【速報】リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」 ★5 [ばーど★]
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リニアのトンネル工事、静岡県知事「認められない」
静岡県の川勝平太知事は26日、未着工のリニア中央新幹線静岡工区についてJR東海の金子慎社長と会談後、金子社長が求めた今月中のトンネル工事準備について「本体工事と一緒なので、認められない」と了解しない考えを明言した。報道陣の取材に答えた。
金子社長は、予定している2027年のリニア中央新幹線開業に向け、初めて川勝知事と会談。月内の本格的なトンネル工事準備を了解するよう求めたが、川勝知事は明確な返答をしなかった。金子社長は会談で、「6月中に(準備)工事に着手できなければ27年開業が困難になる」と述べた。
川勝知事は、南アルプスを貫通するトンネル工事の影響で大井川の水量が減るとして、着工を認めていない。
2020/06/26 17:56 読新聞
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20200626-OYT1T50244/
■関連スレ
【リニア】2027年の開業、遅れる可能性高まる…静岡県知事、JR東海社長に「条例は甘くみないほうがいいと思う」★2 [ばーど★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593173144/
★1が立った時間 2020/06/26(金) 17:30:41.72
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593176020/ 愛知県知事といいこいつといい日本の邪魔をするのなら辞めてしまえ まぁ民主党から当選した知事だし 日本の将来なんか考えてないんだろ
JRには静岡空港駅問題で肩透かし食らわされて リニアの駅も県にはできない 素道りを許さない駐車場オヤジの論理だなw さっきも貼ったけど
まだ機関委任事務が廃止されてないこのコピペ貼ってる人はマジでどこの次元に生きてるの…
自治事務と法定受託事務に分けられて20年経つぞ
30年前の行書の教科書を大事に持ってるとかならしらんが
147 不要不急の名無しさん sage 2020/06/26(金) 17:47:49.50 ID:Xv+KsanU0
「認められない」
と言っても、静岡県知事にリニア新幹線の建設を止める権限が「無い」のに
●鉄道事業者法での東海リニア新幹線の事業認可は既に出てるし
●事業認可の為に必要な「環境アセスメント法」の承認は静岡県からも出てる
●大井川は第一級河川で、管理者は「国土交通省」
大井川水系の一部を「機関委任事務」で静岡県と静岡市が管理してるが
●静岡市はリニア新幹線反対派でも無く
●トンネルを建設する土地は「国有地」 対静岡三ない運動
・買わない…静岡県産のものを買うのはやめましょう
・行かない…静岡に行くのはやめましょう
・助けない…南海トラフ地震で被害が出ても見捨てましょう コロナ起こってから、そもそもリニアなんか必要ねーだろと思うね。
人の移動が以前のように戻らないんだから、新幹線で十分じゃん。 >>1
オメーの許可なんていらねーよ
国の力で強制的に通せ 色々な意見見てきたけど部外者からすればJR東海がちゃんと補償すればいいだろとしか思わんかったな
たとえ知事がごねてたとしてもJRは補償問題を避けて通ってはいかんわ >>22
豊洲と違って下流域の製紙工業とか死ぬけどな
水枯れたら >>1
そもそも東京と名古屋を結ぶのがおかしい
大都市である東京と大阪を直通させるリニアにすべき
だったら静岡など通過させる必要がない 静岡県って不必要に北に尖ってるよなw
あの土地を静岡県から奪ってしまえば解決 チョン思考名古屋土人見栄っ張りリニア工事 VS 環境破壊問題
その討論だから噛み合うわけがないwおまエラはどっち側 ゴネてるだけなのか?
本当に水資源に悪影響があるのか?
どっちなん?? もう中止かルート変更しかないんじゃないの
合意できる道筋が見えない >>6
リニアで日本将来って具体的に教えてくれ。
原発一基分中電が儲かる将来か
需要が追い付かないから浜岡動かさしてくれとか良いそうだな。 東海道新幹線の静岡県内の停車列車を1便ずつ減らしていく。 静岡「Cルートで問題無い。リニア品川〜名古屋の早期開通で間にある静岡への経済効果も期待する」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいな〜なんて、いい?」
JR「え?静岡空港のために山のトンネル内に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です」
静岡「ふ〜ん、断るんだね(糞が!負債の静岡空港どうすんだよ!)」
JR「静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。気分変わって水問題になったんや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか?あ?それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい!」←今ココ >>1
JR「これ以上抵抗するなら浜松・静岡に新幹線停めないよ?w」
静岡「ぐぬぬぬぬ・・・」
これを言ったら速攻で黙るから早よ言え >>27
大井川の水利権、既に一滴も残ってない件
リニア関係ない このご時世に殿様商売続けてるJRはぶっ叩いておいた方がいい 社長もちゃんと補償しますって言えないのかね
水が減ってヤバい事になっても責任なんか取る気なさそうだし 静岡県が日本中からヘイトチャージしまくってるw
川勝知事さすがですわw
こりゃ歴史の教科書に載るな
私怨でリニアを妨害して名を残すwwwwwww 大井川の歴史を少しは調べろよ…
大井川は中部電力と東京電力に騙されて水が枯渇して河原砂漠と呼ばれるまでになって必死に水を取り返してきた歴史があるんだよ
桜花 五トンの流れ 照り映えて 大いなる川 よみがえりたり >>31
>本当に水資源に悪影響があるのか?
>どっちなん??
JR東海がそれをちゃんと検証しないから揉めているんだ 流石中国と繋がってる県知事だけあって
日本が最速になる営業運転を必死に妨害してくるなw つーか鉄道を中心にした町づくりをやめよう。
鉄道は町を分断する。 静岡飛ばしやられてるのに工事代も負担してくれとか図々しい このスレ頻繁に立ってるけど何なの?
ゴねてる静岡も静岡だけど
JRは他のルートで工事進めれば良いだけじゃ無いの?
通せないならもう放っとくしか無いだろ リニアを大曲げして静岡県内の中心部に駅を作れと言っている。
駅が1つも出来ないからごねている。 静岡県日本中を敵に回したな。
応援しているのは佐賀県民ぐらいかな。 静岡も名古屋まで一時間で行ける超特急を作ればいいじゃん それより、東海道がやばいときに
迂回できる新幹線ルートを早くしたほうがよくない?ください >>51
静岡空港の新幹線駅作らなかった事に対する仕返しだから応じないんだよ ひかりで、1時間半で東京へも大阪にも行けるから浜松にはのぞみはいらない。 静岡なんて雑魚県は黙って従ってりゃいいんだわ
馬鹿な知事だわ。選挙のことだけ考えてんじゃねえ! 静岡県に住んでる身としてはそりゃ水の件どうにかしてもらわなきゃなぁ >>63
いくらリニアが速いといっても乗り換え時間で速達効果は雀の涙で、ルート変えると乗り換えの手間が増えるだけのゴミが出来るから変えるに変えられない >>46
JRがそんな判断する訳ないじゃんw
経営センス0のクソ無能だなお前w 大村やJR東海社長みたいな名古屋土人 VS 常識人
おまエラどっち 令和の戦艦大和
完成した頃には時代遅れの無用の長物 >>76
終点の品川では地上に出るまで1時間以上かかるんだっけ 過程を見ていると静岡県側が正しいな。
知事としてはこうするしかない。
国交相が指導 仲裁に入らないと。 アルプス山脈を迂回して静岡駅に停めりゃいいんじゃね リニアは停まるのは東京-大阪だけにしろ
何で態々速度落として途中の田舎に停まるんだ? >>27
水浸不足なのに製紙工場なんて稼働させてんじゃねえよ。水使いまくりだろ。
製紙工場は廃業廃業 >>72
報復として静岡県に停車するひかりは廃止します 新幹線の駅は6つもあるんだから文句言わずに認めろや >>54
砂漠になってるのは農業用水で取水しているから
発電所直下で取水していたら干上がりますわ リニアのメリットが分からない
次世代に残る借金するくらいなら作らない方がいいのでは >>75
さっさと、水力発電所潰してこいよwww
てか、静岡水不足に悩まされた事あんのかよ >>65
まぁ駅のひとつでも出来れば話は変わるわな >>80
名古屋だな
静岡は日本中を敵に回した
川勝のどこが常識人なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww ちゃんと水戻すならいいよって言ってるのに水戻す話をJRがしたがらないから >>60
諏訪ルートも静岡糸魚川構造線と中央構造線通るんだけどね こだま 静岡通過だけど、だれも気にしないのはなんでや >>93
ひかりなんて停まるの?
こだまだけじゃないんや 静岡空港の滑走路ぶっ壊して駅作れば良いのに
空港より線路の方が先なんだから のぞみが追い抜くためにも静岡浜松にひかりは欲しいと思うよ。 wiki
川勝平太(かわかつ へいた、1948年(昭和23年)8月16日 - )
地域外交
2010年1月の中国訪問に際し、川勝は「訪中を通じて(石川前知事から)教えを受けたい」[38]と述べ、石川に対し同行を要請した。
石川はこの申し出を承諾したため、川勝と石川の両名が副主席の習近平らと会談することになった[38]。
2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した[39]。
2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する招待状を送付していたことが明らかとなり、
県内外から電子メールや電話など180件の苦情が寄せられた[40]。
親中、親韓です もう静岡県人は全員新幹線乗車禁止
静岡県人は全員JRに乗ることは禁止 >>46
だけど、そのカードを切ったら、今のリニアルートが完全に潰れるぞ。
リニアがなくて、静岡に止まらない新幹線。クレーム続出だろう。 ちょっと前に中国人に大事な水源が買い漁られるって騒いでたけど
結局リニアの為なら水なんてどうでもいいって事な 水減らないようにしなさい
水被害出たら補償しなさい
それだけの話なのに
「断る、でも工事させろ」じゃ
そりゃ話にならんわな >>76
でも開発の段階で選択肢は幾つか候補として挙げとくモンじゃ無いの?
静岡を諭し説き伏せてる時間が本当に勿体無いと思うんだが 18切符だと鬼門なのが静岡。新幹線乗れやって圧力がハンパないわ JRあかんやん…
さて、皆さんは丹那トンネル工事にまつわる話やその後何が起こったかご存知だろうか。
丹那トンネルの上部にある丹那盆地も、トンネルが作られる前は、破砕帯に蓄えられた地下の大量の水が水源となって豊富な水が湧き出ていた。
この恩恵を受け、豊かな水田やワサビ田の耕作地帯であったのである。
ところが、トンネル工事によって、この水が一気に抜けてしまい、丹那盆地も水枯れしてしまった。
このため、稲作ができなくなり、酪農地帯に変容を迫られたのである。
有名な丹那牛乳は、丹那トンネル工事の弊害によりやむを得ず農業が転換したことに生まれたものだったのだ。
丹那トンネル工事が出水対策に追われた難事業であり、多くの犠牲者も出したことは有名だが、環境にも大きな悪影響があったのである。
トンネル工事によって水枯れが生じるのは、何も丹奈トンネルに限られたことではなく、しばしばみられる事象だ。
最近では長崎新幹線のトンネル工事により10カ所もの周辺で減渇水が生じ、水田に水が引けないなど大きな影響が出ている(西日本新聞「「川が枯れた」工事で地下水脈寸断?〜」)。
そして他ならぬリニアの実験線でも、トンネル工事により、山梨県上野原市で水枯れが起きてその保障もなされている(「リニアモーターカー実験線の周辺で多発する”水枯れ”」)。 >>119
国策ならともかく、単なる民間企業からそんな横暴言われる筋合い無いわな 裁判を起こさないところを見ると
JRも本気で作る気はないんだろ 静岡はなんの得もない最低限の補償を条件にしてるだけなんだよなあ
土木工事しかも破砕帯に穴開けるにあたって地質調査完遂していないとかそりゃ国交省も距離とるわ >>112
そりゃ日本sageするはずだわ
こんな知事を選ぶ静岡県民は恥ずかしいな >>100
日本で一番嫌われているケチで見栄っ張り田舎者思考名古屋人に賛同するアホ
環境破壊問題は世界でも取り上げられる問題
狭い日本しか知らないんだな嫌われ名古屋人だろ 一級河川の水源を真横にぶち抜くとかどのくらい影響があるものか分からんからな
傾斜がついているのはどちらかは知らんが間違いなく大井川の水量は減る >>114
むしろ静岡に新幹線を停めなくていいのは日本全国の総意だよ 日本の経済発展を妨げたいんだろうなぁ〜
外国から、献金受けてない?大丈夫? ただただJR東海の誠意のなさと、上から目線に切れそうだわ
静岡県知事も大変だな
静岡県民はみんなで知事を応援してあげたらいいのに >>124 長野から逃げるために作っといたシンプルな直線案がこれだった。イヤな長野案から逃れるのに必死でよく考えてなかったんだろうね。当時から日本アルプスをぶち抜くのが容易なのかねっていう疑問はあった >>112
初めて知った…
もう静岡県民やめたい… 2014年に合意したのに2017年になってゴネだした川勝の狙いはなんなの? >>128
またコピペですか
じゃ丹那トンネル廃止する?
