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JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★19 [首都圏の虎★]
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0498不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:47:30.51ID:CT5VectG0
>>489
静岡側からすれば、因果関係があったとしても「明確な証明をしろ、その程度の証拠では因果関係を認めない」と全部突っぱねるJR東海の作戦が透けて見えてるだけだろ
「因果関係が証明されれば補償する」ってのはそういうことだぞ

そりゃ県も判子つく前にあら探ししまくりますわ、判子ついた後では遅い、許認可さえとっちまえばJR東海は勝ちだからな
0499不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:50:38.49ID:gQPsetSv0
>>452
岐阜「」
0501不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:57:19.32ID:tNj4muYc0
名古屋ー津ー橿原ー和歌山ー徳島ー高知ー宮崎のルートを先に作れ
0502不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 18:58:02.88ID:iwKtm4eX0
ルート変更はリニアの是非から仕切り直しの議論になると言う説が本当なら、死にものぐるいで静岡を突破するしかないと言う考え方も理解出来る。
0503不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:09:18.62ID:54x2QA7C0
>>492
東電に根回ししなかったんだろな
アホの極みw
0504不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:10:40.47ID:54x2QA7C0
>>497
それは交渉ごとの世界ですから
相手のブラフを鵜呑みにしても意味はないな
0506不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:15:04.28ID:nRVTWuOK0
テレワーク終了しちゃったし
やっぱりリニアは必要だよ
0507不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:16:20.08ID:gQPsetSv0
ネットで検索するとさも早期開業できそうなことばかり書いてあるんだがほんとにできるのかね
0508不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:26:10.29ID:nRVTWuOK0
>>497
命の水言ってると支持率上がるみたいだから
少なくとも来年の知事選までこのままでしょ

JR東が水の件で完全に折れたとしても
来年の知事選後までは難癖つけてOK出さないよ
0509不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:28:51.86ID:ef/BDuHR0
>>507
無理だね。
リニア推進の国民合意の都合上
早期開通、出来る限り早く、既存設備の利用で可能な限り安くするのが決まりだが

地質の同じ、三遠南信自動車道が工事に手こずってる以上、赤石岳の工事は万全で臨んでも6年3ヶ月は理想でしか無く、貫通に十年は掛かる。
0510不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 19:41:39.65ID:/WTXWo4r0
>>501
一直線で中央構造線に沿うだろうから、徳島の次は松山、大分、熊本か博多だろうか
0511不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:00:37.88ID:S+wiLrnj0
地下水条例は？
0512不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:08:42.10ID:iqvtOpYe0
上越新幹線のトンネル内の急カーブ区間みたいに、
カーブを付けてギリ静岡県に踏み入れないコースに変更したらどうだろう？
0513不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:20:20.80ID:lDy1BU810
俺の予想では毎秒100トン以上流出しそうなんだけど
静岡が干上がるどころか甲府が水没するぞ
0514不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:21:54.95ID:lDy1BU810
もし仮に静岡が干上がって経済大打撃だとしたら全国にも被害が及ぶぞ

消費税大増税

お荷物県が増えて税金で補填してやることになる
0515不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:40:43.45ID:4pDkuw7t0
経済活動に参加していない無職カスは
リニアの必要性を理解出来ないから
不要論を語ることは禁止な
所得税と住民税と固定資産税を払ってから言え。
0517不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 20:53:26.13ID:GFUnDBaR0
水水言いながら、今降ってる雨、殆ど垂れ流しだぜ
0518不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:01:26.54ID:qUdOKtoC0
>>516
ポロロッカみたいに遡上するのか
0519不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:02:53.55ID:NQ4M+eq00
>>515
多分、払ってない人間が払えって迫ると思うよw
払ってる人間は払いたくないから。節したいのが本音。
0520不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:05:01.28ID:NHvp4uuC0
>>515
国民全体として可処分所得が減少しているのに、今のぼったくり新幹線よりも更に運賃上げるとか気違いとしか言いようがない。
0521不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:09:28.94ID:Jz6EVUuZ0
>>509
そう、ネットの情報を見てると株価操作としか思えない。
0524不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:24:17.41ID:KmAf+X3F0
>>515
エラソーに経済を語るのは、損益計算書の全体を見渡せるようになってからにしろよw
0525不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:35:08.25ID:tNj4muYc0
>>510
わかった高知-宮崎は海底トンネルが厳しいので
名古屋-津-橿原-和歌山-徳島-松山-大分-宮崎にする
狙いは過疎地を結ぶこと、山陰はサンライズ出雲があるからよし
0526不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 21:35:46.37ID:etDIINXf0
>>515
まともな企業に勤めてたら、出張までして会議なんてないよ？
どこの中小勤めですか？
0527無職捏造自演バ力竹内
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2020/07/01(水) 22:12:18.94ID:orkOj3V30
『リニダ』も駄目…
『ぱチョンコ』も駄目…
『MRJ』も駄目…
↑
何をやらせても駄目駄目君の敗け犬の
阿呆犬の愛知犬なので有った…
笑🤣
0528不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 22:37:37.07ID:4pDkuw7t0
経済活動に参加していない無職カスがワラワラと湧いたね（笑）
無職カスはリニアの必要性を理解出来ない。
所得税と住民税と固定資産税を払えよ無職カス
0529無職捏造自演バ力竹内
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2020/07/01(水) 22:40:54.60ID:orkOj3V30
528 名前:不要不急の名無しさん [sage] :2020/07/01(水) 22:37:37.07
ID:4pDkuw7t0
↑
経済活動に参加していない無職カスがワラワラと湧いたね（笑）
無職カスはリニアの必要性を理解出来ない。
所得税と住民税と固定資産税を払えよ無職カス

笑笑笑笑笑🤣🤣🤣🤣🤣
0531不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 23:08:32.00ID:ef/BDuHR0
>>530
半日で300mm程度じゃ、天罰には程遠いな。
暴れ川である大井川には、余程降っても耐えられるように対策済み。
0533不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 23:55:19.23ID:FYk1LxZA0
一私企業が自治体と交渉してんのが間違いだよな
本来国がうっせえ馬鹿と静岡を黙らせるべき
国が出てこいってんでなく、私企業の利益でリニアを作れるのが問題

つまり東海儲けすぎ　っと
0534不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 00:44:15.90ID:mtUM0i5f0
>>523
計画変更したからな、草木トンネル掘ってガチでやばいと分かったから
0535不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 01:25:27.17ID:Ha8bYrTN0
>>533
黙らせるべきとかそんな発想してる限り東海に線路なんか敷けねーよ
コミュ力無さすぎだわこの会社
0536不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 03:34:36.33ID:hINf2t9i0
>>533

民間企業だから、政治や役人の権力使って、
食い物にしようとしてるんだと思うわ。
0537不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 07:10:39.91ID:CI/rzEnc0
場所はわからないけど昨日は井川湖付近の道路が通行止めになったよな
0538不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 07:39:56.92ID:K/lJH7or0
>>533
儲け過ぎって批判が多いが、通過新幹線に頼らなきゃ赤字路線だろ。
元々、東西が引き受け断った貧乏くじ路線なんだし。

リニア批判も、JR東海を解体して国有にしたい鉄オタの、思惑もあるらしいが
それで18切符が使いやすくなる可能性有るのかね？
0540不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 07:52:02.05ID:e2emi0sR0
>>536
世間知らずの引き籠もりってこんなアホな発想するんやな(苦笑)
まあ、知識がないから仕方がないとはいえ
0541不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 07:52:26.27ID:Ha8bYrTN0
品川-名古屋が40分といっても大深度地下への往復含めると新幹線との差が10分程度になるリニアをBルートにして意味あるのか？
BルートはCより7分増えるんだぞ？
0543不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 07:55:13.26ID:GTSIi1X90
えれい伸びたな。1 お疲れ。
0544不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 09:21:49.46ID:7NQEY2aU0
>>531
1ヶ月分の600mmだって
0547不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 09:37:26.17ID:B9Bh73W20
ここで、静岡県を叩いている連中のおかげで、地元の静岡新聞のネタ提供になっている、今日の朝刊に、リニア建設の賛成派と反対派の書き込みが一部取り上げられていた。
ネットとかやらない、年寄りは静岡を何だと思っているんだど！怒っていたりして。
静岡を叩けば叩くほどリニア建設反対の声が増える。
JR東海としては新型コロナで運賃収入が減ってリニア建設費が厳しくなって、静岡県のせいにして、リニア建設を中止したいんだろう。
0550不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 10:05:15.80ID:LaqKLhBi0
>>549
愛知県ナンバーは危険で有名な話
0551不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 10:08:01.18ID:K/lJH7or0
>>545
「自然に挑戦するな！」という静岡県庁の言い分を発信してるのは、韓国人職員だけどな(笑)
0553不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 10:17:21.36ID:U74+C0pu0
これって貨物列車も通るの？
0554不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 10:22:41.17ID:12vtjRrS0
リニア賛成派は国企業などの名を騙り脅迫をかけようとするが虎の威を借る狐ってやつかぁ
0555不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 10:40:59.34ID:QvAWHUGS0
>>551
それが事実だとしたら、日本人が壊そうとしている自国の自然を、
県職員とはいえ外国人が守ろうとしているなんて、なんとも皮肉な話だな。
日本人は古来より、自然に尊敬と畏怖の念を抱いてきたというのに、情けない。
挑戦なくして発展はないが、未曾有の難工事にあたってはよくよく慎重にことを進めないと。
なめてかかると簡単に返り討ちにされるぞ。
0556不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 11:34:09.33ID:6xWQZMr40
長野が喜ぶAルートがええんちゃう？
何処まで工事が進んでるかは知らんが直線にしたいなら神奈川とかの駅無くせばいい

静岡とか通り過ぎるだけとか最初から無理あんじゃね？
もし自分の家の前に線路が通っても駅はすっげえ遠い上に他県とか誰も喜ばんしな
まして水道工事は線路があるので何倍も費用かかるけど保証しませんとか道理が無さ過ぎやで
0560不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 13:16:53.40ID:QvAWHUGS0
>>557
国家公務員にはなれないが、地方公務員であれば一部認められているようだけど。
その是非は本件とはまた別の話だ。
0561不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 13:24:59.880
静岡新聞のネットの意見を記事にしていたが、田代ダムについてはふれていなかったな
何か触れちゃいけないのかも
0562不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 13:27:14.23ID:VLAaSvuV0
>>561
リニア中央新幹線工事を巡る県とＪＲ東海の対立の原因となっている大井川の流量減少問題で、山梨県側の富士川水系に
水を流す田代ダムの取水量調整が解決策になるのではないか、とインターネット上などで議論になっている。ただ、
リニア工事で最上流部の沢が枯れ、影響でトンネル本線より下流に位置する田代ダム付近の水量が減る懸念がある。
「トンネル湧水の全量戻し」をＪＲ東海に求めている県は否定的だ。
https://www.at-s.com/news/article/special/linear/006/779412.html
0564不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:01:58.67ID:jW8PFl9a0
大井川を枯らしてるのは東電の田代ダムだぞ

静岡県民は田代ダムをどう思ってるんだ答えろ
0565不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:11:41.36ID:FDeZ1/Xy0
>>564
リニア応援派だけど、その論調は無駄というかやめたほうがいいかと。
あいつも水泥棒してるのになんで俺たちだけに厳しいんだ！的だし、万引が横行するから防止策取るのに文句言うような感じだ。
0566不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:14:34.13ID:gxhKS6gN0
国の評議会からも未実施のコース上の垂直ボーリング調査して湧水量の精度を上げろと言われてるのに着手せず、先にヤードトンネルを掘らしてくれというのはもう聞き飽きた
いっそ静岡県が畑薙大断層と東俣、西俣を垂直ボーリング調査して分析し費用をJR東海に請求したらいいのに
JR側がやると都合のいい結果出しそうだし
0567不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:15:33.95ID:bpVT9ZeY0
そもそもがさ
東電は静岡県内にも支社があるし東部は東電エリアでリニアは静岡では全然使われない（駅がないから）の大きな違いがあるんだが
0568不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:19:06.30ID:FDeZ1/Xy0
>>567
その電気も首都圏直行だと思うけどな。発電所は山梨側だし。
まあどっちにしてもリニアとは関係ない。水不足の解消策としてJR東海が金銭補償含め取水調整できる案を仲介するならともかく。
0569不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:23:17.39ID:VXg+piNQ0
>>1
川の水はキリがあるから、これ以上減るのは困るのさ
例えばペットボトルの水が100本しかなくて先着100名様限りだと101番目がトンネル工事をするJR東海さんになると思われる
0570不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:27:20.17ID:S7lp+yGY0
>>558
せやな
0572不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:47:28.140
>>565
いや、命の水って言ってるのにJR東海にだけ厳しく当たる不公平な行政に文句言ってんだよ
0573不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 14:56:54.86ID:LVHS52+R0
>>572
日本語でおk
0575不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:05:58.26ID:kYWqVL+i0
>>9
甘い言葉にゃ騙されないぞ。時間を買うのが交通機関だ。
並連結器で繋がれた客車で加速減速の度に震度７ぐらいで前後にガンガンシェイクされ、
夏はトンネルに入るとあわてて窓を閉め、冬は石炭ダルマストーブで我慢する時代に旅情はあったが、本当に
「遠路はるばる」「お疲れさん」だったんだぞ！
それこそ一晩休んでからでもないと仕事にならん。
ＪＲは貨物列車に客車と車掌車をひとつづつ付けて、有料で昔の時代を体験できるようにしたほうがいい。
0576不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:08:24.89ID:f3S+voeR0
静岡スルーで、静岡の嫌がらせかと思っていたが、河川枯渇問題は深刻だ
2027年以後、東海大震災が来た時、リニア問題は、大きく浮上するだろう
地下水汲み戻しに最善を尽くす事で、早期妥協せねば、我が国のリニア技術は、中国に再び後塵を拝する事になろう
第二の成田闘争か？
頑固そうな顔をした静岡知事だか、国の未来を憂う心は人一倍強い人物かも知れない
0577不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:16:59.00ID:A4ZZ/qMk0
>>564
田代ダムは元々は早川電力が1928年に完成させた
この早川は山梨県の早川、いろんな経緯が絡んでて複雑
取水量を増やした1955年は日本中が電力不足で断れなかった事情もある
0579不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:35:09.99ID:POWIHpNc0
始点　浜松
終点　名古屋
で遊んでいればいいんじゃないの？

