JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★19 [首都圏の虎★]
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JR東海が、2027年に予定しているリニア中央新幹線の開業延期を来週にも表明する見通しとなったことが26日、分かった。
2020/6/26 22:59 (JST)6/26 23:11 (JST)updated
https://this.kiji.is/649248098294432865
★1 2020/06/27(土) 00:11:27.35
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593356625/ >>235
最終的に国外で売れて技術協力やらメンテ要員派遣やらで食っていくつもりなのかね
早くしないと中国に丸々持っていかれるけど >>235
京阪神交通機関としてのリニア。
東海道新幹線にリニア超特急を専用路線で追加したようなもん。
リニア超特急単体での黒字は求めてない。
求めろと言うなら赤字ローカル線は許されない。トータルでなんとかなり運行する理由があるなら存続する。 可能なのではないか?w
はどうでもいいとして、普通に静岡も賛成で話は進んでいる。
一つ一つの手続きの話。
水問題ちゃんとクリアすれば良いだけ
馬鹿は命令だけでできると思ってるようだけどw もう静岡県の停車はこだまだけでええんちゃう
実際住民はそんなに困らないであろう 東海道新幹線は軌道がかなりボロくなってるから区間運休して大規模補修をしなければならない時期に来てる。
だからリニアを作って振り返したいわけ。 (>>238 続き)
欧州や中国の鉄道システムメーカーと比べて日本の鉄道システムメーカーは、日立製作所以外は総合システムメーカーではなく、車体、電装品、台車、動力機器、保安装置、その他、など各分野に分かれた中小零細事業部やメーカーばかりで、経営体力が弱い。
研究開発は車両メーカー主体というよりもJRなどの鉄道事業者が主体の傾向が強い。その中でも中枢と言えるのがJR鉄道総合技術研究所(東京都国立市)。
鉄道システム開発において手ごわい欧州や中国に対抗する技術開発能力を確保するためにも、JR鉄道総研の維持は重要。その維持のためにも、中央リニア新幹線は、ぜひとも必要だと考えられる。
また、リニアを含めて鉄道システムというのは規格が結構ものを言う。
国内での他路線との車両の使い回しや、隣接路線との直通運転だけじゃなく、大量生産によるコストダウンや諸外国への鉄道システム輸出を考えるなら尚更だ。
自社規格の標準化に関して言えば、先手必勝みたいな部分がかなり強いと思われる。
ドイツ+中国のトランスラピッド方式や他のリニア方式ではなく、日本の超伝導リニア(JRマグレブ)方式を、リニア界の世界標準規格へと育てるためにも、中央リニア新幹線で十分な実績を重ねると共に、諸外国へも積極的に売り込むことが、非常に重要だと言えよう。 ヘリウムを使わずに窒化ガリウムだっけ
あとは誘導集電が安全に完成するなら未来はあるだろうな
日本以外なら真っ直ぐな土地さえあれば600キロ以上の輸送は可能だろうし >>237
毎秒30,000m3の湧水を大井川に流せば、下流のダムは緊急放水しなければならない。
そうしたら下流域は洪水だよ。
流域の住民は避難しなければならないけど
毎秒30tの水を大井川に流せって主張はもう良いのか? 技術だけの話なら東京山梨だけ開通してそれで実績作って海外に売れば良い >>211
水源を迂回して新型の新幹線でもいいと思うんだよね
今の東海道新幹線よりは、かなり速いだろうし >>247
JRは3トン/秒以上になったら工事は停止するだけ
30トンなんて戻す技術はない 大井川の水量30t/sって少ないよな
安倍川の水量41t/sだし >>228
ITmediaも、元々は水クマブログを参考に記事書いてて、川勝知事と民主党寄りの記事だったんだがな(笑)
どこで、目が覚めたんだか(笑)
県内東部で、「地脈が切られる」という理由で事業停止しまくって
今度は、川が枯れ尽くす!静岡は砂漠になる!県民は破滅だ!なんて騒いじゃって
スピリチュアル川勝平太の名前は、世界に知れ渡ったな。 トンネルじゃなく登坂車線にすれば話題性で集客できるのに。リニア山越えで雲海の中をゆく旅。とかロマン >>253
そんなのでも、一昔前は下流域で堤防満杯になるほど河川に流入してて、水防団の時はよく駆り出されたな。
どっちも流量は雨次第で、大井川はかなりの気分屋。 知事と首長は当たり前なことをいってるので、
JRにまともな頭脳があればやるべきことをやるだけ 川の水一滴一秒たりとも減ることは許さない!という基準なら
中央リニアは中止、廃業以外の選択肢は無いな。
今後の静岡県内での事業は、同じ基準で頼むわ(笑) 国家プロジェクトなら中央本線の新幹線化…俗に言うAルートですよね?本来であれば (鼻ほじ >>249
リニアそのものが従来の鉄道のようなレールと車輪の摩擦を利用して走る乗り物の速度の限界は300km/hとされていた時代の発想だからな
東の今の最高速度は320km/hだし360km/h目指しているところでもある >>237
それに対しても洪水対策どうするのかと聞かれて倒壊は逃げてたなw >>247
俺に言われても
大量湧水時は洪水にならないように大井川早川双方にうまく流すしかないでしょ。静岡県がアレじゃなくても。 >>261
大井川の水と、350m以上地下の地下水が直結してるなんて言うのは、静岡県庁特有の理解だからな(笑)
大井川近辺で大雨が降ったら、リニアトンネルまで大井川の水が溢れるって言うんだから、静岡県世界ではトンネルは掘れないな。
中央リニアは諦めよう。 >>247
それが原因で洪水が発生するようになるなら、やっぱり南アルプストンネルは認められない。
考えるまでもないことだと思うが? >>235
リニア建設の目的は新幹線が大災害で長期不通になった時と新幹線リニューアル工事で
長期不通になった時の代替路線確保のため
でもリニューアル工事では不通にすることは必要無くなり、2020年度で工事は終わる
大災害で不通になったら旅行をやめればいいし、どうしてもという人は飛行機、バス、中央線、
北陸新幹線等で旅行すればいいだけなんだけどね
そしてリニアは赤字だけど新幹線の売り上げを加えれば黒字になるだろうということ
でもコロナでその目論見も破綻してしまったね
出張は止めましょう、インバウンドも当分期待できないしだし
いずれにせよJR東海は投資家から見ればリニアによって旨味の少ない
会社になってしまう >>265
それとは別に大規模改修計画があるんじゃなかったか? リニア「混乱生じている」 静岡県・JR東海の会談で―赤羽国交相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020063000668&g=eco
日本国としては、計画は変えられません
文句を言わずにやってもらわねばなりません 新型コロナが発生する前の計画でウィズコロナの時代ではリニアは中止すべきではないか? >>268
知事は「明確な回答を避けた」って、酷い捏造記事だな。
ヤード工事に取りかかるには条例をクリアせよと、明確に注文をつけたはずだが。 静岡県といくら争っても無駄。10年以上かかる。
さっさと長野県に迂回する方が早い。
知事の言うとおり、山梨まで先行開業しておけば、
海外への売り込みには使える。 ちなみに長野に迂回したら10年以上余計にかかる
費用も膨れ上がってますます無理になる こんにちは! 見ず知らずの人とのフックアップを探しています!どんな実験でもです。全裸です 写真見たいな? おっぱい見たいな? 私のニックネームは 青井 慶子 サイト内では http://fortifikarpiti.tk >>273
となると、あとは裁判くらいしか手がないと思うんだけど、間違いなく最高裁までやることになるだろうから、
何も手を付けられないまま数年は結論を待つことになる。そこで負ければエキストラコストだけではなく、時間と裁判費用も失うが。
だったら、もうBルートに切り替える方が現実的な考えなんじゃないか? 静岡にメリット無さすぎてワロス
大人しく蛇行するか中止で良いよ >>273
うまくルートを選べば5年遅れくらいで何とかなるという説も見たけどな
だが土地買収にかかる費用や遠回りで生じる設備費と運航費用はかなりのものだ
あと一年くらいは川勝とがっぷり四つの大相撲やらないと諦められない
迂回はそのあとだな >>276
静岡避けたら蛇行というか直線に近くなる。
