【遺産相続】少額ほどもめる 3割強が1000万円以下(日経) ★2 [蚤の市★]
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人生100年お金の知恵（12）
「この貯金箱くらいしか残ってないじゃないか」。母の遺産を巡って兄と対立していた男性Aさんは3月、家庭裁判所の調停室でこう言い放った。母の遺産は主に亡父と住んでいた自宅で、評価額は約2500万円。預貯金は介護費で使い果たしていた。
■主な遺産は自宅不動産
母と同居して世話をした兄は自宅を全て相続しようとしたが、Aさんは売却して平等に分けるよう主張。昨年末に調停を申し立てた。折り合おうとしない兄にAさ…(以下有料版で)
残りでは，原因として5千万円以下では自宅相続が多く，分配できる残額が少ないこと，非課税限度以下では親が遺言手続きを怠りがちなことが挙げられている。
2020/6/27 2:00日本経済新聞 電子版
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO60823650W0A620C2PPE000/?n_cid=SNSTW001
★1 06/27(土) 23:21:15.63
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593267675/ >>880
素人にアドバイスありがとう
調べます
>>882
親の貯金通帳を兄が管理してるから手出し出来ない >>879
大変だろうけど、なるべく家で見てあげて
ものすごく家に帰りたがるからね >>881
公的年金プラスゆうちょ年金で月平均24万入るのと
雑費分は数百万の蓄えで回せそう（1000万には届かない）
だけどやこちらがいろいろと整ったら家でみてやりたい
そうそると俺無職になるから親の年金と貯蓄食い潰すんだよなw
>>885
ありがとうございます
認知症の一対一介護に向き合える自信がついたらそうします >>883
それは単なる税理士的発想
法的には906条は遺産分割協議の原則であって
みんながハンコを押すことが前提
裁判になれば基本的には法定相続分からスタート
そして特別受益や寄与分というのは特段の事情として考慮されるだけ >>884
そんなんなるまで放っておいたのがまずいけないと思ふ >>885
俺は大反対
自宅介護は自分のメンタルが破壊されるよ
介護って親の面倒見ることじゃなくて
親から自分の心身を護ることなんだぜ
金があれば絶対施設に入れろ
出ていきたいといっても無視しろ
携帯電話は取り上げるか着信拒否にしろ
591 不要不急の名無しさん ▼ 2020/06/24(水) 12:37:57.51 ID:WkFa7l1q0 [13回目]
一般人の想像する認知症
→口がきけないだけで
ぼんやりしていて穏やか、という
一体それは何の病気や障害なんだ！？状態の
ドリーミイ☆でファンタジー☆な病気
つかその状態ならわざわざ金払って
施設に入れずに少なくとも夜は家族が
余裕で面倒見られるよね状態
※言語障害ですら発音が出にくいだけで
表情や身振り手振りで
めちゃくちゃ&普通に意思表示できる
実際の認知症
→大変自分のこだわりが強く理不尽。
人の言う事が絶対に聞けず
わがままで頑固で多弁で常に怒っている状態。
当然誰もが絶対に関わりたくない
貧乏くじ状態なのでスルーしたいが
ナースコール常時連打やセンサーマット頻繁や
常時大声で叫ぶ超構ってちゃん。
一人でも身近にいれば地獄 >>884
やりようは思いついたけど
まずはホームに入っても良いか親の意思を確認だな >>889
ほとんどの人は自分が死ぬと言う現実を受け入れられずに鬱になる >>891
そんなことはない
いつまでも生きると思ってる
介護されてる人間は自分が介護されてるなんて思ってない
自分一人で生きていると思っている
自分の扱いが悪い、って腹立てる老人が多いんだ
自分の都合のいいようにしか考えなくなるからな
鬱になって置物になったらかわいいもんだ
できたらそのまま自死してくれたらまだハッピーという人も多い 80過ぎた人の葬式に行ってみろ
家族は誰も泣いてないぞ
肩の荷が下りて晴れ晴れとした顔をしている
解放感にあふれている
参列者も泣いていない
家族に「これまでよく頑張ったね」と労いの言葉をかけている
葬式というよりご苦労さん会みたいになってる
親孝行はせいぜい70までが限界だ >>889
レスありがとうございます
コロナで面会できない現在、携帯は持たせたいのですが
（見捨てたのかー！を避けるため）
理不尽ならこちらは着拒、で行けるでしょうか
自宅介護を上手くやってる方たちのブログを拝読すると
やはり複数が関わってる、が多いんですよね
やはりしばらくは施設にお願いするか
発症→はよホーム行け、のストレスだけで耳鳴り起こしてる豆腐の自分には
在宅介護にはまだ不適任とつくづく >>869
相続税法では相続財産の価値は時価で評価することとなってる
なので、時価0円の土地なら路線価高くても本来は0円で出していいと思う、
固定資産税評価額400万の土地を、申告の際は100万で提出してみようと考え中
裁判とかで面倒になるぐらいなら税務署の指示に従うつもりだけど、認めてくれたら儲けもん、ぐらいなつもりで
ちなみに実質50万ぐらいで不動産屋で広告出してたけど売れなかった土地 >>878
引きこもりと言っても案外相互依存かもな
遠くの親戚より近くの他人という言葉もある
地の利と人の和を制した兄の圧勝やな 顧問弁護士がいるような人はきっちり遺言する
資産が少ないほうがもめるなんて当たり前だろ >>233
世間知らずはどっちだ？
金持ちは若い頃、親からの多大なるブーストがかってるから、親が死ぬ頃にはローンも無い暮らししてんだよ
貧乏人は高卒がデフォだし進学も地元国公立大しか選択肢は無い
間違って都内の私立に入ったとしたら親がなんの援助もできないから奨学金借りて40くらいまで借金ロードよ
金持ちの定義をどう捉えてるかしらんけど1000万程度の年収じゃ金持ちとは言わん
田舎モノだから本当の金持ち見たこと無いんだろうな うちはミニ開発の実家の不便なモルタル二階建てで
路線価どころか時価ゼロだから
遺留分確定のために相続したらそく売りたい
でも１０坪ぐらいしかないから
解体して更地にしても誰も買ってくれないだろうな
不動産屋にも見放された
市は寄付受け付けてくれないし 最近「どんなクズ不動産でも買い取ります」って商売あるけど
本当に利用可能なのかなあ
大手ハウスメーカー系列には断られた
仲介だと手数料安いから高値つけられて永遠に売れる気がしない 兄からすれば自分は独立してるのに弟は実家住まいで家賃や住宅ローンもなく暮らせて狡いと感じてたかも
両親にべったりな兄弟がいると他は実家から疎遠になりがち
立場が違えば言い分も変わる
預貯金は介護費用で使い果たしたってのも兄からすると疑問なのでは
遺言書もないなら法律通りに分けるのは当然の要求
自宅売って分ければいいのに何ごねてるのかと思う 家を売ると弟は路頭に迷うから必死なんだろうな
1000万ぽっち手に入っても一からアパート借りて仕事探して生活するなんて難しい
ホームレスにならないために住む家を確保しておきたいから筋が通ってなくても主張せざるを得ないんじゃないだろうか
兄がちゃんとした生活基盤があって家を売ってもたいした金にならないなら
家を相続させる代わりに固定資産税や生活費は援助しないという取り決めで縁を切っていいかも 財産あれば施設選択の幅が広がるから
介護する側はシングル介護で介護離職とか嫁が専業主婦とかの選択をとらんですむのよ
真性金持ちなら事前に弁護士立てて協議とかもするだろうし
ギリギリまでは家庭介護するしかないそういうあたりになるのだろうな 調停の場でこの貯金箱くらいしか残ってないじゃないかと言い放つ弟
同居の親の家財産全部を自分の貯金箱みたいに捉える感覚が幼稚過ぎる
恐らく話し合いは無駄だから調停に至ったんだろう >>906
言い放ったのは弟のAさんだろ
同居して介護していたのは兄だが
弟も同居していたのか？ 大抵の場合は親の幸福は家庭介護にあるだろうけど
兄弟の幸福は老親は施設に入ってもらって明瞭会計だろうな
うちの親とか解約を自分でやって脱走してきたが…
この記事みて親の財産という意味では親の幸福が優先になるのが
筋ではあろと思ったわ 家の父親は
財産放棄してくれと言われて
財産は貰えなかった
長男が独り占めして
豪邸を建てていた
送られてきたのは
壊れた魔法瓶1個 高倉健も
養女に全財産をやらなくても
兄弟にも財産を分けたら良かったと思う 親兄弟と絶縁状態だったのに、遺産分割の時だけ何で均等に分けろとか言うの？
自分から縁を切ったのなら、遺産もいらないってことじゃないの？
家族が困っても知らんぷりなのに遺産よこせは、虫が良すぎるよ 財産のある家に生まれたかったよ
家の財産といえば
田舎の築50年の古家
やってられんね 高倉健の養女なんて
晩年にちょっと面倒をみただけで
20億円だぞ 財産は兄弟に
均等に分けるべきだ
自分は次男だけど親の世話をしている
だが財産は均等にわける
だいたい1000万円くらいの財産らしい 兄には
結構、金を出してる
県外の大学だったんで
仕送りには苦労したし
低賃金の警備員になったんで
今まで２千万円くらい援助してる >>913
そう言うけどさ、加藤茶とかもそうだけど、金目当てでも面倒見てくれるんならいいんじゃない？ >>862
今のうちに公正証書遺言書
作ってもらった方が良いよ >>913
籍を入れてなくても
事実婚でお世話してたはず >>911
そういう時の公正証書
親兄弟とは、自分の兄弟のことだよね？
親の兄弟じゃないね。 うちのお袋は自分が逝く前に俺に何かあって順番が狂うと
ほとんどの財産がお袋の甥っ子たちにいっちまって可愛がってるうちの嫁に何も残せないからと
認知症が進む前に公証役場に出かけて行って作ってたな
お袋が入院してはじめて預貯金だの保険だのまとめたファイル作ってたらそんなの出てきて
やるせない気持ちになった >>921
気の付くよいお母上だな
昔は長男の嫁が犠牲になってあまり介護問題は表ざたにならなかったけど
今専業主婦とか世間から馬鹿にされる存在になってしまったからな
そして密集して住んでいるわけではないから介護負担平等は現実的ではない
事前協議とか親が死ぬの前提、それも親が死んだ段階で幾ら残るかわからない
となれば兄弟で相談するときは親が倒れた後になるだろう
やはり本人がしっかりしているうちに意思表示しておくのがいいな >>923
わけられないから、いくらの価値があるかを
算定して、その金額でわけますね >>919
そう、親と自分の兄弟
でも、遺言書は無し >>900
ちょっと高級な老人ホームに放り込まれた
いつも怒ってるジジイにこういう偉そうなタイプいるな
家族もあまり関わりたくなかったから金で解決したんだろうね >>893
確かにそうだ。 ・・・・・・・・・・・
これまで経験した親戚の葬式を思い出してみると、
80以上はすべて当たっている。 うちは３人700万で揉めてるけど弁護士も逃げてるわ >>928
介護の話するとすぐ「安楽死法案を」というバカがでてくるんだが
必要なのは安楽死じゃなくて
「親孝行は70まで 70超えたら国が面倒見ます」という制度だな みんなは、年老いた親はそんなにお荷物か？
年老いて段々出来る事が少なくなっていくんだぞ
そんな親を目の前にして「お荷物だ」なんて言えるのか？ >>932
老人は「狂犬」になる
介護してないとわからない >>932
みんなってか世間が許さないって気がする
幸せ介護って >>934
幸せな介護だけが語られてきたからね
もちろんそういう介護もあるけど例外
一般人の想像する認知症
→口がきけないだけで
ぼんやりしていて穏やか、という
一体それは何の病気や障害なんだ！？状態の
ドリーミイ☆でファンタジー☆な病気
つかその状態ならわざわざ金払って
施設に入れずに少なくとも夜は家族が
余裕で面倒見られるよね状態
※言語障害ですら発音が出にくいだけで
表情や身振り手振りで
めちゃくちゃ&普通に意思表示できる
実際の認知症
→大変自分のこだわりが強く理不尽。
人の言う事が絶対に聞けず
わがままで頑固で多弁で常に怒っている状態。
当然誰もが絶対に関わりたくない
貧乏くじ状態なのでスルーしたいが
ナースコール常時連打やセンサーマット頻繁や
常時大声で叫ぶ超構ってちゃん。
一人でも身近にいれば地獄 >>933
したよ
母親は10年間もね
うちは認知症にはならなかったから、その点は救いだったのかもしれないけどね
それでもワガママは言うけど、もっと聞いてあげればよかっよね >>936
介護は一番近くにいないとわからない
メンタル削られていく
パワハラに似てるな
こっちは責任感だけで我慢してるのに
相手は親だから言うことを聞いていると思ってる >>937
> 介護は一番近くにいないとわからない
そうだね
兄弟は絶縁状態だし、親戚も母親が具合悪くなってから来ただけで、あれやれこれやれって文句を言うだけで、手も貸さないしお金も出さない
（病室で文句言ってきたときは、看護師が割って入って「医師からちゃんと説明聞いて、良くやってくれてますよ」って言ってくれた）
気遣ってくれるのは、担当医と担当看護師だけ
そんなんだから、親戚は葬式は呼んだけど納骨は呼ばなかった
そしたら、そのことで大揉めで親戚とは絶縁状態
当然、兄弟は葬式も納骨も来ないし、墓守もしない
それなのに遺産は均等に分けろとか、どの口が言ってるんだよって 口だけ出して金も手も出さないきょうだいや親せきは殺してもいいと思う
でも遺産は取りに来る 家族の絆とかのストーリーを見ても冷めてる自分がいるわ
真っ黒な気持ちしかない
きょうだいの死を真剣に願うもの
中二病とかじゃなくて 兄でも弟でも姉でも妹でもいいが
地元離れて帰省も墓参りもろくにしない(出来ない含む)奴は特に自粛するべき >>935
逆にみんながみんな狂犬までいくわけでもない
うちのはカワイイ悪魔系
……とかいうと介護は辛くなければいけないと思っている人たちに
恨みを買うだろうか
>>934 自レス
介護自体は命を健やかに守ったり穏やかに看取ったり
意義を見いだす人も見いだせない責任感だけの介護者もいるだろう
そのときに世間から無意識に賤業みたくみられている気がする
そこまでいかなくても「介護カッコ悪い」みたいな…
付き合い悪くて一般社会から孤立しやすい問題もある
そこに立ち向かうメンタルのしなやかさみたいのがないと家庭介護は地獄に落ちるだろうな >>942
いやそういう人もいる
そうでない人もいることさえ忘れなければいい
長生きすればするほど加齢性精神障害は進むから
狂犬になる確率は高くなる レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
