リニア工事でトップ会談 平行線なら27年開業遅れ 静岡とJR東海 [爆笑ゴリラ★]
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6/26(金) 13:35
時事通信
リニア中央新幹線の工事再開をめぐり、川勝平太静岡県知事と金子慎JR東海社長は26日午後、同県庁で会談した。
同社が6月中の再開を望む準備工事に関し、環境対策を重視する川勝知事が了解するかどうかが焦点。会談が平行線に終わり、工事を早期に再開できなければ、同社が目指す2027年開業の延期が現実味を帯びる。この問題でのトップ会談は初めて。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200626-00000054-jij-pol こんなの平行線だろ
仲介役がいなければ無理だわ
静岡空港駅作る
それで双方妥協してもらうしかねえんだわ
他は無理だわ リニア要らない
コロナでますます要らない事が分かった
東海の業績も危ないレベルだろ
もう止めとけ 計画段階でもうちょっと北にして、山梨長野直接で静岡通らないルートには出来なかったのかな？ 静岡県側が出した条件を東海が飲んでもまた別の条件を出してきてこれもやらなきゃ認めんって言ってくるんだから
永遠に解決しない 川勝のイデオロギーの問題だからな、知事が変わらん限りどんな条件だしてもダメでしょ もう世の中は完全にリモートへ舵をきってる
リニアいらんだろ 今からでも中止しろ
そもそも東京ー名古屋を高速でピストンしたい奴がどれだけいるのか？
赤字必至じゃないの なんで甲府の先で南下して、わざわざ静岡県通るルートになってるんだよ
静岡県通らないように、ルートを数キロ北に移動するだけで万事解決だろ
今からでも計画変更した方が結局は早くなる 空港駅が原因とかまだほざいてる情弱いるのか
呆れるばかり しんこだま作って小田原の次は名古屋にしちゃって、こだま、ひかりは１日１本にしちゃえよ 静岡県知事って、まるで「リニア中央新幹線の開通」を
遅らせようと、必死に努力しているように思える。 リニアは企業の都合での建設だから
安倍政権止めても止められないぞ 27年は絶対無理
早くて30年、実際には35～40年になると思われ >>15
何が原因なの？
湧き水云々はデタラメでしょ >>23
駅が出来なくて静岡にメリット無いから言ってるんだよ。
他の県は全部駅できるから >>1
環境とか持ち出してるけど、所詮、無駄な駅を県内に作らないんでごねて恫喝シてるだけでしょ
言ってる理由が本島なら、もっと早い段階で反対してたはず
建設が始まって後に引けないのを確認してから脅迫して奪い取る、たちの悪い居座りシノギのヤクザと同じ >>28
田代ダムでそれ以上の水量を他県に譲っているんだよね 川勝は結論の先延ばししてるだけだよな
不許可宣言するなら信念認めるんだが 富士川、天竜川は終わるからなー
漁協永久補償金
ありゃ、TOYOTAのエコ村はどっちに加担？ リニアのルートに静岡があるからいけない
リニアのルートの部分だけ静岡から切り離して政府直轄地にすればいい リニア乗らないと思う
トンネルばかりじゃ暗いし
九州新幹線もトンネルは多いがそれ以上だろ
線形が悪くて速度が出なくても東海道新幹線の方がいい >>27
あんな山の中にリニア駅作っても
静岡県民乗りに来ないだろ、、、 東海は水量は戻すって条件に合意したのに
工事中に一時的に減るのも駄目って後付けで言い出したからもうどうにもならん
通させる気が無いだけ アフターコロナは滅多に出張とか無くなって、むしろたまの移動くらいはゆっくり新幹線で、とかになってたりしてw >>28
東電から福島原発の水をわけてもらって
こっそり大井川上流に流そうぜ >>35
トンネルばかりと言うより、トンネルしかない
地上部分も全部トンネルに覆われてるからな >>35
いま新幹線乗っても誰も富士山見てないじゃん
名古屋品川間たったの40分になるし もうやめなよ
もはやリニアがいらない時代になったんだよ >>36
駅作っても利用者ほとんど居ないだろうな
それも含めて静岡にはメリットが無い
リニアが大坂まで開通した後に、今ののぞみを静岡のどっかに停めてもらう約束くらいしか解決策ないんじゃね？ >>21
「一民間企業」の事業じゃないんだぞ
大臣が建設の「指示」を行っている
建設や運営をJR東海が行うだけであって、法定化されている事業だぞ 開業しても赤字目に見えてるからなぁ
税金の無駄遣いだったと言われても止める勇気を持った方がいい >>23
地理的なもんだいも含んでるんでないのかな >>6
おまえの体の中前から後ろに超極細の針金を1本貫いてみ
細い針金だから おまえなら大丈夫だろ すぐやってみろよ こないだ北陸新幹線トンネル工事で水枯渇しただろ
あれはちゃんと修復したのか？
誰が許可するかよ 俺長野県民じゃないけど長野県Bルートで作り直すのがベストだと思います！ 品川-山梨だけでも開業したらどうよ
山梨のリニア新駅周辺を都市開発すればいけるとおもうんだけどな >>48
どれだけの赤字なのか分からないけど、近い将来東海道新幹線を長期間停めて大幅な鉄道のメンテナンスをしないといけない
全国の橋が耐用年数迎えてて、無理くり整備でごまかして使ってるけど新幹線の橋台とかだって本来は作り替えないといけない
ルート云々は抜きにして、新幹線の代替線は必要 JR東海はリニア建設中止して
中止している期間は代わりに山梨側の富士急の駅から富士山頂の淺間大社まで移動できるケーブルカー作ってしまえｗ
静岡県が折れたらケーブルカー作るのをやめて工事再開するという脅し 27年でもコロナ蔓延してそう
後世に静岡の英断は語り継がれるだろうよ 静岡県に配慮しろよ。
長野も岐阜も神奈川も駅作らないで、品川と名古屋直通で丸く収まるだろ >>19
豊橋 三河安城「しんこだまの仲間に入れて！」 今までのトンネル工事を見ても大抵工事中に水脈に当たると異常出水したり
工事後にも大量の水を排水するルートが必要になる
しかも山によっては有毒物質が混ざっている場合もあり処理する必要まである
逆に出水するということはどこかの水のルートが変わるということ
単に静岡県がゴネてるとは思わない リニア中央新幹線静岡工区に係る川勝知事とJR東海金子社長の面談
https://youtu.be/jTH396EIERQ
今会談中 ふじのくにネットテレビ
http://bb.pref.shizuoka.jp/
これは水問題だからな、中途半端な妥協は出来ない 財政破綻しているのに不要不急の利権を進めたがる馬鹿多数 文句言ってる静岡県民は全てくたばれ。日本の発展邪魔する売国奴ども。 リニアとNHKと電通パソナ利権から国民を守る党を作れよ！ リニアのスレってキチガイみたいな東海擁護が絶対あるけどここは少ないなあ >>1
平行線以外無いな。
静岡県庁と川勝は、工事させない、リニアは通過させないなんだから、話なんて成立しない。
>>3
仲介しようとも無駄。
静岡空港駅を貰って、川勝の空港同盟は満足しても、静岡県庁の森下と李はリニアを通さない。 >>75
静岡側にメリットないから平行線なのはそうだけど静岡空港駅は無いだろうなｗ 会談もの分かれに終わったら静岡県民はどこ行っても卵なげられる リニアって、俺が幼稚園の時からやってるんだが・・・・・・・・・・・
もう次の乗り物でいいんじゃない？？？？ >>66
静岡県の場合、地下350mから500mを表流水が流れてるらしいので、今後は全ての大型工事は不許可だな(笑) >>74
むしろアンチ東海のキチガイが昔から目立つ
主にコンプレックスだらけのJR西日本信者の大阪人
リニアも新大阪延伸が絶望的だから恨み節もすごいw >>3
それじゃ無理。
大井川の水という、生活に直結する話と将来的に金になるかどうかもわからない停車駅じゃ話にならん。 川勝はリニア開業に反対し続けて入れば、他でどんだけチョンボしてても仕事している顔ができる。
来年選挙だから、それまでは仕事していなきゃならない。
JRは、２０２７開業諦めて、選挙の争点から外してしまった方が、川勝が妨害する根拠が
なくなって困る。かといって大々的に許可するわけにもいかないので、そーっと工事許可
すると思うぞ。 >>78
開業は、塩尻迂回で2050年頃になります。
殆どの5チャンネル住民は生きて無いね(笑) >>6
民間会社と県で県を潰せとはさすが売国奴ネトウヨ。
日本を潰す気満々だな。 どうせ開業してもクエンチが絶対に起きる そうなれば下手すりゃ乗客全員死ぬぞ お茶と浜名湖ボートしか産業なさそうな静岡なんてほっとけよ
どうせ東海大地震で大打撃を喰らう地域なんだから地震のあとの復興ビジネスで有耶無耶のうちに通せ >>23
だから、迂回したら良いだろうが。
間抜け。
最後に静岡にお願いするなら土下座してるうこと聞くんだな。
嫌なら山梨と長野に当たれ。
長野は以前いじめられたからな、それなりの手土産がなければ話はしないだろうがね。 >>80
は？
バカは自分の頭の中の妄想で妄想の説明するから基地外話しかできないね。 争ってる間にコロナで需要自体怪しくなったな
新幹線のメンテナンスも止めながら出来るんじゃないか
既に何か作ってるなら道路へ転用 静岡県としては メリット無しじゃ話は進まないだろうな
水源の水を切り 横切っておいて なにも寄越さないんでは
静岡県としては あ～ん？みたいなもんだから 静岡県もＪＲ東海も、自分たちの都合のいいデータしか出さないからなぁ。 のぞみいらないから、夜２０～２１時の下りのひかりを増やしてほしい。 >>90
いや、500mの大深度に河川と繋がる大型水脈が多数通ってるとするのは、静岡県庁の識者である森下の見解と図説だろ(笑)
静岡県での事業は、出来る限り避けたほうが良いな(笑) でもさぁ、空港空港 駅 絶対に駅！
リニア 絶対に リニア！
とかばかりじゃなく、日本には立派な 海上通行の 客船とかもあるんだからさ
客船なども 活用すればいいのに～
中部には立派な港もあるのにさ >>102
静岡県にJR東海からの借金は無いから、お断りして終わりだな。 >>89
それは何も調べずに誹謗してるお前さんな
こうなった以上は、大井川流域を優先するしかないけど
我田引鉄の為に、自分で国交省に南アルプスルートを推薦して現ルートに決めさせ、着工前の環境アセスでJR側からわざわざ大井川問題の資料提出を受けたのにあえて無視し
後戻り不可能になってから突然、自分自身で選んだルートにとっくに懸念事項として確認されていた問題を持ち出してマッチポンプの猛批判を始め
着工許可を人質に、駅を作れ金を寄越せとやった川勝平太氏には、検察がきっちり動いて欲しい
自分の功績の為に、県民の生活基盤と令和の日本経済の鍵の両方を人質にとって罪は全て他人に押し着せて･･
こんなの刑事案件だと思うわ 配送用に使うとしたらアマ◯ンとかに出させられないかな？ youtube見てるんだけど
川勝知事はこのやり方で生中継よくやろうと思ったなｗ
大企業のえらいさん呼びつけて反論できない状況の中で
万が一のことを言って説教してるぞｗｗ 静岡は外すが吉なんだろな
間ノ岳の下なら半分は山梨なんじゃ？ Bルートに変更かあるいはルートを少し北方にずらしてトンネル掘るかしかないな
余計な金がかかるのだからJR東海は静岡県内の在来線をいくつか廃止
存続線についても運転本数を減らすことを大々的に公表すべきだ
静岡県民は知事を恨めばよい >>92
長野県の諏訪地方の住人も勘違いしていたけどリニアは別に地域振興ではないからな
静岡県の便益ではなくJR東海の社益と国益を優先させるべきだろう
静岡県の被る損失はJR東海の社益と国益の範囲で補填すればいい そんな大規模工事して水量もどるわけねーだろ
根拠出せって言ったら糞みてーなデータもってくるしよー >>109
政府の認識が「地元の理解が必要」としている以上、万が一の妄想でも川勝が納得しなければ工事許可も出ないし
静岡県庁側の識者である森下と、観光局の李は工事させない、リニアは通さないで完全に意思決定してるので
静岡県庁の人間が死に絶えるまで平行線だよ。 >>117
静岡県内の駅を飛ばすこだまを新設してもよい >>116
それはどうでもいいんだけど
この生中継みたら殆どの人間は川勝に反感抱くと思うよｗ
権力者が許可を笠に着て偉そうに説教してるんだもんｗ 物の輸送は速い方が良いけど
人の輸送はゆっくりでいいだろ >>109
もっと恫喝してんのかと思ったら違ったわのらりくらりって感じだな前に進まんわ >>120
利用者にとってもメリットしかないなそれ もう相模原だかを終点にして、北側に伸ばそう
んで名古屋？から西側も鹿児島まで、できれば四国経由が良いな
相模原から名古屋はワープ技術の完成待ちで！ 静岡は公務員や土建屋で成り立ってる利権村
当然そこに群がる政治家....