御殿場線を東海道線に戻す? >>130
いや、だからもう騙されないように慎重になってんだよ
知恵遅れか? 静岡駅作ってもええんやでー
そのデメリット金で補償してくれんのなら
時間のデメリットX輸送人数分 補償してくれやー 静岡県の新幹線駅を廃止してやれ
こだまが速くなるぞ よくわからないなぁ〜。
地方分権がネガティブな方向に進んだって事? 不買運動候補リスト
静岡の主な特産品は次の通りです
お茶・みかん・メロン・いちご・わさび・うなぎ・桜えび・にじます等
※産地を確認し静岡産と確認されたものについて購買を慎重に検討しましょう >>86
参考までに、上野駅の新幹線ホームは地下30m、ここから地上の東北線、常磐線等に乗り換えると時刻表の標準時分で17分、一方リニア品川駅は深さ80m
乗り換え時間はご想像にお任せしますw 国家プロジェクトの足を引っ張るクズは沖縄だけで十分だわ
静岡は交付税ゼロにしろ 川勝は頑固だから工期工期言って粘ったって無駄だよ
ちゃんと水の話を前向きに進めないと 静岡は川の水量より旨味がないから反対してるんじゃね? > 民主党、社会民主党、国民新党の推薦で同選挙への立候補を表明した。
> 選挙戦は自由民主党と公明党が推薦した坂本由紀子との激しい戦いとなった。民主党は、海野徹と川勝の候補一本化を目指したものの不調に終わり、分裂選挙となった。
> 鳩山由紀夫、岡田克也、菅直人など民主党幹部も連日応援に駆けつけた結果、当選を果たした。最終的な坂本との票差はわずか15,000票余りだった。
> 2009年7月7日、静岡県選挙管理員会の告示を経て、静岡県知事に就任
↑
川勝はミンス系ですwww もうコース変えるか静岡だけ地上に出て空飛べばいいよ >>112
気付いてないみたいから教えてあげるとJR東海ってそれ以下だよw
世間のイメージは・・・・ >>149
これを教訓に大井川の湧水を流出させない
担保、補償をJR東海がすれば良いんだよ? 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
https://i.imgur.com/FvFW0IQ.jpg >>169
間もなくそうなります JRにメリットないやんw 小学生の低学年の頃、国鉄職員だったオヤジに、リニアモーターカーってなに?って聞いたことがある
するとオヤジはこう言った
「お前、磁石って知ってるだろ?片方はくっつく、でも片方はどうやってもくっ付かないだろ?
そのくっ付かない時の力で前に進ませるっていう考えだよ」
シンプルだけど一発で原理が理解できた
で、いま俺50歳だけど
まだ、こんな事やってんだなあ ♪ ∧_∧
( ´∀` )))
(( ( つ ヽ、 ♪ 南無妙法蓮華経♪
〉 と/ ))) 南無妙法蓮華経♪
(__/^(_) 次、北海道札幌までリニア通すなら
茨城通ってくれよ
水?そんなん全国第二位の霞ヶ浦があって無尽蔵だ(汚水湖だが)
駅?んなもんもいらねーよ。土浦、水戸、日立、人口25万も居ない僻地だから作る必要もないよw
かえってストロー現状で、もっと酷くなるかもしれんw
平面の空土地多くて車両基地も作れるしいろいろ好都合だぞ? >>112
ゴネ得手法からうすうす感じていたけど
やっぱりパヨクじゃないですかw >>139
どれくらい水が減るかは調査すべきだね。
ちなみに淀川を地下鉄のトンネルをぶち抜いてるとこ知ってるけど、
トンネルに水がポタポタ落ちてくる程度だけどな。
トンネルが原因で水不足なんて説得力ないぞ。 40のおっさんの俺が子供の頃から
リニア開発してるけど
まだなんかよ!
やる気ねぇだろ。
開発に携わってる
ジジイどもが金たかってるだけに見えるわ。 >>130
そう関係ないから水源地通るなと
当たり前だわな リニア開業予定が2027年?
その頃には日本では経済やら人口やら社会全体が崩壊してリニアどころじゃないと思うよ ランサーズや電通当たりに「静岡を叩きまくれ、JRが正しい雰囲気の流れを作れ!」って指示でも出てんのかな?
頭まともで経緯を理解している人ならJR擁護して静岡叩く人なんかおらんでしょ >>144
それが事実なら長野県側が先に長野ルートを専攻して説明したのと説明付かなく矛盾が生まれるよ
何せ事の発端はリニアルートの提示を先にしたのは長野でその後にそのほぼ直線ルートが浮かび上がってきた
だから長野ルート長野が変なルートを提示してきたとみんな騒いだんだぜ 新幹線乗ってても静岡やたら長いし、静岡県なんて無くなってしまえば良いのに 仮に有識者から水戻せませんという結果が出たらどうすると聞かれても、そうなるとは思わないの一点張りじゃ認められないだろ
その場合は工事が無駄になるけど仕方ないと言えなければな >>85
補償したくないからな。ケチな味噌県民は、儲けにならない事は、ビタ1文入れたくない >>188
さて、皆さんは丹那トンネル工事にまつわる話やその後何が起こったかご存知だろうか。
丹那トンネルの上部にある丹那盆地も、トンネルが作られる前は、破砕帯に蓄えられた地下の大量の水が水源となって豊富な水が湧き出ていた。
この恩恵を受け、豊かな水田やワサビ田の耕作地帯であったのである。
ところが、トンネル工事によって、この水が一気に抜けてしまい、丹那盆地も水枯れしてしまった。
このため、稲作ができなくなり、酪農地帯に変容を迫られたのである。
有名な丹那牛乳は、丹那トンネル工事の弊害によりやむを得ず農業が転換したことに生まれたものだったのだ。
丹那トンネル工事が出水対策に追われた難事業であり、多くの犠牲者も出したことは有名だが、環境にも大きな悪影響があったのである。
トンネル工事によって水枯れが生じるのは、何も丹奈トンネルに限られたことではなく、しばしばみられる事象だ。
最近では長崎新幹線のトンネル工事により10カ所もの周辺で減渇水が生じ、水田に水が引けないなど大きな影響が出ている(西日本新聞「「川が枯れた」工事で地下水脈寸断?〜」)。
そして他ならぬリニアの実験線でも、トンネル工事により、山梨県上野原市で水枯れが起きてその保障もなされている(「リニアモーターカー実験線の周辺で多発する”水枯れ”」)。 >>114
ついでに在来線も引き上げればええよ、舐めた態度には報復しないと付け上がる
地価は爆下げ物価は爆上げの土地が爆誕するわ JR東海ほど二度と仕事で関わりたくねぇと思った会社はないわ、なんであんなに偉そうなのか
学歴至上主義だしな、もう令和なんだがいつまでも昭和な感じ 静岡知事は一方的に感情的になって妥協点を探す余地もないみたいだな。 知恵遅れの愛知土人は算数できないみたいだから教えてあげるよ
静岡に新幹線停めないと困るのはJR東海の方
JR東海が居なくなれば犬猿の仲のJR東日本が出て来るだけwwww >>158
そしたら騒音で交通の邪魔なので線路も撤退して下さいって知事に言われ泣くJR >>163
上野駅は深くて乗り換え大変だけど
その倍以上とか実用性無いな ここ数年のリニアをめぐる動き
三菱重工がリニアの共同開発から撤退
↓
中国が日本のリニア研究のチームごと引っこ抜くとニュースが流れる
↓
中国が独自技術で600km/h出来ると豪語し始める
↓
習近平と会談した静岡県知事がリニア開発にストップを掛ける ⇐イマココ
↓
日本のリニアが進展しない中!?、中国が世界初の500km/h超えの営業運転を開始!?
↓
日本より先に!?超電導リニアによる世界初の営業運転開始!? >>197
JRが嫌がると思うけど分からない?
頭悪いなら参戦するなよ無能君 両静岡県境で折り返し
静岡県内はバスで振替輸送
完璧だろ! >>200
安心しろ、静岡停車は無くなるからw
誰も乗降せんのだから、問題なやろ
あと、大井川はちょろちょろな >>212 県民に後押しされてるからなこの問題間違えたら命とり >>191
ちょろちょろなら尚更、
担保補償できる筈なのになぁ これは・・・・。
静岡市にあるメディアも県もだんまり。
田代ダム(静岡市葵区)
大井川の水を富士川に流す。
山梨県内で東電が発電に使う。
毎秒3.5〜5トン。
ちなみに、リニアは多くても毎秒2トン。
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html リニアが開通しても東京一極集中が更に進むだけだからな お互い譲らない場合最終的には国が介入してきたりすんのかな 水源が枯れるとか公共工事妨害サヨクの常套手段じゃないですか
お陰で真備は水に浸かったんですよ 川勝を納得させるだけの調査と補償をすりゃえーだけやんけ
工期なんぞ理由になるかボケ これね。俺も静岡のゴネまくりと思ってたけど、調べたら考え方が変わったんよなあ。
破砕帯貫通のトンネルって、マズいわ。 まずは、自分で調べるのを勧める。 >>100
味噌県民や忠犬岐阜公は、味噌でも舐めて寝ろよww >>189
これがプロレスだったら笑えるわ
妙に一進一退過ぎて怪しく思えてならん
静岡も頑固過ぎるしJRもゴリ推し過ぎる
柔軟に対応してればこんな事すぐ解決出来るのに >>216
ついでにリニア名古屋駅も地下30mのオマケ付きw
日常の足として乗りたい? >>188
川の下と地下水脈では話が違うんだよ
大井川の水源を真横に工事するから長野か山梨に水が流れるのは間違いない、これが静岡が怒っている理由だ >>219 もうそんなレベルではない。金を一瞬だけ口を滑らせたことがあったが、県内身内支持者から総ブーイングだった。以来カネの話は全くない >>226
ちょろちょろ減少分補償するでー それ以上はいやだけどなぁあ〜w 静岡県の問題を片づけても今度は名古屋で大村が邪魔する戦略だからな
全ては中国の指示で行われている
結局、名古屋も通過させて、東京大阪を直結する以外にない
もっと北方を通すべきなんだよ つーか停車駅多くない?どーしても作るなら東京と大阪だけでいいよ >>176
地下のトンネルが壊れるなら新幹線は全部ガレキになるな >>199
長野ルートは県内駅2つ狙ってたからな
今頃決まっていたらどうなっていたか 静岡とかいう空気のクソ田舎に妨害されるって
日本に取って足かせでしかないしもうこの県存在価値なくね? >>217
これだもんな
【北京・共同通信】
中国リニア、時速600キロ 試験走行、JR記録に迫る
(2020/6/26 14:41)
中国製のリニアモーターカーが26日までに時速600キロの走行試験に成功した
JR東海が2015年のリニア中央新幹線の試験で記録した最高時速603キロに
ほぼ追いつき、技術競争が激しくなりそうだ。中国メディアが伝えた。
国営通信の新華社などによると、試験は21日に中国・上海の大学施設で実施された。
試作車は鉄道車両メーカーの中国中車が手掛けた。
現在は1両編成だが、5両編成の車両の開発にも取り掛かっているという。
共産党機関紙、人民日報は、長距離運行のほか大都市の通勤用にも活用できると強調した。 自分のとこも駅作って金落として欲しいから随分こじれたな 東京名古屋間、1時間以内に移動しなきゃいけない理由って何?現状で誰が困ってるんだ >>212
冗談じゃねえ!
理性を忘れて失言して、それを謝罪したのはJR東海金子社長だろうが!
知らんのか!? ∧,_∧ ♪
(( ( ) ♪ 南無妙法蓮華経♪
♪ / ) ))
(( ( ( 〈 南無妙法蓮華経♪
(_)^ヽ__) >>10
(・∀・;)ちょびっと出てる所を長野県にしちゃえ 自分の利益にはならない
むしろ不利益になるかもしれないがその場合JRは補償する気もない
この対応は何もおかしくないだろww 予め了解を取って計画するものなのでJRの傲慢だろ
なんだ今頃になって リニアのスレッドが立つと、毎回JR vs 静岡の争いが起きる。
その時々で、どちらの声が大きいか変わっているが、
今回はこれまでで一番静岡が叩かれている。
それと水問題を取り上げるケースが一番少ない。
裏で誰か動いているかどうかは分からないけれど、
これが毎回続くと世論はJRにつくかもね。
こうして世論は作られるって本を書く人がいそうだ。 静岡県民ってこんなのばっか?
本当にたち悪いな。
利権とごね得しか考えていない。
JR東海は新幹線の路線を変更して、静岡県内を通過しないようにしたら? 水が枯れるのがありえないのなら
補償を約束しても問題ないのでは? >>112
結局日本の発展を邪魔したいだけだからな
シゾーカの日本妨害アシストの間にパクった技術で日本より先に作ってホルホルする算段
それがシゾーカ土人の民意 >>128
丹那牛乳うまいやん 新しい物が生まれるにはクラッシュ&ビルドは避けられない
幸い水資源以前に人が近寄れない山岳地域だから気にするな >>212
流域市町から妥協点を提示されなければ知事も首を縦に触れません
JR派は川勝さえ落とせば工事できると考えてるが、流域市町がNOと言っている以上、川勝が首を縦に振る余地がない、本丸は流域市町だと早く気付け >>242
それをJR東海が言えてないんだわ笑
「大井川の湧水全量を戻す方法」
早く提示してよー >>216
ごめんホームは地下40mらしい
それでも上野駅の新幹線ホームより深いけどな >>266 どこの県民でもこんなことされたら同様の反応だろうよ >>247
長野はバカみたいにでかいからな
昔からある諏訪大社の影響で包括的であってもあそこまで大きくするしかなかったからな 自治体と話し合わせる前に工期発表する時点で企業体質を疑う
めっちゃ殿様だな JR東海社長の大ポカだわ
下準備も相応の覚悟も無く、ただ会って話すだけで打開できるという甘い期待を見透かされたんだよ >>227
水源枯れるーっていいながら
ダムつくってそこから別の場所に水ながしてる静岡さんw
ひでー矛盾 日本の自動車産業が組合組織して、反日政党の民主党を応援した結果、
こういう結果になって国力が衰退し続けてる
製造業自体が反日親中企業群なんだろうけど この際思い切ってリニア建設は中止した方がよい
ICTを進化させて東京名古屋間の仕事は人の移動を不要にする方向の一択だ
ビジネス以外では東京名古屋間を30分にしても意味がない
その上、リニアに流れた分、新幹線の収入は減る
新幹線事業は、予想を大きく上回る大成功だったが、
リニアは、令和時代を代表する規模の壮大な大失敗に終わる 長野案のルートに変更すれば解決
所要時間10分延長位、水源の影響回避できるのならば問題ない。 >>267
それでも静岡がごねるようならそのときに叩けば良い >>272
減少分利水権購入でえんかー
それならそういいーw >>270 個別撃破をされないような戦術が今とのこと功を奏してる。失敗したのは静岡市くらい >>273
エスカレーター何本に乗ることになるのか
上野は乗り換え面倒で東京駅まで行く人が多い >>285
単発IDで似たような静岡叩きレスしてる奴いるよなw ごねてるのはJR東海なんだよなあ
ごり押しで行けると思ってる時代遅れの欠陥企業 >>205
西日本新聞なんて信用できるか。嘘ばっか書く新聞社だぞ。
政府の正式な調査結果は公表されてないのか。
コピペするならそっちを頼む。 大村
川勝
日本の糞知事の代表格
二人ともリコールすべき >>291
ううん、お金じゃないのよ?
水を全量戻して? それじゃ俺もJR東海の社長の家を通ってもいいのか?って話になるな さっさと道州制にしてれば、県なんて言う単位の首長の
我儘なんかでリニアが遅れることも無かったのに・・・ 着工が遅れると大々的に発表すれば静岡県にプレッシャーかけられると踏んだんだろうな。
常に上からな考え方だな。
あの社長じゃ交渉力無さそうだもんなあ。 >>263
工作し放題のレス数を声の大きさとする価値観から洗脳されてるんだよなあ こいつが知事の間は無理だろ
あと10年くらい待てば工事できるのでは >>292
ほら、静岡市と静岡県の連携は絶対不可能だからここまで想定の範囲内ですよ( >>299
ネット工作を仕事にしてる会社が実在してるしなぁ 中国マネーって凄いな
コロナ被害より習近平をもてなしたくて
被害を拡大させた安倍と変わらんか
中国傀儡がそこここにいる時代か >>263
ふつうに静岡が叩かれるだろ。昔の諏訪ルートみたいなもんだ。 >>301
イチャモン付け続けて妨害するのが目的
成田闘争と一緒だよ
それを県知事がやってる
中国の指示で >>285
静岡ルートに乗ったお前らの気分はどう?とか本当に言いたくなる 大井川は命の水!
からの
ダムで他の県に水移動させてまーすw なんか狭い考えだな静岡 リニア成功させるには全日本体制で行くべき メインはリニアの輸出なんだから >>15
ごめんなさい、JR東海工作員さんはそこに反論できないのでやめてもらっていいですか 知事は法律で与えられた権利を行使してるだけ文句があるなら立法機関へ リニアモーターカーって静岡県を通るんだけど静岡県に駅を作らないんでしょ
そりゃ静岡県だって面白くないだろうな
静岡県に駅を作れば静岡県にだってメリットはあるしWINWINになるんじゃないか?
今更駅が一つ増えたところで東京-名古屋の到着時間が10分変わる程度でしょ 静岡んじゃ補助金止めてしまえ!
こいつら金で動くんだから飯食えなくなったら考え直すだろうよ 静岡県内だ毛地中潜りゃ良いじゃん
儲かってんだから可能だろ JR東海は今までずっと静岡県に塩対応だったからな。
積もり積もった不満をぶつけられるなら、懐柔策しかない。
条件闘争で、富士山空港駅とバーター取引しかないんじゃね? いまさらリニアなんて不要
こんなクソみたいな工事するならさっさと自動車の自動運転法整備を進めろ
高速道路完全自動運転化整備した方が100倍役に立つ >>313
この件に関してJR寄りの候補は絶対当選しないぞw コロナで社会のルールが変わった
静岡推し
まず国はアセスからたのんます 第2東名高速でも建設に邪魔したり不要って言ってたが
いざ、災害が起こった時にその必要性に気づいて急ピッチに作られたんだよな。
成田騒動や第二東名と同じ・・・・
金がからむところにはこういう輩がかならず現れる リニア
品川-名古屋 40分(直通)
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
品川名古屋の料金 のぞみ+700円
名古屋大阪の料金 のぞみ+300円
乗り換え 3〜9分(高速エレベーターorエスカレーター)
2027年 1時間5本(直通4本 各駅1本)
2037年 1時間7〜8本運行 (直通6本 各駅2本)
スピードアップは700-800kmまで行ける >>323
あのときのお前らの気持ち悪さは本当にすごかった >>284
でも新幹線の老朽化は避けられないからなあ
いづれ代替は必要になってくる >>299
東海叩きもいるけどそいつも工作員だよな >>332
静岡県的には工事認可前の段階から
「トンネル湧水の全量を戻せ」と主張しとる マジで中国が暗躍してるだろ
乗せられる静岡県民アホかよ ここまで揉めると
金目でも解決できないような
ルート変更できないのかw 国交省が出てきて東電の持ってる水利権を取り上げてこれで足りなきゃ別途補償って言い出すしかないだろ >>301
新駅または在来新幹線の利便性向上だと思われるのだが
ムッツリスケベな性格なのか本音を言わない
ただJRや国、期成同盟のメンバーは新駅かなと思ってるようだ >>306
利水権購入ってそういう意味なんだが
元々減った理由がダムなんだろ、そのダムから利水権購入すれば
減った分は放流できるだろ
って意味なんだけど 元々大井川の水量何てちょろちょろだぞ
減ったと言う分利水権購入しても格安だぞ
それでいいんだな?勝ちまたさんだっけ?のきいてくれw 取引は出来ないよ
水利権も関係ない
目的はリニア構想の妨害そのものだから
静岡を通さないしか方法はない
しかも静岡を回避しても、今度は愛知県知事がイチャモン付けてくる
完全に無理ゲー >>336 リニアだと密の時間が短くなるっていう言い方はできるぞ >>339
いやルート上に駅出来たとしても
静岡県民は使わない位置なのでいらない >>301
水を全部戻すのはさすがに無理なのだから、最終的には他の何かで補うしかないだろうな
リニア駅を東海が自前で建てると言った部分にも反応してるから空港駅かな
というか東海に対しては色々ありすぎていくらでも言えてしまうのが静岡 俺らがJR東海の社内や社長の家を自由に通らせろと言ってるのと同じことなんだよな
JR東海の言ってることはw >>10
茨城にも古河市ってとこがあってな
通るだけで駅がないんだよw >>48
>>92
それをJR東海に早く言わせて静岡を黙らせようぜ!
お前らが言えば大丈夫だって、ほら早く頼むわ! >>305
こいつらのチャイナ上手、リニアの邪魔だけとは思えない。
いろいろ調べたらまだまだ出てきそう。 高速道路完全自動運転化で自動運転シャトルバス走らせた方が1000倍有用
リニアとかいうクソ利権工事なんてさっさと中止しろ 静岡空港駅を作らなかった恨みは大きいよ
絶対に許さないニダ >>46
今回の会談で静岡全通過の大名義分は出来た お前らにいえることはこの後長野ルートにしてもそっちでも水問題勃発することを忘れるなよ!
ただし静岡よりも水問題でマシな理由はある ここで静岡県に文句言ってる奴ら、そもそもリニアに乗れるほど金あったり、必要性あるのかな? 普通に地球が活動期に入ってるこの時期に、フォッサマグナや中央構造線のところに
トンネルを掘るってやばいやろ リニアは近距離移動にしか向かないからな
これで中止になるのがよい >>359
県知事から言ってしまうとそこを上限として落とし所探られるからな
あくまで言わせないと >>357
金目で誤魔化せる時期はもう過ぎ去った
大問題になる前に流域市町に金握らせて黙らせるべきだったのさ それで実際、影響あるの?シールド工法で打ち抜くだけだろうけど 大井川直下トンネル駄目なら大井川上に橋つくればよくね >>341
新幹線完全に飛ばしてしまえばええわ
ワイらも東西時間ロス少なくなってええし >>311
にちゃんねるなんかで頑張ってもニュースにならないから、ツイッターで暴れたらいいのに。 また71歳の老害かよ
政治家に定年がないのが大問題だよ >>355
そのトンネル湧水を戻す話ししてなかった? 高須院長が進めている名古屋の大村知事のリコールがなったら次は川勝よ。
来年7月で任期満了らしいがその前に首だ! >>351
昭和脳の夢のリニアだな
令和のコロナの時代
鉄道どころか航空輸送も激減する時代
赤字路線確定のリニアは負の遺産
リニア・インパール作戦を中止しよう
30兆円を国民に返してください
まだ間に合います >>386
なんかそれは無理って話じゃなかったか
とりあえず迂回ルートに変更すりゃいいのに >>1
JRには安倍政権も言いなりだろうに川勝知事は偉いな
今の姿勢を徹底的に貫いてほしい 現状で何も問題ない、今後人口減るし、高齢者ばかりになっていく
リニア推進派はなんでそんなに必要だと思ってるんだ?
リニア見てみたいたけだろ? デメリットしか静岡には無いんだろ?
無茶言うなって感じだけどな。 >>1
ゴリ押しで、やった者勝ちを狙った間違った間抜けなJR東海の金子ざまぁwww
在日金子が日本のインフラ携わってる事自体が間違いなんだよ >>371
磁気カード壊れそうだし
みんな反対した方がいい ちなみに迂回とかないから
直線ではじめてリニアは実力を発揮する 静岡「Cルートで問題無い。リニア品川〜名古屋の早期開通で間にある静岡への経済効果も期待する」
JR「リニア開通後の新幹線は停車駅も増やせるので静岡新幹線と言っても過言では無いくらい静岡県に多大な効果をもたらしますよ。それでは着工していきます」
静岡「ところで静岡空港の下に新幹線が通ってるんだけど静岡空港の真下に新幹線の新駅を作ってほしいな〜なんて、いい?」
JR「え?静岡空港のために山のトンネル内に新幹線駅なんて作れないですし掛川駅とも近すぎて無理です」
静岡「ふ〜ん、断るんだ〜(糞が!負債の静岡空港どうすんだよ!)」
JR「静岡市とも環境アセスを含めて話はまとまってますし静岡区間の着工に入りますね」
静岡「だめや。気分変わって水問題になったんや。水を一滴残らず戻すと今ここで保証できるんか?あ?それができなきゃ無理やで。静岡県知事の権限は絶対的ということを知るがいい!」←今ココ >>367
大阪や東京の地下は自由に通ってるよ
法的には通せるが、一応立ててあげてるだけ。
普天間のアホと同じといえば分かりやすいだろう。 JR嫌いだから静観してたけど静岡が中国とズブズブと知って見る目が変わった >>387
静岡県全部飛ばしてものぞみの所要時間は変わらない罠 >>384
黒はんぺんなんてのを好んで食う奴等は
腹黒いってこったな
静岡県民は金に汚いクズだ 高速道路完全自動運転化→アウトバーンレーン整備
これの方が10000倍有用リニアなんて中途半端なゴミいらねえよ >>29
いやあの部分が大井川の源流だから静岡県にせざるを得ない 40㎥以上深いとこは地権者の同意がいらないんだろ
掘れよ そもそもリニアいらないっていう
時代は新生活様式ですよ新生活様式 静岡叩き工作を仕事でやる分には理解できる
一部の鉄オタと国威発揚系はヤバい 掘ったトンネルの影響で川の水が枯れたとして、
トンネルを埋めたら元に戻るものなの?
もし、これが可能なら、これを担保にすることで静岡の了解が得られる気がする。 利権まみれの静岡のクズ知事
地元が大反対のメガソーラーを進めて災害を引き起こし、
国民全体の利益には地上げ屋のやり口で反対 県の本音は要するに静岡にリニアを通せと言うこと以外の何者でもない
不利益も何もこのルート自体が静岡にとっては静岡はずしに他ならないし、相手が民間企業に過ぎない以上立場も強いし、ゴネるだけゴネて少しでもいい条件を引き出したいと言うことに尽きる
一方JRも株主資本主義とやらの理由でとにかく株主の利益のためにそんな条件は飲めない
静岡県もJRもそれぞれ別の方向を向いてる
最初はプロジェクトを1つの方向性に向けることに失敗した
原因は国が職務を放棄したからとしか言いようがない
JRの民営化自体が失敗だ 今更、リニアなんか要らん
今有るインフラを保守するだけで精一杯のはずだ お前の家の目の前に暴力団の事務所建てるけど
お前には関係ないから問題無いよな?wwwって言ってるようなもん。 静岡叩きのレスは本当に内容の無い罵倒ばかりだねぇww
まぁ仕方ないかwww 中国のせいにしたい人
もうリニアの技術では日本なんて眼中にないのでは?
常識が20年前で止まってる人? まず、中国寄りの静岡県知事とは取引は出来ないことを悟る必要がある
大原則は、静岡県の回避が最優先の第一原則
第二原則は、静岡県民に対する日本国民からの懲罰
三番目として、静岡県民に対する取引条件の提示
ただ、県知事の失脚と取引の成立は考えない方が良い
静岡県での鉄道の運行停止、送電網の遮断と電力供給の停止
金融制裁などを加えていくべき 農業用水で取水しすぎて枯れ川になってるだけじゃん。
結局、無駄なダム建設と将来的なビジョン皆無の河川開発の結果が、現在の大井川。
結局、歴代知事の責任。 >>284
民間企業が勝手にやる事だから気にしなくていいよ >>380
青崩峠にトンネル掘ってますが
水窪町の水源ガーとか聞かないな >>406
安心しろ こんな条件どことズブズブだろうと
通す馬鹿はいないから >>360
ふむ。
それでトンネル湧水の全量を大井川に戻すが
実現出来るのであれば、是非JR東海から静岡県に
提案すべきだな >>363
そういうなら換気システムをまず語れ
分からないならN700系とN700A,Sの違いを語れ
一般人は知らないがコロナ環境下新幹線の換気システムは悪化しているんだよ
それでいて完全密室のリニアだって?w
ちゃんちゃらおかしい どうせ富士山噴火したら消える県なんだから大多数の国民の利益を優先しろよ >>3
名古屋人は偉そうなんだよ。
国家プロジェクトとかいって地元の思いを踏みにじったツケが回ってきただけ。 東京ー大阪間を最短で行けば全く問題ない
JR東海ケチで見栄っ張り田舎社長が功績残したいだけの魅力無し名古屋に駅を作りたがっている
名古屋土人は日本の癌
ちんたらやってるうちにリニアが必要なくなった。
つーかそんなに急いで移動しても
人は幸せになれないと現代人は気付いた。 >>100
お前に賛同する常識人は一人もいなかったなww >>199
違うだろ
直線ルートが可能になったのに、予定通り迂回しろとか言ってるから総スカンを食らっただけだよ。 >>383
そうなんだよね
でもJRからも他の自治体の首長さんからも
散々煽っといて今更新駅とバーターで流域住民納得させられるの?無理でしょ?と足元見透かされてる
川勝本人もどうしていいかわかんないだろ
今更何も言い出せないし
誰か俺を救ってくれと願いながら
反対し続けるしかない やめる勇気!
撤退する決断!
日本企業の上層部に足りないのはこれ >>394
そりゃ何もかも減らして最後には原始時代に逆戻りだな >>112
特アもあれだが、1948年生まれて。じじい過ぎるだろ コロナウイルスで三密はリスクとなった。
あと、大阪万博の時には21世紀にはリニアはとっくに開業してるはずだった。
昭和の技術だぞ。もう令和時代なのに、今更リニアだわな。
傷が浅いうちに撤退でいい。既存の新幹線でも上手くいく。新幹線の新路線を引いた方が安く済む。 >>436
やめて山梨も色々消えちゃう(
つーか噴火はリニアもやばくね? >>351
すげーな
甲府〜飯田が10分とか登戸〜町田より短い オリンピック中止
リニア中止
万博中止
利権屋ザマァ >>47
>名古屋にはリニアが必要なんだよ
静岡には不要だ。 >>391
具体的にどう全量戻すかについて
JR東海から静岡県に説明できてない いい知事を持ったな。
県民、市民の生活を守るのが地方自治 静岡は地震で沈んでもいいわ
こんなクソを知事に選ぶようなクソ土地は
>>93
あれ、社長の脅迫ですね?
通報案件ですか? >>421 だって、非静岡側が本気じゃないんだもん、迫力に欠ける >>1
取り敢えず古くなって危ない東海道新幹線は廃線にして静岡から新幹線消滅させないとな。 コロナは拡散させるし、リニアは拒否るし、まともな県民性じゃないのが静岡県という理解でよろしいのですか? >>446
可能になった?当時から長野側は水問題の説明はしてる
可能になったとは今静岡で着工しているって意味だよね? なんでここまで妨害するんだろう?って不思議だったけど尖閣の周りウロウロしてる敵国だったか 静岡の線路1本廃止にしてそこリニア通せばええやん。 >>436
富士山噴火で静岡消えるならリニアも消えるやん
じゃあリニアもいらないな 中国人の間で大変人気になっているDLエロ漫画
子産み島〜週7で産めるメスたち〜 青水庵
http://blog.livedoor.jp/doudoujin/archives/1076999989.html
この人気作品、ネット上で中国語に翻訳したものが出回っています
しかし…なんとコレ中国人が勝手に翻訳したもが無断アップロードされているのです
勝手に中国語で公開して日本人に多大な迷惑をかける・・
なんと恥知らずな民族なんだろうか
しかし静岡県知事も酷かった
お前のせいで今後静岡県民は肩身の狭い思いをすることになるんだぞ?
石を投げられるようになったらどうする? めんどくさいから、静岡の先っちょの上ギリ長野を通せないの?その辺りだったら線形そこまで曲がらなさそうだけど。 >>391
結構な量が戻せず、もとの水量が減ることをJRが報告書でまとめてる リニアが日本に必要な事は小学生でもわかる
静岡県民は中国寄りの知事について、日本にイチャモンを付けるクソ県民
もうどうでも良い
震災と富士山噴火で滅んでしまえ >>419
リニアいらんとかいう蓮舫みたいなの嫌いw >>240
恐らくその地下水脈はもうかなりダメージを受けてるんだと思うよ。
地下水脈は枯れるから。河口付近に製紙工場ないか?バカのように水を組み上げてるだろ。
トンネルの前にそっちを先にどうにかしたら。 まぁ、いくら中国人が騒いでもリニアは通るんだけどね。
長野と山梨が騒いでない時点で静岡がいくらゴネてもムリ
静岡に行く客が減るから嫌だって正直に言えばまだ支持は得られたのにな お前んちの畑通ると近道だから通るわー
作物に影響ないようにしろよ?
それはちょっとわからんけど通るわー ←はぁ? >>480
リニアよりも水の方が大事なんてバカでもわかるぞ というか、JRの社長の態度が超絶上から目線だから認められないんだよ 2027年に開通とか後進国かよw
上海人が笑ってるぞ リニアは、やってる感だけのMRJ方式
MRJ方式の採用だから2027年には完成しない
もし数十年後一部開通しても、多少速いというだけで存在価値のないコンコルドパターン
コンコルドパターンの踏襲だから、じきに運用中止となる 今川義元を酒の席で襲って、俺スゲーも常識がないだけだからなあ〜
ずっと怪しいと思ってた >>432 ありがとう。
トンネルを埋めても水が戻らないなら、静岡の言ってることは理が通ってる。
JR が調査を丁寧にして、裏取りできた結果を静岡に説明すれば良いだけに見える。
それをせずに、リニア通せというのは、疑問に感じる。 >>490
お前がバカなだけじゃん
リニアの方が大事なんてバカでも分かるし >>483
まじでいらん
豚に真珠
日本は斜陽の国
これから人口はもっと減る
金のかかるインフラに夢見てる場合じゃない 静岡県民って沖縄基地外と同じレベルのことしてるのわかってるの?恥ずかしくないの? 静岡:準備工事再開は有識者会議の回答待ちだよね?
JR:締め切り迫ってて困ってるから許可してよ、国策だし
静岡:えっ?俺、今日本語でしゃべったよね? 静岡以外の県民と知事は何言っとるんだこいつら
としか思ってない 日本にリニアが出来ると困る勢力が存在する
それだけのシンプルな話
背後にいるのは中国政府
水問題とか単なるダシだから リニアなんて不要というのが国民の総意です
それより高速道路完全自動運転化整備と完全自動運転シャトルバス路線を組めよ >>436
静岡で影響あるの御殿場くらいで
無傷の静岡市あたりより
東京のがよっぽど被害大きいぞw 静岡県を迂回すればいいだけ
うだうだ言ってないで早く迂回ルートの調査しろ 仕方ない
リニア中止!
