【時事通信】スパコン「2位では駄目」 安倍首相、世界一の「富岳」評価 [爆笑ゴリラ★]
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6/29(月) 18:51
時事通信
「やはり2位では駄目だ」。
安倍晋三首相は29日、自民党人工知能未来社会経済戦略本部の塩谷立本部長らと首相官邸で面会した際、理化学研究所や富士通などが開発したスーパーコンピューター「富岳」が計算速度で世界一になったことに関してこう強調した。
スパコン開発をめぐっては、民主党政権下の事業仕分けで蓮舫氏(現立憲民主党参院幹事長)が「2位では駄目なのか」と官僚を追及し、波紋を呼んだ経緯がある。面会は人工知能(AI)に関する研究開発や人材育成の強化を求める同本部の決議文手交が目的で、首相は富岳について「AI活用における計算能力を評価されて1位になった」と述べた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200629-00000085-jij-pol 今日も安倍の爺さんの岸にボコボコにされたジジババサヨクが発狂してるw
あるいはそのジジババに「自分達より賢くならないように」と躾けられたパヨクかな?w
本日もボケた頭をフル回転させての書き込み、ご苦労様でありますw >>751
スジが悪いというのも大部分錯覚だったんじゃないかと
今回の奴は詳細に検討していけば違う事も見えて来るだろうが
大筋では京を正当進化させでISA変えた程度に見えるぞ 国民を幸せにするNo.1であって欲しい。
そうでなければ存在意義すらない。
性能だけ高くてもダメ。
「どう使うか」「どう使えるか」が大事。 >>754
血税じゃなく
刷っちゃダメなんですか? 京があっての富岳なんだから
レンポーとレンポーをかばうやつはやっぱり馬鹿だ 2位じゃダメなんですか?とか言っているから支持率が維新に抜かれて
野党第一党から転落したんだろ。自業自得。 「2位では駄目」なんて安倍首相は言ってないよね?
何?このフェイクニュース? >>520
>だから、蓮舫があそこて仕分けて京プロジェクトが実用性重視に舵を切ってなかったらまず間違いなくいまの富嶽はなかったぞ
蓮舫が言わなくても、遅かれ早かれ実用性重視に舵を切ってたよ。
クロックアップの限界が来てたし微細化技術も限界が見えて来てたからな。
それに仕分けの一番の問題は、企業の設備投資が滞る事だ。
国家プロジェクトと言う動機がなければ、多額の設備投資
なんか出来ない。
プロジェクトが縮小されれば企業は設備投資を控える。
その設備投資で整備した設備は民生用製品の製造にも使わ
れる。
その為参加企業は恐らく、プロジェクトの予算の何倍もの
金を使っている。
つまり企業にとっては先行投資の意味合いもある。
開発費にばかり目を奪われているようだけど、実際には経済
や企業の技術力向上に大きく貢献していたんだよ。
従って、蓮舫のやった仕分けは害でしかなかったのさ。 >>794
GDP成長に舵を切れないお笑い自民の養護かな?www 本当に2位じゃダメなんて言ったの?
だとしたら、蓮舫と同じく糞だわ >>798
民主党のせいで企業が競争力を失った話だよ。
はっきり言って笑い事じゃないんだよ、民主党のやった事は。
未だに民主党の系譜を擁護したり投票してる連中は糞以下だと思ってる。 蓮舫のやった事業仕分けを叩く割に、事業仕分けを絶賛していた河野太郎がなぜか
お前らの中では人気なんだよな。 で、日本の一人当たりGDPは君の任期中に世界何位になったよ、安倍ちゃん?? いまのところ飛沫の飛びかたにしか使ってないイメージ
それくらいなら京でも出来た気がする
ワクチン作成補助とか、本格運用はいつになるのかな >>803
自民党はデフレ不景気30年近くのうち何年政権与党でしたか? >>61
そういうことでもなく
単に自分が見たことないもの関わりそうもないものは全部要らないもの無駄なものだって考える輩がいるんよ
このスレにもいっぱいいる おパヨは自分の先達がどういうものなのかも知らんのなw
今のサヨクジジババが学生の頃に全共闘だの学生運動だのと実りの無い革命ごっこしてたわけ
で、そのジジババの革命ごっこを潰したのが当時の総理大臣で安倍の爺さんの岸信介
そんでその革命戦士気取りのガキの後ろに日本共産党、そのさらに後ろに旧ソ連のコミンテルン
コミンテルンの伝統として下の者は馬鹿に育てて自分達の言う事を思考停止して全部聞くようにしてきたわけ
頭良いと「俺の方が上手くやれる」と取って代わられたり「あいつらは本当に正しいのか?」と疑われたりで立場脅かされるからねw
それでも揉め事はどうしても起きるからそんな時は「お前は反革分子だー」とレッテル貼って粛清
日本のパヨクはこの辺ちゃんと受け継いでるよね、バカで無駄に攻撃的で時には仲間にすら牙をむく
て言ったら「ネトウヨの事だろ」って思考停止してレッテル貼ってきそうだねw
未だに革命戦士気取りのボケたジジババと同程度かそれ未満のおつむのパヨクには難しい話だったかな?w >>345
量子コンピュータ→半導体によるLED電球
スーパーコンピュータ→旧式フィラメント電球
計算速度を速めるため超極細の導線を行き来する必要があるため
後者は特に破壊を防ぐためより冷却を必要とし機能の限界が近い
こういうイメージ >>585
韓国が中国に半導体製造のためのフッ化水素を日本から取り寄せ輸出してたのは本当ですか?
それはだめじゃん >>803
競争力失ったとな?www利益供与しているのは報酬のケッカニ出ているのに 何言ってるんだ?ww アベが2位で駄目って言ったのは
蓮舫への嫌味だよ
仮に、結果が2位でも、何位でも開発者を讃える >>818
日本の産業が競争力を失ったのは、小泉竹中改革で現場が派遣労働者ばかりになったから
電通とかパソナとかそういうとこばかり儲かって
製造業がダメになった >>783
京は最初からあの形になる予定だったわけじゃなくて、NECが抜けた結果スカラ型になっただけだからな
技術者はその後頑張ったとは思うけど、要するに世界一っていう名目で巨大予算を取るってことだけが決まってて
迷走したプロジェクトなのは間違いない
富岳については、開発者が「2位でもいい」と明言してることからも分かるように、
京プロジェクトには問題があったという認識から出発している計画 松井孝典が関わっていた時点でアホ面に連座させられて当然。 >>783
スジが悪いっていのは、技術の内容よりもプロジェクトの在り方ってことね
分かりやすいお題目と予算だけ先に決まってて、技術的内容がコロコロ変わるみたいなのがダメってこと プレ段階で問題を出し切ったのを、筋が悪いって言うかね
プレには予算を要らないって思われてるのかなー悲しいな >>1
進路が予測されている台風への対応が遅いことについては、どう考えているのだろうか >>824
問題出しきった、っていうと良く聞こえるが、最初から問題あるのが分かってた体制をズルズル続けて、
やっぱりダメだったってだけだからな
京は最初は富士通、NEC,日立の三社でスタートしたんだよ
だけどこれは、巨大予算を一社だけに渡すのはどうか、っていう政治的配慮の結果だと言われていて、
それぞれ社内に企業秘密を抱える三社が共同で一つのスパコンを作るのは無理だろ、と当初から言われていた
その結果、早い時期に日立が抜け、その後結局NECも抜けて、富士通だけが残った
当初、ベクトルとスカラの複合型であるのが特徴という売り込みだったのが、スカラ型だけ残った
ここに至るまで2年かかってる
その流れで、「問題を出し切りました」って胸張られても、いや最初から問題を避けろよ、としか思わんでしょ 来年には2位とか3位に落ちるはずだけど、「2位ではダメ」だと来年には
意味がなくなる機械なのか?来年も1位目指すのか? 吉本に100億援助とか
芸人がドンだけ増えても何の役に立つんだ
サンマやタケシが十万人増えても糞の役にも立たんわ
な〜文系クソ安部がどんだ国損大魔王か分かるだろう >>826
全然思わないね。検討段階で無償で人を動かすの?
NECと日立は無料でやるべきでした。富士通は持ち出しで。そんなのわかるでしょって事? >>811
平成自民党こそが保守のふりをした革新売国だぜ?
そんなバカ左翼ごっこよりもはるかに見事に日本を破壊した
平成自民党の「自己責任グローバル路線」は素晴らしいね
なにしろ破壊される側に自分でやらせて、しかもそれが日本のため自分のためと思い込ませてるんだから
で、自分たちはパソナとか企業に対する大幅減税でしっかりいい思いをしている >>793
読売など他の記事見ても言ってるようだが >>829
いやいや、全然話が違う
仕分けの時点では、これから本格的にお金かかるフェイズに入るところで、その予算の請求をしている
それ以前の部分のお金は既に出てるし、別にそのお金の返還も求めていない
日立もNECも、参加していた時の分のお金は貰ってるよ
(ほぼ会議しかしてないから、大した額じゃないけど) >>833
じゃあ問題は解決してるじゃない。筋が悪いってどのへんが?
悪いって事は >>833
無理があるって自分でも気付いてるんだろあの中国人のせいで災害が広がったり科学者が割りくったり物凄く日本に悪影響与えた事実は何を言おうが変わらないから諦めろ >>834
既に書いたけど、ランキング世界一みたいな表面的な目標設定と、予算額が先に決まっていて、
内容がコロコロ変わるようなプロジェクトの立て方がスジが悪いって話
科学技術のプロジェクトなら、当然、そのプロジェクトで内容的に
何を成し遂げたいのかっていうのが先にあるべきでしょ
地球シミュレータみたいに、日本のプロジェクトでもそれがちゃんと出来ていて、
世界的高評価を得たものが既にあるのに なぜかマスコミは異様にTop500が好きだけど
もともと富岳はTop500のトップは目指さないと宣言して作られてる
目指すところは別のところにある
Top500のトップに立ったのはたまたまです
全然余裕だし 世界的評価を後付けでコロコロ変えてる件。
筋悪擁護からの〜はやぶさブーメラン あと勘違いされていそうなのは
本来の完成予定が来年でまだ半分くらいしか出来ていない
今はまだ試験運用中
ついでに武漢ウイルス対策の研究支援をしている
倍まではいかないかもしれないけどまだこれから 個人所有のパソコンだと何年のスパコンと同じくらいの性能になるんだろう? >>839
地球シミュレータが世界的に評価高かったのは事実で、特にアメリカの研究者からは
スプートニクショックになぞらえて「コンピュートニク」という言葉が作られたほど
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
しかし、この高評価で一部の役人やスパコン関係者がちょっと調子に乗っちゃったんだな、たぶん
地球シミュレータは、その名の通り、地球レベルの流体シミュレーションをするという
明確な目標を持ったマシンだったんだが、次のプロジェクトとして、とにかく国産スパコンで世界一
っていうところだけが先行した京プロジェクトが発足してしまった
何を計算したいのか、どういうマシンを作りたいのか、というところが不明確だったので、迷走を重ねた ミスリードの山ですね。
迷走しているなら、何の1位を目指していたのかな?
世界的評価とは事業仕分けの頃から不動のTop500じゃないですかぁ?
富岳がトップを取った瞬間、世界的評価とやらがブレブレw >>841
用途とかにもよるけど1ノードあたりなら個人所有の方がすでに早い
システム全体でってなると2000年くらいと今の個人が同じくらい >>844
これから20年立つと富嶽と同じ性能のパソコンで
エロ動画を見るようになるんだな。 スパコン開発が進化して演算ブロックをたくさん積んで大電力を流せば
Top500のトップに立てるようになってから
Top500の提唱者当人がたぶんに中国を意識して
「専用の原発が必要なスパコンなんて下らない」と言い出して
スパコン開発の方向が変化した
それを受けて米国はスパコン計画を一時見直して建て直しにうごいた
我が国も京のあたりからもうそれを反映しようという動きになって
富岳はすっかり反映させる路線になってる
だからTop500のトップは目指さないと宣言してる
ものすごく雑に言い換えると専用の原発がいらないスパコンにしようという意味 >>843
top500のランキングはあんまり意味ない、っていう認識の上で富岳のプロジェクトがスタートしたのに、
今更何を言ってるのか
京はほんとに迷走してて、最初3社でスタートしたから3種のプロセッサ混合の計画を立てたり、
途中で一種に絞ろうとしたり、また富士通とNECの2種で行こうってなって、最終的に
売りであったはずのベクトル部分を捨ててスカラのみになった
計算の内容のほうに目標ががあればこんな迷走はしないはずで、各社への利益の分配が頭にあるからこうなる >>843
この壮大なシュミレーターで何をするのか?ってところが問題で、核爆弾の開発ぐらいしか有用な使いみちがない。
臨界前核実験を行わずにプルトニウム型小型核爆弾を開発する以外に元が取れる研究はないと思う。
天気予報とか新薬探索とか言うけど、
元が取れない。 そうしたスパコン開発の流れを知らない政治家やマスコミが
中国がトップになってるTop500だけを見て騒いでいた 別の国立研究機関でスーパーコンピューターが稼働した。
一位でなければ意味がないのなら、そのスーパーコンピュータも意味がないことだな。 スパコンを使う研究者って日本に何人いるの?
200か300人くらいだっけ? Top500のトップを目指さないことは
Top500のトップにならないという意味じゃないw
ただ目指したのはTop500のトップとは違うところのトップなので
そこが満たされればついでにTop500のトップになったって良いじゃないかにゃw >>847
Top500があんまり意味無いってんなら、蓮舫は言い訳しないんじゃねーの?wwwww >>853
中国は国策でTop500のトップを狙っているので >>854
で、調べても元が取れそうな案件が見当たらないんですけど。 >>853
蓮舫が今何言ってるかは知らないんだが、富岳の開発者がtop500のランキングは目標にしないと
はっきり言ってるので >>856
ニホンゴノホンヤクがムズカシインダロ? >>860
だから、安部が富岳のプロジェクトの意義や目標を全然理解しないでコメントしてるってことでしょ >>858
普通のコンピュータで100年かかるような問題を一瞬で答えを出すんだよな。
このスパコンで100年かかる問題は20年後のスパコンで一瞬で答えが出るんだから、20年待てば良いってことになるよな。 >>861
安倍政権で開発されたんじゃなかったっけ?
悔しいねぇw
>>862
我が国は半導体関連技術で、既存市場を覆すものを2つぐらい持っている。
20年も待ってたら、何も出来ずに終わるぜ。 空気が読めないやつって
オリンピックの一位になっても原付バイクに負けるんでしょ?
とか言い出すから >>863
ほんとに順位以外何も理解できないみたいね
まあ安倍がそうみたいだから、支持者も同レベルか >>863
早くひっくり返してみてくれよ。
30年待っている方を選択している経済をなんとかできるぞ。
そもそもスパコンとやらにその能力があっても
使い方が正しくないのが日本だよな。 >>866
https://www.hpcwire.jp/archives/14180
―日本がアメリカに勝った要因はどういったものだったのでしょうか?
アメリカではベンチャービジネスがスーパーコンピュータを開発しました。
ベンチャービジネスが伸びていくのがアメリカの良いところでもありますが、
日本は日立、富士通、NECという半導体を作ることができる大企業が
スーパーコンピュータを開発したのですから、良いものができるわけですよ。
そして当時の文部省の政策も素晴らしかったと思いますが、開発されたスパコンを
日本各地の主要な大学や研究所に設置しました。
それで、日本中の研究者や大学院生がスーパーコンピュータを自由に使って
研究できるようになりました。
他方、アメリカはスパコン大国だから、当然大学の先生や学生は自由に使えると思うでしょう。
違ったんですよ。アメリカのスパコンは、主としてエネルギー省、国防省、NASAなどの
国立の研究所に置かれており、大学関係者は自由に使えませんでした。
そのような環境では日本が勝ちますね。
これ、今も同じ構図だろ?
つまり使い勝手がどうの、みたいな評価軸は仕分け当時には無かったのさ。 その後、日本が臥薪嘗胆で開発した地球シミュレータが2002年6月から2004年6月まで
5回連続で1位を取りました。『地球』という名前からも分かるように、天気予報、気候変動、温暖化、
2007年にノーベル平和賞を受賞したICPP(気候変動による政府間のパネル)への貢献など、多大な成果を上げました。
それだけではなく、産業界でも活躍しました。自動車工業界が地球シミュレータを使って行った衝突の
シミュレーションでは、それまでのスパコンよりも桁違いに精密な計算ができたと聞いています。
スパコンの計算速度が上がるというのは、ただ単に世界一になるということではなく、様々な分野で段違いの成果が
出てくるということが改めて分かりました。
以降、アメリカ以外の国でもスパコンの開発が進められ、2004年はアメリカに負け、ヨーロッパ各国に負け、インドに負け・・
日本はTop20にも入らなくなりました。2005年頃から「次世代スーパーコンピュータ」(後に「京」と命名された)の開発を
進めていたのですが、忘れもしない2009年11月13日金曜日。13日の金曜日ですよ。事業仕分けがあり、予算は大幅縮減、
実質上潰れて全てが終わったと思いました。直後の日曜日からアメリカでスーパーコンピューティング国際会議がありましたが、
日本人参加者は皆お通夜みたいにしおれていました。会議そっちのけで対策会議を始めました。
幸いその後判定結果の見直しがあり12月16日に予算が復活しました。
事業仕分けの当時、速度の評価軸が全盛だったようだね。 富岳はA64FXというCPUを作るのがメインのプロジェクトだから
一位をめざした設計じゃないというのは本当かもしれない
結果世界一になってARMにXeon対抗のCPUができて大成功 >>869
そのスパコンのおかげで温暖化しているのは日本だけだってわかったのか? 「おい!蓮舫擁護シナリオが通用しないじゃないか!」 ごまめの歯ぎしりを読んで、河野総裁の芽を摘もうとしてるだろ? 一位だけが生き甲斐なの 達成できない
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪
明日からはお金無しで一位を狙うのね
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪ お馬鹿さんね
お金だけを
信じた私
びんぼう♪
びんぼう♪
なみだ〜の
びんぼう♪ 六甲颪に 日陰干し
蒼天知らぬ引きこもり
青春の覇気 かげもなく
輝かがやく我名なぞ ウンコスパコン
オウ オウ オウオウ ウンコスパコン
フレ フレフレフレ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています