JR東海、リニアの27年開業延期を表明へ ★19 [首都圏の虎★]
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0912不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:09:12.26ID:w6qym8PU0
リニアが通るまで静岡のお茶は止めよう
0914不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:09:30.04ID:VjGyAUxq0
リニアの前にホームドアだろ
開かずの踏切もなくせよ
0915不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:09:39.46ID:vne2oT730
あほほど飛行場作ったんだから
飛行機使え
このトンマ
0916不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:10:48.63ID:3KaJPUgA0
静岡県知事は責任を取れるんだろうな
0917不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:10:59.04ID:dhafX9uV0
静岡に情けをかける理由はなくなったから
東京〜名古屋の「ひかり」の停車駅は
品川・新横浜・小田原・豊橋でいいわ
静岡と浜松はPASS

>>891
品川に駅を作った理由を知らないなら黙っとけ
0918不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:16:27.84ID:PIX/I1ul0
それぞれ山梨や長野と接する県境付近に沢山ポンプ設置してがっつり戻す手筈を取るだけなのに
なぜJR東海は頑なにそれを拒否るかの話よね
破砕帯壊したらそれどころでは済まなくなるという自覚があるから有耶無耶に誤魔化そうと必死
0919不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:25:31.63ID:DBa68bar0
関連スレね。

>>965
>NTT民営化も郵政民営化も、当然どっちも該当するだろうね。
>国公有資産の不当なまでの廉価払い下げ。

全くしない。
東海道新幹線程の収益資産ではないし、JR東海は名古屋近県のみ管轄の地域事業者。
全国レベルで事業を行う広域事業者とはそもそも同じ土俵に立てない。

JR東海の異様な点は、国鉄民営化で誕生したJR７社の内、
極端に有利な路線の割り当てを受けているというところ。

超ドル箱路線の東海道新幹線をもらいながら支えるべき在来線は極端に短い。
まるで東海道新幹線の収益を独占し蓄積する為だけにつくられたかのような、
そんな不自然さが最初から際立っているのだ。
0920不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:28:14.21ID:PMBeSAH80
リニア建設やめると
タワーマンションも第二東名も建設が終わった現在
何を建設するんだ？　仕事無くなって恐慌になるぞ！
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:29:21.42ID:c01P5SlY0
>>14
別に
0922不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:30:06.73ID:vne2oT730
うりはかわいそうな被害者ニダ
0923不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:30:37.21ID:DBa68bar0
>>894
> 必要不可欠なインフラやで

それは東京ー大阪間で開業したらの話。
誰も得をしない品川ー名古屋の部分開業で利便性を大幅に低下させておいて、
１８年のアドバンテージw！とか言ってはしゃいでる時点でダメ。

名阪間なんか作る気、最初から無いからw
0924不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:31:23.23ID:PMBeSAH80
ニューディール政策で
大井川ダムでも作れと思う
0926不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:34:26.81ID:418QC8/s0
>>911
> そんな態度だったら、いつまでたってもリニアは出来んよ。

ん？
私の態度でリニア建設工事の竣工時期が決まるのか？
なんで？
0927不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:36:46.67ID:Pl/UfRXy0
>>913
因だけに責任持てばいいかな？
湧水全量戻し。
ただ、大雨時に湧水増大されたときにどうするか。多すぎると返せないし、返したら洪水になる。上流だけだろうけど。減る方は全量返しで、増える方は河川流量でみて返す量を減らすのが妥当か。
0928不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:38:05.82ID:NyqvM1510
>>925
因果関係がないことをJRが証明できた場合には賠償の責めを免れる、でないとおかしい。
0929不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:40:20.08ID:VX0B2HWr0
>>830
>名古屋に対して敵意丸出しは
>首都圏、関西、福岡だよ。

軽く致命傷で済んでるなw
0930不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:40:33.68ID:s4U0I5R50
これ全線開通すれば東京大阪が一時間ちょいで結ばれるんだよな。
バリアス７実現まだ？
0931不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:45:34.15ID:418QC8/s0
>>928
日本の場合
損害賠償請求をするなら
払えと請求する側が因果関係を証明しなくてはならない

私が決めたことではないので文句があるなら
裁判所へどうぞ
0932不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:50:25.52ID:GVVfx5gD0
静岡迂回できんのか
0935不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:52:33.95ID:ht1JOM4y0
もうすでに４０年くらい延期してるイメージだけど
0936不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:58:30.69ID:NyqvM1510
>>931
いちいち証明が難しい水脈の因果関係を莫大な税金を使って証明して裁判を起こすのではたまらない。
それで諦めた案件も少なくないはずだ。だったら、先程の条件を吞むか、そもそも認めないかの二択だ。
0938不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:06:15.39ID:8iKbl1Qp0
>>924
とっくにダムだらけだから、もう新規でダム作る場所は無いよ。

静岡県側は「リニアトンネルで、大井川が枯れ尽くす！」という
川勝平太の宣伝を信じてるので、一切の説得は無駄ですね。
0939不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:09:35.82ID:BeZL4WC10
>>936

挙証責任は、有った事を証明する以外ないだろ。
それでなければ、悪魔の証明に成ってしまう。
0940不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:11:37.08ID:OWMtVuqV0
リニア必要ないだろ
0941不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:14:41.95ID:3bcSSNBE0
>>67
山梨の用地取得はほぼ終わってるよ
もともとあった実験線が占める割合もでかいし
0942不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:15:15.50ID:W06DZMsl0
なんで7年も地下調査しなかったの？
0943不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:15:48.29ID:R8tBBL6E0
>>905
新富士も請願駅だよ
富士市をはじめとして身延線沿線の山梨県の自治体まで金出してる
0944不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:16:10.48ID:+6wQ2yazO
リニアいらんしな
0945不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:21:30.64ID:a21MkmX10
日本国が終わった
0946不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:22:56.55ID:NyqvM1510
>>939
では、事実関係を調査する費用については全額東海旅客鉄道株式会社の負担とする。
そういう協定を「事前に」結べばいいんじゃないか?
0947不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:24:15.23ID:30N0biGl0
>>939
だからといってとりあえず掘らせろとはならん
0948不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:25:03.77ID:BeZL4WC10
　　
こういう低脳パヨクのクズみたいな因縁が通用するように成ったら、
日本全国のどこにも二度とトンネルが掘れなくなるだろ。
ほんと、チンピラの因縁に真面目に付き合う必要なし。
公共の福祉を優先して、少数の権利を盾にしたごね得なんぞ許しちゃならんよ。
0949不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:26:00.95ID:BeZL4WC10
>>946

因果関係が証明出来たら払ってやるよ。ｗ
0950不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:26:26.85ID:lvnNwCP90
>>939
だから原因をなくすか、悪影響がないことを保証するか、出た影響に賠償するか、諦めるか選べ、ってことでは。
0951不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:26:35.71ID:Fy/NQCyA0
>>905

静岡浜松を廃止にしたほうが…
0952不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:26:53.76ID:TGSxDL6K0
大韓の技術協力無しにこのプロジェクトは成功しないだろうね


真摯に謝罪して韓人技術者に協力を仰ごうよ
0953不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:28:11.66ID:lvnNwCP90
>>949
なら認めない、だろう。
どんな代案をいかに飲ませるかが
JR東海のやるべきこと。
0954不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:29:29.15ID:BeZL4WC10
>>953
>>948

ｗｗｗ
0955不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:31:44.01ID:NyqvM1510
>>948
困ったらイデオロギーに論点をすり替えるヤツこそ低脳だとは思わんかね?
そもそも国民の生命と財産、領土領海を守ることを第一義に考えるのが保守だろうに。
0956不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:34:03.44ID:BeZL4WC10
>>955

全然困って無いが？ｗ
単に真面目に理由を話しても、有り得ない仮定を持ち出すバカチョン相手では、
議論するだけ無駄だから、最終的な此方の意見を明記しただけだわ。
0957不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:41:30.35ID:stGYLVUF0
だからリニア中止でいいんだよ
その代償は全て静岡県が身を持って償うと
0958不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:42:51.37ID:30N0biGl0
>>957
強盗に追い銭
0959不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:46:03.71ID:NyqvM1510
>>956
>バカチョン相手
静岡県は日本国にある。まず相手を間違えてるんじゃねーの?
お前みたいなのがいるから、まともな保守までネトウヨ呼ばわりされて迷惑なんだよね。
その言葉遣いからして、まともに議論できる相手とは思ってないので、
議論するだけ無駄という点だけには同意するがwww
0960不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:51:41.35ID:BeZL4WC10
>>959

反日の帰化や在日腐れ白丁朝鮮土人は、バカチョン一括りで良いだろ。ｗ
0961不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:51:58.19ID:wUIGWHBf0
>>945
もうとっくに終わってるんだが
現実見えてますかー？？w
0963不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:07:46.54ID:DCF43jf30
>>928
「ない」ことの証明をしろっての？
そういうの難癖っていうんだよ
「ある」というならその人が証明するんだな
0964不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:10:41.01ID:30N0biGl0
>>963
河川法の許可要件満たすかどうかの立証は必要では？
0965不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:10:49.76ID:L99I1H4z0
>>963
大井川の水に影響が有ると言ったのはJR東海だよ
何を勘違いしてるのか知らんけど
0966不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:10:58.54ID:lvnNwCP90
>>928
えっと、影響があるというのはJR東海自体が環境評価書で書いてる。
それが許容範囲かどうか。川が枯れるとか水不足になるとかいうのは違うと思うが、工事中一時的にはあり得るのは否定できてないし。
0967不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:10:58.66ID:nwQJc8U/0
>>888
甲府の西側で震度高い方にわざわざ南下してるのがな
直線か少し北に行ってれば今のこじれもなかったのにな
0969不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:17:55.37ID:8iKbl1Qp0
>>966
川勝と森下は、大井川の水がリニアトンネルに流れ込んで、大井川は枯れ尽くすと言ってるからなぁ。

去年の協議での結果も、静岡県庁と川勝は受け入れ拒否して、国交省に対して環境アセスメントの撤回を要求してるんだから
元より、工事もさせないつもりでしか無かっただけだわな。
0972不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:28:35.06ID:NyqvM1510
>>966
結局ね、今までの発言から信用がないって事なんだよね。この箇所については因果関係はないって逃げるつもりじゃないかとか。
「住民の理解を得ること」が国土交通省の認可の条件の一つとなっているので、やっぱり着工はできないってことだよね。
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:36:06.93ID:GOJTt8Nr0
チョンじゃなきゃJRがどんだけ無茶やワガママ言ってるのかわかるだろうしな
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:42:18.46ID:TNAcTV6p0
>>963
大前提となる正しい調査をする責任はＪＲにある
ＪＲは10年以上、それさえ果たしてこなかった
0975不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:54:54.47ID:m5rqVTj50
>>968
線路はなるべくまっすぐに引く方が経済的でかつスピードも出る
曲げる必要は無い
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:43:10.09ID:J9UlYKDf0
長距離地下鉄いらん
乗ってて具合悪くなりそう
0977不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 00:45:44.25ID:wHBOYdwR0
ジェットコースターみたいに静岡県だけ川の上通せば良いと思うの。
0980不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 02:24:26.84ID:wQdPeBUx0
新幹線を廃止して新幹線の線路利用したら低コストで自然破壊なし。工事中は新幹線ないけど大丈夫
0981不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 03:43:47.11ID:6Qj6mFaK0
>>970
> この程度のヤツ

ロジカルに反論できない低脳が、自己紹介始めたやがった。ｗ
0983不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 04:30:57.11ID:nc5rwE5P0
>>979
現状で大井川の水は余っている
工業用水の節水も進んでいる
今どき、大量の水を消費する工場は最初から海外に行く

＜wikipedia長島ダムより＞
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年（平成15年）に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。
早急な対策が迫られた。
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの
適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。
2007年（平成19年）4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。
これは上水道需要や農業合理化による利水の余剰化（いわゆる「水余り」）も背景にあって、余剰分を
有効活用しようとする思惑もある。

https://www.suzuki.co.jp/corporate/csr_environment/csr/factories.html
相良工場の取り組み
●工業用水の節水活動
相良工場で使用している工業用水の水源は大井川となっています。
大井川水系からの大切な水資源をムダに消費させないため、工業用水の節水に取り組んでいます。
2018年4月から2019年3月までの節水活動で工業用水を51,241［m3/年］を節約することができました。
0984不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 04:48:14.53ID:yju12CzU0
>>982
Cルートでも南下してまた北上また南下ではなく、直線なら今頃貫通していたかも
0985不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 05:04:17.79ID:YPdHZL3+0
>>983
10%節水させられてるのに、1%しか節約してないじゃん、やり直し
0987不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 05:11:51.30ID:nc5rwE5P0
>>985
10%節水しても何の問題もなかったんだ
実際に水がどれくらい使われているのかデータが示されていない
0989不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:22:49.28ID:9tNy/fBn0
>>975
工事が困難ならしょうがないだろ
できるとしても、距離延長と工事費の天秤。多少の距離延長の代わりに工事費下がるなら選ぶのはありだろ。
カーブもR=8000以上の範囲で問題はない。
0990不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:25:26.26ID:9tNy/fBn0
>>988
3000m以上の北岳の下を通すと工事が困難になるよ。最大斜度上げる手もあるが、基本仕様作り直し、特に非常減速が。
0991不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:25:31.51ID:gs0peJl40
超高速になるほど、ルートを真っ直ぐにし駅を少なくしないといけなくなる。

曲がっているとスピードを出せないので。
駅が多くて駅と駅の間が近いほど、
スピードを出したとしてもすぐにスピードを緩めたりブレーキをかけないといけなくなるので。

またリニアのようにルートを真っ直ぐにして駅を少なくすれば、
東京新橋間の明治の開業以来、ノウハウや技術を蓄積して来た日本の鉄道技術集大成の延長線上にある新幹線技術でも
450キロは出せる。
0993不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 07:31:47.51ID:+kR1PLp+0
>>981
気を遣って遠回しに言ってあげただけだから、少しだけ表現を改めよう。
差別用語等を用いて罵倒するような人の心を持ち合わせていないヤツ
0996不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:45:37.80ID:gs0peJl40
工期を短縮するほど、建設費は高騰するからな。

東海道新幹線がそうで、
東京オリンピックに間に合うように後期を短縮したら、
建設費が当初の2倍になってしまったので。

この負担は戦後の資金不足だった日本には重くて、日本に資金を貸していた世界銀行も危ぶんでいたが、
高度経済成長が起こったのであまり問題にならなかったようだ。

山陽新幹線はその危ぶまれた東海道新幹線よりもさらに巨額な費用がかかっている。

その『戦後の高度経済成長期とは数百年間の世界の歴史の中でも唯一なケース、レアなケース』で、
「世界的に低成長時代は続き、貧富の格差はさらに拡大していく」
という予測があるこれからの時代に
リニアを作り、しかも工期を短縮するのは、後の日本国民の負担を大きくさせるだろう。
0997不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:54:50.13ID:xM7NcDSY0
川勝先生(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
リニアくれくれ騒いでんのは、私欲にまみれた一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけだから全く無問題。
デリケートな問題、慎重にいきましょう。
0998不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:06:49.23ID:YPdHZL3+0
中津川、飯田は在来線と並行だから運営はJRから第三セクターになるんですよね
0999不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:31:51.49ID:bQvpjatx0
在日の川勝の狙いだよね
恐喝まがいな事をして相手にされないと大井川
10011001
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