つまりばらまくカネが足りんと言う事や >>95
静岡空港駅新設だよ
掛川停まるのを数本空港駅に停まるようにして掛川スルー >>125
東海道新幹線の時も「在来線特急で7時間で行けるのに新幹線なんていらん」
という意見を言う人がいたらしいぞ 国から五兆円工事費補助がでるんだよなぁ
税金をゼネコンに回しまくる売国奴 >>124
完全に進める気ないよねｗ
一般論振りかざして万が一の時はどうするんだと繰り返してるだけ。
誰かが言ってたけど選挙のPRにしたいんかね。 新潟がカスるだけの北陸新幹線に負担金でケチつけてたけど
それよりもケチつける理由に乏しい気がする リニアが遅れても困る奴なんて少数だから、伊那方面を迂回するルートで工事すればいい。 大阪行くのに名古屋乗り換えなんて迷惑
リニアなんていらない
県知事がんばれ >>135
たしか名古屋まではJR東海の自腹でやってたのに
大阪がクレクレ言うので国が金出して前倒ししたはず この国がこんなに貧乏になったのは大型公共工事がなくなってからじゃんなw >>136
有識者会議の結果が出なきゃ進まないことは
東海だってわかってるだろ。
今のタイミングで何を期待して会談したのか
謎だわ。 単に感情的な問題だから、JR東海の社長取締役が静岡県庁で土下座してお願いすればそれだけで話は進むのに、それをやらないのは無能 >>142
これは間違いない
金が全く循環しなくなった 静岡をまたぐところを高架にすればトンネル掘らなくてもいいじゃん もう静岡に鉄道通すのやめろよ
要らねえよこんなわがまま県 JRは報復として浜松ー熱海間の新幹線と在来線を無期運休にしろよ >>133
いや、静岡空港駅にこだま全停車で、掛川駅廃止
これで解決w >>143
大阪まで同時開業しろ。それなら工期に７年余裕ができる。名古屋暫定開業なんて百害あって一利無し >>152
あんたリニアいらないのかいるのか
はっきりしろよ 静岡空港って、よくJR東海OKしたな。トンネル崩れたらやばくね？ >>147
納めた税金をいくら地元に払い戻させるかが大事なのにな 全路線 静岡を迂回しろ
道路も封鎖してう回路を作れ なんでそんなにリニアに拘るのかが分からないし
命の源である水を疎かにすると論外
目先の利益に目が行き
将来のことを考えられないとはな……
現に枯渇しているところがあるのにやろうとするし
水が減らないように補償すればいいだけなのに
絶対にやろうとしない東海もおかしい 「リニア品川or神奈川県駅ー身延線ー静岡ー東海道新幹線」世界一速い地下鉄と「世界一遅い特急の富士一周」の提案は、持ち帰り案件か >>154
いらねえに決まってるだろ。あんなコンコルド ちゃんねらもＢルート推しの長野県を散々ディスってたクセにw
でもＢルートならトンネルもそんなに掘らずに済んだし早く開通したことは間違いないやろなw >>158
静岡は一般国道(高速みたいなバイパスいっぱい)も高速も恐らく全国一充実してんだよなあ
迂回されたところで全然痛くも痒くもない 川勝もキチガイだが、東海という会社もかなりイッてるからなｗ >>159
水問題は静岡県民以外興味ないだろうし、どーでもいいと思ってるでしょ >>38
全量戻すとは言ったけど、それは約束したわけではないと反故にしたからな。 川勝知事はやはり基本的にはリニア主義者なんだな 怖い顔したのは最上級のお茶を畏れ多いと断る社長にもたせたときぐらいだったな >>64
駅に関してはそういうことなんだよ。
他のリニア中間駅を請願駅からJR負担にしておいて、なぜ静岡空港駅は請願駅でも却下するのかという。
大井川の問題とは全く別なんだが、あたかもそのためにごねてると勘違いしているヤツがまだいる。
まぁ、どの沿線自治体にせよ金持ちの品川と名古屋がJR負担なのに何故と言いたくなるのはよくわかるがw 結局お互いを説明して平行線で終わったみたいだね
お土産はサミット乾杯の一本10万円の大井川の地下水でつくった日本酒と、大井川の献上お茶
JRからはお土産なしでヤードだけでも整備させてよの一点張り リニアが延期になったら
静岡県民はどう責任を取るんだ >>71
62万人の生活と地域の産業がかかっている。
それを蔑ろにしろといったり、あまつさえくたばれ等と罵るようなヤツこそ日本には不要。 >>173
川勝
すでに名古屋岐阜長野山梨神奈川品川で問題でて遅れてるのニュースになってるでしょ
と反論 >>151
寄付した掛川市民に一軒一軒土下座しながら返済して回るのだな? >>160
あれはここで議論するような話ではなかったなw >>23
こんな南アルプスの山の中に駅作れるわけねーだろ
その辺全部トンネルだよ >>165
元はJR東海の態度が横柄で静岡県が気分を害したのが原因で、水量云々は後から出てきた話だよな
JR東海が過去の横柄な態度を土下座して謝ればいいだけだが、奴らにとっては死ぬより苦しいことなのかな コロナで状況が一変。JR東海は会談での物別れを口実にリニアから撤退を表明。これで全てが丸く収まる。 >>179
品川名古屋も地中深くだし、津軽龍飛駅や谷川岳土合駅土樽駅も山の地中ですよ >>113
しぞーか人は、元から電車を利用しないので、都市部への通勤者以外、大して痛くないからな。
>>144
会談セッティングしたのは鉄道局水嶋。
有識者会議ほ、水脈の完全調査を決定したので、次の判断は水脈の学術的再定義と、水脈探査の新技術開発が出来るとして数百年後だね。 コロナ後はテレワークで十分
もうリニアは要らない
リニアをつくったら水枯れで経済が終わる 会議の映像は見てなかったけど、このスレ見る限り、
金子は一体何がしたくてノコノコやって来たか分かったの？
それとも、また無能っぷりを晒しただけ？ 駅の数を最初から減らして東京⇔大阪だけにして
静岡通さないルートで考え直した方がいいよ
駅の数が多いとリニアの特性が全く活かされない >>23
静岡の水って、そんなに失われるのか？
リニアのトンネルから、
静岡側に向けてトンネル掘って、湧き出た水を誘導してやったんじゃダメなのか？ >>186
まぁ、ぶぶ漬け対応だわな。
リニアそのものに反対してるわけではない。
静岡県を相手にするのが嫌なら、迂回すれば良い！最初から、そう言ってる。
会談を続けても無意味。
静岡県は迂回するしかない。 >>189
トンネル戻し水が大井川中流域を流れる過程で
風と太陽による蒸散が起きるので、静岡県庁は許容出来ないとして断ってるな。 線を引くにも土地確保できてないだろうし
どんどん技術が古くなるだけだろ 政府の後押しがあるとは言え、一民間企業の社長が、静岡県民の代表である知事に、上から目線はダメだろう。 トンネル工事で下流の町の農家とかが水が枯れて困ったって前例ってあるの？
別に水が山梨とか長野に流れてもいいじゃん >>194
リニア推進自体が民主党政権で、欧州でのモーダルシフト流行に乗っかって
岡田が環境対策の一環として打ち出した様なもんだから、原発による余剰電力が無い以上、環境メリットは無いからな。
中央リニアは、廃業。
JR東海は、静岡撤退と事業縮小へ。 事業スキーム自体が間違っている
首長ひとりに全面ストップさせられて
全国民唖然だよ >>196
山梨の表層で作ったリニア試験線で、小さな沢が枯れたって共産党とNHK共同で特番はやってたな。
地下350m以上の大深度で、表流水への影響は原則起きないが
新会議は「水脈の調査をする」と決めたので、静岡県内全域の水脈探査と新技術開発まで数百年お待ちください。 >>191
それはトンネルを掘らずに
自然に流れてても同じことでは？？ >>189
もちろん、導水路トンネルは掘るんだが、それでも戻しきれないようだ。
あとはポンプで汲み上げるつもりだったが、莫大な電気代が掛かり無理らしい。 >>196
水利権ってのがあってな…
リニア工事で山梨や長野に水が流れた場合、水の代わりを補償しなければいけないんだが、JR東海は水利権も持ってないし補償する気もサラサラ無い >>201
いくらなんでも自然蒸発分まで戻せなんて話は聞いたことがないw
たぶん、191の脳内ソースだと思われる。 >>206
愛知県知事はJRやゼネコンからいくら貰ってるんだろうね？
広島の河井夫妻みたいに、愛知県知事は安倍ちゃんからいくら貰ってるんだろうね？ >>204
静岡県側の設定では、トンネル内に19m置き程度の多数のポンプ設置を求めていて、それの実現は不可能だな。
>>207
そう？
中日新聞の図説では、静岡県庁の見解として載ってたぞ。 迂回するまでもなく、山梨駅からまっすぐ西に線路引っ張れば静岡を避けて引ける >>210
どうこう以前に、名古屋と愛知はJR東海の在籍地で、都市開発の一環としてリニア誘致してる側だからな。
川勝平太や静岡県の価値観と愛知県は、全く相容れないと言うことだな。 新幹線 止めちまえよ。
又は静岡全駅通過。
誰も文句言わないよー >>213
首都圏、関西の財界や政府も
川勝や静岡県の味方だよ
名古屋主導が気に入らない。 争点 「準備工事を許可するか」
・JR東海「坑道工事のヤード（休憩所とか機材置き場とか）工事をさせてくれ。6月中に始めないと27年に完成しない」
・静岡県「今まさに国の専門家会議で坑道工事の手法の適正について議論されてるのに、その工事のための準備なんてできるはずないじゃん
もしも会議で坑道の場所を変更するような提言出たらヤードの場所も変更する必要あるっしょ」
ヤードの土地は私有地だが権利者は「県の理解が必要」と条件提示してるためJR東海は県と交渉してる
まとまるわけがない。 リニア利権に絡む名古屋のヤクザを仲介役に
したら話が早いやん。 >>189
＞静岡の水って、そんなに失われるのか？
そう、黒部の太陽で三船俊朗石原裕次郎が死にかけた黒部トンネルの破砕帯80mであれだけ流出していまでも漏れてる
今回の破砕帯は800mと200mが大井川にある
山梨側でもトンネルからの湧水がある
協議会からとにかくボーリング調査しろと指示がでる見込み >>215
じゃ、中央リニアは一旦廃業として、ナックルと維新の会で再事業化して呉れれば良いよ。 これもう2037年品川～新大阪同時開業か？
リニアそのものを中止するか？
二者択一だな
名古屋先行開業だけは無くなったな
関西側を味方に付けない限り
前に進まないだろ
愛知県の力ではもうどうにもならない リニア中止もあり
オリンピックも出来ない
イージスアショアも中止 >>43
今でも1時間半だからさほど変わらん
むしろ東京、新横浜、京都、新大阪は今より不便になる 公共性と言うなら空港駅作れよ、新幹線と飛行機のアクセスが悪過ぎんだよ。 もう、駅むりやりつくってほとぼりが冷めたら廃止でいいんじゃないの。 そもそも、新幹線あるのにリニアなんて要らないじゃん ヘマすると一生恨まれる、影響与える水問題をJRはなぁなぁでよく行けると思ったな
影響ない事を科学的に証明するか、影響した分補償しない限り進まないだろ、進めないだろ 【北京・共同通信】
中国リニア、時速６００キロ 試験走行、ＪＲ記録に迫る
（2020/6/26 14:41）
中国製のリニアモーターカーが２６日までに時速６００キロの走行試験に成功した。
ＪＲ東海が２０１５年のリニア中央新幹線の試験で記録した最高時速６０３キロに
ほぼ追いつき、技術競争が激しくなりそうだ。中国メディアが伝えた。
国営通信の新華社などによると、試験は２１日に中国・上海の大学施設で実施された。
試作車は鉄道車両メーカーの中国中車が手掛けた。
現在は１両編成だが、５両編成の車両の開発にも取り掛かっているという。
共産党機関紙、人民日報は、長距離運行のほか大都市の通勤用にも活用できると強調した。 >>229
じゃ、中止か、半世紀遅れても迂回以外無いな。
半万年掛けても、静岡はリニアを通さない。 >>10
老害葛西にはそう思えるのね？
さすがJRトンへ >>221
関西財界も首都圏財界、政府同様
リニアには猛反発リニア中止の可能性が
非情に高くなったよ。 >>23
なんで静岡の頭はこんなにでっぱってるんだろう
そっちが謎 >>232
中国リニアも社内給電も灯油で発電してるのかな？ しかしあの辺の水すべてが大井川に注ぐとも思えんし
いろいろ対策やったら結局大井川の水量増えちゃいましたみたいな結果になるかもしれないよなｗ >>186
川勝平太
大阪府で生まれ[2]、京都府京都市にて育つ[2] Ａ．Ｂ．Ｃ、3つの案があって、なぜか採用されたＣ案。 他の2つは最初から迂回ルート。
ＪＲの中の賢い人が考えても迂回ルートしかないんだから、さっさとシッポ巻いてお帰り。 JR東海は大阪に土下座して
助けを求めるしか無いだろうな
愛知の政治力ではどうにもならない
大阪側は当然、リニア前倒し開業を
要求するだろうから
リニア品川～新大阪間同時開業は
2032年頃になるだろう >>214
そうだそうだ、新幹線止めちまえ！
そうしたら秒でJRトンへも倒産だから
老害葛西も安心して逝けるだろう やっぱB案か...強引に長野入っていくやつ.... >>243
どう考えてもやれないよ
名古屋財界が主導する事業なんか
首都圏、関西の財界や政府は
面白く無いのさ。 >>241
静岡県庁がそれを狙っている可能性あるな
田代ダムの失政挽回を狙って JRは１００％水を戻す事できないって言ってるようなもんだし無理だから静岡避けてけよ
ってかコロナで生活様式変わるしそこまで早く移動する必要性もなくなったし飛行機の方が早いんじゃね？ リニアほどのスピードなら松本を経由してもそんなに到着時間は変わらん
観光客を最大化させるなら松本京都経由にするのが一番 ここがバカだよリニア擁護派
1 静岡県は一回許可出したのにゴネてる！→全くの嘘。静岡県は最初から水量全量保証を工事許可の条件としており一切許可を出していない
2 でも静岡市は工事許可を出したぞ！→静岡市が許可を出したのは重機、材料などを現場に運ぶための道路を作る許可。ルート工事の許可は一切出していない
3 どうせ空港駅やのぞみを停車させたら許可出すんだろ→まず水量全量を戻すことが最低ライン（これはデメリットを±ゼロに戻すだけ）で、それが保証されてから、では通過するだけの静岡にメリットになるようなことの話をしましょう、という話。
4 そもそも水量が減少するなんて掘ってみなきゃわからないし、わからないものに対して補償を求める静岡県はクズ！→6/2の会合でようやく東海側が水量が減少する危険性があると認めました。つまり静岡県側を騙していたことを認めたわけです。 >>247
むり
全速力でのトンネル内すれ違いもまだ出来ていない。
車内給電も灯油で発電
地震でトンネル少し歪むと使えなくなる
クエンチも解決していない
技術的にまだリニアなんて無料 >>247
そんな事は考えられない
首都圏、関西の財界や政府は
最初からリニアにはやる気無い
LCCもあるからね。 人口減少、テレワーク普及の日本にリニアそもそもいるのか？
無駄だからリニアそのものを見直すべきでしょ >>247
リニアが大阪に来なくて悔しいんや！まで読んだ
リニア大阪延伸は絶望的になったな リニアよりLCCがもっと増えたほうがいいかもね
その方が現実的欧米は飛行機移動がベターじゃん 愛知県知事が愛知を発展させたいが為に一人で駄々っ子になってるみたいな空気になってきましたね >>246
政府は、全くやる気無い
東日本、西日本は最初から反対だし
かなり厳しいよ。 リニアで得するのって名古屋くらいって事か？
静岡側の主張もわかる壊れた自然はなかなか元に戻らないからな >>256
工事許可の前じゃなくてルート決定時に言うべきだったな >>256
静岡県はゆすりたかりの乞食って事だよね？ じゃあリニアいらないね
もっと耐震化とかに金回したほうがいいわ
正直新幹線と飛行機があれば十分 >>267
それだ！！
甲府から西へ真っ直ぐ線引けば、養命酒の工場がある駒ケ根。
静岡を通らないし、駒ケ根あたりにリニア駅作れば養命酒が更に有名になって儲かるやん。
駒ケ根経由ルートの誘致頑張れ、養命酒！！ >>270
そもそも静岡はリニアに反対してない
大井川の水量全量戻してくれるならどうぞ通ってください、地質調査も協力しますよ、と破格の協力体制を取っているのに感謝もせずに東海がゴネてる 静岡県は東海をあまり追いつめない方がいいと思うけどな リニアは静岡県にメリットがあるからリニアCルートに賛成してたんだよ
＜第5回中央新幹線小委員会 2010年7月2日議事録より抜粋＞
川勝知事：リニア中央新幹線ができますと縦でつなぐことができます。
東海道工業地帯というのが海岸部にございますけれども、天竜の北の方は大変な過疎地帯です。
しかしながら、飯田と浜松を結ぶ三遠南信自動車道が整備され、また、リニア新幹線が飯田を通ることになれば、
大きなネットワークになります。したがって、過疎地域はとても喜ばれる。
それからまた、静岡市と甲府が中部横断道路で結ばれ、リニアが甲府を通ることで、北陸までの大きなネットワークになります。
そうしますとそこも活性化する。したがって、過疎地域の人が非常に喜ばれる。
つまり、やや元気がない日本の中央のところに対する縦軸への弾みができてくるということでございます。
https://i.imgur.com/u7rtddA.jpg >>269
東京も品川周辺が重心になることを見越した再開発をしてるよ。
リニアによって相模原や多摩も化けるからね。 >>276
「命の水」が大切ならルート決定時にゴネろよ静岡県 JRの姿勢は、反社か国鉄。
もう、いい加減、JRは私鉄だと自覚しろ。 >>280
うん、静岡が工事許可の条件にだしたのは水量全量保証、たったこれだけ >>272
誰も見返りは求めてないよ
国鉄が丹那トンネルを掘って函南（内田篤人の出身地）の水が枯渇したような事が起きるともかぎらないから慎重なんだよ >>275
ここで馬鹿言っている間に他の工事は進んでいる 元々時代遅れ言われてコロナでダメ押しだろ
技術的には軍事転用すべきもので
一般人には合わない
密になるのも営業できる気がしねーし >>286
だからルート決定時に静岡県を通るなって反対しておけよ 冷静に考えてみると3,40年以上も前から夢の乗り物と言っててこれなんだから
リニアはやっぱり無理と切り替えたほうが現実的なのかなと
昭和の遺産に拘り過ぎだわ発想が古すぎる 名古屋土人って愛知県知事見てればわかるが都合悪い事の返事は無く強引に物事を進めようとし会話にならん
ケチで見栄っ張り田舎者名古屋人は他都道府県へ出るな迷惑
横スレだが、国鉄分割民営化の弊害がリニア建設にもろにかかるとは思ってなかったんだろうな。
最初は東西２社のよていだったが、東海道新幹線を大阪本社のJR西日本にもたせたくないために、名古屋本社のJR東海という半端な会社ができた。
名古屋本社のくせに、東京に新幹線本部？というのがあるし。
当時は鬼籍に入った中曽根が総理大臣だった。
リニア建設は国に色々と言われたくないから、自費で全て作ると公言したのに、静岡県ともめだして、これは国策だと言ったJR東海の金子社長。
監督官庁の国交省も迷惑しているというか、静観している。 >>282
静岡 全量保証してくれるならルートでもいいよ
東海 うんわかったまかせて
東海 やっぱり全量保証無理 でも工事させて
どっちがゴネてんだよ 安倍さんが公的資金３兆円投入してるんだっけ？
コロナで不要になったしもう止めよう 大井川の水が枯れようが、リニアの開通による国益を考えたらどうでもいいことだろ 他人事と第三者目線から見たらけっこう面白い会談だったな >>183
仮に駅を作ったとして、その場所にどうやって行くのよ
標高2000メートルの山の中なんだけどさ
アクセスするための道路を作るとしても
静岡市中心部からは2時間はかかるよ 150万人の蛇口ひねっても水が出なくなるとか、
一企業がやっていいことではないな >>296
「リニアが大阪に来なくて悔しいんや！」まで読んだ
リニア大阪延伸は絶望的になったな >>23
物事を理解しないままに発言して周囲に咎められて孤立することが多いだろ？ >>294
誰って、out of style って英語もあるだろう
それは白人様なんじゃねーか？
それか黒人か 「リニア」か「命の水」かという二項選択が詭弁なのです。
リニア工事中の10ヶ月間、大井川水系からトンネル湧水が毎秒0.08トン流れると予測されています。
一方、リニア近傍の田代ダムから大井川河川水を毎秒4.99トンも富士川水系に流しています。
これはリニアトンネル湧水の約60倍になります。
大井川の水が「命の水」ならば田代ダムから横流しする水も「命の水」です。
本当に切迫した状況ならば他にいくらでも方法のある発電よりも生存権を優先し、田代ダムの横流しを差し止めているでしょう。
しかし、そうならないのは大井川の水量に余裕があるためです。
影響力が田代ダムの1/60のリニアが問題になるわけがありません。 静岡県は地盤がどうだとかいい加減な話やめて
正々堂々と静岡に駅を作って止まれって言えばいいのに
ニュースで聞いても、静岡が反対する理由が全く意味不明 どうしてもやりたいなら海外に技術輸出すればいいんじゃないかな
日本にリニアは向かない 大阪日帰り出張の場合、
のぞみだと直行直帰。帰りはビール飲んで、映画見たり、寝たりとダラダラ。
リニアだと「打ち合わせ終わったら会社戻ってね」。
ビールも飲めないし、映画1本も見れない 関越トンネルだって、今だったら反対だよ
それの更に雪なしバージョンだと思えよ >>296
お前、弊害って民営化しなかったら、
国労のゴミ左巻きが未だに蔓延って
路線運行の邪魔し続けてたんだが
国鉄民営化は、赤字解消の為ではなく(表向きの理由)
労組解体ゴミ掃除の為 >>312
このコピペもただの妄想だし情報が古い
東海側は6/2のリモート会議で水量減少の危険性があると認めたんだよ なんとかダムを壊したらすむ話
それか、県境をかえる >>300
リニアに水以上の国益があるとも思えんが
老人の妄執じゃないの 静岡が水がどうとか言ってるうちは
絶対に静岡に駅なんて作ってはダメだ
それは全く関係ない話だからな >>66
同時に工事を行う作業員の安全についてもJRより配慮しているのが静岡県の立場。 誰も行きたがらない名古屋飛ばしでええやん
東京ー大阪の最短距離で静岡通さないでやれ
こういう時は中国が羨ましい
こんな反対する自治体の長なんて逮捕だろ >>320
そうなんだよね。
中曽根がはっきり労組解体が目的といっていた。
クズは中曽根や自民党の政治家だよね。 愛知の為に静岡通るルートになってるんだから愛知が譲歩して静岡を通らないルートにしろ 東京～名古屋なら新幹線で十分
東京～大阪、それ以上の距離なら飛行機の方が需要あるでしょ >>325
静岡県内の新幹線線路を全部撤去してみたら良いよ 静岡県人は性格が悪いからな
リニア誘致に失敗した腹いせに
何が何でも邪魔してやろうと躍起なんだろ 【速報/朝日新聞】
リニア中央新幹線の静岡県内の工事の未着工問題をめぐり、
静岡県の川勝平太知事とJR東海の金子慎社長が26日午後、県庁で会談した。
6月中の着手が必要としていたトンネル工事（8・9キロ）の準備について、
川勝知事は同意するかに明確に言及せず、平行線に終わった。
同社がめざす2027年開業は遅れる公算が大きい。
この問題でのトップ会談は初めて。午後1時半からの会談では、
金子社長は27年開業に向けた工期が切迫しているとして、
準備工事への同意を重ねて求めた。
同時に水の保全についても対策を徹底すると伝えた。
これに対し、川勝知事は「リニア自体には反対していない」とし、
準備工事に一定の理解を示したものの明確に同意はしなかった。 >>312
生活や産業に直結する電力と、不要不急のリニアの工事を較べちゃいけないよw 谷川岳ってほんと日本一の名水だぜ
ガチで
よくあんなとこにトンネル掘れたな
人がよく遭難するのも納得だ もうね、リニアルート以北は静岡から長野県に県境変更しろよ。 >>320
え、JR東海労組って革マルなんでしょ？
すっかり利権を吸い取られてたよ 静岡:先進国意見
JR東海:発展途上国意見
こういう討論だからいくら話しても無理
今、静岡朝日てれびの夕方のローカルワイド番組で川勝知事と金子社長の会談を流しているが、川勝知事に色々突っ込まれて、まともに返答できない金子社長。
川勝知事は長野や山梨で起きたリニア建設による、川の水枯れや事故について調べたものを取り上げていたな。
それに対して、知らないような感じの態度に見えた金子社長。
今日は、ぶぶ漬け対応で終わったな。
京都人の川勝知事。
今日は物別れで終了。 >>295
これまでの生活を守りたいというのが強欲?
わけがわからないな。 今から山梨→長野側通るルートに変更できないだろうけど、どうせ遅れるならそれもありだね 橋本なんかに駅あっても意味ないし、神奈川要らないから静岡に作ってあげて 水が大丈夫なことと、
万が一があれば全て保障すればいい
けど
それが出来ないのがJRなんだろ？
静岡が合意できるかよ(笑) >>335
出来ないね
静岡より西の地域の猛反対でJR倒壊となる これ、イージスと同じで今月中に撤退発表だからｗｗｗｗ
リニア永遠のゼロ決定！ >>164
道路も封鎖だよ
誰も入れないし
出ることもできなくするんだよｗ Jrは静岡に通行料と水の保障ちゃんとやらないのに傲慢すぎるわ 日本の未来創造に茶々入れる川勝静岡知事と、佐賀の山口知事は朝鮮人 新幹線に乗ると静岡が無限に長く続く気がする
実際にのぞみは止まらないが駅は多い
結構優遇されてると思うんだがね >>312
あれ？
田代ダムって確か東電の有力水力発電所じゃなかったか？
で、その電力は横浜の変電所経由して東京地域の電力源になっている
これ水量減ったら東京が困るんじゃない >>360
リニアが日本の未来？
寂しい国だねえw 日本と中国、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
アメリカ vs 中国 未来の覇権争い
https://youtu.be/r-5QudhRR4k 静岡県は大人の対応で正論を唱えていただけ。
その正論をJRと愛知県知事は曲げてでも主張を通そうとしていたのが今日露わになったワケだな。 かわかつw
ゴネても静岡空港駅は無いわww
こだますらスルーしろwww >>338
改めてJR東海金子社長は謝罪したのかな？
謝罪するという姿勢は評価せんでもないが。 東海社長もまんまと川勝知事の
罠にはまって間抜けだな
ネット中継の全面公開なんて
静岡県の正当性のアピールされた
だけだよ
大井川の水の問題も解決出来ないのに
川勝知事に会うか？
間抜けだよ リニアにここまで拘るのもよくわからないんだよな
超少子高齢化の日本にリニアとか無駄でしかないぞ
いつまで昭和やってるんだ老人 静岡県の突き出た
突端をかすめるだけ
だから
シアトルのように
東海自治区にすればいい 新幹線をリニアに改名すればいいだけ
リニアにメリットなんて無し >>270
全ての情報が最初にいきなり出きて全てが分かる訳じゃないだろ
それにルート決定は東海が勝手に決めること
なんで他の組織が勝手にやってるタイミングで静岡が何かを
言わなけれないけない義務があるんだ そもそも命の水てなんだよ
「命の」を付けると途端にうさんくさくなる
水はただのH2Oだろ リニアは中止でもいいから中部横断と三遠南信だけは作ってくれ >>375
お前んちが断水するのわかっててとなりの家たてるの黙ってみてるの？ >>369
JRは自分のせいで工事が遅れるんじゃない、という言い訳を作りたかっただけだろ？ｗ
役人みたいなもんだから、自分が責任を取る気がない。 静岡の上ににゅっと伸びてるところを静岡から取り上げて無主地にするとかしか無いんじゃね
静岡が鬼畜すぎるけどまあリニア自体が要らねえんだわ日本
中央道沿いに新幹線通せよ貨物輸送対応のやつな もう人が移動する時代は終わったんだよ
こんなものに金かけるくらいなら高速大容量通信網の整備したほうがいい >>338
>川勝知事は「リニア自体には反対していない」
じゃあ コイツは何を目指してるの？
自然破壊やら水資源やら 言ってたら、結局 反対なんだろ？
やはり静岡空港駅 造るための条件闘争なのか？ 日本のリニアを阻止した静岡県人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗある意味すげーぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ よくわからんが
リニアって静岡をちょっととおるだけなんだろ？
それなら大回りして静岡とおさなければいいじゃん >>9
ルート決まって、工事始まるまでは、OKと言ってたからなぁ。
川勝のキチガイぶり予定にいれて作れというのは無理が……
ほんと、あいつ早くなんとかしろよ 東海道新幹線で上げている収益は整備新幹線の費用に充てるべき >>381
これ
こんなにもんに3兆円投入とか狂ってるわ で、愛知県知事は無理にでもリニア作ろうとしてた訳だが
JRからいくら工作費を貰っていたのかねぇ？ 何十年と渡って試験走行繰り返してたが、騒音やコストの問題で放置されてきたリニア
ところが中国がリニア導入したもんだから、問題を棚上げして焦って着工
バカ丸出しもいいとこ 作ってもコロナでそんなに乗らないぜｗ地下で密閉空間をずっと走るんだぜｗ >>1
川勝知事かっこいいなぁ
県民を守ってくださいね、 もう何やっても中国にはかなわないんだから無駄なもの作るのよせ
地下を密閉された空間でずっとはしるリニアなんてクラスター怖くて誰も乗らないぞw 静岡県知事って空港の伊藤園の
広告にイチャモン付けたあの基地か？ >>378
そもそも南アルプス通ることでどんな弊害があるか予想できない
そして、とてつもない難工事が待っている
あの辺り、高速ないだろ
トンネル通そうとして何度も失敗してるくらい地盤が軟弱
静岡関係なく開通遅れるよ >>390
お笑いリニアが何だって？
最高速出せないゴミがどうかした？ 水を永久に保証をすればいいだけの簡単なことなのに
それができない東海側が悪い 川勝は邪魔したいだけだから首を縦に振るわけねーじゃん ＞395
へぇ
そこまでしてリニアが必要とは思えんな
海外にリニア輸出に切り替えた方がまだいいわ 妥協点はどこかにあるはずなんだけど、イデオロギーに固執する知事とプライドが異常に高い東海社長のせいでまとまらないだけ >>397
今から変えたら、どれだけの時間と金を
無駄にするんだよ。
馬鹿か？ 選挙近いし暴れてるだけじゃない？
蓮舫みたいな知事だな 日本とオランダ、どうして差がついたのか…慢心、環境の違い
Utrecht: Planning for People & Bikes, Not for Cars
https://youtu.be/Boi0XEm9-4E >>395
今時のシールド工法は、かなり改善されて
軟弱地盤でも日速30m屈指掘削出来る >>399
1滴たりとも漏らすなという非科学なこと言うから >>382
今日は更に一歩踏み込んで、こんな御時世で本当に必要なのかとも言ってたよ。 >>403
今のルートのが諏訪迂回ルートより金と時間が掛かるぞw いまさらのルート変更するぐらいなら計画自体の中止のほうが可能性高い
中央線や中央道と同じ諏訪ルートにしてればこうはならなかったな 路線図見ると実験線て静岡をギリギリ避けるルートを想定してるんだよな
ところがアルプス南部が最適という検討結果が出てきて静岡を通らざるを得なかった >>333
平成26年8月 中央新幹線環境影響評価書
表6-3-1（15）
静岡県知事からの意見
セ トンネルにおいて本県境内に発生した湧水は工事中及び使用後において、水質及び水温に問題がないことを確認した上で、全て元位置付近に戻すこと 中国がリニア導入してから、リニア、リニア言いだした
それまで誰一人としてリニア早期導入を叫んだ奴はいなかった
保守の連中もな
今の状況は自業自得
誰も誰かを責めることはできない さっさと迂回ルート決めていいだろ？
静岡からはＪＲ撤退で土人生活に戻ってもらえ >>410
当たり前だろ
水なくなって困るのは自分達
リニアできても一ミリの得もならない
どう考えてもJRが頭下げて金もだすべき
何を偉そうにしてるんだよ公務員下がりのくせに これもう静岡が原因ってことで愛知通さずに直接京都大阪につないだら？ >>415
これはひどいな、不可能な条件だわ
湧水というのは自噴してきてるわけで元には戻らん 静岡と山梨で領土交換か知事を選挙で落とすしか解決策ない気がする
決裂ならリニア着工まで新幹線ひかりこだま静岡全通過で >>420
なら無理だな
水資源の枯渇を受け入れろなんてキチガイの恫喝をまともに聞く必要はない だってリニア工事費に合法的に税金つかえるじゃん天下り先がっぽじゃん 川勝知事はウエッジにも出てたな。リモートワークの動きでブレ気味とはいえ基本的にリニア主義者だしJR東海と運命共同体という発言はあながち嘘でないのだろう >>415
何とかいう知事含めてバカには理解できないだろうが
湧水を戻すための準備工事中に湧き出た水までもらさず戻せという極限バカが出現するとは予想できなかったんだよ >>422
そんな荒唐無稽なアkデアよりも、老害火災にいなくなってもらったほうが速いし現実的だよ >>414
最適って甘すぎな見通しなんだよな
JR東海の技術者は高学歴なのに馬鹿の集まりなのかw >>419
リニアは中止だよ
首都圏、関西の財界や政府は
リニアなんかいらない。 >>427
バカはお前だw
準備工事だろうが何だろうが水戻すなど当然のこと
何で工事中は水戻す必要ないんだ？ >>427
そんな地元民の犠牲が前提の工事をやろうとするバカ >>420
だからこそ、やらかした時の責任をちゃんと取れなきゃ話にならないんじゃね
南アルプスとか大井川の水脈とか、地雷原に自ら足を踏み込む計画が悪い だからがたがた言わず国の金を5兆使って工事させんかい！ >>409
川勝静岡県知事は静岡県民の生活にちゃんと寄り添っての立場で今日はJRの社長と真っ向からぶつかってくれた。
そんな知事を静岡県民として誇りに思う。 コロナの影響でリニアはさらに不利になったと思う
こんなもんに公的資金使う必要ないわ 静岡県がタダで通してくれるわけがない。
最初から分かっていたこと。
空港駅で手を打っておけばよかった。
だったら、リニア阻止の引き替えに空港駅も中止になるから、阻止されなかったのに。
ここまできたらもうあきらめて、山梨先行開業（赤字でも世界進出に足がかりにはなる）。
そして、長野県へ迂回のBルート。
10分くらい遅くなるだろうが、このままあきらめるよりはマシ。 >>415
山梨側で発生した出水は静岡県側に流さなくていいよね？ >>1
2027年開業予定のリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
2027年開業予定のリニア新幹線を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎ 静岡県知事が日本トップクラスの学者が調査して水は元通りにはならないと言ったたらどうします？
これに対してJRの金子がそういう考えではなく一緒に乗り越えて事業を進めて行きたい。
www答えが精神論www
クソワロタそりゃ静岡県知事怒るわw
これで分かりました。許可します。とは言えないだろwww >>436
うん、川勝は基本的にあれなやつだとは思うがリニア問題に関してだけは理路整然としてる >>431
トンネル工事結構進んでいる所あるけどどうするの？ 川勝知事はウエッジにも出てたんだ リモートワークの動きでブレ気味とはいえ基本的にリニア主義者だし東海と運命共同体という発言は嘘ではないのだろう 東海のドン葛西は安倍のバック
葛西は高齢で最近会長職を降りたし
葛西が存命&安倍政権のうちに進めないとこの計画は終わる
東海は腐っても名古屋人の会社だから後を継ぐ者は
こんなギャンブルはしたくないと思ってる >>390
だって
・未だに最高速でトンネル内スレ違いできない
・未だに給電は灯油で発電
・地震でトンネルが数センチゆがんだらおしまい
・クエンチ問題も解決できていない
・そもそもリニアの電力はどこにあるの？
到底作れない代物を老害の道楽で強行しているだけ 水問題について語ってるんだからどう対応するのか、だめならどう保障するのか話せばいいのに
開業に間に合わない、早く工事させろ、有識者会議でダメだと言われても前向きに考えようって
どう考えても金子がアホだろ 静岡の人も一回冷静になったほうがいいと思う
本当に知事が静岡の水を大切に思ってるのかとか
ちゃんと見た方がいいと思うね、知事は静岡のために働いているだろうか？ 川勝の主義主張全部が正しいとは思わないけど東海の社長もなかなかあれだな… >>442
だって、老害火災のイエスマンってだけで社長になった無能だよ 知事が民間事業にゴネ得狙いで反対して、金をゆすろうとするってのは
ほんと世も末やでこれ
あり得へん 会談はネット中継とはいえ和気あいあいで拍子抜けした 宮内庁御用達の牧之原茶を社長に渡そうとし社長が「それは畏れ多い」と汗びっしょりな感じ >>432,433
早速バカが釣れたｗ
アナロジーで言えば再舗装するときに通行を妨げないよう車線規制含め通行止めを一切しないでやれってなものだ
>>449
昭和からようこそ 水はポンプ使って戻すって言ってるけど、丹那トンネルのケース見ちゃうとなぁ 葛西ってもう80ぐらいのおじいちゃんでしょ？
リニアに拘ってる人間って昭和の老人しかいねえ >>451
おまえはバカなの？実際に広範囲で工業、農業に使われてるの。今さら何を言ってる。 >>456
つまり無理なのね
じゃあ許可は出せないな 少なくとも名古屋開業予定は無理だね。そのあとどう変更するのかが問題。 >>453
会談中も終始、落ち着きがなかった。
相手が話してる時に、書類をガサガサいじりまくり。 >>451
リニアに関してはしっかり働いてると思うよ。
適当な知事なら、適当なバーターで妥協していたでしょ >>456
良く分かってるじゃん
リニア技術は、昭和から一歩も進んでいないんだよ。
それを老害の道楽で強行しているだけ
トンネル出来た方が都合悪いんじゃないかなｗ 静岡県もさ、ダイヤに影響無いように新幹線複々線化しよう
東海も協力お願いしますってやれば新幹線新駅も出来たかもしれない 本来こういう時に調整役にならないといけない政府が、静観するとコメント出したな
安倍使えねえ 俺が子供の頃、４０年前から、時々試験走行がニュースになってたからな
実際に運用するにはそれだけ問題があったんだよ、リニアは
着工までにそれが唐突に解決できたとは到底思えん 全国の人に静岡への悪い印象操作しまくるんだろうなあ
最悪だよ >>468
民間事業だから口出せないんじゃないかな 静岡県民の言ってる事は根拠が無い
ただの嫌がらせだからね
ホント静岡県民嫌い >>397
そうだよ、同じCルートでも、甲府駅から真西に一直線のトンネルなら問題なかった
それをCルートに決まったかなり後から、わざわざ大井川の水源地を横切りS字カーブするルートを出してきた
今日の会談でも金子はコストコストばかり言って信頼性安全性と自然環境保全、住民感情は後回しじゃ相手は承認するわけないわ、交渉が下手 >>451
新幹線の静岡空港駅とのぞみの全停車を要求してるんだから
静岡の為には動いてるんだろう
その結果他の都道府県からどう思われるかは別にして >>470
静岡県人が性格悪いのはリニア関係なしに元々そうだから
印象操作じゃないからな そもそもリニアが不要だろ。
逆にどうしてそこまで脅迫的に作りたいのか謎すぎ。 >>464
今の日本、こういう老害のワンワンの無能がトップにいるのでおかしくなっているんだよね。 リニアの問題だけに関しては東海が悪いのはわかったわ >>470
もう遅い、無理
老害火災とそのイエスマンの無能社長を見ればJRトンへが悪いって偏差値40でも分かる >>470
いつからいい印象持たれてると錯覚してたの？
有名人とかヤクザ者しかしないだろ >>436
川勝知事が一枚も二枚も上手な印象だった。
金子社長は、ヤード着工を乞うのみで、それに必要な手続きについて学んできていなかった。
一方の知事は、県外で進捗を阻害している事例までも用意しており、会議に臨む姿勢がそもそも違っていた。 リニアは日本1億３千万人の夢
大井川水系のたかが１００万人が水が飲めなくて餓死してもいいじゃないか
1億３千万人の夢と100万人の命どっちの数の多いかバカでもわかるだろ >>471
一方は地方自治体だし、日本の経済に大きな影響がある事業という意味でも、政府が関与しなければならない場面
調整能力がないから何もしないだけなんだろうけど >>470
JR東海の悪評も広がるから実は痛み分けなんじゃね？ >>476
リニアくれくれ騒いでんのは私欲にまみれた一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけだから全く無問題。 >>470
むしろJR東海のイメージ悪くなったけど？ このスレなんか怖いわ・・・
なんか潜んでるよねこれ >>470
まあ偏差値50以下は静岡県が悪いと思うだろうね
並以上の頭があれば東海が無茶してるのはわかるから問題ないな
実際リニア擁護派はバカしかいないし 愛知県に浜松を割譲。
富士山は山梨に割譲。
リニアで揉めてるところは長野に割譲。
伊豆は神奈川に割譲。
川勝は切腹。 >>486
朝の１本だけなそれ以外は停車
名古屋通過のぞみは数年で消滅。 川勝、川勝と言ってるが、大井川流域10市町の総意だからな、3本の矢ならぬ11本の矢、そう簡単には折れない。
諦めて迂回ルートのＡ・Ｂ 案で早く進めた方がいいと思うぞ。
静岡県のせいにすんなよクズ企業
自然を守れないなら止めちまえ 凄いそもそも論なんだけど
27年に開業しなきゃいけない理由って何なの？
東京や愛知で何か大きなイベントでもあるの？
27年に拘る意味がわからない。 水ぜんぶ戻してやればいいだろその期間静岡前も水減ってんだし
JRも静岡も機転きかして
解決しろよな 1時間の会談の最後三分前になってやっと工事許可お願いの言葉がでてきたね
なんでこんなに交渉下手なのがJRトップなの？ >>489
お前鉄オタが一枚岩だと思ってんの？
あいつらほど細かく嗜好が別れ争ってる奴らおらんぞ >>499
下手したら枯れるレベルには影響あると思うぜ リニアが開通すると密になるからダメ 三密に1つでもなるようなイベント、俺に結びつく工事これからもうダメだから
もうかるとかそういう問題じゃない >>3
そもそも、それがダメ。
川勝平太はどうしようもないクズだ。 カルビーの恒久的なテレワーク化が答え。
他の人も書いてた通り、通信ネットワークを
整備したほうがいい。
あとな、アルプスにトンネルなんて祟りがあるよ。 >>500
早く開業して金回収したいおこぼれを貰いたいって話 >>263
LCCもディスタンスで島を分けての搭乗とか、当面の間で浮き目はねぇわな。 >>275
諏訪大社貫通とか御柱を跨ぐのは長野民が許さんよ。 >>510
当時は民主党政権だったから、川勝平太もリニアは喜んで誘致する側だったよ。
変わったのは政権交代以来と、起工式で申し入れも何もしてない空港駅をロハでJR東海が提供しなかったので、無礼打ちにしてやる！という話になってる。 >>514
それな
政権批判をしたいだけのドアホ
県民のことなど何も考えていない >>500
何もないよ ただ今の段階でもすでに何回も開業予定伸びまくってるからな
こういう大プロジェクトは延期はよくあることだけど ほんといつできるのやらって感じ >>385
ルートが決まって、ざっくりボーリングやったところで2t/s減るってJRが言い出したわけだろ?
後出しジャンケンに勝てと言われてもなぁw 川勝平太静岡県知事と金子慎JR東海社長は26日午後、同県庁で階段怪談タイマンの勝負っすかね 1回丹那町で痛い目みているからな。
そうは簡単にいかないだろ。 >>518
2tは裸堀り坑道を前提にした漏水予測で
大井川の水が2t減るなんて吠えたのは、川勝とメディアの思い込みでしかなく、川の水が減る根拠は無いけどな(笑) tubeで1対1公開の会談とか如実に個人の資質が出てしまうな
ＪＲの社長、もう少し頑張らないと。知事の時折でる京都のアクセント混みで丸め込まれてたよw 取り敢えず、トンネル工事は認めないで会談は終わり。
ヤード工事について、付属工事の条件をクリアすればというが、条例クリアのための施設は
「トンネル工事に付属する工事」として認めないと川勝平太は明言。
この橋渡るべからず。 >>478
今の東海道新幹線はそろそろ寿命だよ、鉄橋・トンネルが寿命を迎えている
大動脈だから改修しように数年にわたる運行停止は不可能だ。
それに南海大地震の予測もあるし、静岡沿岸が壊滅する危険もある。
そのための内陸部リニア新幹線だ。国策にも合致しているのに静岡民は売国だ。 >>521
JR側が出した数字で、調査が不十分だから根拠がないと言われれば確かにその通りだな。
だから有識者会議であれこれ言われてんだし。 ４０、５０年後開業となったら、さすがにもう生きてません。
生きている間に、１回は乗ってみたいな。 >>499
あまり関係ない
JR東海の横柄な態度にムカついた静岡県知事が反抗するネタにしているだけ
JR東海社長は営業トークができないのでこじれてる 本格的にリニアが進展しないとなればコロナがらみで私権制限を許す奇特ｗな国民が増えてる今の内に強制執行を法制化するかもな >>172
本来お土産はJR側が用意しなければならないのにバカすぎる
静岡側は真っ向勝負すると不利なのが分かってるから、交渉術で挽回しようと必死だな JRみたいな巨大企業の社長って器じゃないよね金子さん >>525
JRの偉い人たちが何も考えてなかっただけだと思うよ
東海道新幹線は改修必要かもしれないけど
地震があるのに南アルプス掘って静岡に寄せようと思うわけがないし
水問題についても何も考えてないから壁に当たったらゴリ押しありきで思考停止 >>533
ダメだね、会談見た限り条例も把握してなかったかもよ、料亭の囁き女将が横に居ないとね
安定企業のトップだからアドリブに弱いかな、頭良くても自分で考えてねえかも 工事中の出水も全量戻せなんて無理難題吹っかけた静岡県は、そもそも許可する気無いだろ
性格悪すぎるわ もし専門家会議の結論が静岡側有利の判定になったらJR側は詰むじゃん 下流の市町村の首長はJRから金欲しいからオッケーしてそうだよね >>537
＞専門家会議の結論
はもっと詳細調査しろ、その結果で判断するだよ 遅れてもええよ
ワイはトンネルは嫌いやから乗らへんわ
中止でええわ >>539
水脈の精細調査と、永久経済補償を含むから、今の人類技術では解決不能、判断不能で
神様以外は何も言えない内容になるから無理。
中央リニアは、無期限凍結だよ。 >>535
東大出てても競争のない企業でヌクヌクと仕事してるとダメになる見本かな
社長になる前は管理系部門一筋なようで、バチバチやりあう交渉は苦手そう >>538
JRは金出す気無いだろ
もしもこの先水が減った場合、リニアとの因果関係を水利権者が証明出来たら補償を考えてもいいよ(意訳)って言ってるくらいだぞ JR東海から静岡県知事に立候補立てたほうが話早いんじゃね >>105
お前の頭が悪い事は分かった
環境アセスメントは国土交通省が認めてる >>547
大正時代の土木技術と一緒にされてもなあ
新丹那トンネルでも同じことが起こってないことからも明らかだろ >>547
丹那の水抜けは地震で盆地の外殻が割れたのが原因で
丹那鉄道に賠償命令が出たのは民事上で関連性が無いとは言いきれない程度の根拠によるもので
民事賠償が事実認定をするものでは無いけどな。 これ以前国鉄時代のJRがやらかしてるって知識があるのとないのとでは全然印象が違ってくるな
知事のわがまま云々言ってるのは知らないか、
知っているのに技術を過信してたかをくくっているバカか、
知っているのにマジで利権関係でごねてると思ってるバカだろう JR東海逝ったwww
品川や名古屋開発しようとしてたのも逝ったwww 静岡「Cルートで問題無い。リニア品川～名古屋の早期開通で間にある静岡への経済効果も期待する。」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます。」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいんだけどいい？」
JR「え？静岡空港のために山の中に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です。」
静岡「ふ～ん、断るんだ(糞が！負債の静岡空港どうすんだよ！)」
JR「静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか？あ？それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい！」←今ココ 940 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/26(金) 20:11:04.36 ID:QAL/jjVz0 2
言うまでもなく
韓国政府が日本政府に言ってるゴネ方と同じ
感情が先行し理屈はすべて後付け
前に、新幹線の新静岡駅を作れ！と言ってゴネたことを知ってる日本人は何人くらいるんだろうか
ここまで感情論先行形の日本人は珍しい >>554
＞JR「新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です。」
思い出した、新幹線新富士駅作るとき、隣の駅と3km未満なので近すぎてダメ
と東海道線と新幹線がクロスしていて目の前が田子の浦港でフェリー乗り場もあったのに却下した後に、ルールを変えて別のところはOK出してた
おかげで30分歩かなければ乗り換えられない不便な駅になった コンコルド効果ってやつだよ。
とっとと損切りしてリニア中止にした方がええわ >>549
あのさぁ、だったらJR東海が「水量に変化が起こったら全額補償します」って一筆書けばいいだけじゃん。
東海はそれを頑なに拒んでんだよ！！！
わかる？
東海は自信がないわけよ。 掘ってみなければわかりません
掘ってダメなら考えて対処します、やらせてください
って精神論でお願いする前に、協議会からも言われてるようにボーリング調査すればいいのに
3年もお願いしてるあいだに出来たでしょ 確かわざわざ新幹線がトンネルで通っている台地の真上に空港作ったんだっけ静岡
この空港駅を全額JR持ちで作れ、こだまだけでなくひかりものぞみも全部停めろ…とか無茶振りしてるんだろ
誰か暗殺してくれねーかな >>562
水利権らしいので、彼らの思ったことが理由で止められるという理屈らしい。
川勝平太を批判するのは売国奴！と彼らは言い張って、何も話は通じないので
あらゆる説得は無駄に終わる。 静岡にデメリットしかないのに、なんでリニアなんて許可しないといかんのかね いつまでも平行線なので、北に迂回しよう
そのかわり、静岡県には新幹線も停車させない >>567
とっとと迂回しろよｗ
新幹線止めない？
やってみろよカスｗ >>566
国益を考えろ
静岡県は地方交付税止められればいい >>557
何がどう「コンコルド効果」なんだよ
かすりもしてねーぞｗ覚えたての言葉を適当に使いたいだけだろｗｗｗ
>>558
全額保証します→まだ足りない！→永久ループ
こんな訴訟ゴロにまともに向き合う必要なんて無いｗ
自信がないとかただ虚勢張ってるだけｗ
>>565
ねーよｗ
>>566
検索ワード デメリット
【模範解答】
静岡はリニアができればひかりが増発されて便利になります
デメリットしかないというのは事実無根のネガキャンです
>>568
おまえがカス！ｗ >>573
今のルートで静岡迂回しても、巨大なシケインができて速度300kmまで落とさなければならなくなる
上越新幹線の中山トンネルの悪夢再来だな >>572
は？もらわないほうが国益？
むしろもらって即パーっと使うほうが国益なんちゃうん？ うちらが環境問題でレジ袋有料化を強いられてる最中に、環境破壊をしてまでリニアを通そうなんて、そんな話が通用するわけねえだろ
もう時代が変わったんだよ 環境どうのこうのなんて最初から関係ない。
「通りたいなら利権よこせ」
って言ってるだけ乞食静岡人は。 >>558
そんなのヤクザ並みに難癖付けてくるに決まってるだろ
水位か例年より1mm下がりましたとか言いかねないわ
これ大井川の水で入れたお茶です！
こんな安っぽいパフォーマンスをドヤ顔でやるような奴だしな 戦争の原因となっている大井川を埋め立てれば解決だろ。 鉄道なら「平行線」でいいけど、リニアなら「宙に浮いたまま」がふさわしいんじゃないかな？ 10年前お前らネトウヨが夢に見た南アルプスルートだぞ？
喜べ！ >>586
＞10年前
は世界最速の直線コースで日本一の富士山を横切り、日本二番目の北岳を南アルプストンネルで貫ぬき、日本三番目の間ノ岳が垣間見え、中央アルプスのコスモ岳を飛び越えるのかと思ってた
チャレンジャーじゃないなあ 反日愛知うんこ猿共が東京に犯罪しに行きたくて大発狂w >>574
＞上越新幹線の中山トンネルの悪夢再来だな
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/中山トンネル_(上越新幹線)
なるほど、過去の大失敗を全然反省せず、また大出水による水枯れを起こすコース
甲府駅から急南下し大井川源流の水源地を掘り起こし、また北上してまた南下
それも大断層と大崩壊地をわざわざ選択した訳ですね ヤード工事の許可条件が、トンネル工事の環境対策をクリアして静岡県庁との協定を結ぶことで
静岡県庁と川勝は、トンネル工事の付帯工事は認めないので、環境対策の為の付帯工事は出来ないので、県側の条例クリアは不可能という
いつもどおりの、川勝とんちで
会談の結論は、リニア工事はさせない。 >>588
むしろ東京大阪の人が名古屋に観光に来てくれるとか思ってそうで・・・
いかねぇよｗｗｗ 2013年9月、JR東海の山田佳臣社長（当時）は記者会見で「（リニアは）絶対にペイしない」と公言。
国土交通省も「リニアはどこまでいっても赤字です」と市民団体との交渉で語ったという。
つまり、赤字必至の事業なのだ。 940 不要不急の名無しさん[sage] 2020/06/26(金) 20:11:04.36 ID:QAL/jjVz0 18
言うまでもなく
韓国政府が日本政府に言ってるゴネ方と同じ
感情が先行し理屈はすべて後付け
前に、新幹線の新静岡駅を作れ！と言ってゴネたことを知ってる日本人は何人くらいるんだろうか
ここまで感情論先行形の日本人は珍しい
どんな形であれ歴史に名を残したいということなのだろう
県知事にトラブルメーカーが多いのには、何か原因があるのだろうか 今の実験線の車両の先頭部分に、超電導磁石の電源としてガスタービンを積載しているが、
客室側との間に 厳重な防火壁を設置し、万が一火が出た場合でも、考えられる限りの火災
対策を講じている。
ガスタービン搭載って気動車かよ w リニアの駅とか近隣の開発を期待してたゼネコンもこりゃやばいね 川勝からしたら目先はゴネてリニアできないだけでもいいんだよな
リニアができちゃったらあいつの地盤の浜松って事実上ローカル線上の一都市でしかないし名古屋より遠い町になってしまう。 >>22
オレが生きてる間には乗れなさそうだorz 微調整すればいい
今のS字カーブになってるコースを一直線にすれば大井川の水源地は避けられて、断層も避けられ速度低下も避けられ、水漏れも破砕帯がなくなるので少なくなる 事業凍結を含めて見直し機運が、高まるのは
必至な情勢。 開業が伸びる度にその分運賃に反映されるからな
多分このまま伸びれば利用できないぐらい高額運賃になるんじゃね >>601
リニア推進で決めるときに、既存インフラの利用と、出来る限り早く安くで
民主党政権のときに決まったこと。
直進なら、諏訪大社と御柱を跨ぐので、長野県民が許さんよ。
ルート変更なら、リニア推進まで遡って、十年前から議論やり直しな。 >>591
5ha以上の開発には県知事の認可が必要。
このまま進めると、ヤードが5haを超えるからその条例に抵触する。
昭和48年制定なのでJRへの意地悪でもなく、例外は認めないってだけなんだが? >>114
補填できるとは思えないけど
だからこそ万が一の補償に関しては
誰も何も言わないからな
JRも大村も政府関係者もな
現状は
工事で水源に何らかの不具合が出ても
何の補償もしません知りません
だけど工事はさせろよな？
だからお断りされて当然なんだよ
開業が遅れるー遅れるー言ってないで
万が一問題があったらJRが全面的に補償しますって言えば
すぐに工事できると思うぞ？
現地住民が拒否する理由なくなるからな
まあいつまでどれぐらい補償すれば良いのか
まったくわからないから補償するなんて言えるわけないんだけどね >>605
相互に掛かって、協定に必要な対策はさせないので、協定を結ぶ話はしない。
工事はさせない、許さないという、川勝平太の会見通りだよ。 静岡空港に駅作れって言ったら地下だからバカなの？とか言われたし、たぶん通過の新幹線の風圧とかなんだろうけど、
停車ホームは別に作るとかしたら良いだろうが、やりたくねえ言い訳聞く気ねーし。
空港が不便なのに慣れ過ぎ。 新幹線で空港に行けないって馬鹿でしょ？乗り換えさせんなよ、何処の発展途上国だよ？ だいたい静岡って、ほんの少し通るだけだろ
ちょっと迂回すればいいじゃん >>23
こりゃ山梨の上流も終わるわけだわ
山の地下水って本当大切だからな >>609
空港の下を通るトンネル内に工事とか、前代未聞で何も保証はできないし
仮に作るなら、新たな新幹線待避駅も作る必要があるってバカ話だけどな(笑)
空港駅が出来たら利用者300万人とか、
皮算用根拠で国も賛成しないわけがない！と自画自賛してた静岡県も大概やろ(笑)
はい、中央リニアは長年かけて迂回で大幅見直しか、無期限凍結で終わり。 >>614 実際もう地下通ってるんだしやりたくないだけの言い訳だよね、南アルプスを通す前代未聞の工事なんて自画自賛してるのに比べれば。(笑 空港を便利にしたら、リニアの利用者が減るのでやりたくない >>615
そりゃ、日本第二位の北岳の直下を貫くことになるからな。工事の難易度は跳ね上がるだろう。
Bルートを再検討するのが一番手っ取り早いと思うんだが。 ちょっと遅くなってもいいから、静岡県を回避して長野県に駅を2つ作るルートにすればいい。
JR東海はリニアができてハッピー、長野県は駅が2つと工事ができてハッピー。
静岡県が大井川が守られてハッピーの三方吉。
そして、将来、リニアを京都駅通すことにすると滋賀県を通すことが必須になり、
南びわこ駅みたいに滋賀県がちゃぶ台返しすることになりかねないので、
絶対に京都駅を通すこともあり得ない。 >>618
トンネル掘る上で、山の高さはさほど重要ではない >>616
じゃ、何もしないで引きこもってりゃいいだけやな。
県民ですら生涯使うことのない静岡空港に、なんで関心があるんだか(笑)
大体、川勝自身からして、空港反対票で知事になったくせに
石川と西松の闇が深いな。 統廃合による静岡県の廃止もあり得るレベル
愛知への編入かそれとも神奈川山梨長野による分割統治か 迂回は絶対ダメだよ
遅くなる
中途半端はよくない
最高のルートを通るべきだよ スズキやヤマハの静岡空港よりもセントレアが不便なんて許せないだぎゃって理屈ぢゃね？ リニア開業後
静岡通るひかり、こだまを大幅減便すれば良い
東海道新幹線は不要 >>625
静岡県内の新幹線レールを全部撤去しよう >>625
輸送人数が新幹線の半分程らしいから無理やね
コロナで状況が変わって先の見通しが不透明な時代になったわ、マジで >>624
スズキ、ヤマハなんぞトヨタの奴隷だし、
眼中にない。 >>621 いや自閉症でヒッキー寄りの俺様が羽田がクソ不便だから新幹線直通が便利だなっつってんのに何を的外れに引きこもってろとか言ってんの？
便利にしたくてリニアなんだろ？目的をもう失ってんぢゃない？全体を利便を良くしたいんぢゃないならもうリニアなんか止めてお前が引きこもってろよバーカw >>629 え？トヨタが名古屋根性丸出しで静岡が便利に成るのは許せないだぎゃって言ってるなんて俺でさえ書いてないのにお前が書いちゃうとかw 川勝さっさと辞めろよ
日本の利益になることを一県だけが足引っ張るなや ぶっちゃけリニアだけ開通しても何か利点が感じられないよね。 実際リニアが開通しても、採算取れず万年赤字になるだろう >>630
成田ならともかく羽田かよ(笑)
どんだけ待ち時間に耐性無いんだか
このふざけたチャンは。 外国に売るために作るみたいなものだしな。
宣伝費だよ。 川勝さっさと辞めろよ！
日本の利益になることを一県だけが足引っ張るなや 運賃と時間とトレードオフ。どれだけ安いかだよな。
リニアをこのルートにしたと言うことは新幹線は、無くせないと言うこと。 JR東海の本社を静岡市に移してみたら良いのではないか？ 川勝！ 恥を知れ！ 、、、認知症に自覚を求めても無駄かな。
https://president.jp/articles/-/30276
狂気に走る静岡県｢リニア新幹線を､ぶっ壊す｣ リニアの駅が県内に建設されない
PRESIDENT 2019年11月1日号
ゴネてゴネてゴネる、デタラメな行政
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68857
2019.12.07
リニア問題は政治ショーだった…？静岡県・川勝知事「迷走」の正体
国もJR東海も呆れ顔 オリンピックと同じだな。
巨大な不要不急。
コロナは価値観を180度かえちまったな。 >>638 アスペだからなのかホームシックでマヂ切れ起こすし、つまり行動半径が下がるの、何の為の交通網整備なのかと。(笑 ぶっちゃけもうリニアなんか要らねーだろ？各空港に新幹線乗り入れで公共工事した方がマシなんぢゃねーか？ 一番ダメなのは、ただ傍観してる安倍だろ。国家的事業に何の関心もなく、助言や
指導もない。安倍は静岡県やＪＲ東海の争いを仲裁する権限があるはずだ。
総理大臣だからな。しかし、何もしない。リニアという国を挙げてのプロジェクトが
安倍と言うお粗末な首相のために、大幅に遅延する。甚大な損失だ。 ひかり号とこだま号しかなかった頃のなぞなぞ・・・
ひかり号は男でしょうか女でしょうか？
答え:男。
理由:駅(液)を飛ばすから
中1の頃クラスメイトの女の子(クラスで1番かわいかった)が教えてくれた・・・ >>650
あの頃エッチな女の子に電気按摩されるのがとても怖かった
まだ目覚めてなかったから必死で逃げてた
今から思えば本当に惜しいことをした 国民的財産である新幹線を営利しか考えていない私企業に渡したのが間違い トンキンが国益のために騒音我慢できないのになにいってんだか リニアって言うほど時短効果なくないか？
大深度地下までの移動時間考えると >>13
地盤の関係じゃない？
こんな問題にずっとなってるのにそのルートが提唱されないのは何かしらあるんだと思う >>619
俺もBルートがいいと思うんだけどCルート派は
品川?名古屋が7分遅れることが許せないらしい 静岡以外は線路できてるってわけでもないのに
迂回ルートにしない理由はなんなんだろうな >>656
ファっ！？
ますますリニアの意味ないやんけ
大丈夫か、この会社。 静岡を迂回すれば、さらに費用もかさみ、ゼネコンは喜ぶな。
そもそも、今の日本にとってリニアの意義なんてどれだけあるのか？ >>654
しかも、東京南部と神奈川民以外にとっては、
東京品川間の移動時間もかかるしな >>661
オリンピックと同じで国威威容じゃないの
人口減少、経済縮小、IT社会では無用そのものだわ 関西人で民主党だった目立ちかりの知事を選ぶとこうなるわな。
静岡空港しかり、とにかく問題起こして目立ちたがる、
さすがコンクリートから人間への元民主党、大井川に何のこだわりもないのに。
大井側は暴れ川で、渇水時はほとんど水量が無くなる河川だよ、
地元だった俺が言うから間違いない。 こんなもん普通に始めててもどーせ遅れるんだから
ダムみたいに
ま、開業まで生きていられるかわからん 静岡県は「県境内の水は静岡県のものだからすべて返せ」との間違った認識でリニア工事をストップさせています。
静岡県に抗議してリニアを早期に実現させましょう。
1. 大井川の水は誰のものか？
流域住民のもの？静岡県のもの？・・・違います。河川水は公水と言って誰のものでもありません。強いて言えば、国のもの、国民誰もが使えるものです。
2. トンネル湧水となる地下水は誰のものか？
基本的に土地所有者のものです。 川勝知事はリニアがインフラ整備の面もあることを理解してないな
公共の利益との兼ね合いで知事の許認可権は絶対ではない（制限もありうる）
ＪＲ側はそこを見越して低姿勢に徹してるが、もし裁判となると県側は不利だろ
裁判はＪＲ側にとって時間とカネの無駄でしかないので極力避けたいだけ >>669
まぁそれでも依然として大深度地下への乗り換え時間は差分としてあるだろ。
時短効果本当にあるの？
品川の中央乗り換え口から港南口まで280m歩いて大深度へ移動。
名古屋に着いたら大深度から地上まで移動。
大深度まで高速なEVを用意するにしても、EV待ちなど考えると、品川と名古屋で乗り継ぎに計20分はかかるだろう。
リニアの品川～名古屋の40分に対して20分の乗り換えにかかる時間を足せば1時間、
新幹線の品川～名古屋は1時間30分だから、
言われてるほどの差はなくなるよね。 >>671 もう遅れついでに裁判でハッキリさせた方が好いような気がしてきた >>671
半世紀前に作った新幹線の性能が良すぎて、
おおやけ的にはこっちで十分ってならないか？
多分、本当は走りながら直せるわけだし。 >>23
こんなルートで静岡県にとっては駅もできないのでリニアからうけるメリットはゼロ。 昔なら、正力松太郎とか渡邉恒雄とか、こういった問題が出てきた場合に
仲介に立つ者がいた。今回みたいないい加減な状態で反対していた
場合、正力やナベツネが川勝知事を一括し、黙らせることができた。
そして、国民は正力やナベツネを尊敬し、恐れていた。
やっぱり、こういう存在が必要だね。 >>677
いい加減なのはJR東海だと思うが？
工事の結果、何が起こってもうちは知らんって言ってるんだろ？？ 日本はもう高度成長期じゃないんだよw
言うなれば、高度衰退期だ。
大勢のサラリーマンが「一分でも一秒でも速く」移動して
「24時間戦う」時代はとっくの昔に終わっている。
コロナのせいで、インバウンドの中国人韓国人観光客は消えた。
また多くの人が、出張は時間と金の無駄と気付いてしまった。
これからの日本にリニアは要らない。将来への負担を増やすだけだ。
これを機に中止すべき。 名古屋土人にしかニーズの無いリニアをゴリ押し
静岡は被害者 ウナギ犬の
お前の顔もそうだが、
大村知事 へ、
リニアを、
表現の不自由な作品で、名古屋城に展示しろ。 >>680
たしかに、コロナが解決しないことには、
高速大量輸送機関は成立しえないし、
大深度地下へ向かう高速EVにされ入場規制がかかってまともに乗れなさそう。
現に高速EVを運用しているスカイツリーなどはEVへの入場規制を行なっている。 ＪＲが言うように、リニアは東海道新幹線のバイパスだ
東名高速のバイパスとしての新東名高速みたいなもん
リニア工事はインフラ整備でもあるので、公共の利益に鑑みて知事の許認可権は制限されるはず
公共の福祉のために土地の私有権が制限されるのと同じ理屈だ
静岡県民とっては残念なことだろうが、水の価値よりも公共の利益（リニア完成）のほうが社会にとってはるかに価値が大きい 静岡県のとこだけトンネル掘らないで、地上に出たらダメなのか？
ずっとトンネルの中は知ってるより、地上に出てる部分が有った方が良いだろう
>>684 国が前面に出ないとその理屈は無理。そういう民間人が来ても詐欺と見做される。 インフラってのは利益が出なくても作るべきもの
つまり国がやらなきゃいけない仕事なわけ
自治体や企業レベルなら利益を求めるのが自然で、静岡県の態度は別に何もおかしくない リニア駅作って収益が上がるの？上がらずただ負債が貯まるのなら要らんやろ JR東海がデータ出さないとか言ってるけど
普通に書いてあったぞ
静岡県は文字読めないのか？ >>670
東京の水道水は茨城県、栃木県、群馬県、埼玉県、千葉県の住民の
下水道を集めてろ過したものである。
東京の水道水で胃腸を鍛えると、世界中どこにでも行ける。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1324984846/541 >>685
3000m級の山脈を越える高架橋は、それはそれでとんでもない難工事だろうなw
勾配に強いリニアだが、500km/hで大キャメルバックを超えたら強烈な浮きが味わえそうwww
しかしローラーコースターが苦手な人は乗れないというのが欠点だな。
あと、ユネスコエコパーク内なので、景観や生態系への影響が問題になりそうだ。 >>678
JR東海はデータを出しているだろ。平行線だがね。
だから、ちゃんと仲介者の元やり取りする必要があるんだよ。
>>679
仲介者がいないってどれだけ恐ろしい状態か判るか？
昔はナベツネ、正力松太郎がその役割を果たした。こういうもめた
時に、きちんと仲介した。今、それができるのは田原総一朗しか
いないし、田原ももう80代後半だ。田原の後継ぎがいない。
もめた時に仲介できる人間がいない。田原もあせって、水道橋博士、
千原ジュニア、ウーマン村本などを育てようとしているが、力不足だ。
いま後継者と言われるのは三浦瑠璃だが、これも力不足だ。
橋下徹がこの役目を果たせば日本は30年は安泰だが、まだ政界への
野心を捨てていない。
日本は非常事態なのだ。 >>26
＞湧き水云々はデタラメでしょ
川勝自身は湧水を盾に来年の知事選まで問題を先送りするのが狙い 横浜市より少ない人口の静岡県が邪魔してるんだよ
国民投票で決めろよ >>695
民主主義であればあるほど、取りまとめ役が重要なの、お前判ってる？
それこそ正力松太郎、渡邉恒雄、田原総一朗、橋下徹クラス、それも
選挙から超然とした存在ね、がいなければ、まとめ上げることができない
のだ。まとめ役が選挙の影響を受けると、まとまらなくなるからね。
従来はマスコミがそういう人材を育ててきた。田原総一朗なんてその
最高傑作と言ってもいい。そういう人材を、橋下徹ぐらいしか最近は
育て上げていない。そういう危機感が欠如しているのではないか？ >>694
ただ出せばいいってもんじゃないんだよなぁw
有識者会議で「これでは不十分」「専門家でもわかりにくい」等、口々に不備を指摘されてたんだが。 >>698 出てくる単語・人物が古い古い。だれも理解できん文章だろうね >>697
そうだな。影響を受ける大井川流域10市町での住民投票の結果を尊重すべきだ。 こんな無駄な公共工事は中止してコロナのワクチン開発にでも
お金かけたほうがよっぽど日本のためだよ うちは千葉だから関係ないけど新しい駅のインフラ整備という意味ではリニアは必ず必要になる。土地収用にも莫大な金をかけてるのに静岡県知事ごときの独断で中止できる訳がない。静岡県民にヘイトの矛先が向かう前にさっさと整備を開始するべき。 >>694
地表面のデータばかりでお金がかかり精度の高い垂直ボーリング調査は皆無と協議会から指摘されてる
ひょっとしてルート決めたのは秋田イージスアショアとおなじでGoogleMapでもつかったんじゃないの？ 名古屋リニアバブルの象徴、JRゲートタワー
大崩壊待ったなしw >>701 ヤクザとか書き込んでくる人に対しては、地上げっていう単語が割と効くみたいだね >>706
「MRJ博物館」もおしまいだな
恥ずかしい黒歴史の記念として残す方が、後世への教訓となって良い >>702
住民投票じゃなねーよ
日本全国の国民投票だ >>704
そりゃ然るべき手順を踏んでなかったってだけで、ここまで莫大な金を掛けてきたのは自社の判断だよな。
静岡県知事にプロジェクト全体の中止を決定する権限はないが、県内の河川への影響を考慮し着工の許可を出す権限はある。
つまり、まだ正式な許可が下りてないのに勝手に外堀だけ埋めて、本丸で劣勢に陥ってるわけだ。そんなヘイトは単なる逆恨みw >>704
県民が駄目って言ってるものを無理に通せないだろ
迂回しろ 静岡県民は静岡県外へ出るなよ
浜名湖パルパルで我慢してろ >>709
たかだか一企業の事業の是非を問うのに全国で国民投票?w >>709
地域の利害に関することは地域住民が決める
迂回しろ >>710
そそ、早めの損切りが肝心。
見切り千両。 公共の利益（リニア完成）に比べたら大井川の水の価値など微々たるもの
これは紛れもない現実なんで、川勝知事のゴネ得作戦は間違いなく頓挫するとみた
川勝知事が狙うゴネ得とはＪＲ東海に新幹線の新駅を建設させることだが、かなりの無理筋
静岡県民も川勝知事に夢を見すぎ。しょせんは学者上がりの素人知事のやることだ
大井川の水と新幹線の新駅がバーター取引できると信じてる知事と県民の浅はかさが哀れ 川勝先生(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!
