
速度ランキング上位にはGPUを多数利用したシステムが名を連ねる。
しかし、用途が限られる上、高コストなどの難点があり、「性能は高いが運転が難しく、荷物も積めないスーパーカー」（理研の担当者）と指摘されていた。
これに対し、富岳に搭載されている約16万個のCPUは、既存のスマートフォン向けCPUをベースに計算性能と省電力性能を大幅に改良。
長年培われたソフトウエア技術や資産を活用できるなど使い勝手のメリットは大きく、「運転が容易な普通のセダン」（同）で圧倒的な性能を実現した。
富岳の試作品は昨年11月、消費電力当たりのランキング「Green500」で世界一を一足先に獲得した。
米国のスパコンメーカーが自社製品への採用を決めるなど、商業面での評価も高まっている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/1119074e50a9512f2567ff49ff7859fe988adfe4 民主党の悪夢で衰退した日本の先端技術が、
ここまで回復するのに10年かかったということだね。 OSはLinuxなんだ
まだWindows7なんだけど2004のWindows10にしようか悩んでたんだけど
Ubuntuもやってみるわ
糞メディアは絶対報道しないな armの力借りてCPU作ってあとはただただ台数増やすだけだろ？
ハンバーグ作った数ギネス記録と何が違うんだよ >>10
次のMacでも買ってろ
ARMベースだし >>39
昔、日本がアメリカにボロカス叩かれた役を今度は中国が買ってくれてるんだから助かるわw
派手にヘイト集めて頂戴 最高のハードは完成した
後は最高のソフトウェアがあれば...
アベノアプリとか用意する国には期待できないけどな >>2
【悲報】日本人「日本がスパコン世界1位！」ホルホル
米中「スパコンはオワコン、時代は量子コンピューター」
周回遅れ日本人「」 7年後日本は「富岳おじさん」と呼ばれるようになるよ もう今時流行らないんです、大きな基盤にＣＰＵをびっしりつけて
マルチＣＰＵでスパコンとかね。
確かにそのほうが各ＣＰＵへの情報の伝達は速いですし、結果として全体としてのスピードも速いですが、
科学技術の演算のように膨大な反復計算においてはそういうシステムは必要ないからね。
ある程度データをまとめて各演算装置とやり取りすればそのボトルネックは補えますし、
今は外部通信装置も商用レベルで実測数ギガバイトの速度ですからね、そこまで速ければ
ＣＰＵと記憶装置の間でのデータ受け渡しで生じるボトルネックはほとんど発生しません。
もう一つの基盤でわちゃわちゃやる時代や剥き出しの基盤をわちゃわちゃ差し込む時代は
終わったのです。故障時のメンテナンスも悪くなるしね、そういう設計だと。 >>102
まずは量子コンピューター作ってイエス・キリストをどうやって黒人デモから守るのか算出しないとな >>88
用途スか。
創薬
新物質の構造をシムって最短の合成方法を提案
色んな生物の遺伝子マップ解析、データベース化
膨大な計算を要するシミュレーション全般
AI技術の開発の短縮化、
他にも色々
軍事とかなw >>102
おまエラはアメリカ製を三台投入しても100位以内にも入れなかったものなwww >>10
富岳をスケールダウンしたHPCすでに一般向けにも売られてるよ
富士通のホムペにあった 量子コンピューターの時代に、枯れたスパコンでホルホルする倭人に草w >>97
もう地球環境シュミレーターの頃からだからな。
間抜けは何も知らない。 このスパコンでいったい何を計算すると言うのだろうか 20年後の子供らは、このスペックでゼルダの伝説を遊べる訳だよ
羨ましいね スパコン「富岳」がライバル圧倒で4部門首位達成。まだ100%の性能は発揮せず 2020年6月23日
松岡センター長は、「市販のCPUを購入し、スーパーコンピュータを作っていたら、この成果は達成できなかった。京の40倍の性能を発揮しながら、電力増加はわずか2.2倍。従来の米国製CPUの3倍の性能を発揮する。
スマートフォンに用いられる汎用Arm CPUの上位互換CPUを、ゼロから開発したことで実現した。
圧倒的に性能が高く、圧倒的に消費電力が低く、そして汎用性があるCPUを開発したことで、日本の技術力を示すことができた。
CPU開発で後塵を拝してきた日本の半導体産業の復興と言える」と宣言した。
理化学研究所の松本紘理事長「輝かしい成果が出たことにホッとすると同時に、うれしく思う。富岳は、名前のとおり、富士山のような高い性能と裾野の広い能力を目指したものである。
言い換えれば、単にスピードが速いだけでなく、Society5.0に役立つようなインフラとして、AIやビッグデータ解析の分野でも優秀な性能を示すことを狙っている。
ガラパゴス化しないためにスマートフォンやIoT機器で広く使われている業界標準のArmアーキテクチャを採用し、
OSにはサーバーなどで広く利用されているRedhat Enterprise Linux 8.1を利用している。ここに富岳の特徴がある。
シミュレーションとデータ解析の両輪で社会課題の解決や、デジタルトランスフォーメーションを支えるインフラとしても利用できる。
デジタル時代を迎えて、高いシミュレーション・AI処理能力を有する富岳は、さまざまな分野での活用ができる。
ArmのIP Products Group担当プレジデントのRene Haas氏
「今回の世界最速のコンピュータの発表は、将来のHPCを動作させるCPUを変えることを意味する。
今後、Armが培ってきた電力効率の高いマイクロプロセッサと、HPCのインフラストラクチャーに必要とされる高いコンピュート要件を組み合わせて、継続的に提供することになる。
これは偉大なエンジニアリングによる成果であり、世界最速のスーパーコンピュータとなったことを祝福したい」と述べた。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1260899.html >>84
そんなことないよ
常におかしいこと言ってるよ
2位の件も信用できないよ 朝日って批判すべきとこを批判せず
どうでもいいとこを党派性で批判する
もうマスコミとして監視分析の役割果たしてないわ
酷すぎる 一部良い記者いるんだけど >>102
残念だが、量子コンピュータとスパコンじゃ得意分野が異なるのでね。
量子コンピュータさえできてしまえばスパコンはオワコンなんてことには
ならんのよ。
この期に及んで量子コンピュータよりスパコン開発に各国が
血道をあげてる理由を想像してみようw >>81
なんでだよ
ソフトが使い回せるじゃないか
だから米国も買ってるんだし
南朝鮮がスパコン買ってるクレイ社も次世代機は富士通CPU搭載が決まってる tofu-Dの凄さも知って欲しい
6次元メッシュ/トーラストポロジーのCPU間接続を実現しているもう１つの中核技術だ >>110
20位くらいのところにバカチョンの名前見たような >>127
それな。
CPUがエンジンとして、タイヤの無いクルマなんか走るわけがない。
そこを朝日の記者は理解できない。 >>2
>>44
こいつらはIT落ちこぼれのバカ日本人の典型。
スマホに乗せるCPUのARMではなく、
アクセラレータのFPGAの開発の方が重要なのに、
税金貰ってドンガラ作るだけのバカの日本人にはそれがわからない。
IT音痴の日本のおまえらは本当に世界の落ちこぼれだよw スパコンの用途はいくらでもありますよ、知恵遅れの人が知らないだけで。
ただ、この競争自体が無意味なものになりつつある、そういう話ですね。
例えるならラーメン大食い選手権で争ってるフードファイターみたいなもんですね、
今の富士通と癒着官僚たちは。
アメリカや中国のフードファイターと「俺の方がいっぱいラーメン食えるぜ！どうだ！」
と張り合ってるのが今の日本のスパコン業界です。
本気でいっぱいラーメン食いたければ一人で食うよりもたくさん人を呼んできて
みんなで食う方がどうやってもたくさん消費できますから一人の大食いを競うのはナンセンスなのです。
まあエンターテイメントとしてはありなのかもしれませんが、そんなマイナースポーツに
１０００億単位の金を投入するな、そういう話ですね。 >>129
富岳の開発費は1000億円だっけ？
2位のサミットは部品代で300億円で、
富岳はそれの4倍の性能だから、ちょっと割安だね。 スパコンに使われる部品(CPUやGPU)がパソコン用で販売出来なきゃ価値ないとおもってた
日本製はハナから汎用をやる気なく、スパコン専用の開発のみだとおもってた >>102
量子コンピューターなんかどこにあるのよ?出来てから言えよバカ。 >>134
中国アメリカの次世代機は
富岳の2倍の性能でお値段は5億ドル
昔よく出てきた「キョウ」というコンピュータはどうなった？ >>87
> 日本のココが凄い！とか言ってない頃の日本の方が本当にもっと凄かった…。
でも一時期に比べれば“日本のココが凄い！”も少し減った。
気分高揚どころか、吠える姿見てこれは本当に衰えてどうしょうもなくなってきてるな思ったもんだ。 とにかく悔しいので、「ただ、米中も新型スパコンを開発中で、最先端の競争は激しさを増している。 」と
最後に印象付けることが社是なのです。 2019年にGoogleの量子コンピューターでスパコンが1万年かかる計算問題を3分半で解いていたようで…大艦巨砲主義に陥るのが日本のオワコン化を象徴している
富岳がスパコンランキングで勝ったから日本すごいとかホルホルしてる人たちがいるけど、2位のSummitの４倍近いコストかけてるので勝つのは当たり前であって、
実態はコスパ最悪レベルのスパコンなので日本スゴイする意味が本当に分からない。 >>136
やる気や能力の問題じゃなくて覇権を握っていたい米国の圧力でそうなっていた
支那がややこしくなってきたから米国の対日圧力緩んで作れるようになったし米国も買ってる >>136
既に1ノードのラックを500万円ほどで発売している。 世界のスパコンの主流はGPUに移って長いのに
これ未だに汎用CPUの大連結なんですよね。ゲームチェンジャーに全くフォローできないあたりが日本らしい
Goolge他が集中し、数年以内に実用化されるという量子コンピューター開発において
日本は米国中国どころか韓国にすら完全に出遅れてるんですよね 80年代に半導体の量産製造法をアメリカに強制開示させられた過去がある日本｡ 量子コンピューター日本は大分遅れてるみたいだし無理だろうな
富岳も一年後には直ぐ追い越されるし全然すごくない >>84
あれは蓮舫の発言を逆手に取って予算をとった側の勝ちだよなｗ >>1
1300億円かけて開発して世界最速になったとしても、あと1、2年もすればアメリカや中国に世界一の座を明け渡すんだろ ●世界主要国における量子技術関連の特許申請数(2015)
出典：The Economist
Quantum computing（量子コンピュータ分野）
米国295
日本78
中国29
Quantum cryptography（量子暗号分野）
中国367
米国233
日本100
Quantum sensors （量子センサー分野）
米国105
中国104
日本18 各国が力を入れてるのは、結局暗号のため、要するに国防でしょ
１０万年かかるのを数分で解かないといけないわけで、劇的な高速化が無理な現行の仕組みに固執してても駄目じゃないの >>144
その回答が正答だって
なんで一万年経ってないのに証明できてるの >>144
それ計算結果にたどり着くのを最適化した結果だから
初めからレースになってないw
成果自体は素晴らしいのは事実 ●主要国における2013年以降の量子コンピュータに関する科学論文発表数
出典：Boston Consulting Group
中国2986
米国2494
日本635
終わってる >>149
日本の理系の限界なんだよな。付いて行くのがやっとなのにNo.１を目指すなんてアホなんだろうな >>140
やっぱ日本がスパコンを作らないと米中が怠けるから、コスパも良くなったんだ！
さすがだね！ 量産化すらしていないCPUが普及するわけないじゃん
発注しても完成するまで数年かかるとか世代交代の激しいスパコンでは致命的でしょ >>102
おまえ無知だなｗ量子コンピューターでも日本はトップは知ってるんだぞｗどうだ悔しいか情弱 >>144
スパコンでできることは感染の広がり具合をシミュレーションする程度
量子コンピュータでできることはこれまでとは全く違う次世代バッテリーの素材の開発や
１億℃のプラズマに耐えられる常温核融合炉の開発や素数のランダムな規則性の解読等
いつまで旧態依然のスパコンに拘ってるんだと思う
まあこれも電通のような利権なんだろう こういったCPUを作る場合って一般的な半導体のラインではないのかな？
ウェハーも300ミリとか450ミリじゃなくて4インチ(100ミリ)とかの試作ラインでさ >>156
京を使って出してきた実績やらデータやら研究を同じのりで引き継げる。
プロジェクトもな。外国産じゃ無理っすわ。
量子コンピュータに夢見過ぎないとこね。
まだブレイクスルーは起きてない。
当然先だと思う。 量子コンピュータは現在ふたつの方式で開発が進んでいるけど
そのひとつの量子アニーリングマシンの方式を発見して基礎を築いたのは東京工大のグループ 日本はRPGをエンディングから逆に辿るようなイメージで理工系の研究が進む。
HPCが宝の地図を出力するので、後はその地図に従って実際に取りに行くのかどうかだ。 量子コンピューター粘着在日おじさんがまた涌いてて草 >>147
マジレスすると解くべき問題に合わせてアーキテクチャは選ばれる。
GPUクラスタは万能じゃ無いし、量子コンピュータも同じ。
製造業にとったら、下手すればベクトル計算機の方がコスパが良い事も未だにある。
一概に古いとは、いえないよ。 １０００億使うのならもっと日本のＩＴ産業全体に好影響を与えるような
事をやってください、俺はそう言ってるのであってね。
日本の主要大学のスパコンの増強と連携を強化とかね、そういう話にした方が
ずっと有益でしょ？ 大学の授業でもどんどんスパコンの実習を取り入れて
多くの生徒にスパコンの超並列計算プログラムを実習で教えるべきでね。
俺も当時、いきなりスパコンを触った覚えがありますからね、
論文を書くのにどうしても研究室のワークステーションだと遅いし順番待ちがあるから
スパコン借りてちょっと計算させた覚えがありますが、
いきなりスパコンを活かした超並列計算のプログラムに書き換えろと言われても大変ですから。
ですから結局私もスパコンを利用したシミュレーションの計算は断念して
研究室のワークステーションにへばりついて計算させてましたからね。
借りるにしてもいろいろ手続きが大変で気軽にログインできなかったですね、
当時の慶應義塾のスパコン環境は。
今はおそらくは昔よりはずっと快適な環境なんでしょうが、
学生が気軽にスパコンを利用できるような環境を構築して
普段から慣れさせておく事がＩＴ文化の発展の為には大事な事であるということですね。 量子コンピュータはどこまで柔軟性が得られるかは不透明。
CPUなら確実に何でもやらせることができる。 >>169
量子コンピュータ、まだ無いじゃん。
そういうの、どう言うか知ってる？
机上の空論、絵に描いた餅って言うんだよ。
今の技術で出来る事を精一杯やってるだけなのに。 armlってアーキテクチャの
ライセンス契約しただけやん
肝心の設計armやんけ 富岳は単なるスパコンではなく、計算力をクラウド化して利用する敷居を下げる技術も開発中。 >>180
緊縮財政続けさせてる財務省と
大学の襟元を締め上げてる文部省にいいなよw もうひとつの量子ゲートのブレイクスルーを起こしたのはニコンのエンジニア
どっちの方式でどこの国どこの会社が結果を残しても
ノーベル賞が日本に転がり込んでくる仕組みに成っております 科学技術振興機構研究開発戦略センターによると
中国の量子関係特許数は2018年時点で世界最多の1387件
（米国921件、日本657件）
特に中国は量子暗号関係では他を圧倒している
量子技術を用いたデジタル人民元の浸透を本気で考えている
量子技術の関連特許では中国が他を圧倒している。
https://i.imgur.com/0pD5FzB.jpg 中国では日本スパコンの五倍の速さのスパコンを用意してます。たまたま、今年はアメリカも中国も新しいスパコンを出さなかっただけ。来年には抜かれます。これホント。 >>170
TSMC に外注だよ
日本じゃもう作れるところが無い >>172
スパコンじゃ暗号解読が速度１００倍になっても１０万年が１０００年に変わるだけで意味がない
で、どこに予算配分して力を入れるかって話
情報が世界の覇者を決めるからね、日本以外の国はそれを分かってるという逆説的な記事だと思う >>2
日本は国内に足を引っ張る勢力があるが、
それでもなお一位になるとは、さすが日本 >>84
蓮舫は悪くなくて答え方が悪かったって？
蓮舫擁護したいのだろうが無理筋すぎる ARM互換CPUなのはわかったが、どうやって計算を高速化してるんだろう
GPUみたいなのもついてるのかな >>188
実効性能が額面通りだといいね。
あと死ぬほど電力馬鹿食いして長時間稼働させられないとか、
ランニングコストが前機種の数倍とかは簡便なw
トータルバランスが大事ですぜ。 >>37
今回のは違うよ
CPU自体はそんなに難しくないけど
X86は特許で作れないので一般的に知られてないのと
コストが掛かり過ぎて特注品になってしまう >>148
それが、日本の代替のために韓国や台湾へ流されたのかな。石原慎太郎がノーと言える日本とか言ってアメリカにケンカ売ってたから。 >>1
これでやってるのがくしゃみの飛沫がどう拡散するかのシェミレーションやからな
アホか >>52
もうRISCでCISCの命令をデコードしてるのかと思ってたわ >>190
暗号解析だけで世の中は回ってない。
少し世の中を見てきたらどうかね。
頭でっかちにもほどがある。 >>84
富岳設計者も、蓮舫の言葉がきっかけで方針転換した結果みたいなこと言ってた
今だに「2位じゃダメなんですか」発言を叩いてるバカはいっぺん死んでこい スパイ謝蓮舫「スパコン予算カットするアル」
中国「スパコンで世界一になるアル」
何この分かりやすい構図ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>37
別に大したことじゃない
ほんと何も知らん人間が話してるだけだな
ついでに計算機が1位になってもそこから出た成果は何位でしたか？と
そっちもニュースしてもらわないとね
>>89
勉強して出直してこいw >>96
民主の悪夢から覚めるまで10年掛かったということ！！！ １位が維持できるのはいつまでかな
すぐに追い抜かれそうだわ
抜きつ抜かれつの競争でこの分野の発展も維持できてる
２位じゃダメなんですよ、死に体になっちまう 軍用スパコンは、機密保持で公開さらないからもっと速いのがあるかも。 >>209
基本的に今までのスパコンでやって来た事の繰り返しだろ。
で、キミの脳内量子コンピューターは何したのぉ？ >>203
すぐに 抜かれる
今回、ランキングでトッ プになったのも富岳を上回る米国のスパ コンが集計期 間に間に合わなかったからだし >>200
米国の対日貿易圧力が強くてむしろ日本が周辺国に工場を移して原産国の偽装を行った
これを迂回経済ならず鵜飼い経済と人の呼ぶ
もっとはっきり言うと三星電子を作ったのは日本の経産省 「二位じゃダメなんですか」という問いがバカげているのは
最先端を抜くことで革新が生まれ競争に勝てるからだ
資源も国土もない日本が生きていけるのは人という財産があるからだ
この日本が成り立つ根本を理解していない
日本を愛していないってことだ 財政規模的に小さいのに割高なスパコンって・・・
安くならんのか？ ここで”スパコンを何に使うの？”とか検討違いの意見を言ってる人の多さからもわかるように、
一般の理学工学の学生とスパコンの文化って係わり合いがなさすぎるんだよね。
私はたまたま計算機物理学が専攻でしたから自ずとコンピューターのアーキテクチャーや
ＯＳ、ドライバーのＣ言語のソースコードまで馴染みが深かったですが、
そういう学生は今でも少ないんじゃないの？ それでＩＴ革命とか口で言ってるだけじゃ駄目でしょう。
日本のＩＴ技術を憂うのならまずは一流の大学を出ているにも関わらずスパコンの使い道も
理解できない生徒が大量生産されてる状況をしっかり改善すべき、そういう話です。
別にフードファイトに熱中するのもエンターテイメントやプロパガンダとしては悪くはないと思いますが、
それに熱中する前にやる事ちゃんとやってね、そういう話ですね。
もちろんこの話は官僚に対しての意見ですよ、ですから。最初から富士通と癒着官僚って言ってるじゃない。 >>63
まだ日本にはCPUを作る技術はあるぞ。
例えばベクトル型のCPUは、今や日本でしか造ってない。 >>211
爆撃機な
あっちは設計だけで実現不可能だったらしいけど 理研か。また不正してなきゃ良いけど。
STAP細胞の時は再現性ないって知ってて、特許取ろうとしてたからな。 米中が富岳の5倍の性能のスパコンを準備って、ついにエクサスケールが実現するのか、胸熱 そのうち一家に一台スパコンがある時代がくる 間違いない 今、米国が支那に仕掛けている貿易戦争が子供だましに見えるくらい
日米半導体戦争は激しかった
日本は安全保障で米国依存、支那は軍事力があるからだけど >>212
計算は研究の一部に過ぎないし手段に過ぎないから評価は難しいだろうけど
単純に考えて研究者が世界最先端の環境を与えられないのは問題だと思う まあ、大元は政治家が悪いんですけどね。
レンホウみたいなスパイ政治家がなぜか音頭をとってコストカットとかわめきだし、
そして中国朝鮮やソフトバンク系のクソ企業を官業に忍び込ませようとしたりね、
そういう連中のせいで日本のＩＴ業界もおかしくなってるんですけどね。
もう政治家が悪いという意見も聞き飽きてるでしょ？ 政治家が悪いのだったら
連中を追い出さないと、そういう時期なのです。 今回は一時的でも一位に意味あるぞ
新開発の汎用CPUで一位なことに意味ある
外国が新規にスパコンをつくろうとして
今回のCPUが発注される等 >>236
現実に深刻な矛盾を発生させる意味か
日本一体の現実性を大幅に低下させることにより
けっこういろいろできそうだな >>207
逆だわ
全て暗号が解読されないという前提で世の中動いている
経済も軍事も >>119
今まで1年かかってたのが、数十分で計算出来るんやで
やれることが増えて人が忙しいんじゃない？ 聞いたことあるはずだ
スパコン開発は既存の汎用・パソコン用CPU、GPUを組み合わせて作るのがかなり多い >>241
というか記憶とか意思がある前提だから
大戦以外に選択肢ないんだけどね。
交渉も不可能になる >>18
動くって言ってなかったっけ？
Windowが動くほどの汎用性があるとか何とか。 >>231
体を診断してもらって、今日はコロナになっています
寝ていてくださいと人型のロボにたしなめられるんやで とりあえず外国の現実性は日本より高い 仮想法則入力として外国人は日本で現実改変ができるようにしよう >>84
どうして君はいつも嘘をつくんだい？
ANTIFAの関係者ですかな？ 2位じゃダメな理由ってこれだよな
でも朝日がこうやって日本をほめるのはなんか裏がありそうな気がしてならない
これから先、助成金搾取ガーとかで落とす気満々とか >>96
蓮舫さんは祖国中国に貢献しているのは間違いない。日本を弱体化させることでな。 これでビットコインマイニングしたら1か月くらいで堀尽くすんじゃないか？ 日本のＩＴ産業が遅れてるとか言ってるのも
ＴＲＯＮの坂村教授や量子アニーリングの西森教授を知らない朝鮮人スパイだけですからね。
ＩＴ技術の最先端の世界では日本の研究者のみなさんは全く遅れてませんから。
そういうことが理解できない人が多いのも日本の大学教育が歪でおかしいからです。
変な垣根ばかりですぐに才能ある他人を門外漢扱い、浪人か現役かで優秀さを比較とかね、
東大や京大じゃないとバカにする輩がいたりね、
本当にこの国の歪な学歴文化を妄信している連中は”集団知能が低い”といわざるをえない。
ガリベン朝鮮人の朝鮮儒教文化に汚染されてるからそうなってるんでしょうがね。 完成と同時に次期後継機の計画をスタートさせないといけない因果な業界。
100京が亥になに穣になり…人類が1万年かかってこなしてきたすべての計算を
たった1秒で追い越していく。 >>84
この件で蓮舫が言ってた事は正論だな、マスコミの切り取りの被害者だわ。 いままでは世界はUSBなのに、日本はUSAとかUSCで接続不可みたいな事やってたろ
普及するかはべつとして標準に合わせたことは良い 蓮舫みたいな外国籍の破壊工作員とわかってる連中を何故政治家にさせてしまうのか >>16
クレイ1とかは大きな冷蔵庫って言われてたな 日本はＩＴ産業の最先端の世界では韓国や中国なんか比較にならないくらい
しっかりと貢献してらっしゃる方々が多数います、それを日本人はもっと理解すべき。
中国の論文数？ そんなの知るかってｗ 論文書くだけなら原始人でも出来るだろｗ
日本のインターネットの父とか、日本のＡＩの父とかね、そんな胡散臭い連中を
抜きにして、日本の研究者はＩＴ業界の最先端でも十分活躍できてるのです。
基礎研究や基本的な技術は地味だからそういう”本当に世界の最先端で活躍されている方々”は
なかなか表に出てこないだけです。 高度な専門性を隠れ蓑にした理研＝利権と言ってあげよう
あるいはデジタル利権とでも呼んであげればいいか
計算速度出したければintelのcpuかnvidiaのgpu並べれば十分
こんな賢さの欠片もない大人のおもちゃ競争じゃなくて計算機の利用の仕方で1位になって下さいね @HoRuNo
2019年にGoogleの量子コンピューターでスパコンが1万年かかる計算問題を3分半で解いていたようで…大艦巨砲主義に陥るのが日本のオワコン化を象徴している
@_sushiy
富岳がスパコンランキングで勝ったから日本すごいとかホルホルしてる人たちがいるけど、2位のSummitの４倍近いコストかけてるので勝つのは当たり前であって、実態はコスパ最悪レベルのスパコンなので日本スゴイする意味が本当に分からない。 京はサイトで運用実績（稼働率グラフ）も公開してる、実用性がありまくるので何の損もしていない やや使いにくいと言われた京ですら使われまくり、それは利用側のレベルも非常に高いということ >>16
そりゃそうでしょ
今度の〇〇エアコンは消費電力が半分で…とか燃費が…とかやってたのと同じのりですな
今回は富士通とあと海外のarmか、ほんといい鴨だなこの国 >>243
スパコンが汎用パーツで成り立ってるのなら一般人でも一番性能が高い自作PCを大量に集めて並列処理すればスパコンそのものじゃなくてもそれに近いモノができなくはないのかね？
もちろん莫大な金がかかるし設置するためのでかいハコも必要になるがｗ こういう記事を書いて中国に情報を流すのが
朝日新聞
どれだけやられたか 今回はさすがにアメリカの大学や研究機関が購入検討しているらしいな。
ロスアラモスとか >>267
今のところ量子コンピュータと現行並列機はやる計算内容自体が違いますぜ
時間で比べても意味ないよ >>1
> 先代「京」は独自CPUのため普及せず商用化に失敗したことの反省から
> スマホなどのCPUで有名な英Arm社と組んだ
ようるに、スマホのSoCを百万個並列につなげたのが富岳ってこと？ >>274
できません
冷却設備と電源と建物どうするの？計算機部分だけの話じゃないよ >>264
クレイの開発には創造力が必要だったろうが、そのベクトルアーキテクチャをコピーした
富士通やNECに、それほど創造力が必要だったわけではない。
スパコンのアーキテクチャがスカラーに変わったのも、日本が主導したわけではないし。 取材にかこつけて基幹部の設計やデータの
キーマンに接触して、その情報を中韓に
流したがる朝日新聞 >>270
悔しかったら勉強して出直して来いよアホウヨw 今回は京のプロセサのSPARC命令セットをARMに置き換えて仕様変更しただけ。
中身は殆ど富士通オリジナルで長年培ってきた高性能＆高信頼性技術を継承している
だから中身はスマホやパソコンとは別物 話題になる分だけ
富岳がインパクトがあるってことだけどねｗ 富岳と同じＣＰＵを使ったスマホを、富士通が売り出すのか？ >>280
PC雑誌で
スリーエムが販売してるフロリナート液にマザーそのままドボンと水没させて冷却ってのやってたなあ >>278
＞スマホのSoCを百万個並列につなげたのが富岳ってこと？
キャッシュもレジスタ量も桁違いだけど基本はそう ID:4bTZxTpb0 ←いつもこの手のスレに沸く、＜知ったかぶってアホみたいなこと言ってるカタワ＞ >>1
まーた朝日新聞とかいう中国のスパイが工作活動してんのか >>274
参考までに
富岳はスマホ2000万台分と同じ性能 コアは大韓技術が多く使われているらしい
実質大韓が世界一ということだな > 新開発の中央演算処理装置（CPU）を普及させ
同じＡｒｍベースでも、アップル社のMacのＣＰＵのほうが普及しそう。 >>243
それは低レベルスパコンの話。
富岳のプロセサはメモリや演算やデータなどの各種エラーを自己検出して
動作を止めて他プロセサに投げる高等技術をやっている。
だから数十万プロセサを何日もエラーなしで連続稼働させられる
さらにその連携をつかさどるインターコネクト技術もえげつない。
クレイもIBMも富士通チップを購入 >>299
当たり前だ
A64FMはPC需要は狙ってないだろ
サーバ向けは狙ってるかもしれんが >>299
そんなこといったら iPhone の CPU のほうが普及してるんじゃね？ >>256
マイニングはブロックチェーンの監視業務だから掘り尽くすなんて事は無い。 >>53
売ってくれるよ。むしろNECとかスパコンの買い手探してるから こいうのを
仕分けしようとしていた
存在価値０のゴミ政党があったんだよなー
投票した奴はよーく反省しとけｗ だからIntelとAMDのCPUは中身が違うけど同じソフトが動いてるだろう
同じ命令セットを持っているからそうなる
これはARMの命令セットをライセンスして動くようにした上位互換な富士通のオリジナルCPUの話
アップルもMacをIntelからARMの命令セットをライセンスした
アップルのオリジナルCPUに転換すると発表したんじゃね 蓮舫の科学技術の造詣の深さは異常
ベクトルやめて正解だった 早速朝鮮勢が機密の心臓部に情報収集している模様ですな 蓮舫の科学技術の造詣の深さは異常
金がかかるだけのベクトルやめて正解だった
蓮舫のおかげ >>2
あの”ミンス禍”から、８年以上かかりましたね。やっと世界に追いついた格好ですね これで将棋をやったら、ＡＩ側が飛車角落としでもプロに勝ちそうだな。 ソニーのゲーム機だって独自の扱いにくいＣＰＵ作っちゃったけど凄い長持ちしてるじゃん CPU、OS、Netの支配を安全保障の柱にしている米国は
これまで日本のCPU製造をずっと潰してきた
数がたくさんでるCPUを日本に作らせる可能性は今のところないだろう
これは特殊用途で数が沢山でないCPUでないと >>308
あの女のIT造詣はマジコン知ってるレベル。 >>157
NP問題ってのがあってな
解くのは難しいが検算は簡単ってタイプの問題
因数分解とかな
何が因数か調べるのは大変だが
検算は単に割り切れるか確かめるだけでいい まあ、俺もここで乞食や原始人に警告やアドバイスをしても何も良い事はないからね。
とにかく俺も滅茶苦茶にされた人生の清算をするだけなのでね、後は。
まあ、今のスパコン業界では”ディスパッチャー”が重要、そういう話でしょ？
そんなのスパコンじゃなくてもマルチコア環境だったら当たり前の話であり、
いちいち大げさに言わないでください、謙虚さの欠片もない原始人たちは。