大土被りトンネルが長くなるのが困るようだけど なぜ巨費を投じて、JR東海はリニアという危険な挑戦に出るのか。
「東海道新幹線のバイパス」。経営陣から現場社員までそう答える。
1987年に国鉄の分割民営化で東海道新幹線を軸としたJR東海が発足、
その取締役に就任した葛西敬之(現名誉会長)がリニア担当となる。
以降、一貫してこの考え方でリニア計画を推し進めてきた。
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修
していないことから、リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事
できると説明していた。
ところが、JR東海の小牧研究施設で、土木担当者に聞くと、「今の修繕
技術で、東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という。経営陣も
「完全な取り換えはまずない」(宇野)と認める。5年ほど前に、その結論に
行き着いたという。すでに大規模修繕工事を始めており、2022年度に終了
する予定だ。
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2 >>277
川勝教授がごね方教えちゃったのも大きい。新ルートでも何が起こるかわからん。 >>280
まあそれだけJR東海は沿線住民や自治体から嫌われてるからやろ >>271
そうだね。
金子社長に対しては、県の条例をクリアすればと言って
マスコミ向けには、不可分なので工事許可も出さないし、協定も取らない完全拒否。 >>277
5年遅れですか
1年遅れると1000億円単位の損失がでるとされているから大変だな >>280
さすがに河川法なんぞでつまずくことはないだろう
他の県知事はみんな推進派だからね
ごねて遅れたらむしろダメージが大きいんだから
でも現ルートが一番コストが安いので、諦められない
あと1、2年は粘るんじゃないかな >>284
川勝知事は、7、8年遅れても大した問題じゃないと言ってるよ。 まあ不満なら泉佐野市みたいに裁判やって勝てばいいだろ >>275、>>277
5年で済むかもしれないけど、
JRのあの交渉力じゃ絶望的だと思う
やり方悪けりゃどこでも同じ >>288
現状を変えたいのはJR東海だから裁判をやるのはJR >>282
マスコミの前でも「クリアすれば」って言ってるけど? 静岡にメリット無し…大阪にメリット無し…
愛知犬🐩
↑
笑笑🤣🤣 >>285
静岡だって推進派だからね
細かい調整出来なければ同じようにどこかでつまずくと思うよ
あの交渉力じゃ厳しい >>129
これ言葉のレトリックって分かる?w
分からんよなあ、君の頭では JRのエゴに静岡の知事が毅然と対処したというイメージだ。
JRはごね得狙ったとしか思えないくらい対処に瑕疵があったぞ。 >>280
ごねる相手の対処法を教えてくれたという面の方が大きいよ。 >>294
はい、言えませんw
あれでは
いうこと聞けって言ってるだけw JR東海は、操業に支障が発生したら補償な
【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、
エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン >>294
「先っぽだけ。先っぽだけだからっ!!」←交渉 敗け犬🐩の阿呆犬🐩の愛知犬🐩が他人の
褌で相撲を取り損ねててワロタ…笑笑🤣🤣 >>297
まぁ、トンチの達人である川勝平太に挑むには、本物の越後屋か一休さんを連れてこないと駄目だな。 必要な対応しなきゃ何一つ進まないって
JRに理解できる人は1人もいないのかな 静岡県はこれが始めてじゃなくて
丹那トンネルでは水が枯れて地元の田園が壊滅したんだってな
それで酪農に切り替えたと
とんでもない人災だわ
これを繰り返そうとしている >>304
トンチの達人かあ
どうして静岡知事にそんなのがいるんだ
リニアは不運だったな
>>305
確かに必要な対応なんだけど
普通はこんな知事につかまることはないからな >>306
丹那トンネルは、地震で盆地の殻が割られたのが原因な。
沢の一つが、トンネル横に移動したから無関係とは言えないとしたものを真実として
