テレワーク８割が「良い」 通勤時間活用、ストレス減―民間調査(時事) [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの感染拡大で急速に普及したテレワークについて、約８割の人が「やってみて良かった」と考えていることが２９日、民間企業の意識調査で分かった。通勤時間の有効活用や職場などでのストレス減少を喜ぶ声が目立った。
調査は、人材総合サービスのスタッフサービス・ホールディングス（東京）が５月に実施。新型ウイルス流行後にテレワークを始めた２０～５０代の事務職男女計４００人に回答を求めた。
テレワークに切り替えた感想については、「良かった」（３２．０％）、「どちらかといえば良かった」（４６．８％）を合わせ、７８．８％が「良い」と回答。「どちらかといえば悪かった」は１７．５％、「悪かった」は３．８％だった。
感じたメリット（複数回答）は、「通勤時間を有効活用できる」（７９．０％）が最多で、「ストレスが軽減される」（３７．５％）が続いた。「家事を両立しやすい」「家族といられる時間が増える」とした人も、それぞれ約３割いた。
デメリットでは、「運動不足になる」（４６．８％）や「社内コミュニケーションが減った」（４５．３％）が目立った。「紙の書類のやりとりができない」も約４割に上り、業務ではんこが必要と訴える回答者もいた。
時事通信 2020年06月29日13時32分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020062900075&;g=soc&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit テレワークが気に入らないのはパソコン使えない人だけだろう。 通勤時に可愛い女の子のパイチラが見れない事がデメリット >>4
今テレワークを演っている八割はクビだけどな >>7
やれやれ
どんどんクビにしろ
会社回らず潰れてしまえ ハンコを押した風にするシステムが出て来てるがこれじゃない感が凄い 満員電車と通勤時間があほらしくて２０年前に独立した自分は
今の状況がちょっとだけくやしい
ちょっとだけ ストレス溜めてるのは、パワハラでストレス解消してたクズ 実際、小さい子がいる家だと煩くないのかな？と思うな。そうなると書斎が欲しくなる テレワークなんて、貯蓄（能力的な面も含めていろいろ）を切り崩してるだけと思う。 家の中に仕事に集中出来るスペースが確保できればいいけど、
子どもがウロウロする中では難しいかも。
結局、どこかのレンタルワークスペースを有料で借りて
そこに仕事しに行くようでは何やってるのかわからん。
余計な出費にもなる。 >>9
ハンコシステムは
社長「君が決済してるよね！」と責任追及する為の
モノと理解しない奴が作ってるからな 噂、話好きのジジババと会社に行くことでしか仕事やってる風に見せられない人たちが今出社できなくて困ってる感じ 通勤してたときよりギリまで寝てられるし5～６時間は自分の時間が増えたね。
控えめに言って最高。 派遣の娘とオフィスSEX出来なくなった
非常階段や屋上、オフィスでヤルのが最高だったのに テレワークでやれる仕事って
なくてもいい仕事じゃねえ？ >>7
テレワークしてない所に新人こなくなるんだと思うよ 2月からテレワークのみで一切会社に行ってないんだけど、往復4時間弱の通勤が無くなってかなり楽になった。
ディスプレイとかビデオ&音声環境などの拡充で少し金も使ったけど、すでに会社に行って仕事するより自宅で仕事した方が捗るよ。
やー、4Kディスプレイはいいね～。 自宅で仕事すると運動不足になる、ついお菓子に手が伸びる、
光熱費がかさむ。
会社は光熱費節約成功ｗ 今テレワークでできる仕事って、ほとんどがAIでやれる仕事ってことよな？
危機感ないんだろうか😭 >>25
あとネット回線料は個人持ち、事務所解約で経費削減ウハウハ あからさまにサボる奴もいるけどな
そういう奴がテレワーク最高～って言ってるとガチムカつくわ >>22
オフィスが東京の○○にある
って憧れて上京してる田舎モンの存在理解してないな >>24
「家に居てるなら、家事やってよ！」
テレワーク夫、涙目。
「昼ご飯作ってくれだって？しゃらくせえんだよ、自分でその辺のコンビニででも買って来な。
家ごはんがいいなら、あたいの分もあんたが作ってよ」 >>30
お前はもうその価値観の若者が絶滅危惧種なのをわかってない 他人が作った資料にワーワーダメ出しするだけの老害連中が最も反対している。彼らはテレワークが定着すると空気になるからね。 >>4
まあいずれそうなるんだろうね
ブルーカラーしか通勤しなくなるんじゃない テレワークは成果主義につながりやすいし
新卒採用とも相性が悪い。 一番寂しい人生は、家族とうまくいってなくてテレワークが嫌だと感じている人たち。
定年後、地獄だぞ >>33
なんで東京の人口が1400万人になったのか理解してないのはお前 >>20
全く要らないことはないと思うけど
人員削減はできるな…ってなってる気はする >>27
そうとは限らない
やってる仕事がリモートか現場でやるかの違いだから
現場でやってる単純作業の方が自動化しやすい場合もあるし 管理されてじゃないと真面目に働かない人間がテレワークって無理じゃね？
もう少しすると生産性ガタ落ちでコロナ無視で強制出社になると思う。 週二回くらい出社
勤務先丸の内（東京駅だから新幹線通勤可能）
これが一番魅力的でしょ 直接に会って話したほうが手っ取り早いこともある
週一で出社、そのほかは在宅勤務がいいな >>38
でも憧れで東京くるっていうより
東京行くしか仕事ないから行くってやつの方が多いんじゃね テレワークやれば経営者的に
使えない人間の首切り理由が明確に出て
人減らし出来る
こんなに素晴らしいことはないね
まあ、無能は在宅のままニートへクラスチェンジｗ >>36
確かにテレワークは新人と結婚相手探しにとは
相性最悪だな >>38
ほとんどファッションやら美容関係に憧れてだぞ。
オフィスは関係ない。
一流企業の若い人の勤務地はまず地方まわりになるし笑笑 企業的に新人育成へのお金をかけずに
優秀な人材のみを集めることになるね
新入社員はどこで経験積むようになるのかな？ これが年単位になって同じ結果になるかどうかは興味深い
メンヘラ大量生産されるオチになる予感するし コロナ前は乗れないくらい混んでた千代田線が空いてるわ。
千代田線で通勤通学したら負け組と思ってた。 >>45
地方都市の正社員募集が全く来なくて
東京で底辺派遣だのネカフェ難民だのが溢れてる現状見ろよ どうせテレワークでも職場でも
サボる時間は大して変わらない説 >>4
なんで「渡辺だけ」って読んじゃったんだろう… 良いんだけどヤル気がさっぱり起きなくて作業を始めるまでがしんどいんだよな…。 >>2
ハンコ押すためだけにこの3ヶ月六回くらい会社に行ったわ メーカーで人間大くらいのマスプロダクトの設計開発してる
シミュレーションとリモートアクセス技術を駆使してるので、ものつくりはテレワークで大半ができる
問題は人間の管理
こっちは週一くらいで会わないと、巧く行かない 往復の通勤時間と身支度での三時間が有効に使えるから嬉しい、コロナ様々だよ お嫁ちゃんがいたらテレワークがいい
いない俺は出勤でいい >>48
誰も地方に支社がある企業の話なんかしてない
本社だけの中小に地方支社も転勤もねーよ
そんな一流企業を本社所在地で選ぶバカってお前だけだぞ 密を避けるためにも選挙の投票はスマホOKにすればいい
うちの近所の保育園が投票場だが満員。病気になるわ。 ワークフローシステムのハンコマークに意味はない
申請が承認されて決裁したことがわかればいい
システム側の権限がハンコの代わり
なりすまし不正の新たなセキュリティ問題が発生するが 疲れのほとんどが対人的なストレスだったのが分かる。
仕事そのものじゃなくてそれ以外の要因で疲れきっていた。 >>56
自分も在宅始めた時はそうだったw
仕事部屋もないしぐうたらな性格なのでダラダラしてたわ
切替がきちっとできる人ならいいんだろうけどね 週2出社、3テレワークくらいが俺の仕事だと丁度いい感じ。たいがいの人がこんなバランスじゃないかね？ >>64
事務関連、IT関連
そして東京、大阪の企業だけ。 >>61
結婚というものに夢見てるんだな。
そういうお嫁ちゃんと巡り合えることを祈ってやるよｗ これでリニアを作る理由が無くなった
リニア利権工事に使う血税の3兆円をコロナ対策にまわせ
リニア工事は中止 >>65
不思議だけどうちの老害連中は、Web会議や電話会議と違って変な自制心が働くのかワーワー言わなくなるのが多い。ITを介すると萎縮する奴が多い。 >>58
そー思うだろ？
アパレルで同じブランドショップで
109店と同一条件で募集かけても店員が集まらない
それが現実だぞ >>78
若いのもそーだぞ
無秩序発言がなくなる
良いことなだけどね 休みの日にまで電話連絡来てその対応させられてストレス増えまくりですわ。 >>79
いや人は集まっているよ
嫌々ながらも関西からも来ている
東京から見れば目障りな存在。 もうホワイトカラーは消えてAIが代行、人間はブルーカラーだらけになるのも時間の問題 着替えなくていい ヒゲ剃らなくていい 風呂入らなくていい
てのは楽だった
でもまあ通勤10分で会社行ける田舎なのでどっちでもいい >>5
上司がパソコン使えないとテレワークは普及しない >>84
ブルーカラーもaiとロボで処理して人間が仕事しない時代がこればいいのに aiが仕事してくれたからって
人間は仕事しなくても生きていけるように
ならないんだよなあ
なんでだろ >>20
昭和の時代の話ですか？
現在はパソコンとネットが有れば出来る仕事は幾らでもあるんですよ？ >>87
このままこの路線が続くといずれそうなるよ >>78
俺は逆だなーweb会議の方がリラックスして話せるわ 出社が週一になって夢のよう
ブルーマンデー無くなった >>90
いてもいなくてもいい奴らって意味だよ
大した仕事してないだろ >>5
新卒採用にこだわる人と
人員削減されたくない人と
情報漏洩に気を付けてる人はテレワーク反対。
基本的にテレワークできるってことは外注できるので
ホワイトカラー正社員のいない社会を目指してる人は賛成。 「テレワークによる効率化」には「無駄な人員の削除」も含まれる事に気づいているのだろうか… テレワークに苦戦しているのは 爺共と実は若い子持ち夫婦 独身者がイキイキとテレワークで活躍してるのに比して子持ち連中が悲鳴あげてると言う実態 実感としてパートや若いやつは給与分仕事をしていない
これが続けばOJTもなくなり、必要な能力のある人間しか雇わなくなる
欧米と一緒に大卒者の大量就職難が待ち受けるだろうね 会社全体としての仕事の効率はどうなんだ？
直接顔を合わせていれば何てことない内容も間違って伝わったりしそうだが >>102
益々中高年はいらないし
東京、大阪の金持ちが有利になる。 >>104
それで良いんだよ 会社に私を育てて下さいと口開けて待ってる奴が減るのは正しい >>88
電卓が計算してくれても人がいらなくならなかったのと同じだな。
自動車が荷物運んでくれるのに運送業は人がいらなくなってない。 >>2
国の見解で要らないってなっただろ
あとは会社の問題 >>101
種類は色々だが実質給料泥棒だなって奴結構いるからな >>102
爺さんたちは苦戦してるというか明らかに労働に対するモチベーションが下がってるね
死ぬまで働く気だった団塊あたりの人達が自粛を気にもう年金暮らしでいいやとか言い出した >>38
最近は地方の事業所を整理して東京にオフィスを集中させてる企業が多い
行きたくないけど東京転勤を命じられる人がまわりに何人もいたりする
そもそもビジネスやるのに東京が圧倒的な有利になるように国家設計にしてるのがガンなんだよね
許認可機関や業界団体を地方に移して会合も地方で開くようにしてマスメディアも
東京だけが独占せずに全国に分散させるべきだと思うんだけど いずれ40代、50代定年議論がでてくるんじゃないかな
とくにホワイトカラーは
今の50代を見る目が、そのまま自分に向けられるんだぜ
怖い時代だよなあ 事務職は今日から毎日通常と言われて今トイレでサボり中
早く帰りたい >>76
夢ぐらい見させろよ
俺は結婚できないんだから あらゆる誘惑を断ち切ることが出来れば良いんだがなぁ 持病がある人たちは通勤が大変だからテレワークが広まれば
通勤困難で仕事をあきらめた人達も救済できる。 いい椅子とデスクが絶対必要だね
元々持ってたから設備投資する必要なかったけど 政府はこの意向をもっと重要視しろよ。 企業は出勤させたくても従業員は今までどおりテレワーク、間引き出勤、時差出勤したいと考えている者が大多数。
支持率に効くぞ。
やることといったら、西村大臣が「企業は出勤率削減を続けろ、元に戻すな」と言えばいいだけ。 明後日には7月だ。はよ宣言すべし。
やらんとがばっと通勤ラッシュが戻るぞ。（今日すでに戻ってるかも知らん） >>93
おれもそう
実際にあって会議すると表情だったり服装だったりに気が散るし、威圧する奴もいるからあんまり集中できない
webだと耳に集中できるから理解しやすい テレワークで出来るならAIに置き換えてリストラだろ
特に年収高いやつ テレワークやめていいから、土日休みに加えて水曜日も休みにして欲しい、体の負担が全然違う 東京ってのは1000万人もいてほとんど誰もモノ作ってねーんだなと改めて思う
経済弱るわけだ 只今テレワーク中
効率上がってもう終わりました
今時大手はオフィス行かないよ
彼女来るので失礼します 会社でやる方が効率良さそうだけどな
俺は職人だからわからんけど >>131
益々物作りは軽視され
名古屋潰しが本格的になる。 >>133
小さい子供二人おるから会社の方が効率いいわ… 様々な雑音が無いのは良いな
人によってはペットや子供のかまって攻撃に
悩まされるけど >>135
漫画喫茶並みのスモールオフィス、流行るかもね。 育児で出勤が難しい人たちとかもテレワークなら活躍する目が出てきたしね >>6
身長150cmのワイには関係の無い話でやす >>138
カラオケボックスを業態転換すりゃ良い
