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JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★19 [首都圏の虎★]
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0778不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:22:34.01ID:wyn3gPF20
現状の新幹線で実は500キロ走行できるらしいぞ。
それだとリニアつくる意味がなくなるから280キロぐらいにしてると思われる。
0779不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:25:05.49ID:O0UhnI6D0
トンネル工事で致命的な渇水が生じる前例は多数あるわけで
水が使えなくなれば経済的影響どころか死活問題になるのに、
川勝批判してるやつ想像力なさすぎだろ
0780不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:27:23.28ID:nrE5N3Pk0
在来型ならもうとっくに開通してるわ。
0781不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:27:55.17ID:KuhFvgTj0
静岡に駅のないことが知事として不満の本音だろ。名古屋以外もポツンのリニア駅は面白くないだろう。
0785不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:30:46.68ID:JrNteOVD0
成田と羽田リニアで実績積まないと。
時速500kなんて空力設計できてないと空飛んでみんな死ぬレベル。
0786不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:30:48.13ID:a3yiWu+D0
JR東海はあまりにも静岡県を冷遇し続けてきたからな
認めるわけ無いじゃん
意趣返しだよ
ざまーみろ葛西の死にかけが！！
0787不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:32:43.74ID:VWJH8X4P0
ドローンの研究も進んでるんだから
今後は糞無駄な線路を引かず、空港も小規模で済むこっちに移行していくよ
一時的にスピードは落ちるだろうが人口減少とリモートワーク、旅行忌否などで
重厚長大なものは不要

それにJR自身が人口減少でリニアと新幹線の両方を維持、整備できる従業員や業者の確保は無理だろ
0788不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:34:28.68ID:wGHPVtVi0
>>760
対人対物無制限の任意保険や無保険者傷害特約を掛けたり、自動ブレーキシステムを開発・発達させたり、
いろんな方法で被害者を減らし、また被害者が決して泣き寝入りにさせないための制度がある

JR東海は
「(水が減る可能性があるが)とうぜんそうならないように工事するつもりです(by金子社長、具体案不足)」
「(水が減ったら)因果関係が認められた場合(証明は大変な労力)、補償します(場合によっては裁判でな)」
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:40:05.14ID:ttn9haWp0
密になるからいらん

既存の東海道新幹線、高速化できるやろ
それで十分
0790不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:40:32.43ID:JrNteOVD0
結局GWの渋滞緩和にならないし不要なんだよね。
値段も外国人だけ安くしてたり本末転倒。
0791不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:42:36.53ID:mcWJNacN0
>>778
新幹線500キロは技術的に可能というだけで、収益よりコストが余計に増えるからやる意味はない
0792不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:46:45.87ID:wyn3gPF20
>>791
線路も車両もそのままで500キロでるらしいぞ。
どう考えても増収増益だろ。
0793不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:52:04.06ID:LsYuMqtf0
>>766
国は河川法と森林法の許可など出していない
0794不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:52:50.46ID:dUUbp/Iz0
ふざけんな。反対側から始めろ
0795不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:54:23.97ID:c+aFoPCb0
静岡なんて無駄に新幹線止まるしリニアいらないだろ
静岡飛ばしでさっさと着工したらいい
遅れた分は静岡に払ってもらえよ
0797不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:55:02.15ID:fFjifTBR0
開業が伸びれば伸びた期間のコストが運賃に乗るから
当然運賃が想定より高くなる
ますます需要が無くなるじゃん
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:58:24.17ID:1zKcU8Id0
いちゃもんつけてごねてるんだけ
もう新幹線の静岡県の駅は全部飛ばしていいよ
0801不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:59:01.53ID:tiwiU/Cr0
大村＆名古屋民「大阪が邪魔をしてるからだ。とにかく大阪が悪い」
0802不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:59:33.90ID:wyn3gPF20
>>796
中国の新幹線は500キロで試験している。
現状の新幹線の営業速度も350キロ。
そもそも新幹線の技術あげたのは日本の会社。

おまえらは騙されてる。
0803不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:59:59.66ID:fDEgYNSi0
第一終点甲府　第二始発上田　　

この二ヶ所に車両基地作ってちょ

静岡は通さんでやりゃあいいやん
0805不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:03:18.43ID:pZUdyY6E0
>>1
情けない国だなｗｗｗ
もう笑うしかないわｗｗｗ
0806不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:04:05.48ID:GFiPh6LS0
ごねていると言えば通用すると思っているの
0807不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:04:54.28ID:Cihzo9iZ0
リニアが出来るからって橋本とか物価上がってたけど中止になったらどうすんの？？
0808不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:05:01.72ID:LQkDmSed0
今後もコロナやら日本の急激な衰退でこんな大がかりなもの造るの無理だろうけどなｗ
俺は10年前から言ってたよ　日本にリニアは完成しないとな！　格差と弱者の呪いだよｗ
0810不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:55.74ID:wyn3gPF20
現状と将来の日本に必要なのは
物資を高速で運ぶ技術。

人はリモートでなんとかなる。
そもそも飛行機もある。

貨物を高速移動させることに注力すべき。
0811不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:09:09.64ID:p4Ci0c200
そもそも二重投資な上に、
高コストなのがわかりきってるリニア方式、
中途半端な名古屋止まり、
コロナでテレビ会議文化が一気に浸透してる状況で、
もし順調に行っても採算が合うとは思えない。
0812不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:14:00.10ID:P8ihsQgV0
成田空港と同じ
日本の発展や技術の成熟を邪魔したいだけだろ
0813不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:25:19.85ID:p4Ci0c200
JR東海お取り潰し処分
0814不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:29:09.23ID:ts7nrlhc0
技術的にどこがどう問題なのかまったく
聞こえてこないがどんなレベルの話なの
0815不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:46:37.99ID:gc7lPkJt0
静岡県を取り潰して国の直下るにすべきだね
0816不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:48:52.31ID:wsiAZzEN0
伊那谷ルートにするしかない
0817不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:48:55.27ID:z392nm4o0
成田ー羽田ーセントレアー関空ー神戸Ｏｒ伊丹
に路線計画変更
0818不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:49:22.90ID:8Zdv0l1S0
>>814
JR東海「素堀りで毎秒2t水が出るとしてポンプアップと自然落下でプラマイゼロです問題ありません
有識者会議「万が一、さらに予期せぬ大量の水が発生したときの体制は？
JR東海「そうならないように工事します
0819不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:51:08.54ID:295jgBJ60
もう、名古屋までの開業は諦めて、「品川-横浜」にしておけ。

しかし、今まで散々JR東海管内を通過する列車の邪魔をしておいて、逆に通過を邪魔されるなんてねぇ。
0820不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:53:10.70ID:z392nm4o0
>>819
初心に戻るって

品川―横浜　と　大坂―神戸
間
開通だな
0821不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:53:24.88ID:fZjRGTyq0
なんかGoogle Mapを見て、このコース楽そうと決めた感じがする、秋田のイージスあショアと同じ匂い
一見楽そうに見えても、糸魚川静岡構造線の大断層は仕方ないとしても、今のコースだと畑薙大断層と東俣断層を通過し、大井川の水源地の東俣川と西俣川、またその西側の小西俣川の3箇所を横断する
そこらは断層と破砕帯が地下まで伸びていて高圧染水帯だからまず大量出水する所
地下ボーリング調査もしないでこのルートに決めたのはアホ
0822不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:56:24.27ID:JrNteOVD0
必要もないものを無理に作ってるんだからよく検討するべきで
何で着工前に調査合意できてなくて今もめているのかがさっぱりわからない。
エロい人はいないのか。
0823不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:56:24.40ID:stGYLVUF0
水を全量戻せと言い出したんだからもう無理だよ
ルート変更しよ
静岡県民も賛成でしょ？
振り上げた拳はもう下ろせないんだからケンカ別れしかないよ
0824不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:00:33.67ID:maUCHlsM0
全量戻します、と社長が回答したけど、その方法は？と問い合わせしたら、技術的に想定水量の半分しかポンプアップできません無理です、と回答されたんだから、許可するわけないじゃん
https://i.imgur.com/ZgTfR1C.jpg
0825不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:03:45.60ID:stGYLVUF0
>>824
だからもう迂回でいいよ
川勝は一切妥協できなくなったので許可はありえない
0826不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:04:20.68ID:Zi/t6XqY0
いええーーーーいｗ
0827不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:05:55.32ID:dhafX9uV0
川勝は国の発展を託したプロジェクトを妨害して
命の水を毎秒4.8㌧も東電に取られてる問題は放置か
0828不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:06:58.37ID:NLeYuqcs0
この際静岡県内に10個位駅作れ
停まらないが
0829不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:07:33.64ID:Dllt+YZj0
静岡県側も水を全量戻すのは難しいので多少は仕方ないよねと歩み寄ればいいのに川勝の私怨で全く引けなくなった
0832不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:24:52.73ID:idkO4Dtq0
>>789
線形のいいところで３００キロ出さない理由はないよな
メディアを乗せて３６３キロ出してるくせに
0833不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:26:15.62ID:IXcQpHp70
「大井川枯渇論」の信者って本当にいるんだな。ｗｗｗ

信者は隕石に当たって死ぬ心配してる静岡脳の持ち主だと思うね。
心情論でなく　「科学的・工学的」　な枯渇論を是非聞きたいものだ。

“大井川の平均流量（毎秒約75t）に比べ、工事中の一定期間、山梨側に流出する量
（毎秒0.3t）が大井川中下流域に及ぼす影響が多いとは思えないと、トンネル工学を
専門とする首都大学東京の今田徹名誉教授は中日新聞のインタビューで答えている。”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/01/news015.html

リニアを阻む「水問題」　専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/spv/2002/14/news022.html
0834不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:26:20.97ID:wsiAZzEN0
>>832
騒音で訴訟を起こされるから出さないんだよ
0835不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:26:42.67ID:SRpHgURX0
>>827
JR東海が東電を自ら攻略すれば解決するのは事実
静岡が半世紀掛けても崩せない東電水利権をどうするかの話
「東電が悪い」と叫ぶだけでは何も解決はしない(つーか悪化する)

>>829
歩み寄るために川勝も「流域市町に金なり利益を落とせよ」と名言していたのだが、JR東海は工事現場となる静岡市にだけ利益を与え、大井川流域市町はガン無視した
で、流域市町から突き上げ食らってる静岡県と川勝が、JRと水について真っ向勝負する羽目になった

あ、
静岡市は「政令指定都市だから県と同格だからな」と静岡県のいうことは聞かないし指示も受け付けない都市です
0836不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:34:43.28ID:pTr8LY4X0
>>788
そんなにおかしなこと言ってなさそうだけど。
0838不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:39:22.03ID:idkO4Dtq0
>>834
そんな協定結んでんの？今まで速度を上げてきたのは普通に新幹線の性能とともにって感じかと思ってたけど
0839不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:44:26.22ID:wTksiQfv0
テレワーク、リモートオンラインの普及で
東京名古屋大阪間を早く移動する需要も無くなったしな。
リニアは無用の長物になりましたww
0840不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:47:03.76ID:fkSAKdps0
>>836
対物対人無制限の保険は明確に拒否してるし万が一の時は裁判長期化だし、そのくせ「事故起こさないように運転しますからそこ通してください」としか言わないんだぜ
0841不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:47:47.81ID:HyatlCgg0
大井川に水が足りなかったのは昔の話で、今は水余り
昔は農業用水を違法に上水や工業用水に違法転用して水の取り合いだったが、別に用水を作った
人口減少、農業衰退、節水技術の向上により、ジャブジャブ水は余っている

＜wikipedia長島ダムより＞
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年（平成15年）に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。
早急な対策が迫られた。
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの
適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。
2007年（平成19年）4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。
これは上水道需要や農業合理化による利水の余剰化（いわゆる「水余り」）も背景にあって、余剰分を
有効活用しようとする思惑もある。
0842不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:50:16.83ID:SWmOD2DR0
アンチはアホ批判してないで静岡に許可してもらうことを真剣に考えたらどうだw
0843不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:52:52.84ID:6GqV1Kae0
>>726
泉佐野市のアレは過去への訴求までしたからダメなんだよ
これ認めたら隣の国の慰安婦問題と変わらなくなる
0844不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:07:18.40ID:PIX/I1ul0
万が一、破砕帯ぶち破ったときの水補償問題なのに、何かにつけて話をずらすヤツが多いな
水の全量戻しって結局、予期せぬ事故で大量の水を失う可能性とその場合のバックアップ体制の話だぞ
「出ちまったらそれはそれでしょうがないね知らんわ」で話が止まってるからGOサインが出ない
0845不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:33:29.53ID:7Pad7zWZ0
JR東海のコース設計とトンネル設計が問題を引き起こしてるから、修正するか、ボーリング調査して間違いありません、大丈夫ですと太鼓判出してくれれば話しは進むのに
調査はしない、詳細を問い合わせするとより問題点が出てくる、保障もしない、水は減る
環境対策も出来ていない、兎に角掘らしてくれ、問題がでたら考えるじゃ、先に進む訳がない
やっぱり弱小大成建設と知恵が足りないJR東海じゃこの壁乗り越えられないのでは
0846不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:48:02.65ID:iB9Wa+HO0
静岡って確か半島系が多いんだっけ？
0849不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:01:15.33ID:nrE5N3Pk0
>>846
ＪＲ倒壊は鉄道新線建設をやったことがない。青函トンネルを掘った鉄道公団と組めば
良かったのに蹴った。この成り行きは自業自得
0850不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:03:37.20ID:nrE5N3Pk0
>>849
>>845だった。失礼
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:05:23.85ID:yiJCcN1y0
小池みたいなのを知事にしとけばガン掘りして水が止まっても知らぬ存ぜぬで押し通してくれたのに
0853不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:09:32.89ID:zIwiOWtI0
>>845
そうだね
まずは社長を外部から招聘することが必要
誰もやりたがらないだろうけど
愛知の大村知事が失職したら適任じゃないかな
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:09:33.92ID:vBE1slGs0
>>802
試験と営業可能速度は別だぞ。
中国も再び営業350やめる路線続出してるようだし。
0856不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:15:01.06ID:HyatlCgg0
大井川は雨が降らず水量が少なくなると節水している
2019年の約半年間、10%の節水を行った
農業用水の水利権は毎秒38トンだから、3.8トンの節水
これだけ節水しても困ったという声は聞かれなかった
万が一、リニアで2トン減少しても誰も困らないだろう
0857不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:17:11.95ID:vBE1slGs0
>>856
いつもどおりには使わないだけでもう困った事態だろ？
困らないならはじめから10%少なく取水するわ。
0860不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:29:32.02ID:8iKbl1Qp0
>>856
いや、30t毎秒しか流れてない大井川から、農業用の利水だけで38tなら、その時点で流量は使い尽くしてるだろ。
他のダムや工業用の配分もあるのに、大井川の平均河川水量は、最近の降雨増加により少し増えて30t秒。
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:36:22.11ID:DnFvOOjW0
何年後かに必ず起きる東南海地震や富士山噴火で東海道新幹線が
確実に静岡県内で寸断するからこその中央リニアである
リニア開通前にこれらの災害が起きた場合、静岡県の責任は重大である。
0863不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:40:24.14ID:E+sDu/GC0
富士山噴火→東京が壊滅して新幹線もリニアも止まる
東南海地震→名古屋が壊滅して新幹線もリニアも止まる
0866不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:48:38.56ID:m5rqVTj50
>>862
大断層が起きて、リニアのトンネルが寸断され、
何万人もの乗客が絶望の中で死んでいく
その責任はJR東海が背負わないと行けない

中止になって正解だな
0867不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:52:09.96ID:T4WIREwq0
もう中止でいいよ
国策をぶっ潰した知事として教科書に載せてあげよう
0868不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 18:59:45.95ID:5FB1CAev0
国交省は2027死守と言ってるが
このまま国家が県に屈服するのかね
0869不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:01:20.71ID:Qp8W5AFm0
>>9
オンライン会議が普及しちゃったからそれもないよ
出張はリモート作業できない物理作業がある場合だけになるよ
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:02:39.54ID:Qp8W5AFm0
インターネットの方がリニアより早いから仕事関係の利用はそこまで期待できないな
旅行楽しむなら昔ながらの夜行とか復活させた方が風情あるぞ
インバウンド狙いならそっち強化しないと
0872不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:04:48.56ID:E+sDu/GC0
>>868
逆に国交省が静岡県に裏から糸引いてたりして
東海に頓挫させて国策に召し上げて話を纏めれば手柄は国交省のもの
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:05:36.01ID:E+sDu/GC0
>>870
国策ではないよ
国策化を提案したが東海は断ってる
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:06:28.67ID:8iKbl1Qp0
>>868
自治体への自主権侵害で、国が必ず負ける案件だから
自民党と政府が動くことは無いな。

公明党と草加に任せて、それが全く話を聞かない相手では、国な打つ手は無しで
中央リニアは一旦、無期限凍結するしか無い。
0875不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:07:11.95ID:qLbw4rg40
静岡だけの県民投票で決めてよ
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