原始人たちのせいで私の１７年は滅茶苦茶にされましたからね、
軽くスパコン技術もリカバリーしないとね、まあ私ならすぐに思い出すでしょうけどね。
慶應義塾は準備は出来てるだろうな？ よろしく頼みますよ、”速やかな協力”をね。
日本人の大学と思われるかどうかの瀬戸際にいる事を理解してもらいたいね、この状況だと。
では。 ARM CPU + redhat linux + 富士通
これで行きまっせw 普及とか無理でしょ
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/yajiuma/1261/462/
>この415.53PFLOPSにちなんで、価格を4,155,300円に設定したという。
こんな価格の付け方はふざけてる
それに富士通のサポートが受けられる地域なんて限られているだろ TV番組での取材を装って機密を探ってたアレか？ww ARMやTSMCがどうのと言うのは
「大阪城を作った人は？」
「大工さん。」
と同レベルだぞw >>321
１ペタフロップス ＝ １万円
ということか >>208
馬鹿はキミだよ。ANTIFAの関係者か何かですか？ 最後に言っときますが、
ＨＰジャパンのガリベン朝鮮人技術者だかＳＡＰジャパンのケツが好きな男だか何だか知らないが、
”公開”で議論するならいくらでもやってやるからね、密室でうっとうしい圧迫をせずに
公開で議論しろ、冗談抜きで。お前らの人生がつぶれるくらいの辱めを与えてやるから。
というか、覚悟しとけよ、お前らは日本から追い出すからな、冗談抜きで。
もうそういう状況だといい加減に理解しろ、人の人生をクソみたいな犯罪行為で
妨害しやがって、人間のクズたちが。 >>180
25年前の広島大学だが
当時のベクトル型のスパコンを学部生でも普通に使えたよ
今の汎用CPUの足元にも及ばない性能ではあるけど
ちょっと書類書くだけで普通に使わせてもらえた
使用目的の所に卒論のため
とか書けば、占有は出来ないけど、普通にジョブ投入させてもらえた
ジョブ投げてから実行されるまで1日待ちとかだったし
結構もどかしかった記憶があるが
実際にスパコンの並列化を学ぶことが出来た
やっぱり理系は国立の方がいいのかな？ >>321
実務に当たった技術者の取り組みはともかく
国民なめきった態度がほんとよく出てますわ 日本の政治家なんて民業の成果にタダ乗りしてくる寄生虫みたいなもんで、
徳川政権を除けばだいたい70年未満で血で血を洗う闘争が繰り返されている
太平洋戦争は誰のための戦争だったか思い出してみよう
その上で戦後の平和とやらは誰のための平和だったのかがわかるよな
富岳は政治害虫ベンダーNを排除できたのでうまく行ったんだ
あいつらがいたら、COBOLかBASICを動かす為に1000億上乗せされていたんだから 米澤富美子の一族も準備しとけよ、ＩＱ１７５あるんだったら俺がどれほどのものかも
理解できるだろうからな、今なら。人が謙虚に我慢強く接してりゃ
どいつもこいつも付け上がりやがって、お前らの事を思い出すだけで殺意が沸くようになったぜ。
俺はお前らとは違って謙虚だからな、だから自分の事をひけらかさなかっただけだよ。
”推定ＩＱ２００オーバー”が張ったりじゃない事も理解できたか？
臨済宗の禅文化の由緒正しい日本人は謙虚なんだよ、なりすましには理解できないのかもしれないが。
山一證券のＯＢの人脈なんか俺には全く必要ない。俺には一人で活躍できる才能があるからな。 水に入れて動かしていたスパコンがあったが、
あれって結局、某所によって潰されたみたいだね。
開発者も特捜にやられちゃったし。
で、富嶽ね。
ふむふむ。 >>300
そういうのを多額税金取って来るために作る理由って言うんだよ
ほんと鴨だな >>58
30年前の世界を考えたらありえなくもない 本調子じゃなく試験運用なのにどうやって性能測ったの？
Antutuでも走らせた？ A64FX 1チップはXeon 8168 2チップより32%速い
Xeon 8168は100万超えてるチップなので富士通の完成品400万は妥当なのでは 本当に最悪だぜ、福沢諭吉先生以来の”日本のブレーン”になれる人物の１７年を
お前らはクソみたいな汚い犯罪行為で潰したという自覚を持って７代語り継げよ。
最悪だと思うぜ、この偽日本国は。とにかくそういうことなんでね、よろしくお願いしたいね。
何度も言ってるが、お前らに連絡をとるのは最後だけどな。 とにかく準備しとけよ。
何度も言ってるが、俺はこの国には先祖の義理以外の感情は何もないからな。
さっさとアメリカで楽しくやりたいのでね。よろしくお願いしますね、教授陣の御方々も。
もうすぐだからな、冗談抜きで準備しとけよ、慶應義塾の物理学科の理論研もな。じゃあな。 >>286
F通この金づる切られたら存続できないか苦しいのか？ 富嶽
アメリカ本土爆撃を視野に入れ、日本を飛び立ち太平洋を横断してアメリカ本土を爆撃、
そのまま大西洋を横断してドイツによるで補給を受け、再び逆のコースでアメリカを再攻撃しながら戻ってくるか、
またはソ連を爆撃しつつ世界を一周すると言う壮大な計画であった。
全長45m（米軍が太平洋戦争で実戦投入した4発戦略爆撃機ボーイングB-29の1.5倍）、
全幅65m（B-29の1.5倍）、爆弾搭載量20トン（B-29の2.2倍）、航続距離は19,400km（B-29の3倍）、6発エンジンを目指した。
↑
欲張り過ぎだろ 小池ゆりこの選挙ポスターは富岳使ったレベルの仕上がりw エルピーダメモリは、民主党によって倒産させられてるからな
あいつらに政権とらせたら潰される さては入手した情報を韓国や中国に横流しするな？
(´･ω･｀) 蓮舫の発言は煽ってるようにみえて、スパコン関係者に自分達の存在意義を公の場で説明させる機会作ってあげたんだろ スパコンに地球から金が無くなったらどうなるか、シュミレートしめもらいましょよ 蓮舫の発言が無かったら富岳は産まれなかった
つまりそういう事だ >>328
昔は、HPCもってるのは、旧帝、東工、筑波、広島だったけど、最近はもってる大学がそこそこあるね。
私大だと早稲田(日立)と近畿大(富士通)がもってる。 台数増やせば速度上がるってことは、部屋の広さを競ってる？ 特に韓国は頭を抱えてるでしょう
日本が1位というだけじゃなく
これまでスパコンを買ってたスパコン大手のクレイ社が富士通CPU採用を決めちゃったから 俺のノートパソコンって、どのくらい前のスパコンと同じような性能だろうな。 スパコンで一位って政策的な目標自体がアホでしょ
マスコミもネタとして比較的大きく扱うしね
最初に書いたけど日本のガラケーすごいスマホなんて使い物にならないみたいな話 ID:ZdrbGPHx0←なぜか知ったかぶってアホをさらすこの手のイモムシが湧くのがスパコンスレ ネトウヨネトパヨのお門違いな争いとは関係無くまだまだ日本は頑張れるんだなってこと つまりこれは世界的に売れる可能性があるってことなの？ >>1
変な横文字の名前にしないでくれてるところに好感持てる >>355
最高のパソコンを買っても、最高の仕事が出来るとは限らないからな。
パソコンは、買えば何でも出来るけど、何でも出来ないのがパソコンだし。 スピードだけでいいんですかとか
売れなきゃ意味ないんじゃないんですかなら分かるけど
冷静に考えたら二位じゃダメなんですかって発言はよくわからんね バカチョンマスゴミ「１位じゃなければ取り上げるニダ」 >>339訂正、富士通チップは最適化するとＸｅｎｏｎ８１６８ｘ２より５６％速い（１チップで） >>84
どっちにしろ蓮舫の発言がダメなんじゃん
これで蓮舫擁護になるとかよく思えたね レンポーも
マスコミ情報誌切り取りで
やられた政治家の一人だったわけだ
オッケー覚えたわ 富岳の値段は確かに高いが、１年辺りいくらかで見れば他と比べてむしろ安上がり >>366
マスコミの切り取りに騙されたのは
悔しいと思うが
冷静になれ >>325
富岳開発者をバカにするのはやめたほうがw 蓮舫なんて足を引っ張っただけなんだから得意げにするな >>317
ふむふむ
物量こなすのはわかるんだけど
パソコンでの計算すら
たまにハードウェアレベルの不具合、ミスで誤解答だしてしまってるニュースでるけど
そんなスケールの精査って
どうやってしてんだろうと思ってな >>362
当時の事業仕分けの動画見たけど、明らかに理研側のプレゼンが大学1年生でも怒られるレベル
蓮舫は「二位じゃ駄目なんですよ！」という答えを誘導してあげてたのに、グダグダな質疑応答でぶち壊した ベクトルプロセッサ用に書かれた優良ソフトがたくさんあり
学会や業界で標準になってるようなものも沢山あり
ベクトルプロセッサマシンがなくなったら途方にくれる領域があるので
スパコンはソフトがなければ電気を食うだけのでかい箱だけど
ソフトがあるからCP追及性能追及以前の話で
なにがなんでもNECにはベクトルプロセッサマシンの開発を継続してもらいませんと
という話らしい
需要はあり世界中の大学や研究機関に売れていく >>372
>>84
きちんと読もう
またマスコミにやられてたわ >>369
日本がスパコンを諦めたら、スパコンを組み立てられるのはアメリカのみに
そうなれば日本はアメリカのいいように性能規制される可能性がある >>362
当時生で仕分けをニコ動で見てたが俺の印象としては
計画段階から1位はすぐアメリカに塗り替えられて2位になるのが分かってるのに
1位以外は意味がないみたいな話に対して2位になっても価値あるプレゼン促してるように感じたけどな
だいぶ昔の話なんで見返したら印象変わるかもしれんが、プレゼン側は夢があるとか説明がひどすぎて
流れてたコメント見ても呆れてるのが多かった >>374
二位じゃダメなんですか？だと結局実用性の話はせずスピード競争を志向してるように見える 世界一の日本式演算処理システムの秘密
[ＡにＢを加えるとＣである]
↓ ｜↓
【ＹＥＳ】｜【ＮＯ】
: . |
. : ↓
「その件につきましては必ずしもＣというわけではなく
また則に従うにしても様々な条件付けがされており，一様に
Ｃでないと答えることは決して正しいかどうかについて
今後とも鋭意検討してゆくことが望ましい・・・と提言を受けており
現在関係各所と連絡を密に取りつつ調整に当たっているところであります。」
これがなぜか世界一 >>378
でもそれからまた1位を塗り替えるために活動したいんじゃないの？
スパコン開発は長期的スパンで見るべきだし >>84
これ読んだんだけど言い訳だらけでよっぽどトラウマになったんだろうなってクスッとした >>81
OSとかコンパイラのテストの手間が相当省ける
世界でスパーク使ってるユーザーがどれ位居たのか考えたらわかる >>383
それが結果として今回の4部門世界一という快挙に繋がったんだから、いい刺激になったのは確か 富岳は５８％しか完成してないので、チューニングも終わってないしのを含めて
全然実力を出せてない >>382
スパコン製造の技術継承が第一目的だから黒字化はお飾り >>208
まあ、お陰でソラリス系の開発は今後減るからとFと手を切る良い機会になった スパコン作って何するかが大事なのに、なんでスパコン作ることが目的になってるんだ。
京だって大した成果無かっただろ。たんに実績作りのために京で解析してみましたって研究ばっかり。
京でないとできないことなんて1つもなかった。 スマホと同じ？じゃあAndroid動くのん？
ゲームやろうぜ！！ 富士通ってたまにすげえよな。
MAZDAに近いものを感じる。 京は可動期間中は大人気の数か月待ちで休む間もなく
数万人の研究者と数百の企業の研究開発を支えました >>381
そうそう！そうだんだよ、事業計画のプレゼン、しかも理工系分野なのに結果を数値化、視覚化せず
スパコンは男のロマン、だとか少年の夢だとかいうフワッフワしたことを言い出して、もう恥ずかしくて聞いてられんかったわ >>102
バーカ
その量子コンピュータでも日本は米国と並ぶ先頭だ。 今後は研究機関内にＡｒｍ系スパコンを動かしてればほぼそのまま富岳にもっていって超高速処理できるようになるってことでしょ >>397
うーん違うね。
米中2トップで日本は着いてけてない。 >>395
京でやればそれだけで日本じゃマスコミが取り上げてくれるし、科研費の審査でも有利になるからな。
京の利用者は日本の企業や大学ばっかりだったろ？ 科学的合理性で選ばれてるなら全世界から利用希望が殺到するはず。
そうじゃない理由で使われてたに過ぎない。
天候予測とかで実稼動するならスパコンの性能は重要だけど、研究なら似たような速度のどのスパコンでやっても同じだしな。
でも京でやったといえばマスコミが食いついてくれる。 >>403数万件の京の仕事の何件にいったいマスコミが食いついたの？お前がアホみたいにここで食いついてるだけなのに気が狂ってるの？ >>373
だから検算はすぐに終わるんだよ
それこそ市販のパソコンで十分なレベルで 金出す相手を口説き落とす場面で夢が夢がとボケ老人のように繰り返す知恵遅れジャップは
メリットを答えれば良いだけの簡単な質問にも答えられない出来損ないだった ＞京は稼働期間中は大人気の数か月待ちで休む間もなく
計算資源の供給量が全く足らないということを意味する。
人間を待たせることが、最も貴重な資源である人間、の無駄遣いになる。 >>413
ネームバリュー的に京に集中してるだけだろう。
同じ研究は他の空いてるスパコンでもできるはず。 >>361
他の国が金掛ける意味がないと引いた分野に予算つぎ込めばそりゃ一番になるだろってだけ
ミンス政権のときに下手打ったから、「自民は違う」みたいな政治的意味合いしか無いでしょ
技術立国っぽく見えるのだけが重要で、国が金を出さないから地味な基礎研究なんて負け続けてるわけだし >>84
本人がちゃんとした答えが返って来ると思ったと言ってるが質問されてた方は呆れてものも言えなかったんだよなぁ >>231
お前のスマホも数十年前のスパコン以上の性能だぞ >>417
蓮舫は嫌いだが、2位じゃダメなのかってのはかなり核心ついてる質問だぞ。
スパコンも別にスピードだけが全てじゃないからな。コストやユーザビリティなど他にも指標はある。
速度で1位じゃないといけないってのは自明ではない。研究者なら当然想定しておく質問だけどね。
政治家じゃなく研究者同士で議論しても当然出るべき想定問答。 40年位前に「4つものCPU (コア)」使ったコンピュータを商用化したからな >>112
へー、でその量子コンピュータは今回どれ位のランキングに入ってるんだ？ スパイ注意とか盗まれるという話になりがちだけど
たしかに閉めるに越したことはないとはいえ実際にはそう簡単な話ではなくて
このCPUの製造は台湾TSMCに委託されてるけど
台湾TSMCは素材、製造装置、薬品類を輸入していて輸入元の大半は日米になっている
だから、盗んで同じ物を作ろうと思っても
例えば最近話題の日本製の半導体製造用の超高純度フッ化水素がないと作れない
など何重にも鍵がかかった状態 将来はスマホを10万台つないで
並列処理させれば
世界一とれそうだな 週刊で「国産化に成功！もう日本はいらない！」
を流し続ける国と台湾は違うのでw PRIMEHPC FX700が2ノード400万で
PRIMEHPC FX1000が48ノード1億2000万円か 富竹というとひぐらしですぐ殺されるカメラマンを思い出す もう少しほんの少し先の未来は量子コンピュータとAIの時代かと遠い目で･･･
プログラムを書く時代ももう少しで終わりやな。 >>84
科学の進歩の為にも2位じゃだめだって言ってんじゃん 富岳って名前を使っちゃって次はどうすんだ？
もう日本にはこれより高い山は無いぞ >>1
時代遅れのスパコンに、
税金使って必死に１位取ってなんのいみがあるのか、
時代は、もう量子コンピューターになってるのに、
日本遅れすぎ。 >>400
だねー、少子高齢化というハンデも含むと、日本は追いつくどころか、後進国まっしぐら。
米中は今後の量子コンピュータの覇権争いに躍起になってるんだろうね。
スーパーコンピュータ?
みたいな。 >>438
えっ？
どこに量子コンピューターあるの？？ >>37
富嶽のCPUは設計は富士通だが製造は台湾だったはずだが >>438
量子コンピューターにも力いれてるよ
お前の国はどうなの 量子コンピューターは使うのが難しい
何にでもその性能を生かせれば圧倒的に早いのだけど >>438
その前に借金で沈没しそうな祖国の心配でもするがよい
なっはっはw >>84
間違ってる。
蓮舫は二位じゃだめなんですか？
一位めざして金かけるなといってる >>444
一つでもNP問題の解決ができれば
他の問題は多項式時間で帰着できる事が証明されてる
方法は示されてないが 今のスーパーコンピューターを代替可能な量子コンピュータって、ここのオジサンたちが生きてる間には拝めないよ
量子コンピュータの開発争いの中で無意味とか言うけど、そんなに直ぐに量子ゲート型のマシンが今のスパコンに追いつけないわ
つまり特別な用途以外では、まだまだ従来のスパコンに頼るしかないってこと もうSPARCやめたのか
時代の終焉だな
メインフレームのCPUがワークステーション用CPUに駆逐され、パソコン用に淘汰され、モバイル用に負ける >>396
逆やで
これまでは技術論やら数字を出しても理解しないから、1番になったら良いだろってなってた >>120
で、CPUの開発にいくら掛けて、開発したCPUはどれだけ他に売れるのかな？
松岡センター長の言っていることは欺瞞でしかない >>414
計算時間で課金なのに1番安く済むであろう所に依頼しない理由が無い >>446
確かにスーパーコンピューターはすぐに抜かれてしまう
ただし一瞬でも１位に食い込めば、資金力、技術力、開発力で国力が侮れないと畏怖される
そして日本国のイメージがあがり、MADE IN JAPANが信頼され売れるから、資金投入は間違えていない >>84
あーこれネトウヨどーすんの
蓮舫さんにごめんなさいしないとダメじゃん
無かった事には出来ないぞネトウヨ レンポーに関しては
>>84で要約されてるし
それ見てこようや
これマスコミの情報切り取りだわ
やられちまったな
騙されたのが悔しい
認めたくない
ってのは分かるが
冷静になろう >>452
設計技術の継承が最重要であって売れる売れないは二の次だと思うけど
例えば南朝鮮もスパコンを買ってるスパコン大手クレイ社が次世代機はこの富士通CPU搭載が決まってる 千人計画だの海亀作戦だので世界英知をどんどん中国国内も吸収して、
数年後には「性能はスーパーコンピュータの9000兆倍ですww」どーん!
とかいう量子コンピューター出すの止めて下さいね。 ソニー巻き込んだ方が良かったんじゃね？
プレステに使ってるCPUってすごく性能いいんだろ？ 富岳は京よりも40数倍速くて、京と同程度の電力しか消費しない
超優秀機。アプリのパフォーマンスは100倍狙いだそうだ。
色々と捗るわな。
研究者がまだかまだかと待ち望んでたからこの先楽しみだわ。 >>452 チップはクレイが買うことになってる。
PRIMEHPC FX1000 は、名古屋大とJAXAでもう直ぐ稼働する。 多分他でも多くの引き合いがあるはず。
かなり使いやすく出来上がってるからな。
クラウドサーバ用としては、Arm Neoverse N1( Ares) アーキテクチャがあり、Amazon がこれでCPUを作り、AWS 上で稼働を開始している。
これでプログラム開発して、富岳で実行とかなりそうだな。 CPUを心臓と表現とかこの記者教養なさすぎだろ
CPUは頭脳でしょうが
心臓を表現するなら電源周りだろ PS5はAMD採用
AMDのCEOのリサ･スーとソニーはなにかと関係が深い 中国が1位…ただの既製のPCを大量に繋げただけｗｗ
日本が1位…技術の勝利
ネトウヨさぁ >>470
心臓部って「最も重要な部分」って意味だからな
動力部って意味じゃないぞ >>439
低脳馬鹿サヨの寄生虫で在日
無知さらして楽しいか？
中国の最先端技術で独自技術は皆無
すべて他国の物真似
それを資金で形にするだけ
あと、招聘した外国人技術者にやってもらう
無様なんだよな、チャンコロって >>455 AI 部門は今年できたが、それ以外の3部門で3冠を達成したスーパーコンピュータは存在しなかった。
だから当面全部門で中国やアメリカに負ける心配はない。
TOP500 のCPUスピードなんて最初から実用的じゃ無いから数々の指標が追加されてきた。
総合評価ランキングでも作った方が実用的に比較できる。 64ビットってのが驚き
無知な俺は128ビットとか256ビットくらいだと思ってた
ビット数が高けりゃいいってもんでもないのね スパコン京事業の時に行った蓮舫の提言
○スピードだけを求めるのではなく大事なのは利用者（研究者）の使いやすさ。
例えば、1台のスパコンに10ペタを搭載するよりも、1ペタのスパコンを10台作って実際に利用する全国の若手研究者のいるところに置くなどの考え方もあるのではないか。
10ペタのスパコンを開発すること自体が目的化していないか？
○10ペタのスパコンに対する産業界のニーズが本当にあるのか？
○アメリカが2012年までに10ペタのものを作ろうとしている中で、仮に一度日本のスパコンが世界最速になったとしてもいつまで世界一でいられるのか？
○「サイエンス」には費用対効果がなじまないことは理解するが、1000億円以上もの税金が投入されることの成果がまったく見えてこない点は、改善すべきではないか。 正直言って京も何をやって成果が出たのか判らんし、一位で無くてもいい気がするけど 今回は市販もされているんだな。
開発成功したのかもね。
京はちょっといまいち神秘のベールに包まれていた。すぐにスクラップにしてしまったし。 >>479
2位で成果が上げられるなら、別に2位でもいいよな
速度よりもソフトウェア開発のしやすさとか、コードの書きやすさとか、そっちを重視したほうがいい 蓮舫が言いたいことは要するに、
スピードが世界一になったところで利用者の使い勝手が悪ければ使われない、しかもすぐに抜かれるだろうという予測もある、
なぜそれなのにスピードばかりにこだわるのか？ということ 中身はともかく箱に貼る富士の絵がピンぼけなのがダメだね
葛飾北斎の富嶽三十六景の凱風快晴(がいふうかいせい)に変更希望 なぜ普通の人はスピードの速いレーシングカーを買わずに普通の乗用車を買うのか。 ふがくって読むのかよとみたけってずっと読んでたはずいわ なぜ普通の人は荷物を大量に運べるトラックを買わずに、普通乗用車を買うのか。 この一連のスパコンって実際に成果上げたことあるん？ >>476 違うぞ、レジスター長はSIMDビット幅512ビット
Scalable varisble Register
Armv8-A 命令セットの HPC、AI 領域向けべクトル拡張 Scalable Vector Extension(以降 SVE と表記)を世界で初めて実装しました。
従来の Armv8-A がサポートするベクトル 演算の SIMD ビット幅は 128 と定められています。
これに対し SVE の SIMD ビット幅は 128 から 2,048 の範囲で、ハードウェア実装 に依存します。A64FX はビット幅 512、256、128 の動作モードをサポートしています。 >>136
かつてはそんな感じだったけど、クラウド＋シンクライアントみたいな使い方が一般的になれば、国産スパコンをクラウドにすればいいから、政治的障壁も下がって国産にも希望が出てくるな >>490 知らないなら自分で調べたら？ 不必要なものを世界が競って作る訳ないだろうが。
日本の先端産業はスパコンに支えられている。 >>136
スパコン用のCPUがパソコン用になったことなんてないぞ >>478
補足させてもらうと、
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/201908/0012646505.shtml
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/052200375/
>「富岳（の演算速度）は世界２位でも全然かまわない」
>「世界ランキングは、結果的に１位を取るかもしれないが、われわれは気にしていない」
>「2位じゃダメなんでしょうか」。09年の事業仕分けでの蓮舫参議院議員の発言で、
>国内のスパコン業界は処理スピード世界1位を目指す意義を見つめ直すことになった。
>「スピードより効率」
完全に蓮舫のおかげだよねw スパコン栄えて国家国民衰退を地で行きそうだなｗｗｗ 心臓部ってCPUのことだろ。
インテルがはいってるのかな？
AMDかな？ モピロンどっちかだろ わかりやすいスパコンの成果、最近のクルマがやたらトゲトゲした形になったのは
単純な流線型よりも空力がいいとスパコンが計算してわかったから
でもそれが美しいかといえば、ただの不細工でしかない困った矛盾 >>308
ベクトルといば、京の当初予定からのグダグダについてあれ許されるのがなあ。 蓮舫が、チョ●パリどもを煽って本気にさせた。
蓮舫は、真の愛国者 >>502
富岳開発者はパヨクかw
パヨクに感謝しなさい >>274 発電所を買う金があればね。月に何億円も金が電気代で消えるぞ。 隣国として誇らしいニダ
・・・・
なんて、口が滑っても、吐かない かわいくない
反日のバカチョンども >>334 PEZY だろ、今回のGreen500 で3位に入ってるよ。 >>495
蓮舫の提言のおかげで、今回の富岳は
・エネルギー効率重視の省エネ設計
・汎用性
・開発、利用のしやすさ
・計算速度
・AI処理の対応
この5つの水準を総合的に実現した スパコンが何の役に立つんだとか、時代は量子コンピュータだとか……
無知なくせに、よくこれだけバカを言えると思う
京も富嶽も大学間で共有され、だからフロントのOSはLinux 系が採用されてきたこと
量子コンピュータもけっきょくはチューリングマシンで、しかも利用可能な方程式を探すのが難しく、用途がかぎられること
こんなことすら知らないんだろう >>512
Green500の１位はPFNのMN-3だっけ？
省エネ性能のランキングは日本が独占してるな >>514
量子ゲート方式の量子コンピュータはどうなの？
2028年にはGoogleが100万量子ビットを達成できる見込みらしいけど ＞＞510
購入しなきゃ読めるはずないだろ
購入してやれ スパコンがあれば量子コンピューターなどいらんだろ
無駄金使わんで、開発やめろ バカどもがーーーーーーーーーーーー
安倍君 聞いてるかーーー
蓮舫ちゃんも一言、言ってやれ >>491
何でこんな馬鹿が色々書いてるんだろ？
基礎的な知識すら持ってないのにレスする
脳に異常があるのか？ 中国やアメリカで複数のエクサスケールプロジェクトが動いてるので、
来年にはLINPACのTOP500からは首位じゃなくなるでしょう >>512 学生がArm Mac のRedhat でプロト開発して、AmazonAWS のArm Redhat で確認作業をし、富岳で本番実行とか有りそうだな。 >>212
適当な嘘じゃないなら
●日本の公共事業のノウハウがに最も生かせる分野だ
を説明して見ろよw >>483
ハイエンドのCPU作る時に一位狙うのと一緒じゃね >>522 TOP500にはそんなに意味はない。
Graph500 とAI が本当の勝負だろ。
Graph500 は当分の間は抜かれる心配はない。 ＞＞512
富嶽はもう冷却式できないだお
無駄金つがうだけだな
蓮舫ちゃんも納得する方法でないとな 立憲「政権交代を！」
一般人「2位じゃ駄目なんですか？」 >>528
富嶽はすぐ首位陥落のようだから、心配ご無用 >>523
この馬鹿は
redhatの意味を分かってないだろ >>500
マジかよ面白いな
とげとげした車ってたとえばどれのことなんだろうか >>515
> 量子ゲート方式の量子コンピュータはどうなの？
どうなの？？
量子イジングモデルが出てきたから旧来のモデルが量子ゲート方式と言われ始めただけで、
量子計算機であることは変わらないだろうに…… >>425
40年前？ ETA-10 - 8 CPU with Ultrix @ T.I.T. >>526
こいつバカの見本だな
GRAPH500にエントリーしてないマシンが少なくない事を知らないアホ 韓国の3台LANケーブルで繋げて富嶽の2倍の性能
クレイ社製だけどサムスンのステッカー貼れば良い >>136
＞日本製はハナから汎用をやる気なく、
スパコンのCPUは汎用機（メインフレーム）使われたりしてたぞ
日本は汎用機メーカーでは世界で例外的に2社（富士通・NEC）もある >>527
スパコンの建屋自体を水没させればできない
ことはないだろうが、建設にも保守、運用にも
膨大な金、食うな。
これは民主党政権ではありえないことだろうな。
ね、蓮舫ちゃん >>530 Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。だからApatchも動いてた。
知らないでチャチャを入れる癖はやめろ。 Amazon AWS でも、Arm を選択してRefhatを動かせる。 >>513
実は蓮舫の発言って、スパコン開発では凄く役立ったんじゃねｗ
あの頃の日本製スパコンって、演算速度を出すにはどうのとかそれしか言ってなかったし 富士通謹製のコンパイラ使わないと能力発揮できないと思う >>541
お前さバカ丸出しなんだよ
UnixやLinux使ったことないやろw
redhatがディストリビューションの一種って知らないのバレバレ
>Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。
仮想空間を持ってるから動かせるとかwwww
バカ過ぎるwwwww
俺なら恥ずかしくて死ねるレベルwwww >>545
仮想空間くらいｗｉｎ１０でも持ってるな >>206
ITリテラシー低い人ほど、海外の資金集め用の試用研究記事を理解できずに思考停止ですぐ騙されて、既に実用段階に進んでると勘違いしてると思う。
沸いては潰れなんてのはどの国でもやってんだけどね。
メディアの責任もあるかもね。 DebianやSlackwareじゃ駄目な理由が無いわなｗ まあでもRedhatよりUbuntuがメインになりそうな最近のLinux界隈 れんぽーさんはこの件について
クラウドクラウド言わないの？ >>508
>>520
ケンカしないで〜
変なこと書き込んだ俺が悪い
新聞に64ビットって書いてあったから何もわからずへぇ〜って思っただけ 大規模システムの稼働実績とサポートがあるからRedhatなんでしょうね 富岳の開発部に密着取材して中国と韓国に情報流します！
朝日新聞 富士通「インテルから技術者を引き抜きますた」ﾃﾍ
三菱重「ボンバルディアを丸ごと買収しますた」ﾃﾍﾍﾟﾛ >>541
俺さよく知らないから仮想空間について教えてくれよw
お前が書いたの別のレス
>>491
> 違うぞ、レジスター長はSIMDビット幅512ビット
レジスタが512bitだからA64FXが512bitCPUだと言いたいのか？
レジスタを｢レジスター｣と書いちゃうあたり文系だとバレバレだな Redhatオリジナルカーネルへの依存度はどんなもんなんだろうね？
これがあまり高すぎるとアキレス腱になりそうな悪寒 コンピュータ科学者のオナニーで出た、ザーメンを固めて作った。 >>560
そんなことｗｉｎ１０でできるわ
いろいろな意味で、蓮舫ちゃんの怒りが爆発するだろうな >>1
記事読んでないから知らんけど、
朝日は秘密を探るスパイ活動でもしてんのかな？ 素人の勝手な想像だけど、OSとARMとかあまり関係なくて
専用のコンパイラとライブラリ使ってSPARCのバイナリをパッケージしてメモリ上に展開実行してるだけだったりして 高性能なARMコンピュータか。
ARMはハイパフォーマンス 型じゃなく省エネ型という印象なのだけどなう 政経系の文系が女みたいな嫉妬心で理系を叩くとか
日本はどんだけいびつな構造しているんだよ >>565
「コンパクトで省電力ならパフォーマンスは使用個数で稼ぎゃいいじゃん」
てノリだと思う 今年中には家庭用として販売されるよね？
１５万円ぐらいで買えそう？ >>565
京より随分省エネ小型化に成功している
これはつまり冷却コストも抑えられるという事 >>559
ソースコードみてみた？
富岳で使われたカーネル（McKernel）はオープンソースだし、ダウンロードもできるし：
https://www.sys.r-ccs.riken.jp/ResearchTopics/os/mckernel/
まあ富岳本体でどこまでカスタマイズしてるかは分からないけど >>571
416万円出せるなら買ってみるがよろしいw
ttps://www.hpc.co.jp/product/fujitsu_fx700_campaign/ どう作ったんだよ
アカヒの有料記事スレにすんな死ね >>541
wwwサーバの名前間違ってるお前に何も言う資格ないだろｗ >>573
これってRedhatはGUIのガワなんかを拝借しただけで
リソース管理のコア部分はMcKernelでオペレートしてるって解釈でオゲ？ >>578
ごめん、言ってる意味がよく分かってないけど
まず軽量カーネルを作っておいて、そこにPOSIX 完全準拠のAPI を組み入れた、って感じ 朝日の記者に取材させるとうっかりケーブルに足をひっかけたりするから注意 次は米国の量子コンピューターに目玉飛び出る程の性能差で抜かれるよ >>40
次の名前決まってるの？
孔明とかいいんじゃない？ >>473
この記事の心臓部＝CPUって表現は流石に無知すぎだな ARMSで商用が目標ってことは８６アーキテクチャーなんか？命令セットとかレジスタセットとか >>415
今なら、世の中に与える影響としては通信の5Gのほうが遥かに大きい
結局、いまの最先端に追いつけないからオワコンのスパコンなんかでお茶を濁してる状態 >>574
レクサスぐらいだな
個人で買うマニアもいるかもｗｗｗ >>589
https://this.kiji.is/647813899501454433
立憲民主党の蓮舫副代表は22日、スーパーコンピューター性能ランキングで日本の新型機
「富岳」が世界一になったことを受け「文部科学省も理化学研究所も、前向きな改革に取
り組んで来られた努力に敬意を表する」とした。共同通信の取材に文書で回答した。
旧民主党政権の事業仕分けでスパコン開発を巡り「2位じゃ駄目なんでしょうか」とした
自身の発言に関し「速度が世界一になったとしても、使い勝手が悪ければ使われない。
スピードばかりにこだわる理由を問うた」と当時の経緯を説明した。
事業仕分け、行政事業レビューの結果、スパコン開発は総合的な性能を追求する方針
に転換したと指摘した。 >>587
だが、華為技術と三星電子の5Gの中身の基幹部を作ってるのはNEC方面なの いまだ二位でもいいとおもってるが
2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ
しかしCPUやGPUが汎用でパソコン用として使えるんだったら
一時的でも一位の実績に価値はある
スパコン自体が多少遅くともべつにいい >>586
アーキテクチャはARMだよ
将来的にはx86クラスタとのハイブリッドも考えてるみたいだけど >>592
100時間かかる計算が2時間で終わったらすごく便利だと思わんかね。
計算にかかる時間のスパンが膨れるほど性能差は
てきめんに効いてくるわけだが。
速度は追及して当然である。
遅くてもいいなんてのは論外。 こういったパソコンでもスパコンでも使える汎用部品を開発しないとダメだとおもってたが
これはそういうやつだろう
スパコン性能ランキング「TOP500」にNVIDIA GPU搭載スパコン136台がランクイン
2019.11.25 Mon 13:15
NVIDIAは、NVIDIA GPUを搭載したスーパーコンピューター136台が、スーパーコンピューターの処理性能ランキング「TOP500」に入る新記録を樹立したことを国内向けに発表しました。
発表によれば、先日公開されたランキングに新たに加わった102のスーパーコンピューターのうち、42のシステムがNVIDIA GPUアクセラレーターを採用しているとのこと。
先日発表されたGreen500リストにおいても、NVIDIA GPUは上位30のスーパーコンピューターの90パーセントに搭載されています。
NVIDIA GPUによって高速化されたスーパーコンピューターは、画期的な研究のために、全世界の大学や研究所で使われています。
スタック全体を最適化するNVIDIAのアプローチにより、開発者や研究者は、アプリケーションでこの演算能力を活用し、科学を発展させ、自身のライフワークに取り組んでいます。
https://www.gamespark.jp/article/2019/11/25/94911.html 5Gが政治的にぐだぐだになったので
日本排除をしてきた米国が方針転換して今のところ6Gは日米でやる方向
NEC方面を含むNTT方面はすでに6Gのプロトタイプを作って実験中
今後、次世代半導体技術を順次投入して追随を許さない方向で動いてるけど
国策Intelがポロポロなので米国側の準備が遅れている
富士通のオリジナルCPUを米国企業が採用もその文脈でみるべきかもしれない 蓮舫が正しい
一位なんかに拘って無駄に税金垂れ流すな
そこそこのスーパーコンピューターでいい だが、2位に50倍速の速度差はつけてない
安価で2位、3位で時間も2倍、3倍だがそれでいいという団体、企業はあるはず >>534
少ないから何なんだ？
敷居が高いんだから参加者が少なくなるのは当然だろ
Graph500でスコア上げるのも大変だしな >>471
リサスーと3日3晩絶えることなくSEXしたい スレタイ５冠なんだけど４冠なのか５冠なのか、どっちだ
それはそれとして富岳ってまだメモリ領域の使い方が未完成で不完全だと聞いた
ハードウェアの本来の性能の６割程度しか引き出せてないとか
これからアップデート繰り返してまだまだ性能が上がるらしいぞ >>600
えー？あの田中真紀子みたいなオバチャンがいいのか？ >>596
逆転できりゃ良いけどね
イケイケの８０年代日本は新しい世界規格の中心に必ず居たけど、いまはさっぱり蚊帳の外 >>601
省電力部門だけ、日本の他の企業のスパコンが1位取った
富岳は4冠、日本は5冠 >>595
最小構成でばら売りしているってのは大きいだろうね。
京とはちがって、導入するところが増えるかもだし。
ベンチマークされてもいいくらいに自信があるのか。ちょっと期待。 >>603
それは覇権国米国の国内外の政治状況次第ですよ
我が国としては出来るだけ習近平さんに米国との覇権争いを頑張って貰いたい
後は技術力を維持するように継承しながら我慢するだけ 結局、京は富士通が SPARCという筋の悪いCPU使ったのでコスパ最悪だった。
同時期に東工大が汎用CPUでTSUBAMEとかいうコスパが良いスパコン作った。
恥ずかしくなったので、今回はARMで作ってみましたってとこでしょう。 >>597
こういうのは「１位を取れる技術が有る」ってのを対外的に見せる必要が有るんだよ
他国との取引や契約で足下を見られないようにするために
そうじゃないと外国製品の納入でバカみたいな値段を吹っ掛けられてぼったくられる
「その気になれば自前で開発は出来るけど」あなたの国の物を使いますよってならないと
「それが出来る技術」が有れば値段を吊り上げてボろうとしても
「じゃあ取引止めますわ」「自前の技術で開発しますわ」って出来るだろう
なので安く納入の契約をするには技術力を対外的に示すのは絶対必須なのよ
じゃなきゃ某半島国みたいに各国からの技術パッチワークで安く済まそうとして
大失敗し続けるか >>607
へえ SPARCってSUNとともに逝ってしまったとばかり思ってた。 >>607
基本的には命令を解釈する部分を書き換えて
SPARKの命令セットではなくARMの命令セットが動くようにしただけ >>604
なるほど
他の日本メーカーで省電力部門１位を取ったスパコンが有るのか
省エネ家電は時代の流れだもんな
中華スパコンみたいに専用の発電所を併設して爆速とか民間に売れねーしな >>2
開発者はマジでレン４の発言で奮起したんだぜ
演算処理だけので大赤字の中華スパコンじゃなく、コスパもよく実用性も高い
そういう意味ではレン４の功績はデカいｗ sparcだろうとARMだろうと結局は富士通が買収した米国会社が開発したスパコン用拡張命令セットで演算するんだろ
製造は台湾だし日本の富士通は一体なにを作ったのやら 計算にはスパコン京でも千年、かかるような問題が有る（巡回セールスマン問題など）
それを、スパコンの能力を2000倍にしたら半年で答えが得られる
この差は大きい、特に電磁兵器、レーザー兵器、などの開発には圧倒的に有利 >>16
部品を大量につなぎ合わせても、効率は悪くなるし信頼性は低いしダメなんだな。 >>37
まぁ一般的にはPCのCPUしか思い浮かばないし組み込み用はまだ使われてたりするからな 高速になればなるほどアナログのノウハウが生きてくる スパコン開発が進歩して演算ブロックを沢山積み上げれば積み上げるほどTop500で上位にいくようになった
それは電力消費と廃熱の問題に直面することになる
中国のスパコンは買ってきた演算ブロックを沢山積むことで実現されたけど
専用の原発が必要といわれるくらいの消費電力
Top500の提唱者が「専用の原発が要るスパコンなんてバカバカしい」と言いだし
スパコン開発に低消費電力という流れが出来て
富岳も低消費電力が売りのひとつ >>582 量子コンピュータって本当に汎用計算機になるの？乱数生成とか得意そうだけど普通の演算やらせたら結局二値演算回路と同じとかならない？ 日本がすごいんじゃないですよ。イギリスの会社と一緒にやったんですよ。っていうことをどうしても言いたい。 >>607 ＳＰＡＲＣは２０世紀中から消費電力量がやたら多い外は現存製品の内で最もスパコン(並列計算)向きとの定評が有るんですが >>1
あれ？Intelじゃなかったっけ？ARMなの？ ちわっー！ 朝日です。取材させてください！ ｸﾞﾋﾋﾋ >>607
こいつ、恨みでも持ってるんかな？
NECだったりしてな 蓮舫
って字が分からなくなった時に
スパコンで検索すれば
スパコン 蓮舫
みたいに候補が出てきて便利だよね
もしくはマジコンで検索すれば
マジコン 蓮舫
みたいに出てくるし
辻本か辻元か分からなくなったら
セメントで検索すればいいし
便利だよね民主党ワード覚えておくと >>621 言えば良いだけ。命令セットの拡張はArm と富士通の共同開発だし。
CPU の基本アーキテクチャ(命令セット)にArm を入れただけの話なんだけど命令の実行部分は富士通の既存技術を応用した。
A64FX の構成を知ってたらそんなバカなことは言わないと思うが？ >>629
詳しい話はどうでも良い。読者に対して「日本すごいというのは幻想」というイメージを与えられれば良い。
そういう感じ。 アルキメデスの大戦の飛行機会社二社のいいとこどりをおもいだした >>627
NECでしょ
逃げ出したくせに偉そうに >>635
NECですか ところで１０年前、スパコンＮＥＣ-日立連合開発で日立に下請け出そうとした部分は何だったの？ ＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 富岳はわしが作った
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' /
ﾉ `ｰ―i >>633 朝日が言ってるのか？ アカヒの話を間に受ける奴なんか少ないから問題ない。
>>636 いかにもクラウドという言葉を覚えたから使いたくて仕方なかったんだろうな。
クラウドこそ専用発電所がいくつも必要なくらいの電気の消耗があることを知らない。
わざわざ地下に埋めたり、寒い国に設置したり苦労している。
クラウドでスパコンレベルのパフォーマンスなんか出るわけがない。 データの行き来がどうなるかも想像できないんだろう。
だからこそAmazon AWS がArm CPU を作って使い始めた。 省エネ。
A64FX がクラウド用CPU に使われることはないだろう。 HBM2 メモリが高過ぎる。 赤松一則カミカゼラインは自分が泥棒したくせに被害者ぶるなんて頭がおかしすぎる
マジで精神異常者だ 富岳で、三峡ダム決壊→日本への影響シミュレーションっていつから出来るのー？ 日本のものづくり凄い！
CPUは台湾製ですた
TSMCの7nm技術はインテルでも出来ないから確かに凄い >>620
汎用計算機には絶対ならないよ
どう頑張ってもグラボみたいな補助計算装置
しかも汎用PCで使う用途が無いからよっぽどニッチな需要になる
暗号通信装置とかになる可能性はあるかな？ インテルはジム・ケラーの設計を拒否してジムは退社
ARMもRyzenもジム・ケラー謹製 殆どのスパコンで使うLinuxは韓国系のプログラマの貢献が目立っている
スパコン界では韓国系の書いたプログラムはK-コードと呼ばれ重宝されているのだ >>648
ソースﾖﾛ
つか、本当に嘘つきチョンコってどうしようもねえな
死ね ◆国内スパコン TFLOPS 2020年6月23日アップデート
1.理化学研究所 計算科学研究センター 富岳 FUGAKU 513855
2.産業技術総合研究所 ABCI FUJITSU PRIMERGY 34200
3.最先端共同HPC基盤施設 Oakforest-PACS FUJITSU 25001
4.気象庁予報部 CrayXC50 18000
5.東京工業大学 学術国際情報センター TSUBAME 3.0 HPE SGI ICE XA 12150
6.九州大学 情報基盤研究開発センター スーパーコンピュータシステム ITO FUJITSU PRIMERGY CX 10430
7.名古屋大学 情報基盤センター 不老 FUJITSU FX1000 7782
8.京都大学 学術情報メディアセンター System A Camphor 2 Cray XC40 5480
9.物質・材料研究機構 材料数値シミュレーター HPE SGI 8600 4971
10.宇宙航空研究開発機構 情報・計算工学センター JSS2/計算システムSORA-MA FUJITSU FX10０ 3490
11.北海道大学 情報基盤センター Grand Chariot サブシステムA FUJITSU PRIMERGY SERVER 3080
12.東北大学 金属材料研究所計算材料学センター MASAMUNE-IMR Cray XC50-LC / CS-Strom 500GT 3030
13.東京大学 物性研究所 システムB SGI ICE XA / UVハイブリッド 2650
14.自然科学研究機構 核融合科学研究所 プラズマシミュレータシステム FUJITSU FX100 2620
15.理化学研究所 情報システム本部 HOKUSAI-BigWaterfall 超並列演算システム(BWMPC) FUJITSU PRIMERGY CX2550M4 2580
16.筑波大学 計算科学研究センター Cygnus FUJITSU PRIMERGY 2400
17.日本原子力研究開発機構 システム計算科学センター 大規模並列演算部 SGI ICE X 2400
18.国際核融合エネルギー研究センター 核融合計算機シミュレーションセンター Helios BULL 1520
19.大阪大学 サイバーメディアセンター スカラ型スーパーコンピュータ OCTOPU NEC Cluster 1463
20.東京大学 情報基盤センター Reedbush-L HPE 1435
富士通ばっかりやなｗｗ
〓大学のスパコン〓
東工大＞九州大＞名古屋大＞京都大＞北海道大＞東北大＞東大＞筑波大＞大阪大 富岳のCPUは富士通の大型コンピュータの系譜だよ
で、SUNと富士通が提携して高信頼性サーバー向けのCPUになった
それを発展させて京のCPUを作った
で、京のCPUを発展させて富岳のCPU
大型コンピュータとか高信頼サーバーとかに使われてたCPUの発展型だから、エラー検出とかエラーからの回復機能が凄い
( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ この富岳の心臓部はどうなってると思う？
| ω |
し ⌒Ｊ ARMで使いやすくなったCPUも大切だけど
この5冠は数学理論による超大規模グラフ最適化がデカいよ
米中のような力任せではないのがいい >>662
スパコンはハードウェアがあればスパコンって言える
AIは中のソフトウェアが入っていないとAIとは言えないだろうな
(ハードウェア的に全て電子の動きを制御したAIというのも作れなくはないけどｗ) >>599
バカ丸出しで笑えるwwww
>敷居が高いんだから
敷居が高いwww
まずは日本語を勉強しましょうね
お馬鹿さんwww
敢えて誤用するけど、全然敷居は高くないからw
最新版はチェックしていないが、以前はノートPCやiPadもエントリーしてたんだけどwww
どこが敷居が高いんですかねwww
IntelやAMDのCPUを積んだスパコンのエントリーは少ないの
つまり、わざわざチューニングしてまでランキングに参加しようとは思ってないワケ
そんな事も知らないでドヤ顔してたのかよwwww
それに、お前の別の発言
>>317
> NP問題ってのがあってな
> 解くのは難しいが検算は簡単ってタイプの問題
> 因数分解とかな
お前NP問題を分かってないのバレバレwwww
意味も分かってないクセに書くなよwww
因数分解www >>2
民主党の仕分けがなければ八ッ場ダムも完成しなかったし「はやぶさ」もiPS細胞も出来無かった
成果を求められた役人が慌てて現場に金を回した成果だよ 在日朝鮮 「日本と組んでぶっちぎりで世界トップ」
在日朝鮮 「韓国のクズどもよ。 ウリオン、ウリ、ミリで泣いているがいい」
在日朝鮮 「韓国は北朝鮮と共に地獄に落ちるのだ」
在日朝鮮 「ではまた会おう。 ウェーヘッヘッヘッ www 」 「高級車とタクシーってどう違うの？」みたいな間抜けな質問だな >>668
横からだが、なんにでもケチをつけりゃいいってもんじゃない
スパコンはハードウェア、
（その上で動くプログラム開発も必要だが、スパコンに求めるものは計算速度という資源で、そのためのCPU とかコネクションとかエラーチェックだろ）
AIはソフトウェア、
（機械学習なら計算にGPU を使うが、AIはそこから生成されたモデルを言うだろうし、ひと昔前のAIならプログラムそのものだろ）
けっこううまく言ったなと思ったけどね >>672
どう見ても馬鹿な奴でしょうに
NP問題とか知らないのに書いちゃってるしwww >>671
そうでもないですが
量子コンピュータには今のところふたつの方式が考えられており
量子アニーリング方式の原理を発見して基礎を作ったのが東京工業大学のグループ
もうひとつの量子ゲート方式は実現の可能性にブレイクスルーを起こす
量子テレポーテーションの実験を成功させて量子コンピュータ開発競争に点火したのが日本光学のエンジニア
どこかの誰かが量子コンピュータを実現させたら我が国にノーベル賞が授章するという美味しい立場です
もちろん量子コンピュータ開発でも我が国は最前線にいます AIで使うハードウエアはベクトル演算器なんだよ
グラボはベクトル演算器の集合体
グラボは小数点計算出来る演算器なんだけど、AIは整数だけでいいから、グラボ用のハードウエアだとオーバースペックで電力食いまくる
だからAI用の演算器載せる
googleのAIチップは整数10ビット
グラボは32ビットとか 中国企業が日本の産業に上手く食い込んでがっちり爪を立ててる
何とかせんばならん。 大学のスパコンは接続数が多すぎてパソコンより処理が遅かった >>673
そう思ったんなら個別に批判すればいい
全部のレスを否定しようとするから、突っ込まれる
>>592
> 2倍遅いなら1時間の計算を2時間かければいいだけ
研究開発をなんだと思ってんだか……
もし１年かかる計算だったら、半年に短縮できる
その半年の差で、競争相手より先に論文や特許を出せるかどうかが決まったりする
創薬、免疫、神経、気象、耐震、物性、空力、……
いまどれだけの人が計算速度という資源を欲してるか、分かってる？
>>677
ｗ 世界一かなんか知らんけどさぁ、地震予知出来ないんでしょーw スパコンのシミュレーションで予備実験するんだよ
それで有望そうな試料の組み合わせをテストする
で、ほんとに行けそうなのを実際に実験する >>678
バカだろ
ググって調べた浅い知識を書き込むバカは邪魔な事くらい気付けよ 蓮舫「2位じゃダメなんですか？」
蓮舫「クラウドでいいでしょ、不必要です」
蓮舫「はぁ？スパコン？マジコンあればそれでいいです」 そんなに計算が速いなら某国からの変則軌道ミサイルの軌道を予測してみろっつーの >>679
次の一手は教えてくれるがそれがどういう訳でその一手だったかは教えてくれないぞ
第一まあ個人では簡単に使わせてもらえないだろう
クラウド化を可能にすれば別なんだろうけど >>84
二位にしかなれないなら仕切り直して一位を目指せ
バカじゃね？
一位を取ることがスパコンの用途だと思っている >>686
オセロの完全解とか、チェスの完全解とかくらいなら出せるんじゃない？ これは会議の直前まで手の内を明かさない
日本は米中が何か出すと思っていたら何も出さずにNo.1が転がり込んできた
米中ともコロナで納品が遅れたのかもしれない
日本も遅れたが足りないものを国産品で代用したとか
こういう所に国力の差が出る >>685
いくら速くてもセンサーが無けりゃ無理だろうに
土台かけ離れたアホな話よ >>435
仕切り直したらそれを当てにしていた研究が更に遅れるだろ 安倍政権になって、借金で予算増やしたから1位取れたの？ これＣＰＵを15万個使ってるんだよな、1個のＣＰＵと見たら
ぜんぜん大したことないからコンシュマー向けは無理だよな ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね
サーバのシェアはほとんど無いっぽいけど何か向いてそう
x86/x64に比べて伸びしろは高いとか言うし、インテルは
足踏み状態だし、近い将来、世の中はARMになってしまうのだろうか >>682
> ググって調べた浅い知識
それでも調べる意欲はあるんだから、大目にみてやればいいじゃない
むしろ自分にとって邪魔なのは、こういう技術と魔法の区別すらついてないレスだけどな：
>>680
>>685 スパコンでやる複雑系のシミュレーションってほとんど意味がないよ
境界条件の設定をちょっと変えるだけで自分の好みの結果が出せるんだから
温暖化予測とか銀河の生成とか全部インチキ >>483
それを教えてもらうレベルの奴が国の仕分けをしてはいけない >>694
よく言われてる事だけどx86系のプロセッサって増築に増築を繰り返して別棟との渡り廊下に段差がある旅館みたいになっちゃってるのよ
ARMベースでシンプルにやりたくなるのは当然だよな ご予算の関係もあるので上位に居れば1位じゃなくてもいいですよ
順位よりも大事なことは1位を狙えるエンジニアを育て続けて自前の技術を継承していくこと
ここにお金をかける方がとても大事 スパコン作るのは技術の継承、維持のためだと思う
買った方が安いかも知れないけど、エンジニア、研究者に
仕事を与えないといなくなる >>695
正しいならともかく間違った知識を堂々と書く
邪魔でしかないわ 世界が次世代100京スパコンを
どこが最初に作るかを争ってるのに
中途半端な41京スパコンを出してしまう日本w 中国共産党もこのスレを見てると思うけど
相変わらずクソみたいな俺の説明みてスレになっててわろたw 俺大学院生だけど
JCL(Job Control Language)の勉強を始めようかな >>666 何でスパコンのランキングにiPad なんかが参加できるんだ？
HPC って判ってる？ >>711
SPARKのArm命令対応バージョン 富士通が魔改造した >>694 Arm のサーバ用アーキテクチャもできて、Amazon AWS に使われてる。
CPU設計製作はAmazon
これからサーバ用としてガンガン使われていく。 なんせクラウドの使う電力は半端ないからね。 省電力を求めていた。 一部もしかすると意図的に混乱させようとしているメディアがあるような感じですが
ARMとの関係は命令セットをライセンスしただけで
ARMの命令セットが動く上位互換のCPUを富士通が新規開発したと考えた方が混乱がないです >>712
>>715
たしかにこのへんがよく理解されてないよね……
じっさいARM やRedhat の採用は、ツール類を開発するコミュニティの大きさを重視したからで、
富岳のスパコンとしての性能には大きな影響を与えてないし
>>694
> ARMて元々シンプルな実装で低電力って感じだよね
だから富岳の低消費電力化に、ARM の貢献はほとんどなかったりする
ARM ＝低消費電力ってイメージからすると、え？と思うだろうけど 名前のセンスが悪すぎる
もっとカッコいい名前にしろよ 台湾に設計を依頼し、部品調達はベトナムに、製造は中国にお願いしました >>716 Arm の貢献はあると思うけどね。命令解析部はArm で命令実行演算部が富士通だろ。
Arm と合わせることで省電力になり、Green500 で1位になったり9位になったりできてると思うけどな。 サイボーグトミタケなら高野による暗殺は効かないだろう もっというとIntelとAMDのCPUは同じソフトが動くのは
同じ命令セットを理解して同じ動作をするからだけど
CPUとしては全く別の設計と製造がされている
それを互換性があるという
ARMの命令セットが動くように作ってあるつまり互換性があるけど
富士通のCPUは全く別の製造と製造がされている別の物 >>719
そう思うならこんなところでグダグダ言ってないで、
富士通の吉田さんに聞いてみればいい：
https://news.mynavi.jp/article/a64fx-1/
> 低電力になった理由にArmアーキテクチャに替えたことがどの程度貢献しているかと質問したところ、
> まったく関係ない。低電力化は富士通のマイクロアーキテクチャの改善によるという答えであった。 >>84
すまんパヨさんがTwitterで長文かまして妄想解釈してるだけにしか見えんw 馬鹿ババアが邪魔しなければ、世界一はもっと早かったんだろうな。 >>55
文系バカ丸出し
計算論理自体が違うんだよ バーか
by ＬＥＳ 中国やアメリカは出資も人員も桁違いだからな
それで世界一になる日本
同じ資金と人員がいれば相手にすらならんだろ 朝日新聞は何が知りたいのだ。またスパイ活動するのだろ。 >>483
それに対する答えは計算時間が課金額になる。
それだけだよ
1万円で計算できる量が三千円で計算できる計算機があった時に、1万円の計算機を使ったら鬼の首を取ったの如く非難が起きるだろ
たったそれだけの話だよ AIはCPUよりTPUで計算するようになってるからこのスパコンではそういう用途で使われないんでは？ >>5
あり得る、というか絶対にそれ。朝日新聞社は中国軍のスパイ機関そのものなんだからスパコン製造の中心部なんかに入れちゃ絶対ダメ。
絶対情報を抜かれて破壊工作される。何考えてるんだ。これこそが「気の緩み」だ。 >>82
あはは、面白い。
わざと白痴を演じてるの？ 日本オリジナルCPUの京から
イギリスのCPUって退化しとるやんけ
趣味で速いマシン出来ましたてきなｗ
国産諦めたのかｗ
国内にフィードバックする気すらない無駄金やのう 現代のスパコンに関する不満は、利用形態が1ユーザあたり何台っていうただの切り売りなところ
やっぱり全台使って一つの計算やってこそスパコンだと思うんだけど、そういう使い方をたまにしかやらない >>737 Sparc命令の富士通製CPU が、Arm 命令の富士通製CPU に変わっただけでどちらも富士通純製だぞ。
ガンガン出荷されてる。
クレイだってこのCPUの採用を決めた。 世界の評判も非常に良い。 英ARM社のCPUを採用した結果、国産の倍の性能を獲得した。 >>742
ARMのCPUを使うだけでスパコンが作れるならとっくにシナチョンがやってるだろアホくさ >>738 やはりスパコンの台数が日本に少な過ぎるから集中するんだろうな。
FX1000 やFX700 を売りまくれ。 「日本スゴイ」は軍靴の足音なんでしょ？
【朝日新聞】コロナ感染拡大せず「日本スゴイ」…戦時中と重なる嫌な流れ 「日常」「生活」は戦時用語
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1592689329/ >>2
知恵遅れ
蓮舫の指摘通りに開発した結果「使いやすいスーパーコンピューターになった」
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202006/0013448430.shtml
基本姿勢は「２位になっても」 使いやすさを追求した富岳
先代の「京」は、旧民主党政権時の事業仕分けで「２番じゃだめなのか」と追及され、
計画凍結の危機にさらされた。その後世界一になったが、
松岡センター長は「特殊なソフトでしか動かせないなど汎用性に乏しく、
商業的に成功したとはいえない」とみる。
一方「富岳」は、スマートフォンと同じプログラムで動くなど多様性や使いやすさにこだわった。
２０２１年度の本格運用を予定する。会見で松岡センター長は「使いやすさを追求したことで
結果的に２位になっても仕方ない、というのが基本的姿勢だった」と話した。 他の国が来年発表する物の半分ぐらいの性能の物を一年早く発表しただけでは？ スパコンの総合的な信頼性を上げるには、
CPU単体の信頼性を限界まで上げ、
修正不能なエラーはOSに報告する機能が必要
これには、富士通汎用機系CPUの高信頼化技術が転用されている
だから、あくまで富士通のARMなんよ ある問題を解くのに、
世界最高水準の超コンピュータをガンガン使って計算しました、
と言えば、オオーと畏敬のため息が漏れる。
ところが同じ問題を、街で売っている10万円のパソコンにCentOSを入れて
一晩回して答えを出しました、といえば、なんだパソコン程度でやれるような
たいしたことのない問題じゃないかと、嘲りのささやきが聞こえる。
これが日本の技術に対する理解の実情だろう。 朝鮮人が富岳のCPUはARMって泣き叫ぶスレになってない？ CPUはマイクロコードってのでARMの命令を内部命令に変換する
このマイクロコードの変更でどんな命令でも載せれる
AMD64でも、i386でもいける
命令セットはそんなもん >>710
何でバカが書き込んでるのwww
知ったかぶりして意味も分からずにRedhatとか書いてたアホなのにwww >>714
ほらまたググった知識でドヤ顔してるwww >>719
またまた意味も分からずにドヤ顔www
お前SPARCとか使ったこそ無いくせに何言ってんだwww 省電力かどうかはマイクロアーキテクチャで決まる
命令セットは関連しないよ
命令セットの入れ替えは簡単だからな >>147
だから汎用CPUの大連結だから汎用的な計算に強いってことがなぜわからないのこのチョンは。 >>1
何に使うの？
手段の目的化？
地震も予知できず。カネの無駄遣い。 >>710
池沼のお前のために調べたぞw
https://graph500.org/?page_id=834
223 221 Scott Beamer's iPadAppleiPad 3noneUC BerkeleyBerkeley CAUSA2012researchuniversity121 gigabytesdirection-optimizing BFS140.030413.211 seconds0 Watts
226 new Kichakato Kizito 1AcerAspire A315 LaptopMobileNairobiKenya2020Personal ComputingScience and Technology124Reference160.015870.245339
iPadがランキングに参加してますけどwww
AcerのノートPCも参加してますけどwww
検索して出てきた情報を意味も分からずに書いているアホがHPCを語るなよwww
生きていて恥ずかしくないのか？
バカは消えろ 今回世界初の部分って
ARMがすでに定義してあったSVE命令で
512bit長のSVEを初めてした実装したっていう部分 >>767
512ビット長のベクトル計算命令か
インテルも512ビットのベクトル計算実装してたな まじかよ arm来てるな ソフトバンク買い増しするわ >>750
どこに蓮舫の指摘通りと書いてあるんだ？
ミンスサポーターはマジで頭おかしいんだな（笑） >>1
反日R4と、反日カスミンスの嫌がらせ、妨害にも負けずに
よく頑張った！
感動した！！ 情報処理（コンピュータ）と通信（５Ｇ等インフラ）はクラウドも含めペアをなす。だから今回
ＮＴＴはスパコン競争に負けたＮＥＣに対し５Ｇ対策のためわずか６００億の投資だってさ
遅いというか国からはまだなんら５Ｇに関しどこにも直接援助してないんだろ
まあ、ＮＴＴが民営化してなかったら、６Ｇを含め２，３兆位の援助を政府から直接投資できたんだろうし
蓮舫さんはどう思いますかねー？これって大いに仕訳しますか？いずれにせよチャイナ製なら投資不要って ミンスが混乱させ、麦踏のような扱いをしたからこそ奮起したのか……
まさに「障害」だな、ミンスは >>771
昨晩のNHKニュースで、開発者が、蓮舫氏の発言を受けて一位を狙うのではなく、社会の役に立つスパコンの開発を目指したと言っていた。
https://imgur.com/uuN38Yc.png ベンチマーク番長の方針を転換させたのならR4も大したもんだな
R4がそこまで考えてたかは知らんが結果オーライ 一位ねらう為に一兆円など大金つぎ込むより
銅メダルでも10位でもコストパフォマンスが良いか、チップ販売等で継続利益になるほうが良い
権利の配分は不明だが
今回、汎用チップを開発して他のスパコン、パソコンにも使えるめどを建てたのは評価できる
日本製パソコン用CPUやGPUはまったくシェアとってないはずで、今後は食い込めるかもしれん >>753
一晩で終わる計算ならスパコンなら数秒で終わる >>773
資本提携といえば聞こえはいいけど、NTTによるNEC救済みたいな感じだよな
今更、別企業に任せられる分野じゃないし、海外資本を安易に参入させるべきでも無いのはわかるけど、
ドブに金捨ててる感がスゴイな HPL-AI のランキング表が見つからない。 教えて >>776
バイアスかかった個人的な解釈なんて何の根拠にもならん いやあ、アメリカのファーウェイ排除が明確になるに連れて
一度排除した日本勢の排除を弛めて連携を再開し始めているというだけ
例えば、6Gは日米でやる方向でアメリカは動いていて
日本勢もそれに併せて体制整備を隠さなくなってきた
そもそもファーウェイとサムスンの5Gの基幹部分はNECの方からきている模様
あ、対日圧力で日本をCPU製造から排除したのに
富士通がCPU作ってアメリカがそれを買うのは対日圧力緩和の象徴になるだろう
アメリカの敵が替わったのである
だからこれまでの延長で考えても筋違いになる
ただ、アメリカの政治情勢次第でまだどうなるかは分からないw >>776
実るほど頭を垂れる稲穂かな、だろう
やっとかなり上手く実ったのに恨みを買ってもつまらないさ
5chじゃないんだから つまりだ
演算処理速度が速いって事は1位と2位でAI囲碁をやったら1秒ぐらいで決着がつくって事でいいのか？ >>789
googleのAlpha goですら一秒で1万局とか打ってるから 現在門外者で鋭いコメントできる政治家は良くも悪くも蓮舫さんをおいていないんだろうな
逆に政治的知見もない専門理系バカに聴いてもどうにもならんだろから。 >>746
top500にランクインしてる数なら日本は世界3位なんだけどね
でも稼働してないのも含んでるのか？ >>784
バイアスとか言ってる時点で終わってるよお前
叩きたいだけのクズ Macも、CPUをARMで作るし、WindowsもARM版があるし、マーケティングを真面目に
したのかどうか知らんが、今回は時流に乗ったね。
前回はなぜ人気のなかったSparcを選んだんだろう。 その当時にＳＰＡＲＣがオープンアーキテクチャーを標ぼうしていたからだろう。
あの当時に全くの独自ではないとすれば、
ＩＮＴＥＬ，ＡＭＤ，ＰＯＷＥＲ，ＳＰＡＲＣ、（あと何があったかな？）
のうちで、自社で自由にカスタマイズしてＣＰＵを作れるのはＳＰＡＲＣしか
選択の余地がなかったのではないか？
はたして次回もＡＲＭだろうか、それともＲＩＳＣ−Ｖか、あるいは？ どう作ったかなんて
こんなことは書かないほうがいい！！！！
誰がみてるとも限らん
日本人ならいいが
どこぞの投資会社〇〇バンクは日本に投資する会社はないとか言ってるけどな
自分ではナーンもしとらんよな
やつの実績は何なんだと？？
考えてみたくなる >>797
何言ってんだ？
富士通は長年SPARCの開発してきたんだからその流れだろ
今回のA64FXも中身はSPARCだし 昔はワークステーションと言ったらSun だらけで大ヒットしてた。
Sun がSparc を開発すると富士通がSparcの製造を引き受けた。1989年頃。
x86 に敗れ没落したので2009年にSun をOracle が買い取った。
富士通とOracle がその後を引き継いで製造販売してたが、Oracle も手を引いたので富士通も諦めざるを得なくなった。 こういうのってCPUはどこのなんだ？
もはや国産のCPUなんてないと思ってたが、
スパコンとかだと専用に国産CPU作ってたりするの？
それとも、海外産のCPUを使ってるのかな？
それでも日本のスパコンってことになるんだろうか。
自作マシンと変わらん気がするのだが…。 >>801 富士通製の国産CPU だよ。 命令セットはArm 互換。 >>58
逆に30年前のスパコン、たとえばNECのSX-3が23.2 GFLOPS。
スマホは他の機能も含んだSoCの数値になっちゃうけど、
現在の機種は500GFOPSくらい。
速度の向上が年月に比例するのか、それとも収束していくのかにもよるけど。 昔SUNって超有名会社あったんだよ
そこの高信頼性サーバーのCPUを富士通が開発してた
京も富岳もその時のCPUの発展型だよ
企業で使う高信頼性サーバー向けだから、エラー検知とかエラーからの回復機能が凄い >>800
>>803
お前は昨日の検索クンだろ
検索した情報を意味も分からずに書いている
どうせUNIXワークステーションを使った事ないくせによw
無理してレスするなよwww Graph500では58％の稼動で2位対して3倍の性能差達成してるけど
フル稼働だとどれぐらいいけそうなんだろ >>806
京はSPARC系でしょ？
富岳はARMベースなんだから
発展型なんて言えるのか？ >>810
富岳のA64FMもベースはSPARC
フロントエンドだけARMの命令で置き換えてる >>806
ええっ、いまSUNって無いの？
学生の頃、計算機室でSPARCstation使ってて、
OSはSunOSだったかなあ。
そこにも富士通のCPUが使われてた時代があったんだね。
国産のCPUがあるなんて全然知らなかったな。 >>811
え？そうなの？
ARMベースっていう話なんだけど？ >>813
SparcにArmの皮被せた変態CPU >>812
SUNはオラクルに買収されたよ
SUNと富士通が提携して、小型ワークステーション用のCPUはSUNが開発して、企業向けの大型サーバーは富士通が開発する役割分担してた
京のCPUはその時の大型サーバー向けのCPUの発展型だよ
富岳は京のCPUの発展型 この道30年の熟練の職人達が丹精込めて手作業で作り上げました >>814
バイナリレベルではあくまでもARMの命令を実行するわけだから
そういったCPUを普通はSPARCベースとは言わないでしょ
あくまでもARMベースのCPU
ただ、設計思想としてパイプラインの構造とかを
SPARCから受け継いでいるというだけの話
そういった意味でSPARCの発展型と言えなくもないが
発展型というよりはSPARCの資産を受け継いだ程度しか言えないんじゃないのか？ マイクロアーキテクチャと命令セットは別物で、命令セットの載せ替えは難しくない
AMD64（AMDの64bit命令セット）が発表されてマイクロソフトもAMD64だけで64bitwindowsを出すという話になったとき、インテルは半年くらいでAMD64に対応してたな
あと、AMDのRyzenもARM命令セットのサーバー用CPUの計画されてた、キャンセルされたけど 二位目指したら一位にはなれないし、世界で最新の計算科学もできない
使いやすい物を作れと言ってもしょせんLinuxだから研究者にとっては当たり前の環境
今後は世界一を目指すだけでなく、日本のスパコンの数や計算能力も増やしてくれ
アメリカや中国は各研究所がスパコン持ってるから、国の総合計算力は勝てない >>34
FX1000が400台並んでるって感じ？ 性能より使い易さを目的に開発されたという話らしいが、1位を譲る気もないそうだ 画期的CPU
一家に一台ミニスパコンの時代がキター >>823
たっかーいHBM2メモリ内蔵してるのに軽自動車しか買えない日本人が買う訳ねーだろ 今ならたったの416万でおつり来るぞw
買ってから何すんねんという話はある。
Linux 知らないとか、アプリを自前で用意できないなら手を出すべきではないw > 5億ドルの費用を投じて米エネルギー省（DOE）が開発中のスーパーコンピューター「オーロラ（Aurora）」は、毎秒100京回超の計算が可能なエクサスケールの性能に到達する、米国初のコンピューターとなる見込みだ。もっとも性能が近いライバルは、「サミット（Summit）」。サミットはIBMが開発したスーパーコンピューターで、開発費用はおよそ2億ドル。 >>825 あれはCPUとメモリだけだからOSまで動かそうとすると、ログインサーバや何やら買わないといけないから一揃えにはさらに何百万かかかるよ。 京の爆熱CPUから大して変わってないなら
結局、TSMCの7nm技術が一番省エネに貢献したんだろ 心配いらないすよ
TSMCが微細化に成功した肝が話題の日本の製半導体製造用超高純度フッ化水素だから
時節柄TSMCも張り切って作ってくれるでしょう (´･ω･`)1位っつってもPCと同じで、新作でればすぐ抜かれるだろ >>829
インテルは7nmで作れないぞ
だからTSMCはすごい スパコン業界ではサムスン電子おとなしいよね
7nm製造の技術あるし、いつも積極的なのに。 莫大な開発費をかけた京はどうなるん？
場所を取るし、性能の割に電気を喰うし、捨ててしまうん？ 超高純度フッ化水素などの入手の見通しが悪くなったために
三星電子は微細化を諦めた模様
TSMCも三星電子も製造装置や素材、薬品は輸入品が中心なので armの力だろう
パワーの必要な分を富士通が担当してる
もともとそういう設計だから
知らんけど 朝日新聞とか毎日新聞が変な情報流しているせいなんだろうけど
ARMは命令セットをライセンスしただけだからそれほど深い関係はありません >>838
armはパワーでは貢献してないが
スパコンに対してはポテンシャル上げてる >>840
全く関係ないな
スパコンの性能アップに有効なSVE拡張だってこのA64FXからだし
今回富士通がARMアーキテクチャをスパコン用にブラッシュアップしたのであってARMがスパコンに向いていた訳ではない >>829 馬鹿なことを言うなよ。Intel なんてかけらも入っていないよ。 NVIDIA などのGPU も入っていない。 >>841
armで動いてたら気軽にソフトウェア作れるんじゃ >>841 SVE は、ARM と富士通の共同開発。 >>843
違う
んでネイティブコードで書くことなんてまず無い
ネイティブコードなんて無駄の塊なんだから >>843 命令互換、バイナリ互換というだけの話だよ。 >>845
うん
ARMとしてスケーラブルベクトル命令を受付けるのは今回が初
これはARMがスパコン向きだったのではなく今回の拡張によりスパコンにも使いやすくなったの ARMコア単体ならそれほど性能がいいわけでもないから
アクセラレータ機能のデータの交通整理だけを
ARMコアが担当する仕組みかな。
NECのSXもベクトル演算コアが八本に
スカラコア一本みたいな構成になってた。 世界一通っても この時代遅れカテゴリーにエントリーしていたのは
事実上日本の富岳一台だけだろ それで優勝しないなんて可笑しいだろ
世界中がしのぎ削ってるのは富岳の1億倍高性能な量子コンピューター部門だろ
科研から無視され続ける量子コンピューター運用中東北大
いと哀れ 役に立たない
スマホの作ってみろ
atomすら作れないで CPU自体、割と枯れた技術だからね。
インテルやAMDは、トランジスタ数が多く
チップ面積が広く必要だが
高速のCPUを作った。
ARMは、トランジスタを減らし、
チップ面積が小さく、
低消費電力のチップを作った。 蓮舫を見返そうと技術者が頑張ったんだね
蓮舫も役に立ったな >>857
A64FXのAはarmじゃないのかな
外から見たらarmのCPUだろ >>860
ARMアーキテクチャで動くだけであってARMコアではない >>851 Arm バイナリが動かないで何の意味がある。 色んなソフトがインストールすらできないぞ。
Linuxすらインストールできない。
コンパイラすらまともに動かない。
バイナリ互換性が使いやすさの大元なんだから。 チップ面積と消費電力を減らすコンセプトで
いろいろ機能を減らして
インテルはatomを作ったが、
パソコンでは、遅かったな。 >>862
コアって司令塔がコアか動力がコアかみたいなことで
どっちでもいい
armの発展系とみたらいいんじゃ
armがよそと組んだら軽く抜かれる >>860 Arm V8.2-A SVE と言うARM アーキテクチャだよ。れっきとしたArm 。
中身のCPU を作ったのが富士通。
SVE はARM と富士通の共同開発。ARM のサーバアーキテクチャSVAもはいってる。
Apple のチップと同じようなもの。 IntelとAMDのCPUは同じソフトが動くけど中身は全然違う設計
同じ命令セットを解釈してるけど内部処理は違うことをやってる
あれと同じ
ARMの命令セットをライセンスして同じソフトが動くようにしてあるけど中身は全然別の設計
命令を解釈して内部処理に変換する部分を京でつかったCPUのSPARK命令セット用から
富岳でつかうためにARMの命令セット用に書き換えたというお話 二位じゃダメなんですか？っていう時代から十数年、
理化学研究所と富士通が一位を作った
官僚利権の事業仕分けは世界一実現に影響しなかったわけだ >>871
既にアメリカとイギリスの研究所がお買い上げ
日本の研究所からもいくつか引き合いが
クレイの次期CPUがA64FXに決まった
将来性は十分 もう普通に売ってるみたいだね。
どのくらい売れてるかは知らないが。 >>875
というか、これは実質的な戦争。
血を流さずに国同士のマウンティング よっし
これでビットコインの発掘隊や
わんさか計算するぞ >>854
東北大学はスパコンの
暗黒史だから
ふれてはいかん
1000年に一度のチャンスを見逃した >>858
低消費電力ってのが勘違いね
低負荷時に低消費電力でも動かせるってだけであって同じ仕事させたら他のCPUと変わらんよ 蓮舫の件は、単にスパコンの開発トレンドは既に省エネに移行していて、でも京は開発時期の関係から省エネ化は間に合わなかっただけ、次は省エネにしようと理研も考えていたとは思うぞ。
ただ言うは易し行うは難しそのまんま、蓮舫は言う側だったから易しかったというね >>880 なら何で >>843 にイチャモンつけたの？ アセンブラ言語で書くなんて一言も書いてないだろ。
どんな言語でコーディングしようが最後はバイナリなんだから。
Arm で動くと便利だと >>843 は言ってるんだろ。
イチャモンをつけるような内容ではないだろ。
Arm で動くと言うことはArm で動く膨大なライブラリ群も使えるんだから便利だろ。 これこそが富岳がArmを採用した大きな理由。 ま、蓮舫に限らず政治家ってのは言うは易し行うは難しの前者の立場を利用しながら、さも自分が成果を上げている様に演出する生き物だからな。別に言う内容それ自体を自分で紡いでいる訳じゃない、 >>883
ARMでもSPARCでもx86でもx64でも気軽に書けるだろうに
高級言語使うんだからユーザーには一切関係ない
そんでARMのコンパイラでコンパイルすればA64FX上で動くわけではないことも理解しろよ
メモリー構造が根本的に違うんだからさ >>883
あとARMでの作られたライブラリーなんてねーよ
全く理解できない証拠 >>881
同じ演算を同じ演算回路でやるなら
同じ消費電力だろうけど、
セカンドキャッシュ、サードキャッシュ
複数のメモリチャンネル、投棄実行
などがARMにはないか少ないからね。
演算の順番やデータの読み込みの段階で
時間がかかるんだよ。 >>1
CPUを心臓部っていうのは違う気がする…。 >>1
ハゲのお陰か
中国人に別会社作られるとか散々だったけど、これは評価できるな >>892
蓮舫の邪魔がなければもっと早くできとる >>883
まだ検索クンが書いていたwwww
昨日から、検索して出て来た情報を
意味が分かってないクセに書き続けているキチガイwww
アセンブラとアセンブリの違いも分かってないだろw
｢アセンブラ言語｣と言う奴も偶にはいるが本来は誤用
普通は
アセンブリ言語
または単に
アセンブリ
って言うんだよ
大学とかで情報系をかじった奴なら普通は知っている話
バカは無理して技術用語を使うな １ノートあたりの同程度の演算能力のGPUなら700ドルくらいだからな >>894
ハゲは関係ない
富士通が次期スパコンにARMを採用したのはハゲの買収前 >>883
ライブラリって意味分かってないだろwww
図書館じゃないならなwww ちなみに
今日のID:zmojtZKd0は
昨日のID:C7YT04jE0と同一人物
色々バカな発言が多くて笑えるwww
例えば別スレでの発言
↓↓↓↓
463:不要不急の名無しさん 2020/06/27(土) 01:09:37.22 ID:C7YT04jE0
>>460 Linux を使っててもSparc なんて普及してないCPUだとソフトが揃っていない。
Arm なら何の問題もない。
↑↑↑↑
この発言を見てもバカだと分かる
SPARCは長年使われている
Solaris(SunOS)時代からの技術の蓄積があるのを知らない池沼www >>901
訂正
ちなみに
今日のID:C7YT04jE0は
昨日のID:zmojtZKd0と同一人物 スパコンがLinuxベースが主流になった昨今、
SPARC捨てるのは時代の流れやな >>892
アベノマスクノのお陰で市場にマスクが増えたって言ってるのと変わらない理論だな >>906
富士通でもarm動くぞって感じだろ
専用アプリ動かす目的だからそれでいいんだろ 量産の暁には中国か韓国に製造を委託して総ての技術と利益が奪われるんだろうな
アビガンも不運だったしな てかさ、スパコン作るのはいいけど、国立大学に富岳の筐体1つとか2つ設置してさ、スパコンをだれでも使える環境つくれよ
人材育成しないと 京の時のSPARC用のOSはLinuxベースとは言うものの公開ソースが殆んど無かったんでかなりチャカチャカに作り込んだんじゃなかったっけ？ 今のCPUは命令デコードって機能があって、内部命令形式に変換してる
ARMの命令セットでもintelでもAMDでも、命令デコードして内部命令に変換するから、ARMの命令とかSPARCの命令とか関係ない
命令デコーダーを少し変えれば、ARMにもSPARCにもなる >>912
ライブラリは作り込まないといけない
ベクトル演算器の仕様にあわせてライブラリ作らないといけない
HPCの演算ライブラリでベクトル演算器の仕様差を吸収さないといけないから、ライブラリは作り込まないといけない この業績によって、日本のスパコンが売れるかっていうとそうでも無いんだよね
しかも、京と同じようにCPUが売れるとも思えないし ARMはソフトバンクの孫のものだから
シナや韓国に情報が漏れる SPARCとARMじゃユーザーの数が桁違いだからドライバのオープンソースがこれから増えてくのを考えるとARMにして正解だと思うよ これ毎年一位を決めてるの？ なら、不毛じゃない？？ 今のIT技術というのは米国の覇権と同義語だからな
ちょうど今、支那に仕掛けているように
かつて日本に圧力をかけて排除して作り出した米国のIT覇権なので
それなりにお付き合いはするけどそんなに信じてもいないというだけだろう >>918
たしか半年毎
野球だってサッカーだって毎年やってるじゃないかw >>901
Solaris、Linuxに比べて圧倒的に安定してるし、色んな規格も真面目に実装してるし商用だけあってテストもされてる
ド安定で動かしたいなら、今でもSolarisというファンはいると思う
ただ、速度とか使い勝手の改善が遅いうえにORACLEの料金が高過ぎてもう無理だよ。。 >>915
独自CPUを作らせていただけるようになっただけで十分で御座いますよ
その上そこそこお買い上げまでしていただけるだなんて
米国から強制的にCPU製造から排除された遠い日々が走馬灯のように脳裏を駆け巡り
今回だって予算を制限して米国がすぐ追いつける程度に抑えてある、かのようだ コロナの遺伝子変化予測とか、
ワクチン開発や製薬に利用できんのかねえ(´・ω・｀) >>917
いやスパコンとしてのARMのユーザーなんて皆無だから >>915
京より売れるよ
Crayが採用したってことは広がる可能性高い >>英Arm社と協同
アメリカ製は避けてるのかな？ 緑色蛍光タンパクでノーベル賞を取った下村教授は応用とか考えず、オワンクラゲがなんで光るかという知的好奇心で研究してた。
クリスパーキャス9の元になった研究も大腸菌が特定の酵素を作る過程の研究だった。
青色発光ダイオードの発明も世界の研究の主流はセレン化亜鉛や炭化ケイ素だったが中村教授は主流ではない窒化ガリウムで成功させた。
全然関係ない分野の研究が別の研究のブレイクスルーにつながることはあるわけだし、世界の研究者が成功の可能性が高いと研究している道ではない道が、実は正解だったということもある。
スパコンが世界の主流ではなく量子コンピュータが今後のメインだと今は認識していてもスパコンのノウハウが別の研究のブレイクスルーにつながるかもしれない。
だから最先端の研究はオワコンに見えても侮るのは間違っている。 富岳のおかげで核兵器は2時間で作れる。
6000発 >>921
俺だってSolarisが復権するとは思ってないよ
ただ、SPARCのソフトがないとかいう池沼に反論するために言っただけさ
2030年運営予定
量子コンピュータ
AIが量子コンピュータを管理するので人間が支配される
Ｂｙ 超ムーの世界
富岳の一番無駄な使い方考えようぜ
アンドロイドをエミュレートしてFGOする >>933
理研の中の人が今日の昼飯を富岳でSNSにアップ >>441
台湾なんて他国から製造装置買って工場並べてるだけだぞ
正直源泉技術の観点から見たらかなり脆い国 ３０年後には処理速度が１垓になってるんだろうな
その頃にはHDDとかSSDとかも消え去って新しい超小型記憶媒体が生まれてそう、というか全部がクラウド化されてそうだな、記録媒体があったとしてもメモリーカードサイズで１YBとか出てそう >>909 名古屋大学が7月から、JAXAが、10月から稼働しはじめるぞ。
続々と動き始めるだろう。イギリスにもアメリカにも売れてる。
かなり期待されてるよ。
京大が新型コロナウイルスの既存薬の有効性を探したら、2100種類の中から10日で見つけられたらしい。
来年の本格稼働に入ったら、2日で発見できるだろうと言ってる。 画期的な事だよ。 国産アーキテクチャーのCPUってないんだな。あ、SHがあるか。 >>310
実際にはベクトル型の方が需要があった。
スカラー型のCPUは、イニシャルコストは安くても
ランニングコストが高い。
スパコンが得意とする分野で、思ったほどの能力を
発揮してない。 日本製の優秀なスパコンのおかげで天気予報の精度が百%になった（夢を見た）w >>940 今は非ノイマン型コンピュータを模索してる時期だから色んな方式が出てくるが、組み込み型ではFPGAと言うハードをプログラミングで変化されられる技術がすごく発展しつつある。
AI などの技術革新が早い末端ではこの技術が使われていくだろうな。
決まった用途ではGPU などよりずっとコンパクトで並列処理ができる。しかも圧倒的にレスポンスタイムが早い。
プログラマブル 可変CPUで有り、周辺回路で有り全てのハード。
まだ、プログラムが難しいから技術者が少ないが必ず発展する。
今度日本が作る戦闘機F-3 もFPGA の塊になる。
アメリカのステルス戦闘機F-3 もFPGAに置き換えて戦闘機の寿命を長くしようとしている。
その内産業界のCPUもFPGA になって行ったりして？
スパコンみたいに汎用的に使われる用途で変化させるのは難しいが、変化が激しい特定用途の回路はFPGAにしてみるなんて事ないかな？ >>84
見苦しいねえ。
ま、クラリオンガールが2位で良いのなら良かったんだけどねえwww >>84
つぎはぎならゲームの割れ方聞くような図太い人間ならマスコミ叩いとるやろ それでも時としてゴミのような昆虫の神経系に及ばない スパコン業界自体終わってんじゃないの
核兵器シミュレーション以外の用途あるか >>948
用途なんていくらでも思いつくんだがw
こう言う事を言ってる時点で、パソコンも使い熟してない事が判る。 >>943
なんか寄せ集めで知ったかしてるけど、汎用アルゴリズム動作はノイマン型以外実現の目処も立ってないぞ
AIは技術革新ではなく既存のベクトル命令のデータ長を変えて実装してるだけだし、制御部は相変わらずノイマン型
量子コンピュータも特定演算以外の汎用制御はノイマン型で制御
CPUへのFPGA組み込みなんて10年以上前から予定され、インテルも何年も前から試作機テストしてる
それも制御部はノイマン型
そもそも、なんで制御部がノイマン型から逃れられないかも理解できてないんじゃない？
でないと妙な妄想吐けないだろうし >>950 いやいや、まだ制御部が、ノイマン型から抜けだけないのはその通りだが、枝分かれした処理をFPGAに任せるようなコンピュータは色々出て来てるぞ。
GPU みたいな使い方だが、特殊用途では制御部までFPGAでやってる。
FPGAの中にArmが入ってるのもある。(殆どはASICとの複合だと思うけど)
とは言ってもコストと無駄も多いから使い方はかなり限定されてるが。 特殊用途では圧倒的な速さを誇る。
FPGAが汎用的に使えるとは言っていない。過渡期だよ。
これを非ノイマン型と言って良いのかどうかは自分でも判らないが、今までの固定CPUの世界からは抜け出せる。 >>949
パソコンで分かるのか
ノードが万単位あるスパコンでしかできない
或いは他の方法より経済合理性がある分野
なかなかない
核兵器は実験が禁止されているから
国際政治の制約があって膨大な粒子をシミュレーションするわけで
純粋な科学的要求ではなかったりする 富士通さんarmベースのパソコンも売ってください
lenovoもやってるクアルコムチップのやつなら可能だろ >>953 Qualcomm チップならWindows10 for ARM が動くからね。
でも32bitでしか動かず、64bitアプリがシミュレーションでしか動かずスピードが遅かったらしい。 Microsoftも本腰を入れていない。
使い方にもよるがArm版なら Apple silicon (Arm)のMacを買った方が良さそうに思う。 これも使い道が先に立つべきもので、乗らなくて良い挑発に乗った、レジ袋と同じ国民自身を締め付ける無駄遣い。 >>951
また懲りずに出て来たよ
検索した内容を意味も分からず書いている知的障害者がwwww
今日のID:7S3nMijr0
昨日のID:C7YT04jE0
一昨日のID:zmojtZKd0
は同一人物
ノイマン型とかFPGAとか意味分かってないwwww
お前がスパコンに興味あるのだけは分かったわww
そういう専門用語が中二病的な心を刺激するんだろwww
アホは書き込むな >>954
Redhatの意味分かったの？
apatchって何？
(Apacheなら知っているけど)
アセンブリとアセンブラの違い分かった？
SPARCのソフトがないってどういう事？
まだまだ突っ込み所満載で笑いが止まらないわwww そういえば、仮想空間って何？
まだ意味を教えてもらってないんだけどwww
>>541
> >>530 Arm Mac は、MacOS もRedHat も動かせるんだよ。仮想空間を持ってるからな。だからApatchも動いてた。
>
> 知らないでチャチャを入れる癖はやめろ。
知らないから早く教えてくれwww こういうハイエンドの技術をボリュームラインに落とし込んで製品が産まれるんやでえ >>948
まともな研究機関がある理系大学がある限りスパコンの存在価値はあるだろうに
外国産を輸入するのかい 富岳を使って日本すごいステマをやっているけどこんなことしたところでITビジネスの負け組である事実は何も変わらないんだが。 このスパコンで仮想通貨のマイニングしたらどの位稼げるの？ 結局ARM採用した理由は7nm実現のためってとこなのかな
CPU製造で簡単に7nmに実現できるならインテルものたくってない >>260
まあマスコミも蓮舫応援しようと頑張って切り取ったんだからそう責めないで ARMは採用していない
ARMの命令セットをライセンスしただけ
ずっと言われ続けているのに次から次へと沸いてくるな
迷惑なマスゴミのせいなんだけど 朝日新聞だからな
書いたのが早稲田とかそこらへんのアホな文系なんだろ >>968
SVEはARMと富士通の共同開発だけど
中身までARM製というのは明らかにミスリードだわな PFUも成功したらFujitsu本体に乗っ取られて腐った
もう2度と同じようなことを繰り返すな
不治痛の老害に注意しろ >>973
そうだよ
Armv8-A命令セットアーキテクチャをスーパーコンピュータ向けに拡張したのがSVE (Scalable Vector Extension) >>975
各社で独自にベクトル計算命令作ってるから、ライブラリが大変だな 半導体の微細化の肝は最近話題の日本製半導体製造用超高純度フッ化水素
TSMCのライバル三星電子は超高純度フッ化水素の入手が不安定になった時点で微細化の事業を諦めた
三星電子と同じく多くの素材、製造装置、薬品類を日本から輸入して半導体を作っているTSMCは
日本の国策CPUの製造に全面協力だと思われる 韓国は日米と喧嘩してるからな
サムスンもなくなるだろうな
韓国の左派政権からも攻撃されてるしな
中国も半導体に力入れてきてるからな
サムスンが生き残るにはファーウェイの半導体部門になるとかかな >>976
ARMお墨付きのスパコン標準ベクトル演算命令ができたってのは大きいと思う
あと富岳は他社みたいなGPU頼りの扱いづらいチューニングカーとは違うから 技術、スポーツ、性能などあらゆる物は1番を目指す事で切磋琢磨して精錬されていく。 >>979
SVEそういう位置付けなんだ
他のベンダーも実装しそうだな 富岳でなく「蓮舫」に名前を変えなさい
蓮舫は世界一w >>983
Armv8-Aアーキテクチャの所は標準化しそう
他アーキテクチャの所はどうやろね？ >>961
HPCは拡大してるし技術も市場も熱い
問題はいろんな意味で使いにくい超大型スパコン
電気代誰が負担するかだけでも大変
気軽にシェアするものじゃないのは明らか 量子コンピュータの実用化っていつ頃だと見られてるん？ >>975
こう言う専門的インテリがまだ5ちゃんにもいたんだな
死滅したかと思ってたわ >>984
どんどんランキングが下がっていくイメージしかない CPUの計算器だけ富士通製ってほうが合ってる気がする CPUの設計ツールが発達して、
命令セットのデコード程度なら
ARMに合わせるのは比較的簡単に
できるようになったということか。 よく理解してなかったけどすごいな
これを作った技術者 >>943
FPGAはハード対応をソフトで出来るというメリットだけであって計算速度を求めるスパコンとは全く違う次元の世界やぞ？ >>994
設計はできるけど、チップの製造ができなくなった日本の衰退が気になる。 >>993
今時はマイクロコードメインな構成だからね このスレッドは１０００を超えました。
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