居酒屋もさっさと諦めて店舗内を一蘭化すりゃいいんだよ
昼間はリモートワーク営業（ランチ付き）
駅前にリモートワーク出来る場所があれば若い子持ち世代も通勤の負担減る >>135
あと職種によるだろうけど
資料とか確認しながら仕事したい時多そうだよね ここぞとばかりに会社組織の再編なんかもやるだろうから
余裕こいてる連中が青ざめる展開あると思います >>143
資料も全部ネットでアクセスできるようにしておけばいいだけだよ。
テレワークを採用するは情報漏洩し放題と割り切れる企業だけだから
個人情報も技術情報も経営情報も自宅からアクセスさせるのに抵抗なんかない。 >>117
必要な時だけ上京、ってことになれば、事業所や本社を東京に移転しなくて済むだろうよ。
で、コロナ後はだめになるだめになるといわれてる新幹線やリニアは逆に有用性が増すかも知らん。 都心部の人は往復1時間なら早い方、だいたい2時間～3時間かかるからなー
それがなくなるってのはものすごく大きいよなー >>122
諦めるな！まだチャンスはある。
ちなみに俺は幸せだｗ >>142
新しい業態、できるといいな。
>>143
サーバーにアクセスできればほとんど出来る。
まあ、判子入りでｐｄｆ取らなきゃいけないようなのは会社に行ってサーバーに入れておく必要があるけど。 まあ、社畜どもに選ぶ権利はねえからｗｗｗ
また満員電車で通勤してくださいｗｗｗ 
テレワーク してみて透ける 存在感 ハンコ押すために会社行ってるんだろ
タイムカードのハンコ >>150
実は通勤時間だけじゃなくて 起きてから家を出るまでの身支度時間も削減出来ている事が大きい
実質 朝は2時間ぐらい有効に使えるようになった
後は8時に始業（web朝会）やっても社員に負担にならず 業務の立ち上がりが早くなってる感じする >>147
情報漏洩に関しては暗号化すれば大丈夫。
というかパソコンやらにスパイウェア購入した時点で入ってるしイスラエルとかが発表したみたいに電気だけで中身見れます。 >>118
６５歳まで定年延長してるけどあまり意味が無くなってしまったかもね。 >>1
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1262065.html
ドワンゴは日本の会社にしては珍しく
テレワークを推奨する革新的・合理的な考えもってるな
まあそれくらいでないと今後の「新しい日常」の社会を生き残っていけないんだろうな >>160
暗号化しても社員はコピリ放題だけど？
ああ、社員が情報を売り飛ばすのはボーナスの一種と考えてるのか。 テレワークだけど残業バリバリ過ぎて先月の給料いつもより10万も高いけど糞疲れた
子供は突撃してくるし
会社のがええわー 一流企業、優秀な経営者、エリート従業員はテレワークを中心に最新のITを活用して仕事も人も財も更に集まり繁栄
底辺企業、老害経営者、無能従業員はテレワークすらできない遅れたIT環境とブラックパワハラがネットなどで噂され、倒産、失脚、リストラの憂き目 >>163
ふたつ目の単語が、一瞬「○○ック」と「○○クス」の合成語に見えた・・・。
俺、疲れてるなｗ テレワークやっぱ楽だよ
通勤時間が浮くのはでかいし女性は出かけるための支度もいらない
生活にゆとりが出るわ テレワーク化できる仕事でも昭和のおっさんは出社させるからね 冷静に考えるとテレワークって独身一人暮らしにこそ最強だな
嫁家族がいたら悲惨でしかないけど >>164
前にセンサーで監視すればいいといいました。
大体誰が触ったかはすぐにわかります。 >>172
実はそうなのだ コロナ自体が単身者の方が家庭内感染リスク低いというマスコミが言いたがらない事実もある >>175
横になって10数分ウトウトするだけで午後シャキーンとするよな みんな引きこもりになっちゃ経済が死ぬから、なんか無駄金使ってくれないと 日本はひきこもり体質だからなぁ
テレワークは外国より苦にならない >>172
何故？子供と遊べる時間も増えるし嫁とSEXする時間も増えるはずだが >>97
給与面では非常に稼げる業種も多いけどね。 テレワーク明日で終わってしまう
7月になったらまた通勤するのほんとイヤだ(´・ω・`) >>178
他の事に使うだけでそんなに変わらんでしょ
もっと少子化が捗りそうなのがｗ >>174
センサーって何の？
テレワークしてる社員が自宅のPCに触ってるのは調べるまでもなく分かってるよ？
業務に必要な情報にアクセスしてるのも当たり前じゃん。 >>182
具体的な業種は？
ITやWebマーケティング関連以外で頼む。 元々厳しいスケジュールなのに
作業のやりにくいリモートだから
進捗でめちゃめちゃに叩かれてる
日中、ずっと画面とにらめっこしてて
鬱とかの精神的に病んでる人の気持ちが少し分かった テレワークしてる奴らの人員削減されるってわかってるのかな？(笑) >>187
重要機密の時だけWebカメラなどで様子を見せることを義務化とかだな。 テレワークの間にテレビゲーム
テレビゲームの間にテレワーク >>193
ほとんどのホワイトカラーは日常的に重要な機密を扱ってるんですよ？
全部カメラに映したとして全社員分の全労働時間を誰がチェックするの？ >>41
そんなやつはそもそも仕事できないから出社しても使えないことにはかわりないだろ
そいつが視界に入らないこともテレワークのメリットだよな 英検の試験はあれこそテレワークで良いだろうと思った…
何の生産性もある訳じゃないしな。 >>191
だよな
家で処理できる仕事なら
そいつにわざわざ高い給料出すより
安く外注に出した方がはるかにマシ >>195
チェック自体は課長とかやりゃいい。記録しておいたりAI処理すれば毎日確認する必要もないし 自宅にいなくいいテレワークの人が妬ましいぜ
朝夕の新しい散歩コースがなくなってしまった テレワークしてたら、お前仕事してんのかと上司に言われて
来月から全出勤になったわ。
上司にムチャクチャな仕事量押しつけられて、こっちは病んでんだよと。 一人暮らしでテレワークだと、精神的に辛くなったりはしないのか？ >>2
遠隔でハンコを押す機械を作ればバカ売れだな 家だと静かで過集中する上に、
家にいるからすぐ食事の支度に取り掛かれる→通勤時間分以上残業傾向になるから、テレワークあんまり向いてないや。
猫も仕事中は構ってもらえないことを学習して近寄って来なくなってしまった(´・ω・｀) >>204
分かる
ついつい飲んじゃうよな
マグカップに焼酎湯割りとか入れて アウトソーシングにはしやすいだろうな。
ってかジョブ型雇用がメインになったらリーマンからしたら通勤してる方が楽だろ。 テレワークだと成果出さなきゃいけないからキツイって聞いたけど「良い」とどっちが本当なの？ >>199
そりゃ各々のしたい事でしょ
使わないなら何のために仕事してるかわかんないよ 俺もテレワークやって良かった。
サテライトオフィスを会社負担で希望だわ。 まあテレワークには無茶があるから流行らんだろう。
記憶だけでも情報流出はおこるが対策はしないといけないし仕事中は監視は無理がある。 紙の書類のやり取りなんてほぼ無いな…
紙をなくすことはできんのかね？ テレワークだけでイケるってことは成果物にきちんと落とし込めてないと無理だから、回せてるのは元々仕事出来てた連中だけだろ >>213
会社にいても成果は出さんといかんやろw >>215
飲み会はなくならないから電車待ち以外は潰れないと思う。 亭主元気で留守がいいが本音だ
家に居られちゃうっとおしくてしかたない >>111
判子の有無で書類の法的根拠が変わる。判子無しでも法的に同等に扱えば問題ない。故に政治の問題 >>216
>>178が言いたいのは外に出ないと居酒屋にも行かないし風俗にも余り行かなくなるし
車も余り動かさないから買い替えもしなくなるからその手の消費が心配って事だと思うんだよ。
これに代わる物で具体的な使い方はあるんか？ >>227
仕事時間自体は変わらないしほぼ電車だし >>164
カメラで撮られたらどうしようもないがコピペできないようにしておく、それからメールで転送とかもできないようにしておけば大概問題無いよ
カメラで撮るような奴は雇うなとしか >>215
新橋の飲み屋は再開発で既に死んでるという話も聞くが 海外工場を日本に戻すんで
縮小するサービス業人員はそちらに振り向けだろ
店長クラスは管理部門とかで
テレワーク時代に入る方が地球温暖化を食い止められて風水害の財政出動が減らせるし
企業も莫大な電気代やオフィス維持費を出さなくて済む
いじめとか職場のメンタルヘルスにそんなに費用を投じなくてよくなるだろうし 俺氏テレワークとは無縁の業種なんだがテレワークって勤務時間ってどうやって計算するの？
勤務時間が不透明過ぎて経営側は不安感しか無くね？ >>230
テレワークは大抵個人のPCでやってると思うんだが
どうやってコピペできないようにするんだ？
個人の持ってるアドレスをどうやって止められると？ >>234
VPNでリモートデスクトップで会社の端末入るやり方なら
会社側の端末設定でコピペしてローカルに持って来れないようにできる テレワーク最高だった
留守電が解除されてしまったからもう出来ないけどな
電話は害悪 >>233
管理者層はスタッフのマネジメント出来なくてそのうち泣きつくと思うよ。営業ならノルマだけで管理出来るけど いまやIT系だと派遣ですらテレワークOKな会社あるからな
出社必須でデスマさせるような企業は淘汰されるよ テレワークはサボりの温床になるから禁止すべき
どうしてもやるならPCのカメラON義務付けと
上司による不定期の画面キャプチャー実施
更にキーボード打鍵回数やマウスの動作状況の
チェックもやるべき >>227
今までの経済が手に余るレベルだっただけだよ
人間はストレスまみれ、地球はエネルギーの使いすぎで異常気象で何人も死ぬレベル
こんなん未来永劫続けるようなもんじゃない >>235
それでも画面の写真をとったり抜け穴は山ほどあるな。
だからセキュリティにうるさい企業は外注先を厳しく審査するわけで。 ノルマ達成すればいいけど見えない仕事してる人はきっついな テクノロジーが進歩したなら労働時間は減るもんだよ
18世紀には一日18時間労働だったのにいまは8時間労働でしょ >>237
だよな
楽勝な仕事量でも黙っとけば他の仕事を回される事もないし逆にキツい量でもサボりだと思われるってのが増えそうなんだが...
残業代なんかもちろん出ないよな？ テレワーク継続にあやふやな態度を取ってる企業がほとんどだろうし、
そんな企業に勤めてるテレワーク組は
コロナ頑張れって思っちゃうだろうね リモートワーク継続だけど、仕事評価のあぶり出しもしてる。
ぶっちゃけ、2～3割はいらないわ >>18
よし給料も5～6割引き余裕だね
貴重な意見ありがとうございました テレワークだからて膨大な仕事量押し付けられて
残業が増えて、雇用を請負いにさせられるてオチだろ テレワークがサボりとかw
会社で椅子に座ってるのが仕事の奴にはそう見えるのかね >>245
バブルの頃の俺は18時間勤務だったなw
30年前は18世紀だったのか >>248
まともに仕事量把握出来ない管理職が無能 出勤してるときは連休が本当に待ち遠しかったけど、
テレワークになって、
「連休？どーせ遊びにいけないし、どーせ家にいるし、勤務させろや」まで思うようになったｗ 老害「対面でのコミュニケーションが一番大事！テレワークはやらない！」 >>172
一人暮らしならいいとは一概に言えないような
水道代や電気代など生活費が増えると思う
うちは元々家に家族がいつもいる状態だから少し増えたぐらいだけど、1人だったらクーラー代もかさむし、何より孤独すぎる
一時的なものならまだいいけど >>253
テレワークならより残業ができるようになるから別に問題ない。 >>35
ブルーカラーにしても工場は自動化待ったなしだし、建築等も遠隔化の流れが進んでるしなぁ >>104
逆だろ
1000万の仕事できてるやつ見たことない 一人暮らしのテレワークは最高だとおもう。家族といるとたとえ部屋別でもなんか気になって嫌だ >>257
結局そこに行き着くよな
今以上に管理職やりたがるヤツが減るんじゃね？
それ会社として成り立つのか？ >>262
食品工場とかもオートメーション化で人いなくて驚いたわ >>254
SEとか設計は在宅で無駄なやり取りが増えて業務が増えそうだけど
総務とかどうでもええようなオマケ部署だったり不要なお荷物部署の奴等が
テレワークって何してるんだってならないか？
出社してればオフィスの軽い清掃とか出来るだけマシだけど在宅となるとな？ >>259
コミュニケーションはメールでも何でもいくらでもできる。 >>254
ほんとそれ
サボりとか言ってるやつらって普段どんな仕事してんだ？ｗ >>233
厳密に管理したいならPCのログを記録しておくとか、監視ツールを仕込むとかやりようはあると思う >>254
逆でしょ
会社で椅子に座ってるのが仕事のヤツがテレワークで何してんの？って話 >>252
底辺のテレワークへの嫉妬、見苦しいぞ？ >>260
4カ月在宅勤務続いてるけど割と寂しいのは確かだな
出社したいとは特に思わないが >>237
適宜進捗管理すれば問題ないと思うけどな
チャット、web会議、メール、電話で意思疎通は逐次可能だし >>275
自分のところは別に禁止されているわけじゃないかったから、適当な理由をつけて気分転換に職場にいく事もあったな
以前と逆になってしまった >>233
今まで適当に書いてた、日報、週報に求められる詳細度が高くなった。
今までは、実質なにもしない日があったのだが、それがダメになった。
それでも通勤考えると楽なんですけどね >>264
同じ
とりあえず７月一杯は在宅継続中だが、PC環境考えただけでも会社に戻りたくない だいたい会社に行ったらろくに仕事してなくても働いた気になる
てのがおかしい
テレワークがサボり言う奴は職場を知らん >>276
実際にテレワークしていない奴がよくわからなくて言ってるだけ >>234
うちの会社はテレワーク用のpcは会社用意のやつ。情シにログが随時わたる。
画面はシンクライアントだからデータはダウンロードできない。
まあスクショはできるけどね。 >>280
PCは同じだけど自宅にモニター2台とキーボード用意したら快適過ぎてオフィスには戻りたく無くなった
椅子はオフィスと同じのを買った
高かったけど >>269
無駄なやり取りとは？コミュニケーションも許可を貰うのも全てできるが >>269
オフィス…箱は要らなくなるから総務も要らなくなるかな >>264
それ。会社のPCが激遅。
しょぼスペックのPCしか貸せないんだったらせめてメモリを最大限と積んどけよ、と。
やらねえんだったらこっちでスワップの設定変えるからアドミン権限よこせ、って思うわ。クソ情シスめ。 バブル華やかしき頃は オラこの会社で仕事を覚えてもっと良い所へ転職するんだ、、といってる奴ばかりだった
同じ頃に寿退社が死語になってお局様がはびこりだした 男も居所が無いのに居座るから窓際族とかが大量に発生
おかげで派遣会社が沢山できたんだよ
テレワークになると新人社員の教育が出来なくなるから 出来るやつを引き抜くか派遣で採用するか
能力主義でまとめるなら 能力に乏しい奴を叩き出す雇用形態でないと 最初から雇わず海外へ移管…なんてなりそうだな >>139
いやそいつらに散々低賃金で働かせてきたのに今さらそれを是正するわけないだろ うっとうしいオッサン、オバサンの顔見ないだけで、相当に負担が軽くなるということだな >>290
結局成長が止まった後も年功序列のバブル給与をやめなかったから後の世代が悲惨な事になった 当方、営業職だけど、テレワークと事務所出勤の併用。
毎日事務所に行く必要はないと思う。 最低でも浮いた事務所費の半分は在宅支援金として毎月支給すべき >>295
そのうち嫌な事務所に行く日だ憂鬱だなと想うようになる >>290
教育はマニュアル化したものを覚えてもらうだけでできる。
メールでコミュニケーションはできるためマニュアルではできないものも可能だ。
叱責なども可能だしボーナス０などで罰を与えることもできる。 >>300
その代わり犯罪パワハラ行為は残るから犯罪者にとっては残念だね テレワーク最高なんだけど
就業時間ギリギリに仕事降ってくる奴殺意沸くわ 東京への通勤がだめなんだと思うわ
都心の会社たちは早く郊外へ移ってくれ 地方は朝でも結構座れるからそこまでストレスじゃないけど関東近郊はテレワーク進めた方がいいよ
人の乗る環境じゃない >>303
そのうちそういう話は出るだろうな。
家で負担してやってる電気代や空調代を出せ、みたいな。
月2000円程度でも。
そして益々出勤組が嫉妬に駆られる >>300
マニュアル渡すだけで本当に教育ができるなら
新入社員に限らず研修なんかいらないな。
もちろん学校もいらない。
十分に学校を作る資力がないアフリカ諸国に教えてあげると喜ぶと思うよ。 >>307
家の家賃を仕事場ということで経費に、
テレワークのまま外注扱いの自営業へスライドしそうだな >>290
まあ外人なら圧倒的低賃金でやってくれるよ 民間じゃないけど
幹部にみんな家で何してるのか聞いたら
家で遊んでるんじゃないのw
と言ってた テレワークについて当然ながら鉄道会社と不動産屋は大反対です
特に私鉄沿線の不動産とかその私鉄やバス以外の
通勤認めてないクソみたいな所あるからな >>287
うちの社長、率先してテレワークやってて今月2回しか会社きてないわ デスクワーク限定だが出社しても座ってるだけの奴はますます成果残せなくてきちんと仕事してる奴はバリバリ成果残せる
きちんと成果で評価するならテレワークで個人差は大きくなるし評価される成果残せないのは仕事してないってこと
成果主義はテレワークで間違いなく加速する 警察や消防もテレワークで十分だろうな
自衛隊も現場にいる必要も無いし オフィスで、「仕事に多少は関係があるが結局雑談」を、
きっかけあるごとに他人にふっかけて
仕事してるフリして時間潰してる奴っているからな
そういう奴はアウトプットの無さが露わになるわなｗ テレワーク自体は楽だとは思うが、今の時代、出勤しなきゃもうほとんど人に会わなくなるんじゃなかろうか
なんかじわじわ精神やられそう >>323
いいじゃん人に会わなきゃトラブルなし
買い物には行くわけだし テレワーク出回るような仕事は外注出したほうが安くね？ テレワーク選択できるとこに転職するのを割と真剣に考え始めたわ
テレワーク終わるのやだー >>325
新規開発とかアイディアとか外注すんの？
競争力なくなって衰退するだけやで？ >>33
テレワークが当たり前になったらそういう感がが盛り返したりしてな
ファッションみたいに テレワーク反対してるやつはPC使えない老害かブルーカラーだけ >>325
バレたか
それも海外に流せば相当に安く請け負ってくれる
それが当たり前になったらホワイトカラー全滅だな ラッシュ時間帯の東西線東行きがめちゃくちゃ空いてるんだが、大手町の人は誰も出勤してないのかな >>323
好きな時に出勤できるようにすればいいじゃん
今うちはそうなってる
必要なときは出社して後は自宅 >>240
サボってても結果出せばいいだろ？
君の労働力＝時間なのか？
それってバイトと変わらないのでは >>336
これからは格安外注と比べて安くしないとダメだな
同じサービスで格安に対応する
そこまでできて初めて結果 >>325
外注できるものはとっくにしている
そんなことも知らない現場ガイジ テレワークばかりしてっと、デブになるぞ。デブはコロナで死にやすいぞ？ >>331
工場も遠隔でロボットアーム操作できるようにしたれよ >>338
思ったよりヤバいよなお前ら。書き込み禁止やテレワークやってる奴は首からして幹部クラスにもそれ言ってるし >>339
これが正解
今テレワークしてるのは、
オンラインで習熟した人ではもちろんなく、
職場で事務やってきて仕事を知ってるからこそ
その貯金でテレワークやれてる、
代えが効かないレベルの人 >>7
それに近い存在だろうね。
本当に大事な資料は持ち出せないし、
資料まとめるか
会議するくらいしかできんもんね。 接待はなくならないから旅行会社は接待と結びつければいい。
仕事をしながら旅行できるのもいいだろうしな。
鉄道会社は旅行会社と契約すればいい。 自殺減ってるというし非人道的な以前のやり方に戻すのはよろしくないでしょう マスクしなくていいのが1番大きいかな。
あれは頭が働かなくなる。 堂々とさぼれる、上司のパワハラが避けられる、というのが一番大きな理由
俺の近辺調べ >>353
もう通勤は完全に復活したよ
7月から出張解禁の会社も多い 通勤しなくちゃならない人にとっても、人が減ってくれるのはありがたい
批判するのはクズさかいないだろ >>349
ビデオ会議や電話など以外は大して電力問題はない。 >>353
旅行会社と契約すればいい。貨物はなくならないし減便すれば損もない。 >>315
普通に電話ばんばん掛かってくるし、メールも山ほど来るで。 てか、こんな簡単な事にも世の企業は気づかなかったんだね。散々効率化だとか騒いでたくせにw 何でワラワラと通勤し始めてるんだよ。
６月に入って増えたのは仕方ないにしても、ここ２週間でさらに一段と増えたのは何故よ？ >>307
サラリーマンには給与所得控除があるだろ
自営業者で言う必要経費にあたるもので
なぜか経費を使わなくても控除されてるんだよ 在宅組と出勤組の間に軋轢が出来た弊社
この格差はもうどうにもならない テレワークは楽でいいって言ってる奴らは、完全歩合制や業務委託契約への変更とか受け入れられるの？ >>308
あなたの解答がほとんど答えやろなぁ。
研究職が難色を示してたり
開発が何も資料を持ち出せないから
仕事ができないと嘆いている。
いまだにテレワークなんてしているのは
そこの席は誰もいなくていいポジションだよ。 電車の中の高校生唾飛ばす勢いでのしゃべくり怖い
友達同士で喋らないのもおかしいのは分かってるんだが テレワークできないような人はこの先危ないだろうね
ガチの肉体労働ならともかく コロナにならなくても体を動かさなくなって基礎体力が落ちて病気に掛かりやすくなり、生活習慣病になる確率が倍増。 >>368
無知同士で慰めあっててわろｗ
テレワークはほとんどが会社支給のPCなことすらも知らない奴がねえ… >>368
シンクライアント端末使ってねーの？
おたくはどこの零細？ 俺の実家はでかい寺なんだけど、テレワークで皆から
お前の家の背景遠くない？どんだけデカイ家なんだよ
ってよく言われた >>357
たぶん書斎とかで仕事するからクーラーとか冷暖房長時間付けるよね >>300
それは無理
チャットも組み合わせてちょっと今話せるからの短時間のweb会議の実施とかしないと終わらんよ ドローンを上手く活用すれば管理系の仕事はテレワークいろいろ出来そうやな やらせてるけど仕事クソ遅い奴らはすぐ切るよ
遊んでんだもん奴ら >>374
え？
BYODって単語が何で今あるのかご存知？ テレワークが良いと言ってる人は、なんでサラリーマンをやってるんだろうね。
そんなに通勤や職場が嫌なら、テレワークできる仕事を起業すればいいやん。 >>357
エアコン代に決まってんだろ
非テレワークな馬鹿しかいないのか… うちの会社は9割テレワーク1割出勤
俺は出勤組だけどテレワークですむんだから
高スキルの派遣と入れ換えてほしい！が共通の意見 >>374
まあまあ笑
会社支給だろうと重要機密のとこ開けれないでしょう？
そんな役は外注でいいんだよ >>387
俺もアホかと思う。
でも内の会社の経営層はそれ採用する気でいる。 絶対にテレワーク出来ない現場を抱えるテレワーク推進の本社。
現場の人達からはズルいズルいと言われるが、テレワークにはテレワークの辛さもある。
特に中間管理職は面倒が増えた。 >>384
会社の名前と情報とシステムを使わせてもらえるから仕事できるわけで >>355
近々の事ではなく向こう１０年でテレワークによるネット商談が加速、移動需要が激減するのではないか？ということ テレワークが本格的に進んだら鉄道会社は本数減らすんだろうな。。
混雑は変わらないだろう。 もう商談とかスカイプだろ
まだ会うとかどんな中小だよ >>371
テレワークが不可能な職種の方が圧倒的大多数だよ。 でかい企業ほど打ち合わせにいちいち呼び出すんだよなあ
zoomとかSkypeで充分だろうに >>388
テレワークで済むから高スキルの派遣にして欲しいと言うのがよく考えてみるとおかしいんだよな？テレワークで済むのが正社員である必要のない理由ってなんだろ >>397
大手町にあるような大企業が呼び出すわけねーだろ 食インフラ医療に絡む職以外はBIでいいだろ新時代よ >>355
主要駅周辺の人の流れを見るとまだまだ少ないように見えるけどな
https://corona.go.jp/
7月からどうなるかわからないけど 今の仕事は性質上コロナ禍でも在宅と出社半々くらいだったけど
元々近いから働き始めたようなものでこだわりはない
完全テレワークの求人があれば求職者にとってはもっと遠くの企業でも
トイレが一個しかないとか基地外がいるなど許容できない劣悪環境でも働けるとメリットがある反面
企業に全国、全世界の求職者達と履歴書やスキルで比べられて落とされるかと思うと結構きついものがある気がする テレワーク
カタカナにしてるけど、昔でいう内職ってことだろ？ >>388
派遣で済む仕事ならテレワーク関係なく派遣を使えばよかったんじゃん
なんで今まで派遣に切り替えてなかったの？
バカなの？ PCゲーマーだったから最強のゲーミング環境がそのまま最強のテレワーク環境になった >>30
そうそう絶対に反動くる
今はテレワーク最高なんて言ってるし、企業も経費節減できて最高なんて言ってるけど
そのうちテレワークしてる会社には新卒集まらなくなるよ
俺が新卒だったら入りたくないもん
まともな社会人になれなそうだし >>385
かたくなにテレワーク拒んでる社内でもけちで有名なおっさんおるんだが
まじ電気代かかるから嫌がってると思うわ テレワークで旦那が毎日家にいるの我慢できない
もう限界なのって私だけ？ こないだ面接受けたサービス業の管理本部は現場から反感買うからテレワークできないとか言ってた
アホの極み >>43
そういうステータスというか、立地が働くモチベーションになったりするかな
人間は単純じゃないよ
まあ、零細企業の雑居ビルで働いてる奴は知らんけど >>415
一緒にいなことで維持できてる結婚生活なんてやめちまえ
お前が慰謝料払って別れろ 今日１９時半くらいに久しぶりに山手線乗ったけど人少なくてびっくりした
以前の半分くらいしか乗ってないな >>414
窓開けろ終わり。エアコン以外でもいくらでも方法ある。 テレワークなんてしようにもできない仕事が世の中の大半なのに、やたらテレワーク上げする奴なんなん？
勝手に家籠ってやってろよ >>413
テレワークと新卒採用は絶望的に相性悪いから
中途採用だけで回すようになると思うよ。
新卒はデスクワークでなく接客とかやってればいい。
ホワイトカラーはテレワークから外注に変わっていって正社員いなくなると思われる。 緊急事態宣言前、課に一人しかいない技術派遣の子のテレワークのVPN接続やノートパソコン持ち出し、解析パソコンのリモート制御もろもろの申請を行ってたら、課内ミーティングでテレワーク準備の進捗を報告したら部長が「派遣はテレワークの必要はない、君はオフィスに残って我々の指示通りにリモートコントロールされればいい！我々の代わりに雑務を全部やってね！」
と言い放って場の空気が凍りついた
その後すぐにうちの課長が「彼も大事な課員で大切な戦力なんです！黙っててもらえますか部長！」と怒ってた、改めて部下想いの良い課長だと思った
その後部長の問題ある言動は役員に伝わって処分を受けた >>422
どういう仕事？やれないならやれないで気にする必要ないじゃん。
テレワークがうらやましいとかなら転職すればいい。 >>31
自分のまわりは夫婦ともテレワークでお互いに仕事中なのに、夫が妻に昼食、夕食、掃除を求めるって愚痴ばかり聞くが >>162
いやむしろ逆だろ
googleもFacebookも、完全テレワークなんてしてないし、むしろオフィスに人が集まる重要性に言及してるからな そりゃあ、やってる本人は「良い」って答えるに決まってるだろ
そっちの方がラクなんだから
問題は今後も組織として運営出来るのかってこと お前ら嫌なフリして本当は好きなんだろ
このツンテレめ 他人の電話受けたり荷物受けたり無駄な会議がなくなったりで、
完全に捗っている
集中し過ぎて疲れるくらい >>413
自分が新卒だったら頑なにテレワークを認めないような会社のほうが嫌だけどな
とはいえ新卒の教育はテレワークだけでは難しいとは思う
オフィスが無いとか極端な会社ではなくきちんとしたオフィスを都心に構えて、適宜出社して顔を合わせる機会があり柔軟な働き方ができる会社が人気出ると思うわ >>43
それって、会社はオフィスと在宅の両方の経費掛かるから、
本人が嬉しくても、会社あんま旨味感じないだろ テレワーク出来る仕事は将来、ＡＩにとって代わられる仕事がほとんどじゃないの？ｗ テレワークでは承認欲求を満たし辛くなる
ただの作業になったら効率は下がるだろうな >>435
工場仕事も機械に置き換わるよ
でもそれは近いうちでは全く無いね 仕事が無い社内ニートの炙り出しになるからもっとやれ うちの部署だけ来週から全員出勤だ
所属長が全員揃わないと不安だとか言って
ちなみにめちゃくちゃ暇で、所属長もそれ知ってて「やることはないかもしれないけど、やっぱり来なくちゃね」だって
アホすぎる >>434
出社する人数が減ればオフィスを縮小できるからメリットはあるよ >>434
サテライトオフェスで解決。いわゆるホテルと同じ貸しオフェスだ。
ただし隠しカメラなどの可能性はあるが >>384
そんな度胸無いからだよ
だから世論を利用して、正社員キープしつつ在宅したいと言ってるんだよ >>428
これをわかってない奴多すぎだよな
企業も経費節減できるんだから、目先のことしか見てないところや、コロナで大打撃受けたところは、率先して導入するよな
だけど、このテレワークをずっと続けたらどうなるか？まで考えている人が本当に少ない
業務が普通にできている、通勤がなくなって楽、経費節減できる
今しか見えてない奴ばかり 出勤すると皆で一緒に帰る風習も本当にうざいし時間の無駄
定時で上がりたいのに皆うだうだして15分は過ぎるし、それ待ってなくちゃいけない
5分でも10分でも貴重な時間なのに テレワークで出来る仕事ってなんかリストラされそうじゃね。 >>440
教育業界
自分は非正規だから400万
所属長は700万台くらいかな？ 一日一回何回でも投票できます。残り200票で終了。
第５回バーチャルYouTuber人気投票募集中（2020.05.03～）
Vtuberちゅき６問（配信内容、トーク、歌うま、ゲーム実況、キャラデザ、新人）
https://script.google.com/macros/s/AKfycbykth1zZG4_9nh2VHsUxqR_XmRI-5bI-Wv7lhEM/exec
・2020.05.03時点でユーザーローカルのランキングで上位200人の日本語で配信している現役Vtuberを対象としています。
・新人は2019.11.01以降にデビューしたチャンネル登録1万人以上のVtuberを対象としています。
・一つのチャンネルでVtuberが複数人いる場合は、それぞれ分けています。
・このフォームに投票するにはグーグルアカウントでログインする必要はありません。
・今回も1,000人の方が投票するまで継続します。
なお投票結果はスプレッドシートにリアルタイムで表示されるようにしました。
また【概要】と【詳細】でシートを分けております。
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1e3bvRuzWck8TZRU31rwULhtb6RJRw0EXtzLrJMNMS6E/
ｓｄｖｓｄｖｓｄｖ >>384
サラリーマンの安定した身分でテレワークできるって最高やん？ テレワーク組も一切出社しないなんて考えてない
出社した方が効率的な仕事は出社して対応する
ただ週5で出社する必要はないと思ってる
このご時世「出社=仕事」じゃないこと位はわからんかね パワハラもセクハラも減少する
出勤の意味がもう無いんだよ >>433
別に頑なに認めない会社なんて言ってないよ
言ってるのは完全リモートで、ほぼ出社無しの会社ね
そんな会社には入りたくないよ 感染が減らないし、テレワークに対応できないと生き延びられないのでは 上の立場なら無駄な時間を減らせて首になる可能性もないからテレワークは推進されるだろう >>436
出世しても嬉しくないしな
俺も最近コロナのどさくさでマネージャーになったけど、メンバーと一度も顔合わせてないから、つまらんよ 社会人になるってことはテレワークが出来るってこと
出来ないのは半人前
社会の常識 職場がクラスタ化すれば
会社ひとつ亡くなる
昭和さんは呑気なものだよね
未だにノリがサザエさん >>447
それ、そもそも別の問題じゃない
テレワークや出勤と関係ないと思うけど 職場からコロナ出したら結局ストップするからねえ
そうなったときのダメージの方が悲惨
そして今東京神奈川あたりで蜜で仕事続けたらまずアウトになる
このリスクを避けて仕事するのはまず絶対の前提
リスクある限り、いつまでも続けるしかない これからどんどん環境が整っていくからこの流れは止まらんだろうな。 テレワークが出来ないのは挨拶が出来ないのと同じ
社会性が無い 判子とかいう老害アイテムの元締めがＩＴ大臣やってる国があるらしいぞ >>27
こういうバカって恥ずかしくないのかな
詳しくないなら偉そうなとこ言わなければいいのに テレワークたって、みんながみんなデスクワークしてるわけじゃないからな 東京人が頑張れば頑張るほど、企業はテレワーク推進せざるを得ない。だから東京人はもっと外出してくれw テレワークで不要な人間がよく分かるようになったわ
指示待ち人間はそのうちリストラ テレワークだとVCで予定が埋まる
どんだけ会議好きなんだよ日本人 世界中どこにいても仕事が出来るのがテレワーク
海外移住して月一日本に帰国
いや、来日 >>454
パワハラ、セクハラできないのが理由だろ どうやってもテレワークにならないもの、例えば消防士や警察官などはテレワーク出来ないから将来も安泰だが
テレワークで凌げているのは将来不安だよな >>446
そういう時って決まってネガティブに考えるが、プラスに考える事って出来ないの？ 朝から息が詰まる長旅で、机についた瞬間からもう疲れてる、
そんな非人間的な生活環境から脱却できるだけでもう能率は上がる。
朝起きたら、着替えず、髭剃って時間を無駄にし皮膚の表面を削って傷つけることもなく、
ただ牛乳とコーヒーをコップに入れて机に座るだけでスタート
風呂も毎日は不要になって、1日空けたりできるので、
時間も水代も浮く。 テレワーク中毎日快便だったのに
出勤しだしたら全然出なくなったわ… 紙の書類のやり取りができないことがデメリットってw
しなくてもいいだろ、そんなもん >>479
それだと就業ビザは下りないから出来る国は限られるんじゃね？
少なくともアメリカは長期滞在は出来ない 仕事が忙しいと地獄で家にも逃げ場がない感じ
自粛してた時はストレス解消に外出もいけないし 通勤時間が存在しないものとした上での効率性を求められるようになったら余計に疲弊しそうだな >>489
もともと残業無いし楽すぎてやばい。
納期さえ守っておけばゲームしてたって大丈夫 あと、くっだらねえ飲み会が無くなったのはすげーうれしい
メンツ社交辞令保つための金ドブする回数が減ったから 会議になると決まった話を蒸し返してごねたりするのがいるが
録画機能を使えばそういうのを黙らせることが出来る >>479
外国からアクセスだと、やはりタイムラグが少し大きいように感じるんだが。 テレワークだけだと鬱になるから週3くらいでしてるのか >>440
やることないから出勤するしかないんだろ >>491
定時終わった瞬間にもう、
完全おうちくつろぎモードだもんな
ネクタイで首を絞めるストレスも一切なく、ゆるゆるのシャツパンツだけで仕事できるし >>437
それはわからんぞ。ｗ
基本的な技術は出来上がっているから、タイミング次第で、一気にいくかもしれんからな。
コンピュータ制御の無人工場なんて３－４０年前からあったからな。 >>490
それを受け入れられない様じゃ、逆に駄目だわ
テレワーク継続を主張するなら、それを示してかなきゃいけない テレワークは規制緩和みたいなものだよ
あまり前向きに取らないほうがいいよ おまえらもうオンライン結婚でもしろよW
あ、いま挿入しました、されましたとかウケルーW >>482
だからgoogleも人が同じ場所に集まるオフィスは絶対に必要だって言ってるんだって 職場で使ってたPCと同等スペックのPCを自腹で買うハメになったが
それでも自宅勤務のほうがいいわ～ 否定したがる奴って妄想基準ばっかだな
いまだ成ってないAIだの、>>503だのｗ 日本人は自分を大切に思わないんだな
テレワークはそこまでいいものではないぞ テレワーク3ヶ月近くやってるけど出社もテレワークも善し悪しだと思う
どっちかに偏るより半々か3分の1は出社とかバランスよく出来るのがいいかな
一生引き込もれる人は問題無いのかもしれんが自分はやっぱり時々は外に出て働きたい >>504
それ、毎回必要とは一言も言ってないよね？
週1回か2回ぐらいの話じゃね？
それとgoogle本社のあるシリコンバレーは家賃が高騰しまくってて
年収1000万超の収入でもまともな物件がなくて
自家用車で暮らす生活を強いられたりしてる 人間、一度楽をするとなかなか戻れないからな。
コロナを言い訳に、テレワークにしがみつく余剰人員ほど醜いものは無いぞｗ >>481
いずれにしろホワイトカラーの仕事が
将来的に激減するのは不可避 >>507
人とのつながりは希薄になるな
ずっと家にいて仕事帰りの飲みの習慣もなくなったからここ３ヶ月仕事以外でほぼ誰とも話してないわ 環境にも優しいし交通事故のリスクも減る
子供を保育園に送ってからでも余裕で間に合う
なんかもう素敵やん？ >>510
そこまで考えると、ソフバン大赤字の元凶になったウイーワークは有望な業種なんだよな >>510
資料や鯖も貸し会議室に置くのか。
屋台みたいだね。 >>507
不動産暴落問題も私を雇ったら解決できるぞ？
それどころか世界一の企業にしてみせよう。 >>512
終身雇用を維持することが不可能、ということだろう
窓際族を飼う余裕がない
役員候補・現業・作業員以外はいらんということ テレワーク否定してるのは管理職かな
多くの部下が会いたくないのわかってないのかな 最初はいいと思うだけでたいして変わらん
家でできる仕事にこのまま会社が給料出すと思うか >>521
まあ、通勤手当はなくなって出社する時は実費精算になるな >>517
机やパソコンなどを移動するだけ。場合によっては相手が用意だから問題ない。 >>503
まさに俺だよw
最近その手のVRにハマってる 。
その代わり感染するの怖いから、風俗行くのやめたわ。 >>521
雇用形態は変わるかも知れないね
今までみたいに「所属」させるのではなくて外注みたいなスポット契約になっていくと思う >>523
クズのインチキ交通費が無くなって給料上がるなら嬉しい限りだろ >>517
資料なんてクラウドでどこかのデータセンターに置いとけば解決
各自、ノートPCからアクセスして資料はPCにダウンロード
PCと机と椅子があれば解決
机と椅子は貸し会議室に置いてあるし オフィスで働きたいやつだけ出勤、在宅勤務は任意でいいのにな うちはオリンピックに備えて、会社の側の中央区に引っ越したけど、テレワークだ。
自粛中空いてて良かった。 急な呼び出しにも10分で出社出来る奴のみテレワーク認めればいい テレワークできないと終わるとか、テレワークできてる人は解雇対象とか、
視野狭窄なコメントしてる人は自分が解雇対象なんじゃないかと一度でいいから疑ったほうがいい
複数の業界・職種・立場を経験したことない上に、自分の経験の範囲でしか想像力が働かない人こそこれから一番生き残れないよ
テレワーク必須とかそうじゃないとか十把一絡げに語れないから >>1
もう満員電車だしスマホ弄りまくって動こうともしないクズしか乗ってないからな そもそもなんで自家用車や自転車通勤すら禁止されなあかんねん。
交通費すら出ない派遣ですら禁止だからな。何の権限があるんだ金も出さんのに。 楽だからそう言う人もいるだろう
まあどんだけ成果が出てるかだな これでも学校出たてのような若い人でもテレワーク出来る仕事の人はやってるのかな
様々な年齢の人と接していく、人間関係築いていくってことが難しいな テレワークだと
例えオンラインで画面分割して交流出来たとしても実際とは何か違うような >>540
通勤中に事故ると労災になるからだぞ
そんなことも知らないのか >>534
肩の力抜けよ。視野狭窄全開過ぎて見てるこっちが心配になるんだけど >>533
そんな感じになっていくだろうな
所属企業だけでなく元請や重要得意先からの不意な呼出もあるだろうし 結局完全テレワークにしようとしてるところって、働き方改革じゃなくて、働かせ方改革なんだよな
これまでは、必要でなければ必ず出社しろだったのが、これからは必要でなければ出社しろってか また情弱がテレワークをAIとか外注と結びつけて無知を晒してるのかな >>11
何十年も無縁なんだからほんの少しも悔しいとかないだろw ブルーカラーは単純なラインは消えるらしいけど
パレットに詰みつけたり、梱包なんかは人のほうが速いし安いから残るらしいな。
ホワイトカラーは経理とか真っ先に消えるんじゃない？ そういえば出社しないと痴漢出来ないから必死にしがみついてる老害がおるわ >>７
逆だぞそれ。
今都内で会社に来なきゃいけないようなホワイトカラーは信用されてないし、使えない奴と見なされてるんだよ。 >>529
原資料は破棄するのか。
すげえな。
何のために原本保管するのかとか以前に
消えた年金問題で紙資料破棄に怒ってたネット民はどこに行ったのかと。 コロナで営業時間短縮になり帰宅が1時間早くなっただけでも凄いゆとり感じたからなあ >>542
様々な年齢と接するスキルなんて敬語が使えるくらいでよくなるんだよ、これからは。 >>532
それ、通勤手当がなくなるしまともなスーパーもないしで最悪じゃん うちは従業員がいい思いをするのが気に入らないという社長の意向でテレワークや時差出勤は全面禁止になった
今後どんなフェーズになっても絶対に復活することはない 基本的に人間ってのは「働かなくて済むのなら、働きたくない」ように出来ているからな
ソビエトの崩壊や中国が資本主義もどきの路線を採ったことからも明らか
（理想的な社会主義が実現できるのはキューバサイズまで）
で、日本はどうかっつーと、勤勉だなんだと言われていても、やっぱみんなお仕事嫌いなんだよ
嫌いだから、働き「甲斐」なんてものを探さないとやってけない
働かなくていいのなら、それがいい
もしくは好きなことを好きなようになって稼げるのなら、それがいい（小説家とか芸術家とかそうね）
でも食ってけるほどにはなかなかならないから、みんな仕方なく働いている（兼業の小説家やら芸術家とか多いでしょ） >>537
鍵つきの部屋でもどうぞ。防音はヘッドホンで音楽でも。 自宅の近くに仕事部屋用の1Kの賃貸とか人気が出そう。
趣味とか息抜きの空間も兼ねて。 まぁ会社行かないと仕事した気がしないというか会社行かないとまともな仕事が出来ない人は毎日毎日無駄に出社したらいいと思うよ >>555
原本が紙である必要性はどこにもないんだけどね
銀行取引だって今どきは、磁気データになってて必要に応じて紙に印刷 当たり前や
アルバイトやパートに現場やらせて、メールや電話で家でサボりながら働いて、高給貰ってたら世話ないわw 今会社に来ているのは郵便物の受け取りを行う派遣とか、雑用的なやつばかりだからな
テレワークが固定化されたら、そういう派遣が削減されてしまう とりあえず7月もテレワークになったわ
いつまでこの生活できるのかな
コロナおさまって欲しくない >>555
紙資料を破棄したことに怒ったわけじゃないだろ
よく人から「要点が掴めてない」って言われない？ >346
まだ紙なの？
テレワークで解雇以前に、会社が社会から放逐されちゃうよ
早くなんとかしなよm9(^д^) テレワークっていいよね、適当に自宅でノンビリしていれば給料が振り込まれるなんて、これがずっと続いてくれるなら
多少ボーナスが減ってもいいよ 今回は春からと 程良いタイミングでテレワークになったんだけど 新入社員の教育はどうなってるんだ
先輩達はテレワークで会社には居ないんだろ 本来ならオリエンテーションが終わって各部署に配属して 先輩のカバン持ちをしながら仕事を覚える頃じゃないかな >>559
経理関係は、会計ソフトの劇的進化とネット注文の普及で
劇的にリストラが進んでる職場な
20年前は正社員が30～50人ぐらいいる大企業の経理部署が今では
担当課長と正社員が2～4人とパートのおばちゃんが5人ぐらいで
回るようになってる >>568
原本を紙で保管することは税務上は必須だし
事務手続き上は二重請求などを避けるために要求されることが多いね。
銀行関係って振り込みなんかがデータになってるだけで
融資関係や手形、小切手なんかは今でも紙にハンコ。
まあそんなことはどうでもいいけど。 システム開発なんでもともと出社しなくて仕事できるからな。
願ったりかなったり >>576
君は40年前と20年前を混同してない？
20年前なら経理の人員はそれほど変わっとらんよ。 ＧｉｔＨｕｂでできる仕事ぐらいしかテレワークではできないと言ってた人がいて
何か納得した >>578
その慣例が変わりつつあるのな今の流れなんだけど
原紙がハンコがってちゃんと新聞とか見てる？ 日本の遠隔地の人や海外の人と気軽にミーティングできるようになった
もっと早くからやっとくべきだった
いちいち出張手続きして会議室用意してってなんだったんだ >>578
電子債権って知らないの？
紙の債権をなくすために政府も法改正をして動いてるんだよ
ハンコに関しては国会の議員連盟が反対してるが >>566
勝手にそうしてりゃいいのにそれを押し付けてくるから迷惑
在宅勤務が悪いことだと信じて疑わない老害が変革の足手まとい引っ張ってる 羊が檻におさまったら羊飼いの仕事が無くなるからだろ >>580
開発部門は技術力もくそも無くなるから必要な部類 >>579
俺はデータセンターの轟音の中の静寂内でしか落ち着けない
まあ、インフラ屋なんだけどな
あそこ、めっちゃ集中できるんだわ 作業効率が下がるのと
交感神経と副交感神経のバランスが崩れそう
あと運動量の低下もあるかも 平均年収を比較すると
テレワークする人＞＞＞＞＞テレワークできない人。
頑張った人がより報われる素晴らしい社会。 >>583
慣例じゃなくて必要だね。
実務をしない新聞記者の妄言を鵜呑みにするのも悪いとは言わないけど現実は直視しないと。
新聞記者がいくら書き立てても70年代のうちに日本のGDPはアメリカを越えなかったんだから。 >>587
そもそも上の方は仕事しなくても首にならない立場。羊飼い云々は無意味 オフィスの床減らせるんだから コロナも悪いことばかりではない >>591
テレワークできる職種に就くために中学受験やらたくさんの試験勝ち抜いたと言っても過言ではない >>585
債権そのものは電子も紙もあったもんじゃないけど
君がいったい何と混同してるのかが分からない。
債権に限らず権利は物体である必要ないんだが。 俺もテレワークがいいな
そのうちテレワークでロボット操作して製造や建築や医療できるようになるんか？
あれ？人間いらなくね >>589
データセンターの轟音と静寂の中で落ち着くって
運用関係の操作をやってる人じゃんｗ
それ開発職とは言わないし
（システム開発職は東京のオフィスから遠隔でログインして作業をしてる
まあ、ログイン環境と資料があればリモートワークも可能） >>590
テレワークで通勤時間浮くからジムに行きやすい >>592
今、企業がやってることは
①第二波に備えたＢＣＰ構築に向けたテレワークの基盤整備
②通常業務のテレワークはどのようにすべきかの検証と今後の検討
だ
コロナ対応と生産性効率向上はちゃんと分けて議論してる
そして②はものすごく綿密に業務分析してる
テレワーク是か非か、なんて単純なことは>>1の作文記事の人間しか考えてない >>595
いやだからその「現実」とやらが変わって来てるという話なんだが
そもそもハンコの成り立ちとか知ってる？ >>558
デパートやアンテナショップが充実してて便利だよ ハンコは経団連の圧力に政府屈したからもういらない
デジタル署名で良い >>607
デパ地下は営業時間短縮だし夕食は外食化コンビニになってつらくね？ >>602
機械の方がニンゲンより遥かに優れているから当たり前。
むしろテレワークはある程度差を縮める効果すらある。 そうは言っても這ってでも出勤する奴が評価される会社も多いことだろう ハンコって中国製だから、ほとんど利権の意味ないとおもうけどな >>603
いや、初期構築時は普通にいくよ
iLOとかiRMC使えるようにするまでだけどね
でも、折角行くんですからと引き伸ばすw
あとは、物理障害テストの時もいくわ >>604
逆立ちしながら仕事しても怒られないしな。要は本人のやる気次第でテレワークだから運動出来ないは甘え
まぁ痴漢したいから満員電車に乗りたい人もいるみたいだけどw >>613
コロナ対応が落ち着いてるから
コロナ対応としてのテレワークは必要がなくなった >>603
そのリモート環境作るのは運用じゃないでっw
何屋が何やってんのかわかってなかったのかw >>577
なら俺はテレワークしてるやつの減ったボーナス貰って出社するわ >>613
上司がぐだぐだ職場に残って下が仕方なく残業状態になるプレイが出来なくなるからなあ >>615
まあ、データセンターに開発職の人が顔を見せることはあっても
頻繁というにはちょっと間が空きすぎかな
あんたも折角行くんですからと言ってるし 自粛期間中に自殺者が減ってるあたりわかりやすいなと思う 労働者にとって良いものは経営者にとっては悪いことが多い
誰も監視する人がいなくても全力で仕事するやつはいない >>620
残業自体はテレワークを理由にできるし確認もできるし >>619
割とそうして貰いたいわ。金多めにあげて毎日毎日無駄に出社させとけば文句言わないだろうし 自分が今の仕事で最も効率よく成果を残すにはどうしたらいいかで行動すれば良い
テレワークもその選択肢のひとつとして持っておいて損はない
なぜ否定するのか全く理解できない >>225
だからそう言ってる
http://www.moj.go.jp/MINJI/minji07_00095.html
今般，テレワークの推進の障害となっていると指摘されている，民間における押印慣行について，
その見直しに向けた自律的な取組が進むよう，押印についてのＱ＆Ａ【PDF】を作成いたしました。 >>606
ハンコの成り立ちなんかどうでもいいことだね。
電子データは原本と寸分たがわず複製できて、なんだったら偽造もできる。
だから税務や経費請求などで嫌われる。
それ以上でもそれ以下でもない。
君の脳内に現実が入る隙間はないのかな？ ストレスなかったら健康でいられる確率高いし、トータルでお得だろうね やがて仕事進まなくても
とりあえず出社していれば給与がもらえるとか
すごく人間的なシステムだったのではないかとか言い出すに違いない >>619
出社して彼らより仕事ができるならそうなるだろう。仕事時間の差などから無理だが だいたい面前でなければチームワークが取れない管理職って
管理職失格だろ >>47
結婚相手探しはテレワークもそうだけど、三密を避ける生活様式とも相性が悪いな。 >>624
かといって出社させれば監視が出来てるのかといえばそうでもないしな
逆にずっと会社に居ましたって残業の口実を与えるだけ >>631
言う奴でるだろうねー
自分が出来ると勘違いしてる奴とか
こんなはずじゃ…ってね でも現実はテレワーク組の方が給料高いんだよな…ｗ
管理する側で上位の部署にいるから 生産性云々は知らんけどテレワーク企業の方がレスポンス早いわ
恐らく雑音に振り回されないのだろうな >>629
ハンコにそれが出来ないと思ってんの？いつまで昭和から抜け出さないで居るつもりですか？ >>629
ハンコの印影なんてとっくに完全コピーが可能になってる
銀行にしても通帳を廃止してキャッシュカードのみのコースもある
複製がどうこう言うなら電子署名があるし 甘く考えてる奴がテレワークテレワークって言いやがる。
困った奴らだ。 デメリット=紙の書類のやり取りが出来ない=ジジイ社員=そのまま辞めてもらってもいいよ >>585
最近は振込かデンサイかファクタリングになったね、たまに手形とかあるけど、わざわざ領収証用意したり銀行に預けるのがウザい エクセルで作った表を印刷して電卓いれてる化石人類が
テレワーク妨害してんだろ >>580
会社員が楽やん。
金曜日に80万くらいボーナス出るし、
副業でもシステム開発で稼いでるし 電子帳簿保存法で税務上も紙の保存義務はなくなってるし >>629
電子署名ってかなり昔からあるけど、、、 >>23
俺も34インチのウルトラワイドディスプレイ買ったからわかるわ
もう会社の小さいディスプレイじゃ仕事やる気が起きない >>637
そりゃまだ過渡期だからね
そんな直ぐに給料体系変えられないでしょ >>649
今後も変わらんよ
現場から距離がある頭脳の部署ほどテレワークになるんだから >>639
ハンコかどうかは関係ないな。
原本であることが分かるかどうかだ。
領収書をコピーしたら簡単にわかるが
領収書の電子データは繰り返し使われても分かりにくい。
まあ実務をしない君には関係ない話だよ。 無駄のない社会で生きのこれる自信が皆さんおありのようで テレワーク賛成派「出社したい人は出社したらいいよ」
反対派「テレワークwww解雇候補だなwww仕事出来ない奴の甘えwwwww」
なぜなのか？ 通勤手当と家賃減らせるだけでも効果大きいのに
バカでなければ経営者もそのうち気づくよ >>651
領収書の原本は定期的に郵送すりゃいいんじゃねーの
なんで数秒考えるだけで解消する程度のことで
ウダウダ言ってんの？ >>652
仕事が忙しい＝会社は自分が必要、と勘違いしている人は多いからな
そういう人は一番リストラがしやすい
あなたは不要だ、というと愕然として混乱させることができて追い込める
落ち着いたら退職願を出してくる >>647
タクシーや飲食店、事務用品店の領収書に電子署名ってどうやるのか見当もつかないけど
自称新時代の人の乗るタクシーは電子署名してくれるのかね？ 首都圏直下型地震に備えて、なるべく都心にいる人間を減らしておいたほうがいいぞ。 本番が来るまでずっと。
その方がサテライトオフィスを平時から作って置くことになるんで企業にとってもよいこと。
サーバー（データ）をどうやって生存させておくかは考えておかなきゃならんけどね。
それぐらいだろ、問題は。 >>634
結婚相手はお見合いサイトなどあるし仕事のメールから実際に会うでも探せる >>658
え？
お前タクシー乗ったことないの？
今はキャッシュレス決済できるから
領収書とか電子データだぞ 同室にいるだけで無駄に威圧して他の能率下げる無能上司とかいるもんな >>656
電子データで処理した後に送られてきた原本とつきあわせるの？
で、足りない領収書を催促する感じ？
手間が数倍になるね。
さすが数秒しか考えてない素人だけある。 テレワークでサービス残業が増えたというデメリットはないだろうか?
でも通勤時間が0時間だけど、、、、 霞が関の役人だが、テレワークという名の特別休暇
がつらいわ
テレワークといっても端末の貸与もないから適当に職場
から資料持ち帰って読むぐらいしかできない
職場からバンバン電話かかってくるから気が休まらない
週三の出勤日は仕事が死ぬほどたまってるから終電まで
繁忙期になってこれだと持たない >>651
一部上場企業で経理の実務をしているけど、領収書スキャンしたPDFにタイムスタンプ付けてればOKだし国税調査もパソコンで検索させるだけだから調査員も楽そうだよ。
2020年10月の電帳法改正でコーポレートカードの決済データ連携保存で紙の領収書スキャンすら必要無くなっていよいよ領収書レスの時代が来たーって感じ。 >>658
会社がクレジットカード、電子マネーカードを貸与するようにすれば良いんじゃね?
今の紙のだって、申請の時はスキャナで撮って送って、原本が欲しければ後送でいいじゃん。 >>663
お前が紙データがどうしても必要って言い張るから
それに対応してあげただけだぞ
本来必要のない作業を要求するバカのために
無駄な仕事が増える増える 正直家事が大きいよな
洗濯ができるだけでもだいぶ違う
あとメシも適当にぱぱっと食えていい 出来ない出来ない無理無理原本絶対必要！！
ほんと老害は終わってんな。今や電子領収書なんて普通なんだけど何を意固地になってんだか(-.-)y-~ (-_-;)y-~
もしもし電話めんどくさいから、おかんにメールできるようになってほしいけど、
頑固に拒否するんで、もう言わないようになった。
そうやって、人口△の古い人間とは切れていってしまってる。 >>655
そう思ってテレワークを推進した企業はすでにテレワーク廃止していたりするw (-_-;)y-~
まぢでな、老害に写真って言われると、なんのことかわからんねん。
画像とか、ファイル名で言って欲しいねん。 >>665
そうだろうな。
紙に大事なデータが散らばってるから、職場で働くのが効率いい。
仕事に使うデータって、機密情報ってのがネックだな >>676
それ、年寄りじゃなくお前が老化してね？ このスレにはテレワーク出来ないやつの怨念がこもってる コロナのワクチンが整うまでは、テレワークで業務が回せる仕事はテレワークした方が良いのではと思ってしまう
通勤時間が単純に無駄だし、あえて感染の危機に晒されるのもな
独身ならまだ良いのかもしれんが、家族いるとなおさら今は不要な外出はすべきではないと感じる こないだ老害に「社名取って」って言われて意味わからなかった
よくよく聞いたら写真撮ってと言ってたらしい
老害ほんと怖い(-.-)y-~ リモートが出来るならば
日本国内に居住しなくても良い訳で
東南アジアへ転勤かな 通勤時間がなくなったことで睡眠時間増える
心と身体に余裕ができる
仕事捗る
自炊に凝るなど家のことやる余裕もできる
出費浮く
テレワーク最高 うっとおしいババアと顔合わせないだけでストレスは軽減した
一挙手一投足が迷惑だったので同じ空間にいないだけで気が楽 (-_-;)y-~
そう、俺のA頭痛もそれ…
昭和末期なんでブツ、紙やねん。
これを見たことある奴(推定予科練ジジイ)が勝手に人員構成してるねん。 ていうか
家でできるなら家でやったらいいがな
だよな 在宅勤務はサボるに決まっている
全員同時刻出社で一丸となってこの苦難を乗り越えようではありませんか 御手洗 在宅ってのが
雇用主から見れば日本で無くても良い訳で
物価が安い、給与が安いで済む
途上国へ転勤だな 「通勤」は労働負担の相当な割合を占める
近いor馴染みのある場所への通勤であれば仕事の負担（精神・身体ともに）がだいぶ減る
職選びで勤務地って本当に大事、そしてテレワークや補償付き自宅待機で通勤が不要になれば天国のような解放感 テレワークできる会社は全面的に移行しろよ。
東西線を程良く座れるようにしてくれ。 テレワーク企業に転職するやつは大変だな。
しばらく顔と名前も一致しないだろう。 サンドラ・ブロックのザ・インターネットって映画思い出しちゃうな テレワークってコールセンターと同じだもんな
要員を日本に居住させる必要が無い
就職氷河期には中国支社へ赴任だったもんね >>693
中国は高いのでバングラディシュに行って下さい >>576
従業員の一割が経理部門って多すぎないか 実はパートの従業員は千人以上居るとかなら判るが
従業員が五十人なら 課長一人にパートが二人とかじゃね 従業員が海外移住するだけではなく会社も海外に拠点を移してしまおう 老害が「テレワーク大変だわー」とかミサワみたいなこといってる
こっちは出勤させられてるのに
ゴミはこれだから >>689
仕事終わって会社を出た時よりも、
家に着いたときの方がはるかに疲れてるもんな当然ながら >>1
所詮、在宅勤務中に酒を飲む、社会人としてのメリハリの無い人間の戯言 >>609
今はテレワークだから主に家で作るかな。
たまにテイクアウトしたり。
外食はしなくなった。
外食しないと、貯金増えるし、全然体重増えなくて驚く。
普通の食材も郊外の実家と比べても買えない物はないよ。 サンプル少ないのでたまたまかもだがテレワークで集中できるといってる人もアウトプット見るとかなり微妙な人いた
会社に週5日張り付いてる必要ないんだが大半の人は会社でもテレワークでもできるかどっちでもできない人かなあと
できない人がテレワークやると軌道修正やりづらくて結構悲惨 クソ上司の馬鹿な話の相手をしないでいいのが救いだわ
よって在宅勤務が良い
嫌だと言っているやつは仕事できないゴミだろ テレワークのコスト＞日本人の人件費だからね
東南アジアに住まわせて
その為替レート、物価に見合うまでに給与を下げるだけ 【リモートワーク】仕事も休暇も国立公園で…環境省、ワーケーション推進で利用促す [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1592813244/
国がリモートワーク継続を織り込んで予算つけ始めたね
リモートワーク関連予算は反対されづらいし一気に在宅勤務が当たり前の国になるかもな >>691
そうそう、友達関係でも元々友達なら、オンライン飲み会もわかるけど、最初からだと無理だもんねと思う。 東京23区内。テレワーク前や定時の後に買い出しに行っとるが、スーツ着て通勤している底辺社畜、頭の悪そうなサラリーマンばかり歩いてるよ。可哀想に。
3月からテレワークしとると、流石にマズイから最近は週一行くけどな。
テレワークで乗客数減少
↓
電車の中が空いてて快適だあ
↓
鉄道会社「ピーク時間の2本ほど減便しまーす」
↓
満員電車 華麗に復活 やー、コロナ唯一の利点は働き方改革推進の可能性なのに、なぜこうもリモートワーク解除するんだろね。
街中の人が減ることへの経済打撃への懸念なのかしら。
わしゃ基本在宅のフリーランスだが、リモートで全く問題ない打ち合わせがリアルに戻りつつあって辛い。
時間もお金も無駄、、(T-T)
>>303
コロナ以前からリモートワーク実践している企業が話題になっていたけど、家に仕事環境作るの難しい社員には経費出してるってよ。 技術や知能を使わない単純作業はどのみちAIや自動化ソフトに置き換えられるし
大手銀行は中国ウイルスより前からリストラ宣言してるから
首切られるやつは今回のコロナ関係なく首切られる
今の仕事場は数年前からリモートで研修やってるし、そういうサービスも世の中にはたくさんある
第一産業や製造建築、運輸などの現場仕事以外でリモートだと教育できないとか
言ってるのは淘汰されていく負け犬企業なんで滅ぼさないとどんどん日本座衰退する どうしても集まる所が欲しい、集めたいって考えるなら、都心に一箇所じゃなくてその周辺に複数サテライトを作るべきだろう。
つまり現業や営業の営業所と同じ構成だ。
都心から放射状にのびる路線の30- 40分あたりの駅に複数拠点を置く。
都心のビルに広い床面積のオフィスを借りるよりも周辺都市の小さい貸室を複数借りる方がコスパが良いかも知らん。
それに上にも書いたが、災害対策としても必要なことだと思うぞ。 座席の物が放ったらかしになってるから来月に片付けろって言われた。
行くしかないのか・・・ >>713 に書いた分散拠点ってのは、インターネットの本来の使い道なのよね。 テレワーク中もグースカ寝てるわ
寝ながらお給料もらえて幸せ テレワークで自由な時間が増えたってよく言うやん
通勤時間や休憩時間の分を有意義に使えるようになったってのならまだわかる
3時間も4時間も増えたって平気で言ってる奴らにゾッとする
コイツらその時間会社で何やってたの？ >>712
うちはAI化のために何年も毎年数億円垂れ流しているが
まったく身にならない
中小ではAI導入は無理だわ 内勤は環境さえ整えれば家で仕事できるからな。
俺は現場仕事だから無理だけど リモートワークで高い給料貰う勝ち組正社員と、
出勤して感染リスクを負いつつストレスためながら家からスマホで業務指示されて動く負け組非正規との間で格差がさらに拡大するだろうな
もう大抵の上場企業は外注化やオフショア海外生産を極限まで進めるから、在宅勤務で出来る仕事をさらに外注化するってことはぶっちゃけ起きない
競争に晒されながらも長年事業継続してる企業の正社員の仕事は外注やフランチャイズの管理やプロジェクトの企画や管理などの知的労働にシフトしてる
でベンダコントロールみたいな管理業務はぶっちゃけ在宅でできるから、
ビーチでパラソル広げてキンキンに冷えたレモネード飲みながら携帯やノートPCで進捗管理する超勝ち組正社員が登場する
しかも負け組現場出勤非正規と勝ち組在宅勤務正社員は顔を合わせなくなるから非正規側も下剋上しようなんて思うこともなく格差が固定されていく >>717
同僚とコミュニケーションとったり自分の業務以外にもあれこれ対応する必要あるだろ
エンドレスの工場勤務か何か？ >>717
例えば通勤に1時間15分かかるなら、
着替えや朝食や髭剃りやその他色んな準備も含めて
2時間は食うだろ。
で、帰りも同じ。毎日風呂や着替えや無駄に疲れてぐったりする時間込みで2時間。
つまり、4時間浮くよ。マジで。 テレワーク広まったら地方の田舎住んでる奴にとっては悔しすぎてヤバイだろうな
都会は満員電車通勤が馬鹿げててあんなのに乗って会社行くくらいなら車通勤できる地方の方が良いわ、
とか強がってた奴らが都会の唯一の弱点である通勤が在宅勤務で解消されて住環境として無敵になってしまったからな
東京から地方に移住した奴とか、東京勤務の正社員がストレスフリーで優雅に在宅勤務してるの見たら発狂するだろｗ 子持ちの上司がテレワークで病んでしまったわ
小さい子供が二人いてその世話やらで仕事が遅れるようになってそれを気に病んだ？のとストレスだかで鬱状態だって
テレワークは独り身には気楽で良かったけど所帯持ちは集中して仕事できる環境整えた上でないとしんどそう >>724
それを含めて、>>1ってことだね。
8割が喜んでる。 テレワークする場所の確保に困る。
汚部屋から中継するのも嫌だし。 >>721
それらが必要ないと判断されてのテレワークでしょ？
元々いらなかったって事じゃん？
>>722
いや、通勤時間は除いてるぞ
そりゃ遠方ならそれだけ浮くだろうけど近所の職場でも同じように数時間浮いたって言ってる奴ら多いだろ >>700
お前が個人でそう思っても
会社と法律はそうならねーんだよ >>727
そういう人はかなり多いと思う
家族がいて仕事できないとか
家に場所がないとか
このアンケート結果はどうも嘘くさい >>723
いや、上にも書いたけどサテライトオフィスが増えてご同輩になるんじゃね？
上に書いたのは東京圏の中のサテライトだけど、それでいけるって事になったらもっと遠いところにもつくるようになると思うよ?
そうすりゃ一旦地方の企業に転職した人にもチャンスが出てくるんじゃないかね。 手動で○ンコと、ファック○対応のためだけに
出社するのは嫌だよな。 >>729
お前が除いてるつもりでも、
言った奴の真意も通勤時間もお前には分からんだろｗ
実際、始業の1時間15分前、つまり7時45分に家を出て間に合う人の通勤は、
「遠方」とは言わんと思うわ。
つまり、普通の通勤でも4時間浮く。 出社してもいいけど、10時～17時くらいで帰りたいわ、もう。
6時間も働ければ十分やろ。 >>727
teamsなんかでもみんなラップトップのフタの角度を調整して見上げる構図にしてますｗ >>726
含めてないじゃん
評価してない人の理由が、運動不足、コミュニケーションが減る、紙が必要、ハンコを押す機会が減る
明らかに下らない理由ばかりピックアップされていて、住宅がテレワークに対応した作りではないとか、世界中で問題になってる家族間トラブル、家庭内暴力が一切入ってない
かなり恣意的なアンケート結果でしかない 自分で業務の生産性上げたり企画能力ある奴ほど自宅で仕事してバンバン成果上げてるけど、
ただ会社来て誰かの仕事に寄生してごまかしてた奴程出社して自分の業務内容を曖昧にするのに必死になってる
できる奴はリモートワークして、できない老害が出社するという構図になってるが、それだと無能出社組が仕事出来るやつに寄生できない事に気づき始めたので出社組は全員出社に持ってこうと必死になってるのが現状 >>737
テレワークなら着替えも朝食も髭剃りもいらないし風呂にも入らなくていいし疲れてグッタリする時間もいらないって事か？
テレワークでもそれらは必要でしょ？
だから通勤時間って言ってるんだよ テレワークって作業にのめりこみ過ぎて休憩時間を取っていないことがよくある
昼飯だべてPCに向かっていたら17時過ぎていたとか、気を付けないと体調やばくなるかも >>740
含んでるだろｗ400人に聞いてるんだから。
レア過ぎて下位過ぎて記事に書かれてないだけか、
たとえ1人もいなくても含んでることになる。
レアすぎる事象に心寄せまくってすがってるのが悪い >>2
IoTではんこ押す機械作ったらええんやで？ >>7
じゃあ欧米のホワイトカラーの大半は日本以上に使えない存在なんだな？
そんなことあるわけねえけど >>742
着替え、いらねーよｗパジャマのままだろ普通。
仕事しながら暑くなったらパジャマ脱ぐだけだ。
ネクタイで首絞めたり硬く柔軟性が比較的乏しい着衣をする必要はない。
朝食も、通勤の元気を得るために無い時間を割いて必死に詰め込むことはねーよｗ
朝から全く疲れないからそのまま仕事に入れるし、腹減ったら
何か栄養のあるものをかじるか飲むかしながら仕事することも容易にできる。
髭、そらねーよｗ週1だわ。仕事のためではなく、嫁とのデートで剃るようせっつかれるだけだｗ
風呂、必要度からくる入浴頻度がめっちゃ落ちるから助かるよ
家出ないから体汚れないしな。
毎日入る必要は無い。夏でも2日に1回とかなる。冬ならもっと空く。
ぐったり、毎日の往復通勤ほどには当然しねーよｗ
昼休みすらのんびる寝転んでるしてるからねえ 有能だからとか、無能だからとか関係ない
一人暮らしなら快適だけど、家族がいたらテレワークは無理な家が多い
じっさいテレワーク中に幼児の死亡事件も起きてる
それでもテレワークで自由にやりたい人は業務委託社員にでもして出来高払いにすれば良い テレワークのが集中できるね
余計なことに気を使わなくて良いから楽だし >>733
家人の零細IT会社もテレワークできるからやっていいと言っても
子供が小さいかったり仕事部屋もないから集中出来ないんで出社したいってヤツばかりだったそうな
独り者は寂しいから出社したいとかw テレワークになってる友人みんな顔色良くなってる
面白いわｗ 終身雇用の負担に経団連が耐えられないと言ってるのに、国は年金支給年齢の繰下げのために定年延長したことにしなければならない
そこにテレワーク！
もはや雇用契約である必要はないんだから、これを機に必要な時に必要な人だけ請負制とか登録制で雇えばいい
もちろん副業可
ただし守秘義務違反は損害賠償と一筆書かせれば良い
さすが現政権は天才的だわ >>743
フリーになってもう何年もやってるけど、まさにそんな感じだな。。
でも、オフィスで、前後左右にいる人の行動が常に視野に入っている状況が、
個人的には相当ストレスだったんで、寿命が伸びたと思っている。。
デスクワーク自体は元々好きなんで。
あと、原稿を大声で読もうが、いきなり床に寝てストレッチしようが、思いっきり爆屁しようが問題無い。
そこは大きいｗ >>749
じゃあ本社正社員の95%が業務委託になるな
経費削減がはかどるな
あんたも業務委託される側になるけどな 対面より文書の方がよっぽど客観的できめ細かいコミュニケーションとれる
圧力かけたりアンフェアな条件を対面でむりやり押し付けることも無くなるし、パワハラも激減して自粛中は自殺者が大幅に減った
無能はより無能がハッキリし、有能はより評価されやすくなった
テレワークは良いことだらけ >>2
めくら判押すのが仕事のお偉いさんはテレワークを嫌がります。 >>743
気がついたら集中し過ぎてて定刻過ぎてたとかはよくあるなｗ
人の目が気にならんから没頭してしまう >>627
別に否定してないよ
自由に選べるならいいけど、ドワンゴとか原則テレワークになるんだろ
それってほぼ強制で、単なる働かせ方改革じゃん >>757
電話よりもメールのが説明しやすいね。
長いファイル名でも、複数の用件でも、
文字で残るからきっちり伝えやすい。 >>655
バカな経営者ほど目先のコスト削減につられて導入してるよ
googleなんかは、テレワークも導入するけど、引き続きオフィス拡大も計画してる >>729
お前自分の質問からズレてるぞw
まずは働こうな >>748
ぶっちゃけそれならかなり良いね
言うなれば仕事量が今より増えても対応できるって事？
今後はそういうところで評価されていくようになるのかね？ >>743
あるあるw
会社勤めの時もそうだったし今はたまにバイトでソフト作ってるけど
ノってきたら深夜までやってしまう…w
関係ないけど歯医者に定期的に通いだしたら「よく食いしばってない？」って指摘されて
寝てる時の歯ぎしりかなぁと思って仕事中ふと気づいたらめちゃくちゃ食いしばってたw
マウスピース作ってもらったわw >>718
それは淘汰されるべきゾンビ企業なけか
無能と老害が改善と効率化を妨害してるだけだろ
AIなんて業務の整理が出きればよっぽど個別対応まみれでない限りはかなり出来るし、
まして何億もかけて駄目なんて上から下まで仕事を理解してないかAI導入を妨害してるだけだろ 政府がテレワーク推進予算つけ始めたらテレワーク否定派が喚いてももう遅い
テレワーク推奨補助金制度とかテレワーク減税が始まったら企業にテレワーク投資が加速する
投資したら投資効果を株主に説明しないとならないから在宅勤務率やオフィス維持費・通勤費用削減の数値ノルマが課される
テレワーク投資したのに不要な出社させてたらコスト単純増になって無能経営が明確に数字に出るからテレワーク前提の社会が一気に進む マスクを沢山持たせて、警察および自衛隊および消防庁の隊員をたくさん中東に送れ！
マスクを沢山持たせて、日本の医療関係者をたくさん中東に送れ！
国際貢献だ！
マスクを沢山持たせて、警察および自衛隊および消防庁の隊員を沢山イタリアに送れ！
マスクを沢山持たせて、日本の医療関係者を沢山イタリアに送れ！
国際貢献だ！
ジャップはまたもや国際貢献をさぼるのか。
ジャップはクズでカスでゴミでダニの寄生虫の悪魔だ。
これは軍事貢献ではなく医療貢献です。
今こそ日本が先頭に立って世界中に日本人を派遣すべきです。
ジャップは人類の敵。
日本およびドイツを1945年に滅ぼしておくべきだったんだ。
日本およびドイツを「赤十字・赤新月」から除名しよう！ 学生増えたし都営新宿線の篠崎駅から森下駅間なんか身動き一つ取れなくて200％近くの超絶満員電車だからなあ。混雑酷過ぎて具合悪い人は無理せずに降りてくださいのアナウンスしてるし満員でドアが閉められなくて5回くらい開け閉めし直して遅延してるし
テレワーク完全終了でしょ。今時テレワークしてる会社なんか都内にはもうないよ。テレワークしてる会社員なんて東京で500人もいないでしょ 自宅は生活する場所で、仕事する場所じゃない
自費で机や椅子を買って、仕事できる環境を整えても補助無し
小さな子供がいて仕事にならなくても、いつも通りの進捗を求められる
マジクソ >>769
ほんの一部であり大半は無理
テレワークは続き出張には行かず
新幹線の利用者は減るだろうね。 会社でクラスタ感染出したら数ヶ月は事業/営業停止
会社閉鎖中も給与払い
上記のリスクに早めに手を打って
社員に厳格にアウトプットを義務付けて100%テレワーク導入する会社は
長生きする
社員のストレスフリーとテレワーク会社への優秀な人材の流入は副産物ですな そもそもテレワークの文化が無かった日本企業が、急にテレワークとか言い出したのって
コロナ対策だからな。別にコロナなんてただの風邪だろって人からしたら意味のない
働き方だろう。 小さな個室が多い物件がトレンドになりそう。
防音室や、換気システム、玄関まわりが広くて洗い場があったり、コートや荷物を置けるクロークスペースがあるのも魅力的。
理想の間取りでも落書きして楽しむかな。 >>737
そもそも通勤時間が無駄ってのが、おかしい
俺は毎日の通勤時間に本読んだり、勉強したり、ゲームしたり、めちゃくちゃ有効活用できてる
今はテレワーク中心になって、時間は一見浮いてるけど、通勤してた時より睡眠時間が長くなっただけで、同じように時間を有効に使えてない
結構そういう奴は多いはず >>741
お前より優秀で企画能力のある奴が沢山いるgoogleも、オフィスに人が集まって仕事をする重要性を認めてる テレワーク最高だけど
今後どうなるか分からんから
空き時間は専ら勉強してる
午前は英語で午後は資格関係って
隙間時間の割に捗る うちは七月から出社に切り替わる
アホすぎて死にたい >>782
うらやましい
今でも会社に行こうと思えば行けるけど、行ってもゴーストタウンだから、出社する意味ないからな >>779
俺ツイッターでグーグル日本法人勤務の正社員数人フォローしてるけどみんなほとんど在宅勤務してるぞ
Googleアカウントでログインしてアカウントベースでスプレッドシートやソースコード編集すればVPNすら必要無いって話題をつい最近読んだんだが >>6
本当通勤のメリットって通勤途中に若いお姉ちゃんが見れることだけだよな
俺通勤片道1.5時間だからリモートで全然ええわ >>778
無駄だよ
俺も頑張って活用してたがね
それでも無駄
走りながら勉強するのも、通勤しながら勉強するのも、
超疲れる分、勉強には大いに無駄
人の気力には限界があるからね 一番嬉しいのは、働く環境の温度
自分の快適な温度設定で働きやすい！
おばさんがすぐ温度あげるので
オフィスはかなり
苦痛ですわ
テレワーク最高! しかしテレワーク推進が悪い使われ方しないか心配だな
テレワークは雇用のような束縛が少ないという事で業務請負形態にされたりとか ■物理的の観点から無駄
体重60kgが100km先圏に移動って相当なエネルギー使う
■生物学的の観点に無駄
生物は、乗り物に乗車する際に距離に比例してストレスを貯め、寿命が短くなる
■時間の無駄
単純に通期時間の無駄。座れない人のほうが多数。電車になにかやるって、娯楽だけ
休養は取れない
■移動によるトラブル･感染リスク(コロナ/インフルエンザ/ウイルス性風邪など感染症)
変な人間会えば、トラブルにあう確率が増えるし、病気を引き起こす感染の可能性がある
■通勤での感染による静養や療養
収入がへるし、医療従事者でなければ、コロナ感染の労災はでない
通勤はデメリットがほとんど
会社都合のデメリットは運用方法/会社の成果報酬などにすればメリットになる
昭和気風の上司は理解できないでしょうな コロナより前に通勤の必要がない仕事に就いたが
給料安いけどホントありがてえ
朝気楽でかなわん
一日のほとんどをアマプラ見ながらスマホゲーして
過ごしてるわ >>789
単純に仕事中の話でも、
人目がないから容赦なく楽な姿勢を取れるしな >>788
大手企業はコロナ前からオフショア、外注化やれるとこまでやってる
オフィスであまり仕事したことないんだろうが、ベンダに発注したらそこで仕事が完了することなんか無いから
元請け会社に就職して下請けに仕事投げてみればわかる
下請けに仕事投げてお茶飲んで数カ月待ってたら自動で仕事終わってました、なんてありえないことが良く分かるから テレワークは素晴らしいよ
常に自由が隣り合わせで存在してるからなあ >>773
>会社でクラスタ感染出したら数ヶ月は事業停止
これある上にテレワークできる業務なのに「なんか一部の職種以外はコロナ大丈夫そうだしテレワーク面倒だし」
で7月から在宅禁止にする社長の考えがわからん >>786
そりゃお前が活用できてないだけだろ
通勤時間だけで、年間100冊本読めるし、英語の勉強できるし、通勤自体が運動になるし、全く無駄がない
今はテレワーク中心で、家いるとだらけちゃって、本当に時間無駄にしてばかり >>794
2次３時感染きたら会社傾くから、
また、場合寄っては死ぬかもしれんし
とりあえず仕事しながら、転職準備しな リスク分散にもなるよね。
こういった病気や地震などの災害のとき、働き続けられるグループを確保できる。 AIに投資せずテレワークに投資しようぜ
そっちの方が幸せになれる気がする いいならいいけど、電気代自分持ちだよね
多分それ通勤費より高くね？ >>702
イチャイチャしてやれよ
普段かまってあげないからだぞ テレワークがいい理由の98％は
好きな時間に起き、好きな時間に買い物や遊びに行き、好きな時間に飯食い、好きな時間に寝、暇つぶしに仕事する
だろ
上司がいない、見てないから自堕落生活の合間に仕事してるんでしょ >>795
通勤時間じゃないと読書や勉強や運動ができない理由がないわ >>795
理屈になってねえ
お前が時間を活用できてないんだよｗ
通勤という超負荷があるゆえに超無駄が生じる時間だけしか使えないとか、
なってないわ ミニバンをオフィスにしたらどこの道の駅にいようが、
横で釣り糸垂れてようが自由だからな
正直仕事にならんことがデメリットだな >>795
通勤時間が無駄の話で
お前さんの自堕落が
｢やることがない通勤の空間｣が助けているだけ
多くの人は自宅で時間を娯楽以外に有効活用できる しかし、コロナ前は家庭に仕事を持ち込まないのが当たり前の価値観だったのに。
テレワークってその価値観に反するよな。 >>799
「毎日」「数時間」「余計に」「外に」「拘束される」ことで生じる出費よりは全然マシだろう
それらをフォローするのに結局金がかかるしな
疲れて家で飯作る気力もなくなって外食増えるし
衣服も靴も体力もマスクも水も洗剤も整髪料も消耗するし呼吸も苦しいし
夏外にいると無駄に飲み物買う運命だし テレワークのおかけで無茶苦茶体調が良くなった
自炊は毎日楽しい 客相手じゃなければ時間で縛る必要なし
成果物でのみ管理すればいい >>802
経営者から見ても成果が出ているならそれもいいのでは？
それとは別に普通にPCに稼動/働き振りをチェックプログラムを
入れる会社が当たり前にあるけどね
もう成果に対価を払う時代になってきている
その波の乗れない会社は、有能な人材が集まらないと見るけどね 駅なんか顔芸だらけやしな、通勤なんか苦行そのものやろ テレワークのおかけで勤怠が良くなった。
遅刻の理由は長時間の通勤電車が原因だったんだろうね。 >>814
テレワーク解除された途端遅刻するやつ多発しそうだなｗ 自宅等でテレワークを行う際の作業環境整備（厚生労働省）
ttps://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_01603.html
無理ゲーｗｗｗ 分かってない奴が多いが
テレワークの問題点は出来ることの選択肢が狭いってことなんだよな
基本、家で一人で出来ることが中心になるし、飯も一人で食べるだろ
仕事が終わった後に出かけることもできるが、住んでいる場所によっては、キツい人もいるだろうし
定期代が出なかったら、そもそも金かけてそんな気も起きない
だが、出勤なら昼休みは一人で飯食ってもいいし、寝ててもいいし、誰かと飯食いに行ったり、仕事帰りに色々立ち寄ったり、とにかく刺激が多い
そして、本を読んだり、ゲームをしたり何をやるのも移動をしながらできるから、とにかく時間の無駄が少ない
家でしかできないことは、家に帰ってからや休みの日にやればいいだけ
とにかく、出勤の方ができることの選択肢が広いし、とにかく時間の無駄が少ない サボり放題だしなキーボードに物置いとくだけでいいぞ >>767
始まったらじゃねーよ
とっくに始まってるわ > 約８割の人が
↑ 「ニハチの法則（パレートの法則）」 を想起させるなｗ
無能・・・ｗ 午前中だけテレワークで昼飯食った後に事務所に出勤して午後5～6時に退社する生活なら、
満員電車とランチ難民を回避できて最強か。 最初は別に業務に支障もないし通勤もなくて最高だわと思ってたが、人と合わないことが逆に辛くなってきたわ。
別に飲み会頻繁なんて訳じゃなかったし、なんなら一人メシの方が多かった感じの付き合いで、今だってリモートで打ち合わせやってるがそれでもキツイわ。
なんだかんだで会社関係に依存してたのかな俺。
よくみんな平気だな。 在宅作業なら、通勤がないから、
ちょっと体調悪くても休まないでがんばれる人が多いみたいだね
出社日に休む人が多い
やっぱり通勤って仕事に邪魔なもの。チームの稼動が出社日ガクンと下がる
週２出社のほうが週3出社より進捗率がいい
アウトプットしっかり管理すれば、テレワークのほうが効率が高い
効率が低い要員はチェンジ 社畜が自由と引き換えに業務請負に転換する時代だな
有能なら出来高制でもむしろ給与は倍増するだろう
営業マンなんか昔からそう
外回り時間が多いから見なし残業や歩合給の会社が多い
今後は事務職でも歩合給営業マンくらいの覚悟と実力が必要だ >>821
製造業、建設業系は、8時～17時という会社が結構あるな。
あと、銀行・証券は、定時は8時40分からだが、暗黙の了解と圧力で実際の出社は7時（ry さらにテレワークだと送別会できないの辛いな
人によっては、そんなの参加したくないという人もいるだろうけど
普通の感覚してたら、一緒に働いてた人を気持ちよく送り出したいし、自分も送ってもらいたい
コロナになってから何人の人が、直接会うこともなくお別れになったことか
コロナ禍の間は仕方ないにしろ、今後テレワーク中心になったら常時そんな感じになるだろ
わざわざ仕事終わった後、みんなどっかに集合してとか、休みの日になんてわけにもいかんだろうし >>829
職場変わっても付き合い続ければいいじゃん
送別会はオンラインでやって、仲良しはそのままつながり続ければいいだけ 年収400万くらいでいいから9時~17時の1日7時間労働通勤なしのテレワーク事務がいい >>827
稀にトイレ借りるためにパチンコ屋さんに入ったら営業ッぽいやつが結構遊んでるね
遊びすぎて借金抱えてバックマージン頼りに会社裏切って仕事もってくる営業マンも結構多い 向上心のない末端の単純労働はテレワークやったらいいが
向上心のある人は現場に出て確かめる。
現場に行かなければ分からないこともあるやろ。 仕事のモチベーション維持できる気がしない
俺には無理 そもそも、スーツだとかスラックスとか、革靴とか
疲れる仕事するのに何でさらに疲れることさせるんだろうな。
満員電車もそうだけど、仕事以外のストレスが半端ないんだよな。
スニーカー、短パン、Tシャツ、時差出勤でいいだろ。
効率悪いって分からないわけじゃないと思うんだけど、
結局は一部の特権階級が、多くの庶民に奴隷意識を植え付けたいだけなんだよ。
ラフな格好で楽に仕事をこなされると、自分達の特権が少なくなるようで嫌なだけ。
スーツなんて運転手付きのクルマや車通勤の奴らが着ればいいだけなんだよ。
物のように電車で運ばれる一般人はラフな格好でいいの。
そもそもコロナ時代にシーズンに一回クリーニングにだすようなスラックス履いてる時点で頭にウジが湧いてるんだよなー。
毎日自宅で洗濯できる素材の服を着るのが正しいんだから。 ずっとテレワークで一人暮らしだったら引きこもり生活で精神病みそうだな >>830
そこまでの関係じゃない人もいるだろ
退職した後会うまではないけど、何年も一緒に仕事してたら最後は挨拶くらいしたいと思う人もいる
それに、俺の場合、常駐してたクライアント先を離任になった時も、直接会うこともなくお別れになってしまった
もちろんオンラインで挨拶はしたけど、やはり味気ないよ >>837
国家資格を持って独立したかった人なら念願が叶って余裕だろうが、社畜はそうじゃない人も多いだろうしなｗ >>830
ほんとそう、仲良しなら職場でやらなくても個人間でやるだろうし、連絡先交換してるだろう。
職場の全体でやらないと、しない関係ならしなくていいし。
それに付き合わされれるその他大勢は勘弁して欲しいよな。
皆んなで送別しましょうとか、小学生じゃないんだからw でさ、みんなテレワークでちゃんと仕事してる？
俺多分この2ヶ月半で今までの1週間分も仕事してない。 >>836
俺の会社はジーパン、サンダルで出勤オッケーだったから、それは会社ごとの文化の問題だろ
出社かテレワークかという問題とは関係ないと思う >業務ではんこが必要と訴える回答者もいた。
画面上にサイン書けばいいだけでは >>843
肉体労働ならともかく、ホワイトカラーでそんな会社そうそうないわ。
あんたの会社が恵まれてるだけ、世の中の半数がそうなってるなら
あんたの言ってることも理解出来るけどな。 テレワークもいいんだけど、ローテーブルしかないから本当面倒なんだよな。
家ではパソコン作業したくないから机と椅子を処分しばかりなのに。
そんな事より始発で出勤して昼に退社させて欲しいわ。 その内「え？まだ通勤なんてしてるの？」なんて言われるんだろうな テレワーク中なんだが色々あって
会社から徒歩10分に越すことにした
オフィス分室みたいな感じ
距離的にwifiは無理だろうけど
光通信はチャレンジしてみたい >>846
そういえばフレックスタイム制度さえ
全く浸透してないな
なんなのみんな満員電車大好きなの？ >>52
転勤ほとんどないし混みすぎないし
地方都市でも大手グループの地方独立とかなら人気だけど
一族経営とか明らかブラックなのとか多いからなぁ >>837
ワンルームでテレワークしてるけど電脳世界に閉じ込められた人みたいになってるわw >>844
電子の印鑑でグループウェアで回覧すればいいのにな。
老害が認めないんだろうな。
そりゃ中国、韓国にITで抜かれるわけだ。
テレワークとか言っても会社のHDD付きのパソコンを自宅に繋いでるとか、個人PCにデータだけ入れてる会社ばかりだろ。
うちは会社のパソコンもシンクライアントでそれを自宅に持って帰るタイプだから、
自宅でも会社と同じ事が出来る。
馬鹿都知事がそんな事もわからずテレワークテレワークっていってるが、
一兆使うならそういう整備に補助すればいいのにな。
結局、外で働いた事がない奴らが決めるから穴だらけなんだよな。 >>847
そのうち、えっ、まだテレワークしてんの？
もうとっくにブーム終わったよとなる可能性もあるな 甘えるなゴミ屑社畜ども
テレワークで済む奴なんて必要ないんだから給料は半分も出せないぞ
嫌ならやめろ代わりはいくらでもいる 通勤が楽になるテレワークだが
一方で仕事の進捗が遅くなったよな 今までも内緒で持ち帰って仕事してたからねえ
テレワークというか在宅勤務になって特に困ることとかねえな
しいて言えば時間内は家に居続けなきゃならないのが苦痛
あとのべつまくなし時間曜日関係なく連絡入れてくるバカが増えたこと テレワークで浮き彫りなったけど、世の中のほとんどの仕事って不用だよな。
一次産業さえ国内で回せればあとは趣味のような会社ばかり。 残りの2割のせいで何故か普及しない国だろ
いつものこと じじいは毎日出社しとるみたいだわ
じじいの方が死ぬリスク高いのに馬鹿なの… 独身のテレワークは、ずっと家にいると寂しくておかしくなる 自宅にいると手汗かかないのが良い点
周りに人がいることがストレスなんだろうな 電車通勤時間なんてこの世で一番無駄な時間だからな
無いほうがいい
つーか会社も事務職如きに無駄な交通費払わなくて済むんだから万歳だろ 手が動いてれば何やってもいいのが利点なんだが
テレワーク中フェラさせてるやつ多すぎ
これを快く思わないんだろうな テレワーク始まって3ヶ月。
クッソ忙しいけど何故か白髪は減った。 テレワークは楽だけど俺は直接会って話したい派だからなぁ >>866
交通費だけじゃなく不動産賃貸や水道光熱費なども不要になる
つまり1個人に対する会社の負担が減少する
問題は減らせた経費を給与に還元するかっていうとしないだろうなってこと 定額給付金もこのざまの日本がIT使いこなせるとは思えん テレワークが主流になればこれからはコストパフォーマンスがいいところが
勝てるようになるだろう
産業界にもデフレ競争になるだろう テレワーク最高で調子に乗ってると
五年後にはその仕事じたいが無くなってるぞ
20年前にはOAが進んで事務職の半分以上が無くなった >>871
なんの準備もなくいきなりスタートして3割減なら上等だろ
環境整ってくればもっと向上するよ テレワークに抵抗してるのは
若い奴に仕事を丸投げしてサボってたおっさん
一人じゃ何もできないw テレワークが使いこなせてなお通勤する根性のある奴には勝てんだろうな >>876
お前みたいな馬鹿が減らないのはなぜだw
仕事がなくなるんじゃなくて
これからはリモートワークが標準になるんだよジジイw
一人じゃ仕事できないからってデマ飛ばしてんじゃねえよ爺w テレワークの仕事をAIに置き換えられる能力がある奴が出世しそう
楽に見えて実は厳しくなるだろ これまで営業時間内というのがきっちりとしていたクラが、ついさっきメールくれましたわw 実はテレワークになってから嫁にも少し手伝ってもらってるのでいつもより多く仕事できてる テレワーク反対してるのは40代50代のオッサン連中だろな
若い社員にマウント取るくらいしか出来ない テレワークで実際に仕事できてるのかな？
会社でもまともに仕事してないからテレワークでも仕事できたと錯覚？
結果が全てだから売り上げが上がったか下がったか見るまで判断できん >>882
20～30年前にOAが進んで事務が楽になったわー
結果、事務一般職の求人が激減
そしてこれからはオンライン業務が進んで
煩わしい会議や日々報告業務が無くなって楽になったわー
それじたいはぜんぜん否定しないよ
でもこれは労務管理の基本の話だ
楽になる＝人員削減できる
おまえみたいな馬鹿には理解しにくいが
経営者や雇用管理者は必ずそう考えるんだよ >>889
君は前者と後者で「楽になる」の意味が違うことすら理解できないのだろう？それで経営者目線？w 仕事は結果が全て。
営業なら売上が伸びたか減ったか。
製造なら生産効率が上がったかどうか。
テレワークでも出社でも結果が全てだ。 削減されないためにテレワークをやらない方がいいってこと？
それって仕事してるふりしときゃいいって考え方に近い >>871
3割は大きいな。
GDP-30%？
日本沈没、大不況の前兆じゃん >>889
テレワークできない底辺さん
可哀そう・・ ３割減を補う為に、新たな人手が必要
失業者が減り好景気になるかも 楽になる＝工数が減る
文系脳はこういう論理が理解できない
その工数（無駄な会議や打ち合わせ）に意味が有ったかどうかはともかく
それが無くなるという事はその無駄な業務分の人員が削減できるという事だ
お前がその無駄業務担当じゃなけれはいいがな 勤務時間に家事したりする人もいるし
通勤体制時より基本給与下げた方がいい。
その上で結果が出てる人に能力給で還元
してほしい 東京圏の会社員の給料は通勤も込みで給料に反映されてるだろし
その通勤がなくなれば給料水準は落ちるだろ
ただ本当に能力あれば高くても使われる 言っておくがオレはテレワークやオンライン業務には大賛成でまったく否定する要素は無いと思ってるよ
ただ警告してるだけ
楽になったからってそれに甘えてるような事務職者は雇用側からしたら要らないよな 農業革命 産業革命 情報革命
工数を減らす為にテクノロジーは進化するのだ
色即是空、諸行無常、世の中変化は避けられない 給料＝我慢代
って考えてる人にしてみればテレワークとかありえないでしょ 最先端の技術を扱う人は会社にくるだろ
1人の能力より複数の能力がいるからな
テレワークでの個人能力には限界がある >>902
そもそも
この時代に東京集中加速とか
日本人いつから狂ってるんだろ オフィス出社とテレワーク、0か100かでしか考えられない奴も多いな 大学教員だが、遠隔授業の方が遥かに授業レベルが上がる。学生も院生もおおよそ同じ意見。実習や実験はかなり無理があるけど。 >>909
質問しやすいってよく聞く
まあ、何が何でもすべて対面で実施という社会通念がおかしかったんだよ
見直す良い機会 テレワークはダメだって結論はとっくに出ているんだから、コロナで再挑戦してもまた元に戻るよ >>910
テレワークの利点はオフィス賃料削減だけじゃない
オフィス維持の光熱費、備品費が要らない
定期代の支給がいらない
都内の社宅、住宅手当がいらない
人件費の安い地方や育児している主婦層でも採用可能 >>7
これな。
客と折衝するリーダや重要な管理職クラスは全員出社してるわ。
使えないプロパーがこぞってテレワーク。
テレワーク要員＝交代可能なリストラ候補 >>31
ほんとそれ
嫁がクズだとテレワーク地獄だわ
仕事行けるほうが嫁から解放されて何倍も楽 >>916
こういう平気で嘘つくオッサンいるけどなんなの？
グーグルは在宅勤務してるわ 俺は自営業だからテレワークとは無縁だけど
テレワークしてるとこは業績がよろしくない印象はあるな
商談の合間の雑談でも契約社員を何人辞めさせるとか辞めてもらったとかそんな話をよく聞くし クソどもがあぶりだされる良い機会だ
「このひとなんのためにいるの？」っていう給料泥棒が多すぎるw >>367
受け入れる気が無いから、正社員として在宅やりたがってるんだよ
会社側にしてみりゃ、その程度の根性の奴にテレワーク認めるのもリスクになるんだけどな 俺が出社してるんだからお前らも出社しろみたいな老害がいっぱいいる
そいつらは会社でネットサーフィンしてるだけ 上司の陰気臭い顔を見なずに済むのが良い＼(^o^)／ 「今」は楽で良いと思うけど、今後絶対監視強化の方向に行くと思うから、息苦しくなると思うけどな
自宅にいながら会社から監視されるって 多様な働き方を選べることのメリットを感じ満足した。
今のところ、完全テレワークは無理。
時差出勤、テレワーク、新幹線通勤を
うまく活用したい。 >>930
そんなことない。営業だろうが、事務だろうが、問答無用に成果物の提出が要求されるだけ。
それがないとさぼってると思われるだけだ。 >>824
4カ月同僚と会ってないが少し寂しくなってきた 家族が居るかどうかや家族との関係が良好かどうかで左右されそうだな >>889
楽にして人員削減しない会社に未来は無いよ テレワークは働き方の一つとして、これまでの出社スタイルと併用したら上手くいくかも。
何がなんでもテレワーク！というのは長い目で見たら氷河期作って国を疲弊させた以上の疲弊を呼ぶと思う。 >>935
一方で、仕事しながら動画閲覧や株取引やってるとネットで言う人もいるんだわ
こういうのは今後監視強化で出来なくなると思うけどな
あと成果物と良く言われるけど、その成果物の要求が今後どんどん厳しくなる
つまり今の標準レベル、それを仮に100％とすると、今後は150％ぐらい要求されるようになると思う
今はコロナの影響でそこまで要求されないけど（勿論会社によって違うだろうが）、
結構余裕な社員が多いと会社が判断したら、在宅社員を厳しくする方向に行くと思う >>939
週1日出勤 週3日テレワーク 週3日休
くらいがいいな >>941
まぁ、在宅社員を試すような事は何かしらするんだろうな。 >>941
テレワークで効率上がったとか、自分の時間が出来たとか、自分の人件費もボッタくりだとアピールしてた様なもんだからな
分かってない奴多いけど テレワークでオッケーな仕事の多くは社外に発注すればいい仕事だね そりゃ満員電車を避けられるってそれだけで解放感すげえだろ
特に都内の会社に通勤してる奴は とにかく仕事が好きな人には夢のような環境だと思う＞テレワーク >>879
いや、逆だろ
今はまだこれまで出社して培ってきたノウハウという貯金を食いつぶしてる状態だから3割減ですんでる
これが、本格的にテレワーク導入が進んだら目に見えない弊害が徐々にでてきて、企業の収益にマイナスに作用してくるよ >>886
むしろ若い世代、これから社会に出てくる層がテレワークに反発すると予想してる
むしろ、テレワーク賛成派が老害になるだろう エミン・ユルマズ
在宅勤務になった人の6割はオフィスに戻りたくないそうです。
それはそうですよね。
日本人のライフクオリティーを著しく損なう2大要素があります。
満員電車通勤とオフィス環境です。
この二つから解放されるだけで日本はライフクオリティーで北欧を超える気がします。
日本の会社員が毎日2時間の通勤と2時間の無駄な会議から解放されたら、年間で合計1000時間浮きます。
これは10年でもう一つの人生を手に入れたということであり、人生がそれだけ豊かになります。 画面が狭い、機材を出社ごとにもっていかなければならない
セキュリティ関係で職場と同じ業務ができない
負担が重くなっただけ 今頃気付いたのか？バカだろ
通勤時間なんて
人生で一番無駄な時間だろ 必然的に
部屋を増やす必要もでてくるので
都内の住宅の需要も減ると思う
まあコロナ時の一過性だと思うけど
日本人はアホだから >>952
これだね、テレワークって目先のコストは下がるから勘違いする奴多いが 昨日久しぶりに出勤したら、電車の中はテレワークには疎遠であろう無能中高年か非正規ぽい、建築作業員しか乗って無かったわ。
それでも満員電車。東京は本当にアホそうなのばかりしか歩いてない。 7月からテレワークは推奨するレベルになった
来月どうするかは悩むなあ
週に5回出勤する必要もないのだがこれ以上テレワークが続くと
ちゃんとした机も欲しくなる >>956
その通り、職場近くに引っ越すか自宅近くのところに転職するべき >>959
月末月初にテレワークで済む人は気を付けた方が良い 俺も昔から8時間だわ
今は睡眠時間が短いことをドヤる人もいなくなったね >>953
就職してなけりゃ、まだ雇用契約も締結してないわけだからな
テレワーク前提成果主義に変わり、今後はどう不利になるか分からない
逆にその位考えられない方が頭弱い奴 テレワークでもできる仕事は今に無くなる仕事と考えた方が良い。
ソフトウェアエンジニアリングや製造以外なｗ
これガチだから。 >>469
人を煽りたいだけだろ。
テレワークやってる人が羨ましい。
「ケ。お前なんかリストラされろ」と。
別にラクってわけでもないんだがね。
頭使うってしんどいわ。
AIで出来るんならやって欲しい。
誰がそんなカネ出すか知らんけど。 >>964
成果主義で良いと思うけどな
嫌な人は通いで出来る仕事を選べば良い
不利になるか判らないって事は有利になる可能性も無いわけではない
悲観的にモノを考えると何も進まないよ
失敗したくないばかりに行動出来なくしてるのが一番頭悪いよ >>954
バカだね
その浮いた1000時間も所詮は自宅という狭い世界の狭い選択肢でしか活用できない人が大半
自宅でできる大半のことは外でスマホやノートPCがあればできるが、逆に外でできる大半のことは自宅ではできないんだよ 今朝の連ドラ待ちでNHKBS4K観てる
テレワーク前は痛勤電車で揉みくちゃだったとか信じられない テレワーク今日で終わりだよ。明日から満員電車が4か月振りに待っている >>969
俺はテレワークしてるけどテレワーク反対派だよ
テレワークを完全否定はしないけど、完全移行は絶対に反対 いや、普通にテレワークしてて、テレワークでもやること沢山あるよ
単に完全テレワーク移行に反対というだけ
出社とテレワークを自由に選択できるならいいけど 夜でも休日でもダラダラ仕事できるのがええわ
どうせ管理職は残業代でないし 密回避で週二通勤、三テレワークくらいがちょうどいい
リモートワーク端末あるから好きなときに働けるし 普通テレワークしてるって言っても週２-３回だろ。
一度も会社に行かないのは流石に仕事しづらいと思う。 >>1
うちの会社、ほとんどがテレワークですむ仕事なのに、ロートル経営陣がITリテラシーなさすぎてコロナ以前の出社体制に戻そうと躍起になってる
日本の生産性が低いのは老害のせい >>128
わたしは、どっちあまり変わらない
実際会って話す方が、ぎりぎりまで交渉ができる。
画面が資料の表示ようだからかもしれなが とにかくハンコネタに持って行きたいキチガイがいる
所詮ノイジーマイノリティだけど >>967
で、AIにかわったあとお前は何するの？ なんで日本人って楽する奴を嫌うんだろうね
他人に苦労を押し付ける奴の方が余程害悪なのに >>116
威張り散らすことができなくなるからかな >>991
別に楽してる奴を嫌ってなんかないだろ
テレワークに反対してる人は、楽してずるいと思ってるからじゃない >>995
でも、楽してズルいという感情を一部が抱くのを放置するのは良くないね テレワークを行なって、みんなが分かる結果を出せば良いが、そうでないと風当たりは強くなるだろうね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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