巨大なアトラクション
ジェットコースター扱いで
いいよ
0580不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:36:43.57ID:7D81HyOy0
>>572
東電とは既に半世紀にわたって交渉してる、ようやく渇水時に放流する契約を取りつけたところだ
JR東海が「万一私たちが水減らしても東電が発電止める契約あるでしょ」と、ただ乗り悪用他人任せな無責任発言をするので(既に有識者会議で発言したので)、関係者一同、禁句扱いになってる
0582不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:43:02.48ID:kJ5O+90s0
小田急の複々線化は用地買収が大変だったが、担当者が一軒一軒夜討ち朝駆けで
交渉して、１０年がかりで買収した。鉄道工事とはそういうもの。ＪＲ倒壊が地元を回って、
アタマを下げて回れば済む話なのに、頭が高すぎるわ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 15:49:46.07ID:QvAWHUGS0
>>582
TDRの開発も、漁業権にひっかかるので、一升瓶を携えて説得に回り、
猟師の信頼を勝ち得たことで了解を得られたんだよな。
何でも、お願いに上がって逆に10万円の磯自慢をもらって帰った社長がいるらしいが。
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 15:50:51.86ID:8T2cp1U+0
トヨタが在宅勤務恒久化だってよ。
ますますリニア要らなくなるね。
0585不要不急の名無しさん
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2020/07/02(木) 15:54:30.17ID:IKMSJCOS0
出張需要無くなるなら名古屋-東京間は必要ないしね
名古屋-東京間の利益で名古屋-大阪間作るってのが無茶になってきてる
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:07:22.21ID:hhNCxOPZ0
ナゴヤドームまで不便だから名古屋駅まで直通リニア作ったら
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:10:51.09ID:r1Knvs0N0
俺なら新幹線の停車駅もスルーさせて静岡に凄え嫌がらせするけどな
とにかく留めない！ そのくらいやっても良いぞJR
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 16:59:34.18ID:hlw1LCi1O
相変わらず単発IDのトリエンナーレ大村信者の静岡ｶﾞｰ居るんだな
リニア不要論は世の中の主流だから諦めろんw
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:01:01.08ID:gaQ5LOVc0
長野ルートにするなら、全体的になだらかなカーブにできないのか？
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:18:42.01ID:K/lJH7or0
>>588
そりゃ、地下水の漏洩があるのは当たり前の話。
但し、リニアトンネルは大深度の350から500m地下なので、基本的に表流水には影響を与えることは無いが

静岡県庁と川勝平太が吹聴する
リニアトンネルで大井川の水が枯れ尽くす！
静岡は砂漠になる！
60万人が路頭に迷うことになる！
というのが
静岡県でのリニア議論のスタート地点なので、結論はリニア中止以外出てこない。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 17:25:16.27ID:aKSXlsv+0
>>592
グラフを見れば一目瞭然だが、茶葉のシェアを鹿児島県に奪われているため
昭和40年に60%以上あったシェアが、今では40%以下
静岡県は茶畑も製茶工場も零細企業が多いが、鹿児島県は広い茶畑で工場規模も大きい
https://i.imgur.com/kSQKLNd.jpg
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