訴訟での和解が根拠で丹那盆地が丹那トンネルにより壊滅したっていうコピペは、流石に無理があるやろ。
まぁ、静岡県庁は中央リニアを通すつもりも無いし、工事許可を出すことも未来永劫無いから終わりだけどな。 >>305
必要な対応→JR東海50年分(繁忙時)の営業益を静岡県に引き渡して、流域住民の経済補填の永久継続を約束することで
ようやく、川勝平太が交渉してやっても良いという思いになる程度の「必要な対応」な(笑) >>308
正直言って、当初は知事も甘く見ていた節があるような気がしなくはない。
かねてからの冷遇もあって、ここで何か良い条件を引き出してやろうという考えはあったのかもしれない。
しかし、流域自治体の不退転の決意に触れ、今はその思いに応えるべく動いているように思う。
次の選挙で知事が交代したとしても、流域市町は決して譲らないだろう。 >>286
静岡県としては大した問題じゃないよね
JR東海としては1000億円×5だからかなり大変だけど >>9
このコピペ全くおもんないのに本人はご満悦なんでしょうね >>197
それは通信事業者がやることで運輸業がやることじゃねーだろ リニアを海外に売りたいなら、なおのこと、今の時代は
「環境を保全して作る技術が伴わなければ『技術がある』とは言えない」
と考えたほうがいい。
北米で水枯れなんて起きたら、向こうは容赦ないよ。 >>306
丹奈トンネルは静岡に莫大な利益を与えてるから、リニアを推進する理由にしかならないよ
ショボい地域一つの犠牲で日本が潤う >>297
まさしくほんこれ
>>298
さすがは川勝知事と思ったわw
傲慢極まりない金子を撃退するとかw リニア開通を待っている沿線の皆さん
飲料や紙製品、みかんの産地確認をお願い致します
工業製品購入の際は
製造元WEBで製造拠点の場所を確認しましょう >>313
まあ、中央リニア自体からして、JR東海の総資産と同額の事業と言われてきたもので
それが損失を出せば、JR東海も存続の危機で、機会を誤れば即死亡フラグだからな。
だが、金子社長が政府決定のリニア推進、にルート決定を、日本国の承認を得て進めるものとして
「性善説」で自治体との話し合いをすすめる限り、JR東海には破滅の未来しか無い。
選択肢は3つ並んでも、3つとも死亡フラグのクソゲーやけどな。 そもそも人口減少と中国ウイルスとテレワーク、リモートワークで需要がなくなる
それに当JRがリニアを維持する為の人間をや確保できるとは思えない
まして最近は低賃金派遣奴隷、低賃金契約社員まみれにして
まともに働けない会社に向かっていってるしな >>322
もう甲府終点にして
そこを首都にすれば良いんだよな 工事が遅れるほど施工業者への保障費も膨らむし
名古屋周辺の再開発にも支障が出るから
東海は必死にならざるを得ない
なので交渉としては勝負になってない
Bルート変更しかない 南アルプスに穴を開けるのは山の神様に申し訳ない気持ちになるよね 地元は来てほしかったけどJR東海が蹴った A、Bルート、地元に蹴られたCルート。うまくいかなかったねリニア リニアスレもNHKスレみたく定番コピペ攻撃が常態になってきたなぁ ある先進国がアフリカに鉄道を敷こうとしました
ところが現地の土人が枕木を全部持って行って薪にしてしまいました
何故枕木を燃やしてしまうのかと聞いたところ
「ここに薪があったら誰かが必ず持っていってしまう。だからそうなる前に俺が全部持って行って薪にするんだ」
と答えました。
鉄道は中止になりましたとさ。
ジャップ土人wwww
アフリカ以下wwww ジャップにリニアとか100万年早いんだよ
そんな金あったら徴用工に賠償金払え
お前らは一生先進国の仲間に入れないんだよ
ジャップモンキー土人wwww 静岡県民ってバカが多いよな。
まぁパヨク県内マスゴミに騙されてるってのもあるが。
リニアだけでなく
「沼津市の鉄道高架化事業による原地区貨物駅用地強制収用」の
一連の流れを見れば、川勝がどれだけクズかよく分かる。
にも関わらず、川勝の発言を信じ、水が枯れると信じてるなんて
ポンコツ大統領の言葉を信じてる半島国家と同じだわ…。
このことで周辺自治体から嫌われてることも分かってないし。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています