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【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★4 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/06/30(火) 23:55:41.12ID:uvtETRtB9
ふるさと納税訴訟 大阪 泉佐野市勝訴 市除外を取り消し 最高裁
2020年6月30日 15時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489311000.html

ふるさと納税で過度な返礼品を贈ったとして制度の対象から除外された大阪 泉佐野市が国を訴えた裁判で、最高裁判所は泉佐野市の訴えを認め、市を除外した国の決定を取り消す判決が確定しました。

ふるさと納税の返礼品競争が過熱したことを受けて法律が改正され、去年6月から新たな制度となった際、大阪 泉佐野市は過度な返礼品を贈るなどして多額の寄付金を集めていたことを理由に対象から除外され、除外の取り消しを求める訴えを起こしました。

大阪高等裁判所では訴えが退けられましたが上告し、最高裁では、国が、法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由にして改正後に制度から除外したのは妥当かが、大きな争点となりました。

30日の判決で最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「総務省がふるさと納税制度の指定を受けられる基準を定めた告示は、法律改正前に著しく多額の寄付金を集めたことを理由に指定を受けられなくするものといえる。法律の条文や立法過程の議論を考慮しても、総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず、告示のうち、過去の募集状況を問題とした部分は違法で無効だ」と指摘しました。

そのうえで、高裁の判決を取り消して泉佐野市の訴えを認め、国による除外を取り消す判決が確定しました。これにより、泉佐野市の申請をどう扱うのか、今後の総務省の対応が焦点となります。
高市総務相「判決の趣旨に従い対応行う」

高市総務大臣は、「泉佐野市の請求が認められ、総務大臣が敗訴したとの報告を受けた。最高裁判所の判決内容を精査したうえで、判決の趣旨に従い、できるだけ早く、必要な対応を行っていく」とするコメントを出しました。
泉佐野市「非常に喜ばしい結果」
判決を受けて泉佐野市はコメントを発表しました。

この中で「判決では、市が訴えていたことが認められた。ふるさと納税制度への不指定の取り消し請求だけでなく、日本の地方自治の在り方を問いただすという重要な意味をもった裁判だったので、地方自治体すべてにとって非常に喜ばしい結果になったと考えています」としています。

そのうえで「ふるさと納税の制度への復帰には、総務大臣の指定が必要になることから、新しいふるさと納税制度のスタートラインに立てた訳ではありません。今後も法令を順守しながら、しっかり取り組んでいきたい」としています。

★1:2020/06/30(火) 15:04:51.75
前スレ
【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593506395/
0288不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:08:54.31ID:70ouD+8W0
新制度から排除するならもちっとましな理由を考えろということね、ま、そうだろなw
0289不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:11:12.59ID:TLog+0eh0
>>285
門真市にはパナソニックが有るから電化製品を返礼品に、 これアウト
地場の物にしましょう。

泉佐野 魚? タオル?
これじゃ集まらんな
0290不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:12:22.24ID:FKNvVPA00
>>286
国の理不尽な仕打ちに同情したよw
0291不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:14:51.89ID:h7ZgHbz00
>>6
無茶苦茶やったのは総務省
天下り団体を使わず浮いたお金でアマギフ配ったから制裁した
0292不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:17:57.49ID:5Ly/caXg0
>>264
法律ってそんなもんだよ
遺産相続の裁判なんてインモラルの塊だから
お前達親を棄てて好き勝手にしてただろ って子供が親を見た子供とほぼ同じ額の財産持っていくからな
挙げ句の果てに同居してた家は財産分与で売らなきゃいけないとか
でも現行の法律に則ってしか遺産配分は出来ないの
法律変わって少し良くなってるけど
0293不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:17:59.86ID:LjkIHcw50
>>286
中抜き政府にウンザリ
0295不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:18:27.07ID:hTI4bUl10
ふるさと納税は現住所か本籍地に限るべきだろ
なんで自治体のサービス受けといて全く関係ないところに納税するんだよ
0298不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:20:42.02ID:1bdZoPg40
>>10
それができる制度ってのがクソなんだよ
制度設計でこんなん措置しておくべきものだ
てかこの制度いらんからなくせよ
結局税収減らして土産業者に回るだけで意味ないわ
0299不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:21:16.39ID:VK+beD2I0
>>295
ふるさと納税の名称からすればそうだよね
何歩か譲って今までの居住地
0300不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:21:57.89ID:/+aNbqhz0
元々返礼品なんて当初はふるさと納税にはなかったんだよな
泉佐野市みたいな法の理念は無視して抜け穴を見つけて詭弁を弄して美味しいとこだけ持ってくような自治体がいるなら
後付けで認めた返礼品の廃止もいいってことだよね
0301不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:22:46.68ID:LxIqmqdb0
これで法律改正前に過度な返礼品を取りやめた他の市町村も過度な返礼品を復活できるね
0302c
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2020/07/01(水) 06:22:47.19ID:RqA+zur/0
>>286
んなぁこたぁない
0303不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:23:35.73ID:DAqDM2Oq0
>>1

一点付け加えるとすれば、
泉佐野市と安倍ちゃんは繋がってるよ

大阪維新経由でね

維新は関空救済のために、今でも熱心に都構想実現に動いているけど、官邸と大阪維新、関空と泉佐野市は密接なつながりがあるから。

ほら、関空が水没したとき、ヴァンシが頼りにならなくて官邸が出張ってきて水没翌日に2期島からピーチ飛ばして、安倍首相自らテレビで記者会見して大いに気を吐いていたでしょ?

あの一件は大阪IRと維新と都構想、大阪自民VS大阪維新の会ー安倍官邸ラインの繋がりを分かりやすく示唆していて、
この逆転判決もそれらが端的に現れた結果と見ると分かりやすい

いわば、この判決は、官邸から維新への貸しのひとつと言うわけ。

選挙近いしね。

検察官人事と言い、この政権の忖度力はまだまだ続いていくよね。
0304不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:24:05.07ID:AP9qf5dQ0
判決はまぁ当たり前だよなぁと思ったけど
カキコにリーガルマインドの有無がはっきり出るのは面白いねw
0305不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:24:41.42ID:TLog+0eh0
東京人が減税目的で泉佐野からアマゾンギフトを入手して、本来なら手に入らないソニーのテレビを東京の会社から買う
0306不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:25:06.32ID:5TyfxF9j0
ふるさと納税から泉佐野市ハブいた総務大臣って、ジジイだった記憶あるんだが、高市その頃から大臣やってた?
0307不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:25:31.64ID:tQ4tilof0
泉佐野市が違法だったら、泉佐野市やふるさと納税した人達まとめて悪事に加担したことになるならな。ギフト券がそこまでの悪事とは思えないね
0308不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:27:47.95ID:+8L61/uK0
これ韓国みたいな事後法による遡及罰的な
指定外しは駄目って判決だけど、泉佐野の
やり方も社会通念的にアウトって言われてる
0310不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:29:55.87ID:LaUrQqP/0
泉佐野のおかげでふるさと納税は縮小の方向に進むのは間違いないね
こんな裁判なんかに勝っても意味ないぞ
国にケンカ吹っ掛けたんだから、これからはもっと締め上げられるぞ
0311不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:30:59.90ID:DUL54JUl0
>>195
山形のソープランド訴訟とか
ソープランドを作らせたくないから行政が後から公園を作って、営業許可の取り消し
最高裁で違法判決
0312不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:31:57.32ID:5Ly/caXg0
>>285
まぁ そんな感じかな
過去の成績が悪いからこの大学は受からんだろ という理由で大学が受験させないのは違法って感じ
受験本番になればいい成績叩き出すかもしれないし
ただ 内申書が何点以上って項目が大学の入試の条件についてて それが足りないから受験させないのは合法

その内申書にあたる項目がそれまで一切なく大学が一方的に 
2021年度からそうなるからその内申書判定に照らし合わせたら足りん奴も2020年度の時点で受験させない
ってなったら受験生裁判起こすだろ 
その項目は来年の受験生から当てはまる項目で 今年の受験でそれを使うのは卑怯だと

そんな感じの訴訟
0313不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:32:31.03ID:TLog+0eh0
ふるさと納税で減税してもらい

好きなものが買えるアマゾンギフトが
廃止なら、この利用者はふるさと納税をしなくなる
0314不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:33:44.80ID:Xyge0l9v0
ポータルサイトに支払う手数料を自前でやることによって利用者に還元
今だと電通の中抜き分を給付金に上乗せするようなものか
0315不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:35:57.16ID:ZEFmOW9t0
遡及云々に該当しないと判断した理由ってなんだろうね?
総務省的には裁判で負けるの前提(泥を被るの前提)だったのかな?
これでアクセルを踏もうとする自治体が居たら凄いし
0316不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:36:42.55ID:+8L61/uK0
>>41
NHK が>>1ソースの中で報じてないだけで
泉佐野のやり方も違法ではないが
社会通念的にアカンって判決で言ってる
0317不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:38:02.94ID:EM4e/sTW0
ふるさと納税とは

・一部自治体に儲けさせ
・外国企業と自治体癒着業者と担当の公務員に儲けさせ
・大半の自治体に損をさせ
・その損の大部分を国税から補填し
・トータルでは国民が損をする制度である
0318不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:40:12.41ID:Hqge3erH0
ふるさと納税なんて、結局は
高額納税者の脱税みたいなもんだろ。

税金で、肉、野菜、こめ買われちゃ
小売り業者は競争できないわ。
0319不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:40:31.70ID:O1/VJP/T0
儲ければいいんだよ!
コンプライアンス?
倫理観?
んなもん関係あるか!
勝てば官軍だよ(笑)

ってことですね。
0320不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:41:19.14ID:av1e5xeL0
批判してるのは、ふるさと納税出来ない方々?
0321不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:42:28.33ID:DUL54JUl0
>>281
ふるさとチョイスにいく中抜きが、泉佐野が独自サイト作ってその分がアマギフになったんだよ
0322不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:45:03.72ID:s1ViOsML0
また、ふるさと納税が面白くなるな!
和牛とか海鮮、フルーツは食い飽きた
泉佐野の返礼品が楽しみ!
0323不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:45:18.04ID:of2V9GQ20
>>311
>山形のソープランド訴訟とか
>ソープランドを作らせたくないから行政が後から公園を作って、営業許可の取り消し
>最高裁で違法判決

いやだから一般論として
事前に告知していないとダメな事もあるだろうけれど
告知していなくてもOKな事もあるだろって言ってんの
たとえば「喫茶店に馬は持ち込まないで下さい」なんて張り紙を事前に貼っとかなくても
お断りししていいだろ

あんたらが事後法だ呼んでいる現象は
ダメな事ばかりじゃない
0324不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:47:11.74ID:of2V9GQ20
>>304
>判決はまぁ当たり前だよなぁと思ったけど
>カキコにリーガルマインドの有無がはっきり出るのは面白いねw

リーガルマインドがーー、当たり前だーーー、
法治国家がーー、
しか言わないおまえみたいな奴が一番低能
0325不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:47:26.54ID:cAHaHoke0
制度を止めればよいな
0327不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:48:31.19ID:QVJhC43M0
訴求に対する違法性を最高裁が認定

これ「優生保護法」とかにも影響が出るかもな
0328不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:49:08.36ID:5Ly/caXg0
>>315
総務省はその前に通知を出してたのに従わなかった方が悪いという姿勢
何処まで行っても単なる行政通知なんだから法律じゃないしって 第三者委員会が言ったけど聞かないで裁判になった

裁判になった時点で行政通知より法律が上になるのは当たり前 高裁の判決主旨は知らんが 行政通知が法律並みとでも認めたのかって感じだが 普通ならそんな判決はトンデモ扱いだろ 自治体には一応自治権もあるしな
0329不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:49:27.29ID:/JSRYFbL0
こいつら国巻き込んで大騒ぎ
結局制度の見直しとか他自治にお金が行かないとか
ホントに迷惑かけておいて謝罪が無いんだよな
取ったもん勝ちなんだと態度でいたからな
法では勝ったけれど印象は最悪
今後復帰してもここの自治への納税は選択肢に入らない
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:51:31.83ID:tQ4tilof0
>>310
ふるさと納税自体が筋の悪い制度なんだよ。せっかくだから地方分権で自治体ごとに税率決められるようにしたらいい
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:51:50.59ID:6hRa8GH60
>>330
非常識だと裁判所からも怒られてるから
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:53:10.51ID:of2V9GQ20
>>287
>裁判所はモラルを見るところではない 法に沿ってるかどうかを見るだけのところ
>どんなにモラルに反していても法で定められないものに関しては法で裁くことは出来ない それが法治国家
>モラルで裁くのは人治国家だな

モラルを含めて常識を見るのが法だよ
法律の条文だけで何が良いか悪いかを事前に定め尽くせないから
裁判をやるんだよ
いわば「法」と「法律の条文」とは全然違うモノを指している
それを人治国家と呼ぶなら、世界中で人治国家でない国なんか一つもない
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:54:48.40ID:lkLPnRqx0
>>330
あと関空建設時に泉佐野市を騙して多額の借金を背負わせた国もな
これがなければ泉佐野市も追い込まれずにこんなことはしなかっただろう
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:55:05.79ID:7HixxvdQ0
全力で嫌がらせに走った総務省も問題だが、
国側の主張を認めた高裁の裁判官どもこそ、最大の問題
裁判官としての適格を欠く
0338不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:55:31.94ID:of2V9GQ20
>>326
>飲食店に動物は最初から法律で制限されてないから?

飲食店に動物は最初から法律で制限されてないか?の書き間違い?
最初から制限されていてもいなくても「なすべき判断」は一緒だよ
それが本当の「法」。
「法律の条文」は「法」のごく薄皮一枚のデッサンにしか過ぎない
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:56:43.08ID:cVTRoXB+0
今回勝訴したからといって、前みたいにアマゾンポイント還元ができるわけはない。
知名度高くて中抜きのないさのちょく持ってるのは優位な点だから独自のポイント制度でも始めるんじゃない?
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:57:01.58ID:7HixxvdQ0
>>334
国が間違った対応をしたという判決であって、
旧制度化で泉佐野がやったことが、
法の趣旨から見て正しいということを認定した判決ではない
0341不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:57:04.37ID:5Ly/caXg0
>>323
大体この御時世に何処から馬を連れてくるんだ
ボースランドの近所ならそれでも想定しておくべきだろうが 街中の喫茶店で馬がやって来るのは想定外だ
ってのが社会通念的問題 つまり街中だと書いてなくても断って良いが 近所に馬がそれなりにいるなら想定内だからダメ出しを最初にしとけと

この件で行くと返礼品を最初に総務省が認めている
認めるなら最初に枠をキチンと作っておくべきで それが無けりゃ目玉商品とか赤字にならない程度の還元品を客寄せパンダよろしくやる自治体が出るのも想定内
現実に表れるまでそんな事も考えなかったのかこのバカ総務省 お前達のリーダーシップにも問題がある
と最高裁からけちょんけちょんに貶されたのがこの判決
前段で言うところの馬が近所にいる例だな
高裁は街中設定だったんだろうよ
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:57:42.31ID:tQ4tilof0
20年以上もGDP横ばいやってて責任問われない中央の方がよほど非常識だ。しかも可処分所得は減ってし人口減ってるし、これこそ悪そのもの
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 06:58:19.50ID:of2V9GQ20
>>328
>裁判になった時点で行政通知より法律が上になるのは当たり前

具体的に何の法律の条文?
んなもんねーだろ
0344不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 06:59:30.39ID:2fLWptah0
>>338
打ち間違いすまんね。
最初から法律あれば法律守れでいいけれど、
ない時は、まず出てけって家主がいう必要があるのでは?
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:00:19.16ID:IJNBJ+mT0
>>15
だよな。
総務省や政府の法整備が不足だっただけで、
これの責任は別途追求するとして、
泉佐野は国、国民の金を外資に流してでも
自分らが幾分かを得られれば良しという
手前勝手な連中には変わりない。
法で強盗殺人をきちんと穴なく定義して
禁止してなければ殺しまくって金を奪う
発想の奴らな。
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:00:29.41ID:of2V9GQ20
>>341
>この件で行くと返礼品を最初に総務省が認めている
>認めるなら最初に枠をキチンと作っておくべきで

そこがおかしい
総務省と自治体とが折衝しながら「より良いもの」を随時
共同作業で作り上げて行くことの何が悪い? 
0347不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:00:54.31ID:5Ly/caXg0
>>343
通知に法的効力はない
後々面倒くさいから従うだけ 行政指導までは出来るかもしれんが
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:01:19.16ID:aP+yQyGc0
ふるさと納税再開まだー
0349不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:02:15.20ID:tQ4tilof0
>>345
まとまった流動性のあるギフト券が外資しかないってのが問題だな。なんで外資しかないのかなー
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:02:27.81ID:of2V9GQ20
>>344
>打ち間違いすまんね。
>最初から法律あれば法律守れでいいけれど、
>ない時は、まず出てけって家主がいう必要があるのでは?

だから総務省もちゃんと「趣旨を逸脱するような事はやめて」と
素行不良な自治体に言っただろ
それが「まず出てけって家主がいう」事に相当する
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:02:55.66ID:YU5DtVLS0
正直ものがバカをみた

ずるい大阪泉佐野打倒

つぶれろ

ふるさと納税はインチキ

都民の税金を不正にながすな
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:03:27.64ID:jQr8DiUj0
大阪都構想 賛成上回る 本社調査、投票「行く」9割

日本経済新聞社とテレビ大阪が6月26〜28日に
大阪市内の有権者を対象に行った電話世論調査で、
大阪市を廃止し特別区を設置する「大阪都構想」への
賛成は49%、反対は35%だった。

2015年の住民投票は僅差で反対が上回ったが、
今回は賛成が上回った。

ttps://www.nikkei.com/article/DGXMZO60945630Z20C20A6AC8000/
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:04:21.54ID:of2V9GQ20
>>347
>通知に法的効力はない
>後々面倒くさいから従うだけ 行政指導までは出来るかもしれんが

効力がないも何も
総務省がどう判断するかは総務省の自由だろ
その判断に合理性がある限り。
通知しても釈明もせず悪びれた相手を除外してはいけないという法でもあるのか?
ないだろ
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:04:31.30ID:tQ4tilof0
つーか、泉佐野市を批判するくらいなら、うちの自治体も自由にさせろと中央せっついた方がよほど建設的だろうに。国家公務員でもなければね
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:05:12.66ID:5Ly/caXg0
これは法的問題で争っただけで 裁判所はそうあるべき返礼品の姿を語る場ではない

ここで法律とモラルをごっちゃにして語ってる奴がいるが何処まで行っても法は法でモラルではないって事に気付けよ
いくら倫理的に変でもそれを罰する法律が無い以上法律で罰する事は出来ないという法の限界を最高裁が認めたに過ぎないの
それがインモラルと言うならそこにふるさと納税した奴のモラルの低さを裁判するんだな 絶対負けるけど
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:05:47.47ID:lkLPnRqx0
>>353
泉佐野市は国に殺されかけたんだから自重するわけないだろ
馬鹿かw
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:06:33.72ID:7HixxvdQ0
>>349
イオンにもギフトカードはあるし、百貨店協会のギフトカードもある
クレカ系のギフトカードもいろいろある
外資かどうかの問題ではなく、単に、Amazonの取り扱い商品点数が巨大というだけ
0358不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:06:50.90ID:of2V9GQ20
>>355

>>333←を無視するな
都合の悪い反論を無視しまくるのがおまえのいう法治国家な訳か??
0359不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:08:55.67ID:tQ4tilof0
>>357
そんなことは知っている。Amazonは取扱品目と取扱量がずば抜けているから多額のギフト券を発行しても値崩れしない。だからこの手の返礼品に向いているわけだ。

で、なんでそんな小売が外資なのかなー?という話
0360不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:10:19.86ID:rXTEhsSF0
それでは泉佐野市抜きの新しい法律を作ろう
理由なんていくらでもある
0361不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:11:54.67ID:TxJqTd840
>>360
今からやっても、裁判所は認めない
0362不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:12:12.73ID:0LoNoONa0
判決は妥当でも泉佐野市の全国的イメージは良くないね
行政もなり振り構わずじゃなく品格を重んじないとダメ
0363不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:12:45.76ID:5Ly/caXg0
>>358
お前こそ俺の341をキチンと読め
その前のタバコの話とかもな
インモラルで罰していいのは相当モラルに抵触するときだけだ
この場合だと100%超える返礼品を送った場合もしくは手数料込みで100%超える値の時 その時はそこの市民の税金を使ってる事になる訳で いかな裁判所でもモラルに反すると断罪するだろうよ
その前に市民が訴えるだろうがw

お前のは色々読んだが感情に流されすぎ 法律は感情論でも倫理でもない 単なる法律
そこがお前の1番わかってないところ
0364不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:15:39.16ID:IJNBJ+mT0
>>356
そりゃ泉佐野が税金となるべき金を外資に流してでも
自分らの懐を肥やそうとしたからだよ。
しかも法の穴をついて勝った気でいるという、
厚顔無恥さ。自治体の行政にあるまじきモラルの無さ。
0365不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:15:52.77ID:r8zRTydq0
>>8
菅の肝いりだからアヘとともに消えるわ w
ここまでこじれたのも菅が意地を張ったから。

最高裁の連中もアヘの圧力に嫌気がさしていたから
アヘがオワコンとなったから手のひら返しした。
半年前なら泉佐野敗訴だったがな。
0366不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:17:42.79ID:uw3Y+oAG0
訴求法が通るのがおかしいからな
総務省の役人は確信犯だから捜査逮捕しても良いぐらいだろ
0367不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:18:37.64ID:of2V9GQ20
>>363
>お前のは色々読んだが感情に流されすぎ 法律は感情論でも倫理でもない 
>単なる法律
>そこがお前の1番わかってないところ

そこについての俺の反論を無視するな
おまえが言っている「法律の条文」だけで事前に全て定め切る事は不可能
正しい感情とは何かを審議するのが「法」だ。
「法律の条文」だけで「法」の正しさなんて決まらないから
法廷で議論をする

おまえはここの部分をずっとずっと無視している
正面から逃げずに答えてくれ
0368不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:19:03.19ID:94l1mdkw0
>>364
大阪だからって虐めすぎたから法の不備を突かれて逆襲されてるだけ俺は応援してるわw
0369不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:19:47.02ID:mL/DmXp/0
>>15
訴訟に負けて総務省がいかにクズだったかが証明されただけだけどな
0370不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 07:21:20.24ID:7HixxvdQ0
>>367
法廷で議論した結果が、今回の判決じゃないんですかねぇ
そもそも、法は最低限の道徳というぐらい、
常識や倫理のなかでも最低限は守るべきもので、
総務省はそれすら守ってなかったという話ですし
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:23:09.63ID:TSMEI+zt0
当然の判決
泉佐野は除外されていた期間に集め損ねた分を国に請求しろ
0372不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:24:28.38ID:of2V9GQ20
>>366
>訴求法が通るのがおかしいからな

「初めての判例」は全ておまえの言う遡及法だろ

>>370
>法廷で議論した結果が、今回の判決じゃないんですかねぇ

「最高裁の言うことは絶対に正しい」なんて盲信してはいけない

>そもそも、法は最低限の道徳というぐらい、
>常識や倫理のなかでも最低限は守るべきもので

法律の条文の殆どは大まかな事しか言っていない
法律の条文を守るとは何かなんて機械的に決まらない
人権を尊重しろ、それはごもっともだが
どういうケースでどこまで認めるかはケースごとに議論をする
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:25:27.95ID:VcZPQtPK0
あーあ
自民党が維新に選挙協力させる見返りか
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:26:36.72ID:r8nL6wR20
>>372
そう思う人は泉佐野にのふるさと納税しなきゃいい話
制度からの除外はそれこそ道徳以前のルール破りなので論外
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:26:55.90ID:7HixxvdQ0
>>372
反論がループしてますな
しかも、自分の常識やモラルこそが絶対的に正しいという思い込みが前提になってるので、
そりゃ議論になりませんよ
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:30:12.39ID:bujA02I60
総務省は早く関係者のクビ切って責任取れよ
反日だと判決下されたのだからな
0378不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:30:53.93ID:7HixxvdQ0
旧制度はクソだし、クソな部分を突いた泉佐野もクソだし、
クソな部分を突かれて全力で嫌がらせに走った総務省もクソ、
ただ、総務省の嫌がらせは法の枠から外れたからアウトー
まぁ、その程度の話なのにねぇ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:31:03.09ID:of2V9GQ20
>>375
>しかも、自分の常識やモラルこそが絶対的に正しいという思い込みが前提になってるので

俺は一言もそんな言ってないけど
俺のレスのどの部分?

>反論がループしてますな

どこもループしてない
法律の条文は大まかな事しか言ってないという俺のレスに対して
あんたが無視して逃げてるだけ

>>374
>そう思う人は泉佐野にのふるさと納税しなきゃいい話

どう思う人?そんな事俺のレスに何も書いてないぞ

>制度からの除外はそれこそ道徳以前のルール破りなので論外

何のルールを破ったの?破ってないじゃん
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:33:35.02ID:7HixxvdQ0
>>379
逃げるも何も、あなたが食って掛かって人とは別人、別IDです
利用者どうしでは匿名な掲示板で言うのもあほらしいことではありますが
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:34:13.94ID:fTvoLuSU0
高市と総務省役人と高裁判事が
誤りであることが判明したな
責任取れよ 当時ひどく高飛車な態度だったな高市
もう化粧すんな 素顔をさらせや
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:34:16.27ID:hwVEgdkN0
日本、まだ見捨てたもんじゃないな
泉佐野市のふるさと納税ショボくなってるだろうが、やってみたいな
中抜き業者一掃の動きにつながればなお良い
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:34:35.28ID:2fLWptah0
>>350
国は主旨を逸脱しないような法律作れる立場だよ。
自分たちの作った法律に問題があるのにその法律に縛られながら動いている人を注意する前にやることあるでしょ。
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:34:56.76ID:6/51d8BK0
売国奴の泉佐野のゴミども
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:35:41.49ID:YafU87sd0
勘違いしてる奴が多いけど現行の制度では金券類は規制されてるから金券類の復活は無いよ。地場産品じゃないとね。
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:36:01.22ID:xLCwze8o0
謝罪の要求はしてないの?
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 07:36:30.47ID:1bNnWrS/0
指導に従った自治体がアホーみたいねー難しい事はわからんけど、やったもん勝ちだよね
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