リニアくれくれ騒いでるのは、利権絡みの私欲にまみれた一部の人間と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけだから全く無問題
デリケートな問題、慎重にいきましょう。 >>715
たかが60万人の土人のために数千万人が不利益を被る
それこそコロナで滅びろ >>716
いやまぁ、50年も塩漬けしてきたものを今更切れないって気持ちは痛いほど分かるけどな。
だけどここでナンピン(Bルートに迂回)すればワンチャンあるって言ってるんだけど、それも嫌みたいでな。 >>717
何もかもが間違っているw
情報をアップデートしてから出直してこい。
0点 国民投票のやり方は
衆議院選挙の時に裁判官の国民審査と同じように
リニア反対に×を付けるようにすればいい
×がなければリニア賛成 >>698
現役世代には、田原総一朗は頭の悪い爺にしか見えてないからw >>722
数千万も不利益被らないだろう
リニア止めて、全国整備新幹線を完成させろ
その方が国民の利益に適う リニア中央新幹線 静岡工区に係る動き
有識者会議の開催状況
国交省が主催する「リニア中央新幹線静岡工区有識者会議」が3回開催され、委員からさまざまな意見が出されました。
会議の冒頭、座長からJR東海に対して、自らの正当性を主張するような説明ではなく、いかに理解していただけるかとの視点での説明を求めました。
また、会議では、JR東海からのトンネル湧水の戻し方などに関する説明に対して、詳細なデータやトンネル湧水量の算定根拠の提示、科学的根拠に基づくリスク管理の手法などを問う、厳しい意見が出されました。
委員の主な意見
どのようなリスクが考えられ、それが起きたらどう対応するべきかを考え直す仕組みを作るべき。
トンネル湧水が流出すれば水系内の水量は減少するのが当たり前であり、それが増えるという、そんなおいしい話は世の中無い。
第2回 5月5日
JR東海からのトンネル湧水の全量の戻し方や中下流域の地下水への影響に関する説明に対し、地元が何を不安に感じているかを理解し、わかりやすい資料作成に努めるべきとの意見が出されました。
委員の主な意見
これまで訳東海の説明を聞いても分からなかったことが、静岡県からの説明を聞いて理解できたというところがある。
(JR東海の説明のように)示している数値が確定的であるかのように話をして、だから大丈夫ですと言い切る論法はだいぶ前近代的ではないかと感じる。
第3回6月2日
JR東海の大井川水資源利用への影響回避·低減に向けた取り組みに関する説明に対し、流域住民の理解を得ようとする姿勢を求める意見、取り組みの前提となるデータの不足を指摘する意見が相次いで出されました。
委員の主な意見
●静岡県民に対して分かりやすくということは、委員を引き受けた時に一番大事だと思ったことである。
JR東海が、委員から提供された問題をどう考え、説明しようとしているのか、今日の資料ではその点に関しては十分でない。
静岡県広報紙 県民だより 7月号 令和2年(2020年)6月28日(日)発行
リニア中央新幹線 静岡工区に係る動き 横浜市より人口の少ない県の知事のゴネ得で数兆円のプロジェクトが止まるって損失は計り知れない
五輪中止の比じゃないな 問題なのは川勝知事の発想が貧弱なことだな
ゴネ得で新幹線の新駅を作らせることなど無理筋にもかかわらず事態を煽ってることだ
着地点を想定せずに成り行きまかせで先を見据えてないことが外から見ててよく分かる
ゴネたところで静岡県にとって何の得もないという現実を知事と県民は受け入れるべき >>684
北陸新幹線があるやん
全然開通しなくてもサンダバで大阪いけるし
名古屋もしらさぎがあるし。 リニアは単に人を高速で運ぶだけでなく
老朽化してくる東海道新幹線の線路などの改修工事の際にはリニアを
使う事ができるし、これから将来くるであろう南海トラフ地震での
津波の影響で新幹線がダメになった際に使えるものでもあって
メリットのほうが大きいと思うのだけど
でもJRの中でも東海だけいつも偉そうな態度で謙虚さがなく
駅にいる社員もいい印象がない
東日本と西日本を結ぶ絶対潰れない変な自信があって
たまにむかつくことがある 北陸新幹線が営業開始したら、東海道の代替の役目も担って、完全にリニアおわのような気がする‥ >>730
数兆円のプロジェクトによって、数十兆円の損害賠償を背負うことになるんだな。
ちゃんと支払えるんならどうぞw >>730
JR東海がその無駄の原因
ここを解体し、JR東日本とJR西日本に吸収させるべき このトップ会談全編生配信されて今もYouTubeで見れる。
みんな見たほうがいい！ >>730は、土建屋や電機屋じゃなさそうだ。バカすぎる。
低学歴鉄オタだろうなw >>716
そう、経営者はサンクコストに囚われてはいけない。 お茶出されて、このお茶はトンネル掘ったら水枯れる地域のお茶ですのくだりも必見よ。 リニアなんて東海の工作員みたいな奴が必死で押してるだけだろ
今となっては時代に追い越された感が強い ゴネ得で新幹線の新駅をＪＲ東海に作らせようという川勝知事の発想がファンタジーなんだよ
そんなファンタジーな発想で事が進むと真剣に思ってることが学者出身の素人政治家の限界なんだ
知事に煽られて夢見てる静岡県民よ目を覚ませｗ 環境言うなら不要な静岡空港を廃止して、空港作る前の状態に戻してから言えよ >>698
田原は戦中、戦後を知る世代として一定の役割はしたが、
近視眼的だし、この世代の特徴の偏りや洗脳がある。
200年で見なければ近代から現代はわからん。
今の米中関係を見ればわかるように、覇権国は台頭する国を
叩くのが世界史だ。日本は戦争に引きずり込まれた。
反省すべきは外交戦略、外交能力が十分でなかったことだ。 >>734
もうすでに金沢までフル規格で開業しちゃったからね。
あんまり知られてないけど、金沢から大阪・名古屋までは西日本の683系特急で早くいける。
だから災害時のバックアップという意味では既に充分だったりする。
新幹線が新大阪まで開業すればさらに輸送力や速達性が上がるのは間違い無いけどね。 静岡空港に新幹線駅を作るのを拒否られたから逆恨みでリニアも拒否か
静岡が全額負担するので新幹線駅作ってって言えば良かったのに
これだからたかるだけの乞食はダメなんだよ 「資源と金をかけて、ともかく一分でも一秒でも早く」は、今の日本で最優先の価値ではない。
むしろ「早くて安い」の方が時代に合う。
農水産業の重視と自然との共生の方が支持される。 >>750
新幹線と新幹線がちょうどいいわけだな
そして、そもそも移動せずにTeamsビデオ会議でもいいわな リニアはコスト高いから400kmで走る新幹線にしよう
乗り換え時間と手間、運賃上昇を考えると効率悪すぎる >>753
凄い勢いで設備が老朽化し長期運休することになるぞ
現状でもメンテのために迂回路線持つことが必要、そのためのリニアでもある >>748
静岡が消滅して、神奈川の隣が愛知になるのなら、リニアいらないんだけどね >>746
静岡駅と浜松駅を廃止しよう
それで十分だろう >>745
もとめられているのは、平時のバックアップですよ >>747
だから、県が全額負担するから静岡空港駅を造ってって頼んで却下されてるんだってw
リニアのルートが決まるずっと前にな。それに、大井川の件はそれとは全く別問題。
お前みたいなのを「的外れ」って言うんだよ。 航空機は環境汚染でこれから使いづらくなる、リニアは究極のエコ、
大井側はもともと渇水時は流れの無くなる河川、増水時は濁流になる。 >>759
それなら掛川駅も廃止していいからって言えば良かったじゃん 川勝みたいな、民主党出身のよそ者知事が大きな顔してるの事態問題。
大井川なんて知らないのに、川根茶でも飲んで謝れ。 >>760
草生えるw
原発使えない状態でリニアとか環境破壊もいいとこだろw
飛行機は燃費も良くなってるし、世界経済的に飛行機は否定できない乗り物だよ。 >>758
じゃあ南海トラフとか津波とか言わないほうがいいよw
平時のバックアップは、JR東海からすれば効率が良いだろうね。
改修工事を完全に止めてできるだろうから。
でもJR東日本やJR西日本は営業運転しながら改修するつもりだよ？それしかできないからね。
要するに「平時のバックアップ」は、JR東海一社の利益のために言ってるんだよね。 >>755
じゃあ中央新幹線(鉄輪標準軌)でよくね？
文句言う静岡なんてカーブで迂回できるぞ。 >>766
東海道新幹線の改修工事は来年度に完遂するよ
工期も費用も圧縮できました！これで150年間使い続けられますとJRは誇らしげ >>768
草
じゃあ平時のバックアップは不要だね >>766
つーか、まともな企業ならいくらリニアが有るからと言っても、
ドル箱の東海道新幹線を全線止めて補修工事なんてする訳が無い >>761
言えるわけねぇだろ。
掛川駅も請願駅。しかも、市の発展のためならと個人からの寄付もたくさん集めて出来た駅なんだよ。
そんな経緯を知っていたら、いや人の心を持ち合わせているなら、そう易々と廃止なんて考えには至らないはずだ。 マスコミ含め、川勝知事の発言の真意を理解できる人は誰もいません。
なぜならば、静岡県の失敗行政を取り繕う壮大なフィクションだからです。
昭和30年代、静岡県は東電・田代ダムの取水量増量と中電・塩郷ダムの取水を許可し、大井川は河原砂漠になりました。
また長年、農業用の大井川用水を上水や工業用水へ違法転用する行為を黙認してきました。
需要予測をねつ造して建設した静岡空港は搭乗者数が低迷し、閑古鳥が鳴くありさま。
川勝は、空港駅設置により東京五輪時の利用者増大をもくろみましたが、その夢も露と消えました。
静岡県の数々の失敗行政の尻拭いを市町村や関係する事業者に押し付けてきました。
田代ダムと比べれば、リニアの大井川や南アルプス環境に与える影響はわずかです。
しかし、過去の失敗行政のツケを今度はリニアに押し付けようとしているのです。
静岡の観光地に行かない「二度と行かない静岡県」運動を始めよう 静岡県内の10キロだけ残して開通させればいい
まずは試験運転を兼ねたアトラクションとしては十分だろ
そしてこの区間は馬鹿知事のせいで未開通ですと晒せばいい こんなもの完全にやめてしまえ。没落日本に似合わないわ 川勝ごり押しの静岡空港赤字補填問題、チャラにするバーター国との取引だわな。 航空機なんかいらないリニアの方pが環境に良いぞ。
静岡空港廃止。 >>781
リニアが静岡空港の代替にはならないこともわからないヤツが何だって? >>782
静岡空港って機能してない、これからも中国韓国人を入れるのか？
赤字補填で知事が訴追されそうだけど。 969 不要不急の名無しさん sage 2020/06/28(日) 16:53:50.20 ID:ZUm2rnAD0
>>956
駅もないし乗務員も居ないから
救助どうするのかね？
もちろん静岡の救助要員は
市内の救助で手一杯
JR東海の公式見解
「お客様同士で協力してた頂きます」
ギャグにみえるほんとのこと
さすが名古屋 >>779
もう静岡県は静岡空港の経営に関与してないな
三菱東急に売り渡したから
もうお前の論調は的外れだぞ？
恥ずかしいぞ？ｗ いい歳こいて汽車ポッポの低能鉄ヲタがいくら喚いてもリニア不要は世の中の流れ
リニアをもう十本作れる金額の補償でも積むしかリニア継続する道は無いんだよwww 出来てしまえば反対してる奴もさすが技術大国日本！とホルホルするんだろ？ >>788
勘違いも良いとこw
「技術立国日本」を支えた地上の星たちは、今は介護施設か墓の中だ。 >>789
いやいや、去年の台風でタンカーが衝突した関空の連絡橋や博多の道路陥没での復旧の速さにホルホルしてたろ >>788
リニアは反対してない
ただ大井川の水源地で大断層と破砕帯が複数ある所にわざわざ遠回りする理由はなに？
なぜ地下ボーリング調査しない？ 富士山頂まで時速５００㌔で駆け上り時速７５０㌔で下れば良いと思います JRは別に急ぐ必要ないんだろ
国は作って欲しいだろうが。 https://youtu.be
/tH9iMHL4EWQ
工事した影響がこれ
大井川だけはなぜか影響ありません！
誰かに都合が悪いようでURL貼れないわｗ
繋げてみてくれ >>796
国民の財産
私企業の独占物にするから間違いが起きている 東海道新幹線で上がる利益をJR東海が受けとることがそもそも間違い
この利益は、全国の新幹線網整備に当てるべき JR東海は本来沿線地域住民の足を確保することに専念すべきなんだよ
そこをおろそかにしているから、静岡県民が反発している >>790
そもそも嵐でタンカー接触するような設計が悪い。
そもそも道路が陥没しちゃ駄目だろ。中国かよw
「技術立国日本」はもう店じまい。 別の川では東電のダムの為にリニアの予想水量以上の水を静岡以外に流しているとあったぞ >>802
関係ない
水利、特定水利以外で水を減らす工事は河川法に触れる可能性がある
判断は県知事 >>791
難工事であればあるほどプロジェクトＸのネタになるから
>>801
走錨するから停泊禁止なのに停泊させたバカ船長に言えよ >>803
関係ない
国家的プロジェクトには特措法が付き物 493 ポルックス(茸) [IT] 2020/06/28(日) 17:13:57.84 ID:ADyQawZC0
>>1
「トンネル工事で最大で毎秒2tの水が県民の命に関わるというのなら、なぜ、東京電力の田代ダムで毎秒4.99tの水を、導水路トンネルで山梨県側の発電所に送り、富士川に放流させるのでしょうか。今では山梨県側に放流する水量は、交渉によって5月から8月の間だけは毎秒3.5tに減らすことになりましたが、それにしても、田代ダムから県外に放出してきた水の量は毎秒4.99tで、JR東海で問題にしている毎秒2tの2.5倍です。地元マスコミも、田代ダムの水については、知っていて報じないのはおかしい」
桜井県議は、平成30年12月静岡県議会定例会（12月7日）で、田代ダムの水について川勝知事に質問を行った。
「知事は、JR東海には命の水と言われている大井川の水を一滴たりとも渡さないと言いながら、あの田代ダムから毎秒4.99t（が）東京電力の発電用として山梨県側に流れている。あの水はわれわれの命の水──大井川の水ではないのでしょうか」（カッコ内（が）は筆者補足）
「その（田代ダムの）水には一切触れようとしない。同じ命の水なんです。JR東海には敵対心丸出し、東京電力には沈黙。これはどういうことでしょうか」
川勝「」
↑
完全に言いがかり(´・ω・｀) 国交省は静岡県から大井川上流域の河川管理者権限を返してもらうべき
基地害に刃物とはこのことだ >>807
それより、JR東海から新幹線権益を取りあげる方が簡単 >>805
JR東海「経営判断、投資基準など全て我々が行うと政府に約束してもらいました」
あれれ？ 難癖つけて邪魔すんなら
リニアも新幹線も迂回しろ
関わるとろくなことにならんぞ >>810
南に迂回をやめて、新甲府駅から真西に、夜叉神峠、間ノ岳、大鹿村を経由して最短距離で飯田に行くべきだったんだよ
10年前はこの静岡県を通らないルートだと思ってた人が多いはず >>809
リニアPJって矛盾しかないよな
肝心要の、時短効果ってたいしたことないんだろ？？
山手線ホームから港南口まで歩いて、大深度地下まで移動しないといけないから。 >>809
（特措法の方はお願いしまっせ お代官様） >>812
もちろん頑張って歩いてもらうんだよ
名古屋に着いても地下40メートルからのぞみの自由席へは10分以上かけて歩いてもらうんだよ
足が早い人は3分で行けるらしいけどねｗｗ >>814
大深度まで高速EVを用意するみたいだけど、
どう考えても5分以上はかかりそうなんだよな。
待ち時間もあるだろうし。 品川と名古屋で計20分、余計に時間かかるなら、
リニアの時短効果って新幹線に対して30分ほどしかないんだよなー
新幹線の時と大違いなのはここ。
在来線特急のこだまは大阪まで7時間弱かかってたから。
明らかな時短効果が出せないと、夢の超特急とはならないんだよねー >>808
愛知、静岡、長野、山梨、神奈川と周辺県を見比べて、静岡県は負け組
一方、JRグループで東海が一番成功している
すなわち、静岡県がダメってこと >>811
そのコピペも見飽きたが、そのルートだと静岡県を掠めるのは変わらんな。
塩尻まで中央線と被ってでも迂回するしか、迂回ルートは無いよ。
なお、塩尻は反対運動が強いので、最低でも三十年は交渉が止まる。 >>798
元々はそうだったし、整備新幹線と同様にレンタル料を支払う形だったが、途中で買い取ったな。 >>818
地域住民をないがしろにして収益優先でやってるからだろう
他のJR各社は地域インフラを十分に配慮して経営しているぞ
JR東海から、新幹線網を奪い取るべき >>820
利益が出るのは確実なんだから、その利益を整備新幹線の整備に当てるのが本来の姿 >>822
それで良いよ。
静岡県からJR東海は撤退で。
中央リニアも、白紙撤回で終わり。
すべて、丸く収まるな(笑) リニア作りたいなら、JR東海は東海道新幹線の権利を返却し、
在来線の利益だけでリニア工事費を捻出したら良いよ >>825
不可能だな。
9000億円の利益は、ほぼ通過新幹線による他社からの支払いによるもの。
JR東海は在来線から撤退して、国と静岡県に在来線の未来を預ける形で良いよ。 >>823
そりゃ無理だ。法的根拠がない。感情論ではどうにもならん。 >>822
東日本、西日本も首都圏、関西以外は
非情に消極的なんだが。 >>830
それならそれで、新幹線保有機構を復活すれば良い
収益はここで一括管理し、整備費用もここから捻出する
全国民がこれで納得 >>831
元々なんてのは意味が無いんだよ。わからんかな。条件が変わったんだから、過去の条件は無効だ。
いくら過去にリニアのルート選定に賛成していたとしても、後から水量が減るとわかったら許可できないようにな。
いつまでも駄々こねてんじゃない。 >>832
東日本、西日本は首都圏、関西の在来線以外は
やる気無いし技術開発も消極的
リニアは中止で衰退しかない。 オール地中で台風でも運行できるなら大きいけどな
結局、地上分があるから台風時は運行できないんだろ？
飛行機も新幹線も同じやん
「リニアなら台風でも運行します！」みたいな特色出して行こうぜ！ >>837
地震による断層は地中深くまで起こるんだが
断層が起きたら、あんなコンクリートパイプは
ストローのようにへし折れるよ デメリットしかないんだから
了承できるわけないじゃん 中止延期を何故か喜ぶニート（笑）
左翼って自分の財布に現金入る事以外何でも中止させるんだね
しかも私企業の計画で尚更ニートには関係ないのにw >>825みたいな不可解な事を言うのも居るし（笑）
JRはお前の企業じゃないんだが？ >>841
元々国営企業であったし
再建する際に税金を投入している
だから、俺の企業でもある >>838
あの辺り広範囲に渡ってビルの20階位縦にずれてるし、左右に12～16km ずれてる
いくら頑丈に作っても無理無理
まだアルプスは北も南も中央もまだ分かっていない断層が沢山あるはず >>803
>可能性
静岡は可能性だとかリスクしか言わない
だからダメなんだよ >>844
その可能性はないってJR東海が断言し、
万が一起きたら全額保証するって約束すれば良いんだが 俺の所にリニアの駅が仮にあったらこの手の人間は文句を言わないのかな？
なんかそんな空気が漂うダブルスタンダード >>844
愛知県の地球博の時は皆で知恵を出したな。 >>846
というか、新幹線網は公共性が高いから、
私企業ではなく、国が全国一括して管理運営するのが正しいと思う >>844
ダメとかじゃなくてそういう法律だから… >>843
活断層はぶっちゃけどうにもできないから何も対策はしていないのが現状
断層ずれたらその時はその時だな >>848
残念ながら国は完全に逃げモード。
認可した国にも問題はありそうだけど… 勘違いするなよ
いち私企業が金儲けする為に工事するのに、自分で調査するのは当たり前
地元住民に調査させろなんて傲慢そのもの >>852
静岡空港駅を作れと言った発言が無ければ信用したんだがな。あれが全ての信用を失った。 >>856
他の中間駅が請願駅からJR負担になって、同じ請願駅の静岡空港駅はその前から断り続けられてるのって酷くね?
そもそも、中間駅が欲しければ金を出せって言ってくる時点で沿線をナメてるし、大都市しか見てないのが明らかだけど。
で、大井川問題が同時期に噴出したものだから、形勢逆転とばかりにそこを突いたんだろうけど、
経緯をよくしらないメディアからは大井川のバーターで駅を要求する強欲知事と解釈されちゃったんだな。
大井川流域が受けかねない損害額と空港駅じゃ、損益が全く釣り合ってないというのに。 メディアにだって立場はあるからな
静岡のメディアが水問題を書き立てるのは当然、そして全国紙が静岡叩きをするのも当然
メディアはそれぞれの会社の利益になる立場から物事を書くのであって、決して中立や公平な連中ではない
当たり前の話すぎて、結局は有識者会議の議事録くらいしか、参考にできる新ネタは無いよ 田代ダムの水利権の話はしないで下さいって箝口令が出されてるらしいな。
血の一滴がw >>862
そりゃ半世紀に渡って東電と取り戻し交渉してきたナイーブな場所だからな
やっとこさ、下流域の水量が減りすぎた場合に田代ダムから放流してもらえるよう取り決めを結んだところだぞ
水利権を取り戻すってのはそれだけ大変なんだ
東電が諸悪の根元とか言い出すと東電へそ曲げて、今後一切静岡県や流域市町との交渉お断りが目に見えてる
田代ダムを責めるならJR東海が東電と真面目に交渉すればいい、ダム買い取りが出来るなら、話は解決する >>861
手ぶらでお願いにやってきて、手土産もらって帰っといてよく言うわw >>862
そりゃあ、お前たちが言ってるような主張で田代ダムの話をすると、
最後には「水利権を返上しない東電がクソ」という結論になるからな
それか、「そもそも何十年も前に、分水を許可したのが間違いだった」のどちらか
大井川の水量を確保して、少しでも増やして行きたい静岡としては、
ドラえもんにタイムマシンでも出してもらえない限り、
水が減ってもどうでも良い、部外者のバカ共に余計な口は出してもらいたくないのが当たり前 >>866
静岡県は大井川の水が足りないと騒いでいるが、その根拠が疑わしい
H30年12月27日からR1年5月22日までの147日間、農業用水10％の節水が行われたのは事実
農業用水の水利権は毎秒38トンなので、3.8トンの節水が行われたということ
しかし、3.8トンの節水によって何らか被害があったかと言えば、何もなかった
リニア工事中の10ヶ月間、トンネル湧水が0.08トン山梨に流れるのを問題視されている
3.8トン節水しても問題ないのに、わずか0.08トンに目くじら立てるのはおかしい >>867
静岡県は温暖な気候で5月初旬に田植えが行われる
1年で最も水が必要な時期と節水期間が重なったにもかかわらず、問題は発生しなかった
つまり、大井川の水は余っているということだよ JR東海
「水が減るといっても大した量じゃないし下流域が困るような減り方はしないだろう
いざとなったら東電の田代ダムに放水させる契約を静岡県は持ってるでしょ？なおさら下流域は問題ないじゃん
静岡県
「JRさんは一切真面目に考えていない、問題が発生しても他人が尻拭いするはず等の発言は到底認められない なにかトラブルが発生しても知らぬ存ぜぬで逃げ切る気満々のJRと
それを見越して先銭要求してる静岡県 >>870
JR東海が東京電力からダムごと買い取る交渉すりゃいいじゃん >>868
反原発派の「この夏は停電は起きなかった。電力は足りている。再稼働反対」みたいな理屈だな。
実際は、老朽化した火力発電所もフル稼働させてなんとかそうはさせまいとしてただけなのに。 土地の利権の問題なんだと本音出さない限り解決しない
水源？作業員の安全性？ 白々しいこというな 大井川用水の補修工事が完了して、大井川用水は水余りになってしまった
今のデータを出すとまずいので、昭和時代に水不足で苦しんだ映像を出して誤魔化しているんだ 中東遠の就業人口は減少しており、生産額も減少している
特に、1次産業の衰退は明らか
https://i.imgur.com/ZEV3QTo.jpg
静岡県の農産物生産額は減少しており、特にお茶の衰退は明らか
https://i.imgur.com/DsiP1Fj.jpg >>877
お前は更に衰退すればいいと言っているわけだな? つまり高齢化が進み人口減少が確定している日本にはリニアのような新交通システムは既に不要 >>878
静岡県は大井川の水が足りないと騒いでいるが、それは昭和時代、人口が多く、茶業も盛んだったころの話
今では大井川の水が余っているにもかかわらず、足りないと騒ぐのはおかしい、と言っているんだよ >>880
去年も一昨年もその前も、取水制限や自主節水で凌いでいるというのに何を言っているんだ。 >>881
静岡県は大井川の水が足りないと騒いでいるが、その根拠が疑わしい
H30年12月27日からR1年5月22日までの147日間、農業用水10％の節水が行われたのは事実
農業用水の水利権は毎秒38トンなので、3.8トンの節水が行われたということ
静岡県は温暖な気候で５月初旬に最も水を必要とする田植えが行われるが、
しかし、その時期に3.8トンの節水によって何か問題が生じたかと言えば何もなかった
リニア工事中の10ヶ月間、トンネル湧水が0.08トン山梨に流れるのを問題視しているが、
3.8トン節水しても問題ないのに、わずか0.08トンに目くじら立てるのはおかしい >>882
おかしくないよ
ミエミエの口実なんだからw >>883
静岡県がミエミエの口実で反対しているんだろ？
大井川の農業用水は、国税を投じた国営大井川用水農業水利事業によって、何の不自由もない
しかし、静岡県は水不足とデマを流しているんだ
国営大井川用水農業水利事業（平成11～29年度）
https://www.maff.go.jp/kanto/nouson/sekkei/kokuei/oigawa/index.html
本事業によって地区内の農業水利施設の再整備を行うことにより、将来にわたり水不足を心配することなく、
大井川の水が地域全体にくまなく流れる施設の整備が完了しました。 結局、用水向け取水量5tを需要減で2tまで減らしていて、用水ダムには雨が降るたびに水が溢れるので、大井川の水は余ってるのが現実だわな。
去年の協議でも、利水に問題は無いという話を
静岡県庁は一方的に拒否して、環境アセスメントの撤回要求で逃げ切ったのだから
静岡県庁も川勝平太の目的は、大井川の水では無いってこった。 ミエミエの口実で拗らせてる知事を落とすには
もはや正攻法では通じないと思うけどな
（犯罪予告や幇助じゃないからなw念のためw） >>876
日本も今後人口減少するからリニアは不要だな 日本のリニアを破壊した県として
未来永劫語り継がれるだろうよ
今後
静岡スレが立つ度に
リニアの恨みとか
言われるんだろうな(´・ω・｀) シンプルな話
JR東海がまさしくID:Ix0N5Nr50の意見とほぼ同様の思考と主張を展開しているから
そんな話を聞かされる相手(静岡県と流域市町)が怒るのだ
つまり交渉がド下手糞 ID:Ix0N5Nr50はトリエンナーレ大村の県民ってことだろw >>889
我々が満足するまで代償を積み上げてみせろ！
という相手との交渉なんて無理に決まってるじゃん(笑)
静岡県通過は諦めて、迂回する以外の選択肢は無い。 >>891
南アルプス自然保護のための基金を作るとか何かしら貢献してくれって川勝は敢えて要求を下げたりもしたんだぞ
水の減少問題は大したことないですって金銭貢献ゼロ回答し続けるから、県が妥協案見つけられず、流域市町を説得出来ないんだよ
だから交渉がド下手糞なのだ、水問題なぞ表面化する前に根回しして片付けておく話だ
JR東海が「リニアは正義、下等な地方自治体なぞひれ伏せ」の姿勢なのが露骨になっただけ
殿様気分だから交渉能力がないのだよ >>892
殿様は交渉できないよねw
自分より弱い者には忖度とゴリ押ししかしないし、
自分より強い者には逆に卑屈に媚び諂うだけw
対等な人間関係が結べないから、契約も交渉もできない。
だから、役人と親方日の丸企業は海外で通用しない。 JRのできる交渉ってのは、駅を作って反対派の口を塞ぐ事だけだからな >>892
南アルプスの保全基金ならJRはお金を出すことを厭わないと過去に公式に回答したことがあるよ 静岡のティンコみたいな土地はちょん切っちゃっていいと思うんだ
国が取り上げて山梨か長野に移管しなはれ >>887
リニアが通るメガリージョンでは人口増加する >>892
例え話で、環境基金も81兆円貰えるなら交渉してもいいという話しな(笑)
心付けの金額が81兆円とは、とてもお高い譲歩ですね(笑) >>898
心付けと呼ぶには少々お高いが、
損害賠償額を流域市町のGDP30年分と見積もっただけなので、それなら妥協線といったところだ。 >>899
しかも、後から補充もしてもらえる見込みの金額でだろ(笑) >>889
静岡県が田代ダムに触れてほしくない見たいだから、しつこく言及して現状を認識する人が増える事をしているのさ 田代ダムで毎秒5トン送水しているのに「命の水」って言う川勝と難波と静岡県 もうすぐ100年になるのにダムよく土砂でうまらなかったな、この辺り崩壊地なのに >>902
東電には言えないけどJR東海には文句を言う奴。
ゼニゲバのダブルスタンダード 地下水の水源は周囲全ての県の管轄下なのに。
山梨県と長野県の許可なく、工事の水源は俺の水って大騒ぎしてるゴロツキ静岡県。
そりや長野県と山梨県が怒るぞ そんなに田代ダムに触りたいなら、東電と交渉して放水量を増やしてきてくれJR東海 リニア開業後
東海道新幹線はほとんど不要
静岡県に停まる
ひかりとこだまは減便すべき >>907
プププ
ゼニゲバのヘイトスピーチ
血の一滴を恵んでもらえ >>905
東電→合法
東海→違法の可能性
今の対応で問題ないね
>>906
長野と山梨県は水が枯れるアセスを容認しており問題ないね
もし水を取るな！と言ったら今山梨などの水が枯れた地域で暮らす人が「俺らの生活水を枯らしておいていまさら山梨県が何を言うんだ！」となる
これこそダブルスタンダード >>910
プププ
元々田代ダムの水は山梨県に放流される水で静岡県のモノじゃねえ
血の一滴は山梨県の物だ。
嘘つきクズ >>911
あれ？違法なの？そうじゃないの？
まさか合法のものにケチつけてんの？ｗ >>905
静岡経済新聞もダブルスタンダードだと言っているね
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/28/rinia44/
静岡県の”ダブルスタンダード”対応とは？
こんな無理なことを強行すれば、いずれ静岡県行政への批判につながる恐れさえある。 >>913
確か最後に川勝は「この条例を甘く見ないほうがいい」と言い放ってた気がする
条例の支配下に置き協定が必要ということは県の有識者(生物多様性専門部会)の了解が得られないければダメですよ、ということなのかもしれない
つまり水問題以外にもJRがクリアすべきことがある(もともとそうだったんだが)と再認識させる目的もあったのかもしれない
とりあえず金子社長に関して好評価を下す人はいなかったな 田代ダムについては、水返せ運動を経て水利権を更新する平成17年、
住民側が要求する放流量に対し、東電側は一旦は譲歩の姿勢を見せるも、発電量の減少を懸念し合意に至らず。
その後約2万人の署名が集まったのを背景に、当時の石川知事自らが東電本社を訪れ、満額に近い回答を得て妥結した。
こんな経緯があったようだけど、これでもまだダブスタって言えるの? お前ら2位じゃダメなんですか？という蓮舫は批判し、新幹線じゃだめなんですか？とう奴は批判しないダブルスタンダード >>919
速さと安全に加え、環境性能が達成できてこその世界一。今はそういう時代なんだよ。
事故が起こったら穴掘って埋めてなかったことにする国の倫理は通用しないんだw >>916
無い、無いwwwwwwww
衰退すれば東京、大阪の連中は益々喜ぶ。 >>920
リニアはともかく時代遅れだよねw
「世界一速い電車！」とかガキじゃあるまいしw
「一分でも早く到着して24時間働くビジネスマン」とか、すぐ死ぬしw
上司がクビになるよ。
一々出張して時間と金を無駄遣いしないで、ネットを使えと。
日本はもう工業生産最優先の時代じゃない。高齢日本にそんな事は無理。
自然との共生、農水産業、ネットとITの活用などが求められている。 >>654
大阪までいけば時短効果はあるし飛行機の客を奪うことができる
名古屋じゃ新幹線の客を奪うだけで増収にはならない >>923
だからそれも無いよ
関西、福岡と比べたら治安はかなり良い。 >>684
東海道線のバイパスとして新幹線があるんだからそれでいいじゃん
それに水は命、生活に関わる物だぞ、リニアなんて屁みたいなもの >>922
こっちとしちゃ、そんなことはどうでもいいんだよ。
とにかく大井川にに傷を付けるな。やるならちゃんとやれ。これだけ。
妨害が目的ではないんでな。 >>927
妨害してくれて良いんだよ。
馬鹿げたリニアは要らないからね。
日本の将来の負債でしかない。 どうせお前ら完成までの苦労の道のりがドラマ化されたらホルホルするんだろ
さすが技術立国日本！日本の底力を見たとか言って
そしてそのドラマには川勝を登場させよう
川勝役は半沢直樹で大和田常務役を演じた香川照之で 最後は川勝がプルプル震えながら土下座するシーンなんて最高だな >>930
来年再選確定で、国も手出しできないから
あと数年は、このまんまの通れそうで、通さないの繰り返しだな。
その間に、米国の高速鉄道受注は、マグレブとスーパーチューブに取られて終わり。 >>931
高コストで電気をバカ喰いする日本のリニアは、最初から相手にされてないよ 橋下はリニア推進派だろ
来年の知事選挙に橋下クラスの大物が立候補したら面白いことになるな >>933
残念ながら、静岡県の知事なんて、しょっぱい割に土建利権が強くて危険な地域に来るやつは居ないからな。
石川のブレーンやってた川勝が、空港反対票で選挙に勝って、今まで大した批判もスキャンダルも報じられないのには理由がある。 >>929
先にドラマを作ってしまえばいい
悪役の川勝を見た全国の視聴者から静岡県庁に苦情殺到するだろ >>928
リニアは楽しみだし、反対のための反対をする気はないんでね。
そういう思想の人とは線を引きたい。
あくまで、これまで通りの生活を守りたいだけ。 >>936
反対のための反対？
失礼な奴だな。
リニアは将来の負債だから反対なんだよ。
リニアは自然との共生、農水産業の重視に反するから反対なんだよ。 リニア問題に賛成派として橋下が参戦してきたら流れ変わるな バカに教えてやるが、川勝も県内首長も基本的にリニアは賛成してるからな
ただし大井川水系の水は守る 静岡県内ではリニアに賛成も反対もないよ
最初から通らない予定だったし
水量が減るのは嫌ってだけ JR東海は国に色々と注文をつけられるのがいやで、リニア建設は自費で作ると公言した。
国も国交省も建設の許可だけはあたえた。
一企業の工事として国策なんておもってなかった。
しかし、最初は大井川の水は大丈夫ですと言っておいて、やはりダメでした、ポンプも半分しか設置できません、けど工事をさせろといったから静岡県が怒るのは当たり前。
すでに長野の工事箇所で川枯れで簡易水道が使えなくなったところが出ているようだ。
静岡県が強くでると、逆ギレしてこれは国策だというしまつ。
国交省も何を今更らとまともに相手にしていない。
リニア建設から国を排除したからね。
この前の川勝知事とJR東海の金子社長の会談を見ても、川勝知事の手元には資料があって、それに対して質問しても金子社長はまともに答えられなかったな。
努力します、これから検討しますと言っているようじゃ、見切り発車で工事をさせろと言っているのがまるわかり。
京都人の川勝知事にぶぶ漬け対応されて終わったからな。 >>902
田代ダムはJR東海が東京電力と交渉すべきこと ここでリニアがいらないって言ってる奴
新幹線がいつ開通したと思ってるの？
路線の大規模修繕も必要だろうに
代替手段は必要だよ ほんと金子社長と川勝とのトップ会談は謎だった、つーか必要なかったし下準備ゼロ収穫ゼロとかJRが真のアホだと思った
普通、交渉が長引いている相手に自社トップをぶつけるってのは、確実に何か進展をもぎ取るためにやること
事前交渉と根回しで道筋付けてからの決め打ちでトップ会談だぞ
会いました駄目でした終わりました、でJRの担当部署は全員首飛んだのか？ >>943
まあ別に良いんじゃね？
そんなに田代ダムの事が気になるんなら、田代ダムの水利権が返上されるまで、
リニアの工事の許可は出しません、って事で。
もちろん、許可する側の静岡県が直接召し上げることはできないから、
誰が東電と交渉するのか知らんけど、相当な時間が掛かるだろうな。
10年かかるか、20年かかるか知らんが、せいぜい頑張れ。 >>942
人を品定めして下に見る京都人の生き生きしてること >>945
あの会談は、国交省の鉄道局水島局長からの要請によるもの。
空港駅の無償提供が無くてメンツを潰された、川勝平太と空港同盟に静岡県庁が引くことはないから
中央リニアは、静岡県で終わり。
諦めよう。 https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/005/720932.html
ほとんど知られてないけど、新東名建設中にも掛川で農業用水の水源枯れたことあったんだよ
去年やっと中日本が保証するって事になった
県側がナーバスになるのも当然の話
悪夢の再来そのものだからね >>948
空港駅は実際のところ無理筋だと県民も川勝もみんなわかってるぞ、大体が石川のせい(
ぶっちゃけ川勝のメンツなそ何もつぶれてない、あの人は流域市町と地権者の代わりにハードネゴシエーションをやってる最中なだけ、JR東海が為す術なく能がないだけ 日本国民全てから恨まれる静岡県民(´^ω^)ﾜﾛﾀ 生きてる間は無理かな
俺の子供か孫の代でようやく開業ってとこだ 橋下が一言、Twitterで川勝に異議を唱えれば流れは変わる
一気に川勝が悪者扱いになって、来年の知事選にも影響するだろう 「 川勝 評判 」でぐぐると田代ダムの話が出てくるね。
こっちの方が格段に大きな水問題なのになぜなんだろう？ リニアは土建屋と電機メーカーの利権。
日本の未来に負債を残すだけ。
不必要。 >>955
なんでそんなワードでググるんだろう？ｗ
貶めたい工作員さんお疲れーっすｗ >>958
誰が怒るんだろう？工作員？
県民の6割が支持してるから部外者は気にしなくていいんだぞ？ >>956
静岡空港も、石川と西松の土建利権で、川勝平太は石川の弟子で元石川県政のブレーンな(笑)
新幹線に人頭税も、川勝平太の発案で
中国嫌いの石川を、中国大好きに洗脳したのは川勝平太。 >>955
大昔の失政かもしれないが、関係者で調整していることくらい
wiki見りゃわかりそうなもんだけど。
で、それを見たら水利権が強いあることくらいわかるのに
どういう理屈でリニアのために田代ダムの水量を調整できると
思っているんだ？ >>962
リニア工事で、利水に影響は無いという評価を静岡県庁が受け入れ拒否してるだけだからな。
「一滴でも、一秒でも、減る可能性（根拠無しでも可能性なら思うだけで自由自在）が有るなら、許可はしない！」
という観測不能な基準によるレトリックで逃げ回って、JR東海と中央リニアが自滅するまで待つしかないのが静岡県庁。 >>964
つか、27年遅れで済むなら早い方で、今世紀中に全線開業出来たら奇跡のたぐいだよ。 水脈は一つの河川だけではなく複数の河川と共有している事もある
そんで取水を全量戻したら大井川の流量が開通後の方が多くなる可能性もあるぞ？
静岡県は何を根拠に全量戻しといってんの？ >>966
全量と言ったら、全量だ！
なんで、当たり前のことが分からないんだ！
だからな(笑)
静岡県庁側に、定まった全量の定義は無いので
JR東海が永久に静岡県庁に隷属して、全財産を静岡県庁に差し出すという、相手の完全破滅確認まで静岡県庁は満足しないよ。 >>944
名古屋は、通過だし金をかけない
普通列車以外はいらないと言う事。 >>966
水は低きに流れるんだから湧出せずに地中で流れが変わって大井川の水が減って違う場所から出てくるかもしれん
住宅街とか 金子 「全部戻す。全部ったら全部（）」
川勝 「本当に全部戻せるの？」
大村 「JRが全部戻すって言っているのに何が問題なの？」
東海 「撤回します・・・」
強力すぎる大村のフレンドリーファイヤｗ 去年の合同協議で、トンネルに漏れるだろう湧き水を戻したところで、大した量にならん事を川勝平太も思い知っただろうから
戻すの意味は、東北震災や原発事故前の生活や環境を「全て戻して補償しろ」というような意味で扱われてるわな。 東海がじりじりと静岡県を攻めようとしているな
静岡県に同情する都府県も無いだろう 反対されてるからできませんでした、テヘッ で終わると思う。
まだ１ｍも作ってないんだろ だいたい中を浮いて走るとか安全なわけねぇだろ。
みんなでジャンプしたら脱線だわ 山梨と長野の中間にちょっこと静岡が掛かっている
迂回ルートの当たったら 数千の土地が数百万に化けて
当たるといいね
道路拡張で たった1ｍを県に売却したら
こんなに貰えると？ 国 県に売却は 特例で税金は無税でしょ 美味しいかった リニアの乗降口にたどり着くまでにどんだけ時間かかるんだろ
駅構内を相当な距離歩いて、さらに大深度まで降りるんでしょ
それにかかる時間含めたら 新幹線と大差ないんじゃ >>944
北陸新幹線で十分代用可能だしね
そもそも人口減&テレワークで30年もすりゃ需要は半分近くまで減るし
どーせ難工事で開通は2040年位までずれ込むだろうし >>980
北陸新幹線で代用出来るの？
まだ金沢までだよ？ 川勝の頭の中はお花畑なのか？軽度の認知症なのか？
リニア「品川－甲府先行開業を」 静岡知事がＪＲ社長に提案
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d4806fc6350c35aae633b17f22b790b54abb72d
川勝氏は「東京からリニアで２０分で甲府に。富士山や南アルプス、八ケ岳…。トンネルを抜けると雪国ではなく桃源郷だ。
リニアと真逆の遅さの身延線の特急に乗ると春夏秋冬美しい。
静岡から東海道新幹線で帰れば『富士山一周の観光』だ」と語った。 >>982
川勝の脳内では、静岡山梨長野新潟で、中部独立州の構想が有るみたいだな。 >>982
まともな考えじゃない
ビジネス中心なのに。 つまり、山梨新駅なんて言うのはリニアとしては不要だという事だな。確かにその通り
そんな余計なものを作るから、川勝にこんな皮肉を飛ばされる >>944
2022年に新幹線の大改修は終了するんで心配ないぞ >>982
経済交流、フジノミクスを推進してるから川勝は山梨推しもするよ
富士山を中心とした静岡と山梨の経済交流、観光交流ですって >>945
たしかにあれは何だったんだ
JRは条例があるんですね、なるほどー、協定を結ばないといけないんですか、わかりましたー
って子供のお遣いよりひどかった
有識者会議の結論を待たずにできることは何かあったんじゃないか >>964
もともと東京オリンピックにギリギリと言ってたのが25年に延期され、さらに２７年に延期だから、ここで少しくらい遅れても >>972
＞トンネルに漏れるだろう湧き水
黒部トンネル内湧水量、上越新幹線中山トンネル内の湧水量みたら、南アルプスの水源地はもっと多いと思わないの？ オリンピックにコロナで多額の税金投入してるのに、人口も減り産業も低下しつつある日本で黒字も見込めない事業は負の遺産となるのでやめた方がいい >>991
基本的に大きな破砕帯は避けてるので、遠州南信間の高速道路と条件は同じ。
赤石岳の地質は、チャート、ギョウカイセキに花崗岩。
どっちにせよ、工期6年3ヶ月を最短でやるのは無理だろうな。
まぁ、それ以前に静岡県の許可基準が
一滴、一秒でも「減る可能性（主観で）が有るなら許可しない」なのだから
静岡県内をリニアが通れるときは永遠に来ない。 >>966
地元の三級河川じゃないのよ
長野静岡山梨の南アルプスは県境が分水嶺で天竜川、大井川、富士川の急峻な暴れ川 天竜川に影響出るんならあんまり賛成できんかも 天竜舟下りとかどうなるんだろ >>996
誤差じゃないかな？
天竜舟下り天竜ライン下りには影響無い >>996
飯田も、あれだけ開発が進んでて
追加でトンネル一つ掘ったところで、天竜川の水なんて変わらんわな(笑)
静岡県の常識だと、ワームホールに川の水全部流れ落ちるらしいが。 このスレッドは１０００を超えました。
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