新幹線を高速化するため静岡県内の全駅通過 >>499
JRは川勝を全く信頼してないので詳細な調査しても無駄だと思ってるところが救いようがないところ もうJRリニアはやめて、横浜ドリームランドリニアの計画を復活させようよ。 何でもかんでも節約、節約・・・
いつからこんな空気に支配されるようになったこの国は
アメリカ人はみんな借金まみれだってのに 静岡とかいうキチガイ
生活に影響でないのに水を一滴も漏らすなとか言ってるやつら
ただのいやがらせだろ >>433
別に静岡県側から提案してもええんやでー
普通に考えれば、東電、中電、静岡県ぐらいかぁー 利水権
静岡県分以外は普通に融通できるだろ 静岡県側にその提案でのめんのならw
中電、東電分の損害補償した方が、補償金額すくないやろwww
すずおか県はのめんの?w >>492
超絶上から目線なのは川勝の方だろw
>>499
そもそも川の水が枯れるというのが間違い
水量が減るだけ
>>502
さすが反日w
>>505
必要性も分からないゴミw
>>512
どこ国民だよ
勝手に意見をまとめるなよ まぁ大井川犠牲にしてまで作るメリットねーわな。利権屋が儲けたいだけ 安倍首相がJR東海へ貸した血税30兆円
コロナ新時代の赤字リニアには返済できない
この30兆円を全国の高速道路に使えば
今後300年間の道路維持費が拠出できる
つまり300年は高速道路が無料にできる
リニア・インパール作戦は中止でいいでしょう >>491
富士山に次いで日本で2番目に高い山がある険しい山脈 >>517
そもそもする気がない JR東海は金の亡者として有名 強欲老人の夢を叶え蓄財させる為にリニアはある
これから物凄い勢いで人口減るのにこんなもの作ったら負の遺産になるだけだから >>504
沖縄問題は国防
リニアは単なる一企業のワガママ
国交省はリニア問題に今後一切関わる気ないってよ?ww >>405
それ大阪や東京とかだけだろ
静岡はダメだよ 静岡に旨味ないんじゃ仕方ないわ
知事は県を優先する
当たり前のこと こういう人を、「NIMBY(ニンビー)"Not In My Back Yard"」と言います。
「その必要性は認めるが、おれの裏庭は勘弁な」と、全体より自分の利益を優先する人のことです。 >>339
静岡県はメリットなんか求めてない
とにかく工事をするなら静岡県民の迷惑にならないようにやってくれ、そうでなければ許可は出せないってだけで
当たり前の話だろ?その当たり前が出来てないから静岡県も許可を出せないんだよ とりあえず、新幹線の駅は熱海、静岡、浜松以外は通過な! まさかJR東海の社長が直々に行って
このままじゃ予定に間に合わないからお願い言うだけとは思わなかった
いや代案は?
補償は?
静岡のメリットは?
そりゃ上がこの程度の無能なら話が進むわけないわな
これで給料もらってんの?
マジで? >>528
長野でも水問題が大きくならないとなぜ思った パッとこのリニア事業の問題点を見てきたがさ
開通しても全く採算合わないじゃんw
赤字垂れ流して既存の新幹線と客を奪い合うしさ 人口現象時代だよ?
リニアって何のメリットあるんだよ 大井川の水は、大量に
田代ダムから発電用に富士川へ流していて、
水枯れを起こしてる。 >>502
お前只の破滅主義者なんだな
アナーキスト? もう少しで中国のリニア実用化出来るからそれまで待ってほしいんでしょ >>509
工事中はさすがに無理
ただ問題は完成後も工事中と称して常に何かやってると見せかけて水を戻さない可能性があると思われてるレベルで信用されてない事の方 家の近所にも区画整理で中々立ち退かなくて工事ストップに成ってるわ! リニアは不要。新幹線があれば充分。
無駄な税金使うな。 >>544
長野だったらメリットもあるだろうから
仕方ないね 2027年なんて5Gヘタすりゃ6G回線で3Dリモート会議とかの時代だぞ。リニアとか笑っちゃうね。 この戦争はJR東海と静岡県のどっちかが潰れるまで続く
これはもうそういう次元 通過されるだけのリニアに水源と生態系壊されたら堪らんやろ >>516
むしろこんなのにまともに対応すると思ってるのかw
>>518
脳内勝利www
>>497,521
相変わらずのネガキャンで草
>>532
お前が貧乏な18乞食なだけだろw
>>533
底辺ワープアロスジェネの夢のない中年www リニアなんてゴミいらねえからさっさと世界に先駆けて自動運転レベル5導入するための整備を急げ
高速道路と首都圏の完全自動運転化整備に金をかけろリニアなんて誰も乗らないゴミは不要
2027年には世界はドローンで人の輸送も始まる時代20年おせーよw 素通りされるからってみっともねぇな。
こんな北端、静岡から取り上げて長野県領にしちゃえよ。 新幹線も静岡には止まらなくて良いよな
時間短縮にもなるし静岡は通過する事にしよう
リニアは静岡迂回して作るしか無いな リニアよりもさ
世界は5G時代に高速道路の自動運転目指してる時代にさ
リニアとか時代遅れの産物じゃん >>542
少なくとも今日のトップ会談の要約はソレだよね
交渉材料手ぶらでよく来たなとすら思う このプロジェクトはきっとうまくいかない
先延ばしに次ぐ先延ばし、修正に次ぐ修正でずっとグダついて中途半端なものになる予感がする
原因はプロジェクトを1つの方向性にまとめる強いリーダーシップの欠如だ 静岡を盛り上げていきましょうって仕事が出来ない知事って正直無能だと思う
なんでもかんでもゴネてたらけっきょく離れていくだけ
アホの支持は得られるんだろうが
結果的に静岡のためにはならんのにな >>524
中電に永久補償するなら飲んでくれるかもよ?w 偉い人たちの言うこと聞いてたら原発が爆発した国だぞ
無抵抗な方がよっぽどバカだろ >>575
今でも新幹線ほとんど静岡止まってないんじゃないか 空のMSJ
陸のリニア
海のメタンハイドレート
誇らしい やめろやめろ
新幹線で十分なんだよ無駄な税金使いやがって 静岡批判しているお前らに悪いけど長野ルート批判していたときは選挙が近くで
あった時期で知事がどんなやつかは俺も説明したけどそれでも静岡を押していた
今のお前らはすごく惨めで面白いぞ じゃあもう新幹線の真上走らせて静岡に駅はなし、でいいじゃん リニアが完成するまでは、新幹線の所要時間を短縮する必要がある
静岡県内の全ての新幹線駅は当面廃止とする
県庁を空爆しても良いくらいの話だ 静岡のメリットじゃなくて通さない場合のデメリットを作ってやれ。
静岡県内の新幹線駅を全廃するとか。 リニアは将来の輸出を見込んでいるのよ。
静岡には失望したわ。 まさか大井川の伏流水がトンネル内を流れるという設定なのか? リニアってさ
開発に着手したのが20年前なんだと
採算が合う合わないの次元ではなく引くに引けなくなってないか? 大井川の水量を左右するダムと水の放流量を仕切っているのは東電らしいので、東電と話し合いして
毎秒3tの水量を確保した上でJR・国・静岡で話し合いして解決するしかないだろ(´・ω・`) >>583
ほんこれ
誰が責任とるんだよ
東海地震くるのに 自分と癒着してる土建屋?に駅を造る仕事が発生しないから
だったら工事不可にするもん、
ってことか
静岡なら新幹線のスピードで十分だろ
(´・ω・`)もうダメぽ リニアいらねえ言ってるのは
特に金曜夕方の東海道新幹線に乗った事無い
混雑具合知らん奴だろうw 実際渇水で苦しんでいた地域なの?
うどん県が言うならわかるんだが >>575
静岡県知事「だったら新幹線も迂回してくれ邪魔な線路撤去しとけよ」 >>540
ウソつけwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>542
焦る必要がないからなw
>>545
東海は散々ペイすると言ってるのにまだこんな事言ってるのか
>>442,555
お前の戯言はまったく気づいてもらえなかったねw
>>558
そして見事に同じことがループし続けるという地獄www >>545
そこの部分は新幹線の設備が老朽化してるから運休させて補修するための代替路、そしてリニアができれば今まで本数増やせなかった駅への本数増加で利用者増、と東海は皮算用してる
今更増えるかよw >>593
5G時代にどこに輸出するんだよww
アホかw
リニアそのものが完全に時代遅れだろ アンチ静岡が増えているね。
テレビで見たけど静岡県知事の印象が最悪だった。 >>589
じゃあ、静岡の知事を替えれば解決だね! >>509
導水トンネル&必要に応じてポンプ汲み上げで
戻す事をJR東海が試算したがその計算じゃ全量戻らんと
静岡が拒否ったはず 正直完成したらしたで赤字確定維持も無理世界一も無理となるのがわかってるから延期して税金吸った方がいいという本音は 将来リニア開業を何年も遅らせた人物として教科書に載るんだろうな ちんたらやってるうちに
世の中の価値観が変わっちまった。
認めろ。 >>592
余計に反発くらうだけだろ
元々デメリットしかないのに 高速拡張した方が1000倍有用
リニアとか約束された産廃いらないよ >>608
そんなことない
中国なんか、全力で開発してるよ。 >>560
税金wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>567
リニアなんかいるーだろ
>>568
ひかりの増発
>>573
お前がゴミなだけだろw
免許すら取れない引きこもりw
>>579
五毛党乙w >>606
東海はペイできるって言うしかないだろw だが計算合わないじゃん
人口現象時代に誰を相手に商売するんだよ? リニアはルート変更して、東海道整備の際に静岡区間止めたれ >>596
金子も川勝も子どもだから話し合いはもう無理だな
国ももう知らねだし
誰がまとめるんだろうコレ 静岡に旅行したり特産品を買ったりしないこと
国の足を引っ張る連中に金を落とすことはない >>547
ちげーよ
お前らの見栄の為に後世の世代が負担を追うことになる
道路、水道、下水だって問題を抱えてる
さらなる増税が個人の資産を食い尽くし、少子化を加速させる
貧乏人が背伸びしてスポーツカー買って、自宅は4畳半の賃貸とか笑えないだろ リニア路線造る動機の一つは老朽化した東海道新幹線の路線を
長期間のメンテナンス工事可能にする為って聞いたけど >>604
言えるもんなら言ってみろよwwww
ほんとこいつを支持してる県民ま馬鹿だな >>608
5Gは早々に潰されて6Gらしいよ。
6Gで中華企業は排除されるらしい。 >>611
本当の意味で惨めな願望にしかなっていないよ
ソレ 夢のリニア 希望のリニア
リニア村の皆さん
潮目が変わったことに気付かないのですか
コロナ新時代にリニアの需要はありません
テレワークの時代に出張族は増えません
電通パソナ東海の安倍友企業は許しません
30兆円を使い切る前に国民に返済してください リニア輸出は草
半世紀前からタイムスリップしてきたんかw 巨大な製紙工場により何十年にも渡って地下水を組み上げられ、とうとう上流の水脈に影響が出始めた。
JRはこの工事手を引いたほうがいいな。水不足の原因を押し付けられるだけだぞ。 >>572
悪いけど金持ってるよ
これから産まれてくる子供達に重荷を背負わせたくないだけだ この際思い切ってリニア建設は中止した方が良い
ICTを進化させて東京名古屋間の仕事は人の移動を不要にする方向の一択だ
ビジネス以外では東京名古屋間を30分にしても意味がない
その上、リニアに流れた分、新幹線の収入は減る
新幹線事業は、予想を大きく上回る大成功だったが、
リニアは、令和時代を代表する規模の壮大な大失敗に終わる >>599
新幹線も飛行機も、ピーク時に増発できなくて困ってるんだよね。 日本の技術力なら川に一切影響出さずにリニア通せるだろ Ωのように迂回すれば万事解決
それをすればいいだけの話 簡単 水が得られにくくなることで流域住民が損害を受けたとき、
裁判を起こすのはどこに対してなんだろう?
河川行政をやってた静岡県? それともトンネルを掘ったJR? >>623
してないわw記事を出してみ
日本リニア事業は今から20年前の発想で完全に時代遅れだと欧米では相手にもされてないじゃん >>12
>>11
諏訪から松本に抜けて北アルプスを貫通するルートがよいね
飛打高山まで30分くらいで行ける あの事業仕分けパフォーマンスこそデフレマインドの極地だろう
節約、合理化、カット、削減・・・
いつしかこの国はこんなことばかり考えるようになった
仕舞いには自ら自国の通貨・資産価値の下落を渇望し、自分で自分を安売りするようになった
これは日本人の国民性なんかじゃない
絶対に政治の責任だ
大元はやはり占領憲法、とりわけ9条の精神だろう
この国は国際社会の顔色を伺って慎ましく縮こまって生きるようにプログラムされてしまったんだ JRはまず逸失する営業利益分を県と知事に請求訴訟起こすと宣言しろよ。
大半の有権者はトラブル嫌がって支持率落ちるだろ >>1
駅だけ作って採算合わないからと
半年ぐらいで壊せばいいよ
作れりゃ満足なんだろこいつ ヒキニートにリニアは関係ないもんなw
そら反対するわw 大井川の水枯れは15もあるダムのせい
約160kmに15個のダム
ほとんど中部電力のダム
リニアのせいじゃねー
川勝はただのアホ >>599
世間知らずのおこちゃま勢だわ
カンキョウガーとかドウブツアイゴーとか日頃わめいてそう >>595
十分ペイする
>>608
できてもいないものを「時代遅れ」wwwwww
五毛のレッテル貼りは凄まじいなwww
時代遅れは在来線マンセーの鉄道マニアだろw
>>615
十分ペイする
>>625
反論できなくて自分の脳内で勝手に否定し始めるヤツwwwwwwwwwwwwww >>633
東海道に対する中央道というバーターがない状態だからね 国民生活が便利になる事が不都合みたいだから、静岡は今後は5Gの
展開なんかも一切いらんで
古き良き不便な生活を堪能してもらおう
自動車も使用禁止だ 静岡県知事は妄想が根拠の反対なの?
ただの嫌がらせ? >>634
とケチで見栄っ張り田舎者思考名古屋土人並の幼稚な馬鹿がここまでの反論しか出来ません 銭ゲバ静岡土民w
この田舎者のせいで日本経済に多大な貢献が期待できるリニアが足踏みするとかありえんわ
こんな反日土人県、地方交付金ゼロにしろや
日本人じゃない連中に国税なんか使わせたらあかん >>609
え?w
どこぞの社長さんのが酷かったぞ?w >>4
メリットもないけどデメリットもないじゃん。
まさか、本気で川の水が枯れるとか思ってるの? まぁこの流れからすると静岡民はリコールに動かないと非国民になりそうだな
静岡のメリットとか言う前に日本のメリットを考えないとね
特定の地域だけのメリットを言い出したら国に基地は作れないダムも作れない
公共施設は何もできないよ
いい加減君らは足を引っ張る非国民だと自覚したほうがいい >>1
コロナ以降、リモートで仕事が出来るようになり、時代が変わってきてる。
リニアは、もはや時代遅れになりつつある。 根本的にリニア駅に行くまで時間かかるから意味ね〜だろう? >>651
JR東海以外にない
JR東海がそんな補償なんてできるわけないと今言っているから静岡県は認めることはできない 座席は少ないし高頻度運転できないし
リニアはコンコルドそのものだろう
東海は誰も気づかないのか 赤石駅とかいってリニアの駅作ってやれば?
で、大井川鐵道と連絡するの
観光客降りるよ、どう? >>627
東海道新幹線の静岡エリアはこだましか
止まらないようにしたらええねん 5G開発がやっと終わって実用化は数年後ってところに理論すら影も形もない6Gの実用化の話とか逆に半世紀後からタイムスリップしてきたんかw
タイムトラベラーが集まるスレかよw >>646
新幹線も地震に対応できない、高速道路も無理
なぜリニアにだけ安全を求める? >>667
妄想なのか嫌がらせなのか取引を持ちかけているのかもわからない
マジもんの基地外 新東名のトンネル掘った時倉真の川干上がって何軒農家廃業したよ
その二の舞にならないよう100%の確信持てないと掘らせないよ JRは川せき止めて違法に発電していた前科があったよね こんなものは国が前面に出て、静岡の首根っこを引っ掴んで無理やり黙らせりゃ済む話だ
国の職務放棄だ >>670
お茶出して、嫌み言ってたじゃん。
最悪!!! jr東海は国鉄体質未だに残してるよ
総合職とプロ職の扱いとか他より差別的だし >>440
大阪土人乙w
>>629
勝手に金子社長まで子供にすんなやハゲ
>>636
支離滅裂な思考www
>>640
五毛必死のレッテル貼りw
>>641
意味不明過ぎるw 高速自動運転レベル5導入整備を2025年までに終わらせてシャトルバスとタクシーを24時間運行した方がリニアとかいう時代遅れのゴミに投資するより1000000倍有用
リニアはまさに時代遅れのゴミ
しかも最速で完成したとして2027年!wwww
バカかよ >>670
まあその辺はyoutubeのshizuokaprefチャンネルにある会見動画みて各自で判断だね。
俺は川勝が全く歩み寄る姿勢見せずに恫喝してるだけに見えた。 >>633
東海地震で壊滅する東海道新幹線の他にルートを確保 リニアの問題点
・人口現象時代に採算が全く合わない
・既存の航空会社や鉄道と結局は客の奪い合い
・海外輸出するにしても大量の電力を必要とするので原発を持ってる国に限られる。
・時代は既に5Gの自動運転へ
・速さだけなら飛行機の方が早いし安い
・欧米では全く相手にもされない >>582
原因の根本は無視なんだw
ちょろちょろになる前に、そこを可決しなければなんの意味はないと 思いますですw
すずおか県は何がしたいの? 本当に減少分戻せばいいの?(笑)
一体、水利用で一体どれだけ意味あんの あのちょろちょろでw
何度も言うけど、ちょろちょろだぜ
河の水って全部利用できるわけでないんだぜ。
ちょろちょろの上澄み、せいぜい3割ぐらいだろw
理解してんの? G7国日本の21世紀の環境意識が
日本人の恥として世界で語り継がれることが無いよう
切に願います
国策だったからなどと言い訳したらさらにみじめになります >>664
嘘言うな
リニアが採算取れないと
東海幹部が言ってるぞ 県という区分を無くしてほしい。
全くメリットがない。 業者と青年と宗教で
静岡を国賊にしようとしてるだけのことでしょ 通したいならちゃんと妥協案もってこいよ
工期ガーで納得できるか やっぱり人と人はあって話さないとダメなんだ。それがテレワークの時代にわかった。
静岡みたいな田舎もんは国策にJRに楯突くんじゃないよ。富士山眺めてなさい 本音は静岡空港の下に通っている新幹線の新駅を作ること。
すでに静岡県ではその有識者会議がある。 >>1 スレの流れを読まずに書くけど、
リニアモーターカーって必要ないと思うわ。
事故が起きたら、大惨事になると想像できないのかな? >>689
日本の物流の大動脈>>>>>>>>>>>>>農家数件
こんくらい分からんか? 確かに川の問題だけどむずかしいなあ
リニアは現在の東海道新幹線が大地震でダメになったときのバックアップの役割
もあるから早いほうがいいんだけどね >>700
歩み寄るも何も
東海は何の交渉する気もなかったじゃん
ただただ自分の都合を主張してただけ ビジネスでリニアなんか使えないよ
どこの国でも遊園地的な乗り物 輸出もダメ
国内でも人口現象時代に突入した為に採算が合わない
とにかく、引くに引けなくなってるだけw >>661
第17回 - 2009年(平成21年)7月5日執行
※当日有権者数:3,037,911人 最終投票率:61.06%(前回比:+16.57%)
候補者名 年齢 所属党派 新旧別 得票数 得票率 推薦・支持
川勝平太 60 無所属 新 728,706票 39.58% 民主・社民・国民新推薦
坂本由紀子 60 無所属 新 713,654票 38.76% 自民・公明推薦
海野徹 60 無所属 新 332,952票 18.09%
平野定義 59 共産 新 65,669票 3.57%
川勝平太 三回連続この人 長野ルート敗北宣言がだいたい2010年 世界はリモートワーク化促進
なおさらリニアなんて不要なんだよねw
まさに時代遅れの産廃 >>698
値段は嘘だよ
リニア計画を進めるための策略
30兆円を返済しなければならない >>617
認めろwwwwwwww
押し付けwwwwwwwwwww
>>645
五毛すげー焦ってるなwww
どんだけ日本のリニア妨害したいんだw
>>650
ガラパゴス言いたいだけだろ?www
>>668
大阪土人必死だなw
>>678
当たり前で草 てかリニア要るのか?
オリンピックといいイージスアショアといい、リニアも >>706
名古屋止まりの間はね。
日銭を稼ぐために、できた区間で先行開業はするけど。 >>695
地下水脈は海までつながってるんだよ。河口でバカみたいに地下水を組み上げたら水脈は枯れるから。
そろそろ地盤沈下とか観察されてね? 速さなら飛行機
利便性なら今の新幹線で良いだろう?
リニアは中途半端だよ。 勝手に他人の土地に入っといて妥協しろとは立場分かってんのか 静岡はNOと言ってないよ
工事に不手際があったらその損害は賠償するんですよね
だけ
当たり前のこと >>718
JR東海は農家数件の補償もできないのか まあ気持ちは分かるんだけどさ、
静岡のイメージダウンは免れないだろうな。 >>657
静岡地裁で待ってるぞ!
マジな話ここで日和る方が県民の支持落ちるよ >>706
計算すればわかるけど採算は取れるよ。
というか結構儲かると思う。
多分採算とれないってのはリニア中央新幹線だけで
借入金の利息含めた返済が可能かどうかって事じゃないかね? >>368
茨城は余裕で聞き分けたけどな
新幹線なんか僻地専用列車だろ
第二常磐線のが先だから
それが今のつくばエクスプレスだ >>725
そうだね。
静岡に用事も無いし駅を全部取っ払ってはどうだろうか? リニアとJR東海、スペースジェットと三菱
親方日の丸企業の単独超大型プロジェクトという点で似てる
日本の技術の結晶とアピールするけど、いつ完成するか分からないというね >>10
山梨駅からまっすぐ延ばしてそのまま大阪まで繋げればいいのに 東海地震というデマが流れてから、
地震の被害は、全て
この地域以外で起きたという現実。 >>722
人口減るから採算合わないってなんか数値データに基づいた根拠でもあるわけ? 水脈を切るということがどんなに重大なことか分ってない奴が多いな。 >>728
お前いくらバイトだからって手を抜くなよ
一つづつレスしろ >>721
将来の輸出を見据えて作っているのだと思う。 >>718
その農家数軒に対して説明と保証を蔑ろにしてんのが問題だろ >>718
大井川が流れ込む駿河湾への影響は無いと言い切れるの? 海外輸出も視野に入れた未来あるプロジェクトであれば国もバンバン予算投入して補償も完璧にするけどね
そうしない理由はなーんだ?w
こう言えば足りないおつむの子でもわかるかな?www あれだなリニアって
時代は航空戦力に切り替わったのに大艦巨砲主義を貫いて沈んだ戦艦ヤマトだな >>702
リニア反対派の問題点
・日本語が不自由
・中国大好き
・反日大好き
・ナマポ大好き
・オナニー大好き >>704
川勝は恐怖心を煽ってるし
JRはマトモな基地外知事にはまともに対応しないで
流域住民はただ不安を掻き立てられている
ひたすら何とかしろとしか言えない >>742
どうぞどうぞご自由に
俺は都民だから全く構わんよw >>712
このトップ会談が直接合って話すことの重要性を物語っている。 >>655
飛騨高山に東京から30分で行けるようにしてどうやって採算とるんだよw 遠隔とか自動とかの時代に
スピードのスペックだけ追いかけてる様は
空母の時代に巨大戦艦をつくってた大艦巨砲主義を思い起こさせる >>747
頭が悪すぎて呆れるわ
本気で大した問題じゃないと言っているのだろうか >>717
それは自動車でも新幹線でも飛行機でも同じこと
事故を起こさないようするのが人類の知恵
経済的な意味では不要 >>679
「コンコルド」レッテルって毎度おなじみ過ぎて工作がバレてるって気づかないのか
>>694
おっとパヨク正体表したなwww
>>697
「時代遅れ」「ゴミ」
五毛党の大好きワードwww
検索すると多数引っかかるwww
>>702
五毛党乙www
「減少」の字がずっと間違ってるぞw
>>706
言ってねーだろバーカ
嘘をついてるのはお前の方だぞ >>647
のぞみだけでピーク時に12本/hで
約12,000人の輸送力が必要だからね
バスや飛行機でどうやって運ぶのか
ローカル線の代替バスのようには行かん罠w 静岡って来るべき震災に備えてる防災意識が高い県民
アルミのご飯が給食が当然なのです
防災も渇水も万全の体制なのでリニアは不要なんです >>746
人口が激減するのに誰を相手に商売するの?
東海が出してるデータってさ
物価上昇やインフレリスク、人口現象時代が全く考慮されてないじゃん >>678
河川行政の失敗と静岡県が言われないならなんとかなりそうだけど、
やっぱり担保は欲しいよなあ。
例えば、水問題は全てJRが責任を持つという覚書を交わすとかさ。
JRが覚書を拒否したら、短期では打つ手無しで知事選に期待する位しかないなあ。 >>747
静岡にリニアの駅が出来るんだったら静岡県知事は気にせず着工許可してるよ。 もう計画は遅らせてルート変更するしかないだろ
ただし、東海は必ず静岡に報復しろ ルート変えたらいい
補助金もらえなくなった静岡の様子を見てみたいな >>720
自分には川勝こそ歩み寄る姿勢が全く見えなかったが?
だから各自で見るのが大事なんじゃないかな? 確かにこの知事印象良くないけど
これに関してはJRがキチガイすぎるわ >>769
乗車率100%すげえええ
ピーク時なんてバスでも在来線でもそのうち北陸新幹線でもいけるよ JR東海の試算では大井川への流入量は毎秒2トン減る計算らしい
だが南アルプスの地下を堀抜いて何が起きるか分からんのが実際のところ リニアなんかよりIT化に金使えよ
どうせ税金使うんだし未だに書類文化な役所を変えろや トンネルは国が作ってJRに買い取らせろ。
工事期間中に水が減ったら、裁判後国が補償すればいい。 赤字路線が確定してるリニア
30兆円もの巨額の借金を返済できますか
少子化とコロナ時代で乗客はいますか
工事中止で困るのはリニア村の醜い利権屋だけですね スマホもリニア中華製には勝てない。
じじいと言われたくなかったら、
現実を認めろ。 >>775
今さら静岡にリニア駅作れなんて誰も言ってないだろw
あんなとこに作ってどうすんだよw >>721
五毛党必死すぎw
>>722
人口現象wwwwwwwww
五毛党日本語間違ってるぞw
>>723
大井川は枯れませんが
>>725
中国人イチオシリモートワークwww
必死の時代遅れ連呼www
>>729
いるだろ 一点豪華主義のインフラでホルホルしたいとか、シナ人じゃあるまいし
荒れるに任せる日常インフラをキチンと保守せいよ そもそもリニア無いほうがいいでしょ
電力が足らないとかで
リニア専用に原発も必要なんでしょ? >>753
日本を衰退させる新自由主義、グローバリズム、市場原理主義の毒に侵されたからとしか言いようがない
これらの思想は結局日本の国家としての力を弱体化させ、そのリソースをアメリカの金融業に奉仕させられることに行き着くんだ
まさにアメリカが放った毒であり、れっきとしたアメリカの攻撃だよ
それに日本人は騙されたんだ リニアが27年にできれば、東海道新幹線から のぞみがなくなり
ひかりとこだまで占有できるというのにな
経済効果は10倍だと思うけどな 無能な知事よ あわれ リニア完成する前に高速道路の自動運転化が実現するだろうから
鉄道利用者なんてさらに減る 子供が駄々こねてるって感じ
めんどくせーから着工しちゃえよすぐに知事何て入れ替わるから この前このスレ見たときは静岡側の工事の影響の調査依頼を
国策だからでつっぱねたJR側が叩かれてたけど、今日は国策側が優勢なんだな >>729
リニアなんて、地上版コンコルドになる未来しか見えんなw
ごく一部の富裕層が道楽でたまに乗るくらいのオモチャ
一般人は低料金で大量輸送の大型旅客機しか利用しなかった >>1
これは知事が正論。
静岡にリニアはいらん。 >>10
長野と山梨で静岡のデベソを持って行ってしまえば解決だな。
静岡の地下水も枯れないし、無駄に通過される事も無い。
一石二鳥。 >>1
無かったことにされてる可哀想な日本国憲法第12条さん
第十二条
この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。 >>753
東海は営業のプロだけど、建設遂行のノウハウは乏しいからな。
交渉ごとでヘタ打つのはあり得る話らしいよ。場数踏んでる整備新幹線とは事情が違うってわけ。 静岡県民としては
居心地が悪いわ
問題は理解するけれど
国家的大事業を
台無しにするつもり?
延びれば延びるほど
利用者の負担が増える
日本の経済にも悪影響を与える
それは、川勝氏にとっては
どうでもいいことなの? >>775
残念ながらもうそんな時期は過ぎた
水戻せ、それが出来なきゃ認めん ごたくはいいからさ
リニア賛成派さは
人口減少時代に誰を相手に商売するのか答えてみろよ
増税による増税を重ねて可処分所得も過去最低なのに誰が旅行で使うんだよw >>796
だから静岡だってリニアそのものには反対してないだろ 半世紀前
世界は飛行機の時代!高速鉄道など時代遅れ!世界が相手にしてない!大失敗間違いなし!!
↓
高速鉄道大成功!日本の後を追う様に高速鉄道が次々と誕生!!反対派だんまりw
今
世界は5Gドローンの時代!リニアなんて時代遅れ!世界が相手にしてない!大失敗間違いなし!!
あれ?何か似てない?? 新幹線にしろリニアにしろ、国内云々じゃなく、新興国や国土の広い国への売り込み、そのショールームみたいなものなんだよ
営業運転させて無事故でアピールとかする為だからな 損害発生時にJR東海が全額補償すればいいこと
補償できないのならば迂回ルート
そんなこと小学生でもわかる >>785
ITは別枠で十分
そんなに金かからんだろ 富士山以外観るところないのにな
富士急ハイランドは山梨だって最近知った >>773
JRもきちんとした第三者委員会的なもので調査するのであれば賛成するんじゃないの?
現状静岡県は静岡県理論で一滴も漏らすなと無茶なことを言ってるから歩み寄れないわけで。 >>757
狂信者には有効でも、一般県民には不利益でしかない
JR側は金の問題よりもコンプライアンス、企業イメージを気にしてるだけだろ
俺なら冗談抜きの被った損害分静岡県内の不採算駅廃止する
それだけで、大井川分ぐらい簡単に浮くだろう
勝又しらんけど、しろうとなん?
JR側次第で、リニア以上の損害負うの理解してんの?
不思議しょうが無いし、県民も阿保ばっかなん? >>714
テレワークでいいよ
名古屋に行く用事はない 今さらリニアとかザ・昭和脳丸出しのクソじじいが必死になってるだけ
不要なハコモノ全国に立てまくったゴミ世代だろ
もう産廃はいりませんよ?そんなゴミさっさと中止して全自動運転導入急いでもらえますか? >>779
「共に頑張りましょう」なんて精神論言ってる場合じゃないだろ
誠意じゃなくて理屈が聞きたいんだよ >>809
静岡の中心地に駅が出来ないのが不満で嫌がらせしてるんだよなw 静岡がずっとごねてたのに計画を進めてたの?着工直前になってごねだしたの? 山の神様が駄目って言ってるんだから駄目なんです
味噌土人の小銭稼ぎのために神の領地を荒らすことは許しませんよよく覚えておきなさい 30分に一本しか来ないこだまがポンポン来るわけよ 馬鹿だな >>10
端っこ通るだけじゃん
うわぁ…静岡老害印象悪ぅ…
完全に邪魔してるだけ 川の流量減って、河口の水量が大幅減というわけでないんだろ
河口の水量は各支流からの水も加わったものだから、工事上流からの分は数%くらいしかないはず
しかも全量なくなるわけでないし、なくなったとしても他に川はないから結局大井川に戻る
効果との経済規模の差を考えろよ >>813
金掛かるに決まってんだろ
どんだけ遅れてると思ってんだ >>823
ずーっとごねてたのをなあなあにして今に至る >>731
何を言っているんだお前は
>>732
飛行機焦ってるなw
>>733
まさに静岡はヤクザの恫喝w
日本という意識がまるでないw
>>756
大 草 原
>>759
じゃあ空港も全部閉鎖で 静岡は自分の県のことしか考えない糞ってことで良い? ざまぁwww
味噌のようなクソをひり出して寝ろwww 輸送時間だけで言えば飛行機と比較云々になるが、リニアの「超伝導」技術はそれだけじゃないから
宇宙ステーションまで軌道エレベータ作った時に活きてくるとかあるからな >>822
要らねえよ。
とっとと上に迂回して工事始めたら? >>764
長江をぶった切った三峡ダムのようになるかもね 下の動画に長野県の工事現場の映像が出てくるが、環境破壊としかいいようがないな。
専門家もJR倒壊は地質調査をちゃんとしてないと言ってる。
地元の人も反対してる。長野県知事は金でももらって住民を置き去りか?ひどいね。
リニアという夢と現実〜長野県 大鹿村〜
https://www.youtube.com/watch?v=C4pdYBJkZek リニアの技術で高速鉄道を作り
リニアの技術で核融合炉を作り
リニアの技術で新型兵器を作る
リニアの技術で日本がよくなる >>763
さんざん言ってるやん ちょろちょろやんw ちょこっとググるだけでもさ
現在の新幹線やローカル電車ですら客が大幅減少してて採算が合わないと廃止しまくってるのにさ
リニアになると客が増えるという根拠不明な謎wwwww >>1
何十年もどれだけ無駄なカネが
いらんわこんなもん >>823
この話はもう何年も前から出てる。着工目前になってきて先鋭化してる話 コンコルド効果ではない
日本式官製技術開発によるMSJ効果だ
時系列的にはジャパンディスプレイ効果かもな 100歩譲って
リニアの必要性を認めても
原発再稼働が前提条件の
リニアには反対です 水が大事ならひかりは要らないな
半分に減らしたれ❗ 東海沖大地震が来て海岸線が全滅すれば反対しなくなるだろ 知事がダメだって言うならダメだろう
諦めてプロジェクト自体がなかったことにした方がいい 高架には出来ないのかね
こんなんなカスってるだけの部分 >>772
人口減るから日本人はいつまでも新幹線で満足しろってか?
なぜそんなにも自国の衰退を望むんだ?
なぜ新たな技術に挑戦しようと思わない?
なぜ明治時代からのこの国の進化を否定し退化を望むんだ?
どこで何を見てその発想になったか本気で気になる >>808
>>843
ちゃんと減少って漢字入力できるようになったね!
勉強してて偉いね笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑笑 >>823
JRはずっと協議を呼びかけてるけど静岡が無理な要求を張り続けて話が進んでない状況 リモートワークが普通になってくるからリニアなんて必要ないね >>762
五毛党顔真っ赤で草
>>770
意味不明
>>772
ド素人の脳内分析がソースwwwwwwww
東海のソースを信じるなとかただの押しつけwww
>>784
じゃあ静岡空港も廃止だな!w
>>794
原発はデマだぞ なんかあったらJRに補償させればいいだろ
さっさと着工させろよ >>832
え?毎年すでに水量は減り続けてるんじゃないの?
水量が減ってる原因を君は知ってるの? >>820
理屈なんてJR東海はさんざん出してるけど?
それを知事が「不確定性があってけしからん!絶対に水が減らないという根拠を持ってこい。」と突っぱねてるだけ。
掘らないと詳しい事がわからないのに確かなものを持ってこいなんて無茶な言い分は行政がやるべきことじゃないよ。 >>837
公益無視して悪態ついてふんぞり返ってるとか
ほんとゴミみたいなメンタルだな 馬鹿は右寄りで高学歴はリベラルってこのスレ見てるとはっきりわかりますわ wikiより
川勝平太(かわかつ へいた、1948年(昭和23年)8月16日 )
地域外交
2010年1月の中国訪問に際し、川勝は「訪中を通じて(石川前知事から)教えを受けたい」と述べ、石川に対し同行を要請した。
石川はこの申し出を承諾したため、川勝と石川の両名が副主席の習近平らと会談することになった。
2013年4月30日、韓国・忠清南道と友好協定を締結した。
2014年3月22日、同年6月の朝鮮通信使を顕彰する記念式典に韓国の朴槿恵大統領の出席を要請する招待状を送付していたことが明らかとなり、
県内外から電子メールや電話など180件の苦情が寄せられた。
親中、親韓ですw 東京、名古屋、大阪しか視野にないから
通過だけの静岡にごねられる。
飛行機飛ばせば良いだろう? 電磁波で日本人も日本の自然もがたがたになる。リニア建設は反社会的。 んん?
静岡県の立場からしたら断って当然じゃね?
駅作るか最初にメリット用意して同意してから始めないとか頭おかしいの?
県知事変わって契約おじゃん? 東京都民「リニア?2027年開通?誰が乗るの?いらないね」 静岡にメリットないどころかリスクしかないもんな、社長が来たからって二つ返事で快諾するはずないだろ 静岡県民が道路鉄道歩道、あらゆる他府県のトンネル通れないように検問をしけ >>868
だからちゃんとトンネルの前に地質調査掘れよw >>823
駅がないのに素通りだからひがんでる 水は 根拠もないし
大深度法( 地下50b以下は権利はないで言えば、静岡県の主張は シカトで良い話 >>840
で誰を相手に商売するの?w
>>858
リニアがそんな良いものなら何で他の先進国はとっくに研究事態をやめてるのよ?w
採算が全く合わないし時代遅れだと大爆笑されてるやん 県民としては、知事にそんな権限を与えたことなどない。 >>877
日本にとって利益なら静岡にとってもそうでしょ本来 >>871
それとリニアは全く関係ないわな。
リニアに関して知事が言ってるのはまとも。
東海はとっとと迂回ルートにしろ 関係都府県の多数決で決めろよ
それが民主主義ってもんだろ
最大多数の最大幸福に落とし所を決める、それが民主主義だ! >>854
あほ過ぎるだろ 当然現在の土木工事と経済性を考えてルート選択してるに決まってるだろ
あと、静岡県を回避したら、この問題解決すると思ってんの? >>812
馬鹿だな
それを負担するのは利用者だ
それは新幹線を利用している静岡県民でもあるんだぞ >>801
そのとおり
コンコルドで失敗したのにリニアはいけると思うのが謎
止めてくれた静岡に感謝した方がいいわ >>828
その前に
源流部分で減少すると
その分上流のダムの取水量が減るだけだから
流域の住民には影響がないんだよね。 リニアの必要性は認めるけどそれなら諏訪ルートでいい話だからな
静岡を犠牲にしてトンネル掘削技術を高めたいという方がまだ分かる >>880
日本語を読めないのは中国人だからかな? もうさ
「リニアは作ってしまった以上はただ単に引くに引けなくなった戦艦ヤマト」
これじゃんw 静岡県知事は日本国のことを何と思ってんだ?ワガママ過ぎないか? ねぇねぇ東海さん
大阪はリニアを咽頭に入れたい程
延伸の期間を速めてほしいってオモテルの
大阪からリニアを始めれば、全部大阪がお金も時間も用意してくれますよ〜^^ リニアって止めると、過去の投資含むで、
30兆円どころじゃないよ
止めれるわけ無いと思う リニアは大電力が必要です
リニアの送電には原発が必要です
リニアを賛成することは
原発にも賛成ということです >>868
ほんとそれな
不確かでもいいが万一のときは補償しろというド正論をJR東海が同意したり破棄したりとゴネるからややこしくなる >>894
茨城は国策をよく理解しているから
なんせ筑波研究学園都市を擁する県だからな
原発も日本初だし >>828
だから、損失が生じた時にJR東海が全額補償すればいいだけ。
東海はなぜそれを頑なに拒むのか? まあ俺も田舎の脳内垂れ流しおしゃべり老害隣人につかまって話すことあるけど
一応大卒みたいだけど
結局感情に支配されてるバカだかんな
そんな奴多いよ日本の老害は >>871
就任そうそうチャイナスクールかよ。小沢ミンスの時代かな。 だいたい電車なんて
今どき貧乏人とマニアしか乗らんだろう?
大事な用事は車だよ。 リニアって開通したらさ
料金いくらの設定なんだ?w >>798
500km./.hで自動運転なんていつできるんだよw
>>801
出たw五毛党大好きワード「コンコルド」www
>>808
都市部の人口はむしろ増えるから
はい論破
>>812
全額保証とかいう永久ループ
いつまで経っても全額に到達しないからタカリ放題w
>>819
五毛必死だなwww
リニアは全自動運転ですが何か?w >>857
カスってる部分は南アルプスと言ってだな(以下略 >>868
うん、だからリニア静岡ルートは諦めろって言ってんだよwwwwwwwwwwww
JR東海は馬鹿だからわからんのかwwwwwwwwwww >>881
ボーリングしてるよ?それを踏まえたデータ。
もっと詳しく調べるなら先進導坑掘らないといけないね。
でもその許可が出ないね。
なにこれ?一休さんなの?w >>773
現実JR東海はできないと言っている
挙げ句、静岡県になんで水を全部戻さなければならんのだとか
意味不明なことを言っているから静岡県知事はじめとする各市町長を激怒させている
知事が変わっても各市町長が激怒の状態である
工事に関係のない富士市からも知事に対して応援している
現状のままだとリニアは迂回するしかない リニアって磁石で浮くんでしょ?
そんな強力な磁力発生してたら脳に影響でない? >>884
知事ってそういうもんだよ。沖縄見てみな。 >>908
静岡の許可得ないと通らない立場利用した吹っかけだ
国が出てきて黙らせりゃいい 海底トンネルにしたらいいやん
どのみち無駄遣いやけど >>742
新幹線も在来線も静岡止まらなくていいよね
静岡なんか行かないし在来線で静岡横断くっそ時間かかる無駄な区間だし >>910
人は所詮動物だから感情に支配されるのは仕方がない >>905
これおあほ過ぎるだろ
そう思う理由は? >>869
悪態ついてふんぞり返るってJR東海のことか こんなに通って欲しくないと言うんだから計画を見直そう
ストーカー扱いされるのも悲しいでしょ >>779
歩み寄るもなにも、静岡になんもメリットないんだから。
静岡側から譲歩する意味がわからんwwwwww 今、日本で一番売れてる乗り物が125ccの原付バイクなのなw
もう日本は昔の中国チャリンコ軍団みたいな国にまっ逆さまに落ちるんだよw >>884
権限は県民に与えられるのか
そりゃなんとも残念なオツムやな
法に基づくのではないのか
権限一つ一つ投票するのか 納得させたいなら納得できるものを持ってこればいいだけ、それが用意できなかったので社長が来てわざわざ俺が来てやったんだからどうにかならんかと圧をかけてきた 都民だけど別にリニアなんていらんしなあ
事前に契約なしで始めて補填の約束も反故にしたらそら断るだろ >>869
静岡県民の公益を無視するカスは最低だね 長野も通したらダメだよ。こんなもの住民には百害あって一利なし。
長野県民は長野県知事と県議会議員のリコールをしたほうがいい。 >>934
でも人だから理性が発達してるし発達させることができる 我田引鉄って昔から有名な言葉があるのに
なぜ国が出てこないのか 2027年開業は無理になったね
糞味噌県、ザマやんw なんかのスレで建設できない時の案だしてたよな
何時間もかけて山登ればいいんだっけ? >>869
リニアってなんのメリットがあるの?w
沖縄みたいに地政学的に重要ってわけでもねえだろwwwwwwwwww >>798
ほんとこれな
自動運転シャトルバス網構築して24時間運行してビジネスシートつけて6Gで場所を選ばすビジネス出来てるよな
2027年にリニアとかもう観光客も激減してキチガイみたいな赤字垂れ流してるのは間違いない約束された産廃だよなw >>930
国が出てきたらあまりにJRがアホで
擁護もできなくなってるんですがw 静岡のパンピーにしてみればサッサとリニアが出来て浜松のみ、静岡のみに止まるスーパーひかりが増発されることがなにより優先事項なんだろうけどな。
そういやその昔、名古屋市土人も左翼市長を生きながらえさせて、日本一糞高い都市高速を作り上げたりしたしなww
歴史は繰り返すってことかw >>930
いや頭おかしいだろ…
メリット享受したいけどリスク補填は嫌とか通る訳ないじゃん
強盗かよ 人口減少時代にここまで自民党がリニアにこだわる理由ってさ
更なる外国人労働者の大幅な輸入で人口減少をカバーするつもり何じゃね?
そうじゃないと採算合わない >>920
科学的でなく自分の考えで行政システム歪めるTOPをそんなに誇らしく思えるのはある意味凄いねw
>>948
じゃあなんで他の都道府県では工事始まってんの?
他の都道府県の書類も適当だけど行政も適当だから問題ないよって言いたいのかな? >>952
そういやうなぎ犬もJRと一緒になって静岡批判してたなw 新幹線でクソ農地買ってもらって数億の収入
JRには感謝しかない 大深度法は 石原元知事が、高速C3環状線を作りたいため、ごり押しした法律
これにより C2の山手トンネル と C3の練馬-用賀 他が一気に可能になった >>930
JR東海の主張があまりに無理筋だから国交省は一歩引いた経緯がある >>892
ここでJRが悪いと批判して静岡リスクをいい訳にしているおまえらのいい訳は工作員臭いんだよな
リニア使う人たちの賃金が上がるからとお前らは煽って静岡を押したんだぜ
だからこそここでJR批判したりするやつらの気持ち悪さも
賃金をいい訳にしていたくせに余計にかかるからと静岡ルートを押していた工作員の気持ち悪さはハンパない >>956
ちゃんと読んでからレスしようね〜w
今度から保護者にチェックしてもらうと良いよ >>835
>421 名前:不要不急の名無しさん[] 投稿日:2020/06/27(土) 00:04:22.07 ID:xHHIOu6k0 [1/5]
>静岡叩きのレスは本当に内容の無い罵倒ばかりだねぇww
>まぁ仕方ないかwww
これは実に内容の有る書き込みですなぁwwwwww
>>839
この流れじゃ誰も見ないぞwww
>>843
今更誤字直すなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>870
学歴煽りとかいう最も虚しい攻撃www
>>877
ひかり増発 >>954
歩いて移動みたいな案はどこかで見たけど
酷すぎて笑ったわ 世界に通用しないリニア
原発再稼働しなければならないリニア
コロナの時代に採算が取れない赤字リニア
もう綱渡りは止めましょう
リニア・インパール作戦を中止する勇気を
いつまで先進国のつもりでいるのですか >>962
だから、リニアを通すことに静岡に何一つメリットないんだよwwwwwwwwwwwwww
静岡にリニアは全く必要ねえんだよwwwwwwwwwwww科学とかじゃなくてメリットの問題だよwwwwwwwww >>10
南アルプス駅を作り、登山口としてリゾート開発するかだな。 静岡県民のイメージ
・富士山を自分のものだと思っている
・山梨県民側を裏富士と呼んで小ばかにする
・餃子と言えば浜松が一番だと思っている
・今でもサッカー王国だと思っている。
プロリーグ発足後以降の優勝回数から、サッカー王国はダントツ長崎県
Jリーグが出来てから国見を筆頭に九州勢が日本一の数が多いのに
レベルが低い時の栄光をひきづっている 何度もいいたいw
だって新幹線あってオノレたちの答え、結果は出てますやんw >>958
国は明らかに
有識者委員会をもって建設許可にGOサインだしたい意図でしょw
リニアの賛否について意見を言うのは良いが
現実はちゃんと見ないとw >>973
そうそれ
ネタだけどあれにするしかないような気がする
山登りルートだから仕方ないけど >>962
水問題で痛い目見た過去がないからだろうな
かわいそうに カッペしずおかwが偉そうに脅しかけてんのか
どんだけプライド高いんだよ まさか地質調査や合意もなくルート案決定するとは普通思わねーよ
それが30兆突っ込んだ国家プロジェクトならなおさら やたら草生やしてるから静岡ってこんなやつばかりだと同情しなくなった >>879
リニアなんて要るわ
>>883
五毛党悔しいのうwwwww
リニア開発できなくて悔しいのうwww
>>893
五毛必死のコンコルド連呼w
>>900
コンコルドの次は戦艦大和www
実に分かりやすいwww
>>905
リニアはエコな乗り物だぞ >>962
メリットあってリスク少ない県と
メリット無くてリスク大きい県
同じ対応するわけ無いやん… 高速完全自動運転導入→最高速度最高200キロ導入
2027年開通とか笑わせんなw 国策でやることにおらが村にも駅でメリットとか、平成までだろ 静岡県としてはリニアに反対してるわけではないの言質を取れたことでOK
そもそも今回の会談は静岡県側の要望に聞きに行った
次はそれを踏まえてJR東海がかいけう 水を守れと言ってる連中てトンネルを反対するのもいいけど
他にもなにか現在進行形で水脈が破壊されてないか考えないの?
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