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【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★4 [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★
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2020/06/30(火) 23:55:41.12ID:uvtETRtB9
ふるさと納税訴訟 大阪 泉佐野市勝訴 市除外を取り消し 最高裁
2020年6月30日 15時58分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200630/k10012489311000.html

ふるさと納税で過度な返礼品を贈ったとして制度の対象から除外された大阪 泉佐野市が国を訴えた裁判で、最高裁判所は泉佐野市の訴えを認め、市を除外した国の決定を取り消す判決が確定しました。

ふるさと納税の返礼品競争が過熱したことを受けて法律が改正され、去年6月から新たな制度となった際、大阪 泉佐野市は過度な返礼品を贈るなどして多額の寄付金を集めていたことを理由に対象から除外され、除外の取り消しを求める訴えを起こしました。

大阪高等裁判所では訴えが退けられましたが上告し、最高裁では、国が、法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由にして改正後に制度から除外したのは妥当かが、大きな争点となりました。

30日の判決で最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長は「総務省がふるさと納税制度の指定を受けられる基準を定めた告示は、法律改正前に著しく多額の寄付金を集めたことを理由に指定を受けられなくするものといえる。法律の条文や立法過程の議論を考慮しても、総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず、告示のうち、過去の募集状況を問題とした部分は違法で無効だ」と指摘しました。

そのうえで、高裁の判決を取り消して泉佐野市の訴えを認め、国による除外を取り消す判決が確定しました。これにより、泉佐野市の申請をどう扱うのか、今後の総務省の対応が焦点となります。
高市総務相「判決の趣旨に従い対応行う」

高市総務大臣は、「泉佐野市の請求が認められ、総務大臣が敗訴したとの報告を受けた。最高裁判所の判決内容を精査したうえで、判決の趣旨に従い、できるだけ早く、必要な対応を行っていく」とするコメントを出しました。
泉佐野市「非常に喜ばしい結果」
判決を受けて泉佐野市はコメントを発表しました。

この中で「判決では、市が訴えていたことが認められた。ふるさと納税制度への不指定の取り消し請求だけでなく、日本の地方自治の在り方を問いただすという重要な意味をもった裁判だったので、地方自治体すべてにとって非常に喜ばしい結果になったと考えています」としています。

そのうえで「ふるさと納税の制度への復帰には、総務大臣の指定が必要になることから、新しいふるさと納税制度のスタートラインに立てた訳ではありません。今後も法令を順守しながら、しっかり取り組んでいきたい」としています。

★1:2020/06/30(火) 15:04:51.75
前スレ
【速報】ふるさと納税訴訟 大阪・泉佐野市勝訴 制度から市除外を取り消し 最高裁判決(15:03) ★3 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593506395/
0588不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 13:58:55.95ID:tQ4tilof0
マイナンバーカードでポイント還元やってる総務省がそれ言う?それ言っちゃうの?w
0589不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:08:14.96ID:F2ZVGZ8D0
>>580
泉佐野市のアマ20%キャンペーンに難癖付けても、ポータルの中抜きは全然報道しないからな
もっと大きく採り上げていいし、泉佐野市ももっと大きな声でいっていいのに
0591不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:10:44.78ID:F2ZVGZ8D0
>>556
法律改正しないで、法律改正を手抜きして、法律改正できる立場の奴が改正しないで、俺の意見に従えとかどんだけ傲慢なんだよ!
0592不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:11:36.71ID:F2ZVGZ8D0
>>584
高裁で裁いただろ
559が言ってることは間違ってない
0593不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:12:28.41ID:7LAI4QBc0
高裁の裁判ですら不正があるって
もう最高裁以外は意味がないって事になる

安倍の独裁が強すぎてヤバいな
0594不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:13:00.54ID:F2ZVGZ8D0
>>590
そんな難グセしか言えなくなった時点でお前の正当性は否定された
0595不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:14:16.96ID:IJNBJ+mT0
>>575
返礼で民衆を釣って日本の何処かで税金になる筈の
金の何割かを外資の売り上げにして自分らへの
納税(寄付)を集めただけ。

しかし、世の中を面倒くさくするのは、いつでも
自分らだけ得をしようという下賤だな。
穴なく法整備をするのは決める方、運用する方、
納税する方もみんな手間がかかって不効率。
犯罪者とか悪人相手なら抜け目なく整備するべきだが、
行政組織相手になら主旨の説明で済む事を、
細かく決めずに効率よく回していこうというのは
わからんでもない。
自分ら良ければ国の金はドブに捨ててもいいという
行動するとは思わんし。
0596不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:15:54.83ID:FOt6i5/w0
金を集めようと競争原理が働くのは当たり前 独り勝ちしたから排除するなどというのは、ヤクザの論理
役所のすることではない
0597不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:17:00.16ID:Rwn+sk8f0
もうふるさと納税廃止すれば良いだけ
何度言っても聞かずにズルする奴がいるし
中抜きサイトが蔓延していて
公平性が保てまんって言って
0598不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:19:31.41ID:jG/UwNuy0
>>1
勝ったなあ泉佐野。
同じ、府内の人間としてはどうなん?って思うけど。
ありゃゴロツキみたいなやり口だった。
0599不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:22:35.18ID:IJNBJ+mT0
>>591
本当に穴なく整備するってのは大変なんだよ。
決める方も運用する方も、おそらく申請する国民も
面倒くさくなる筈だ。
税金になる筈の金を外資の売り上げにするのは
問題なのは誰でも分かるし、主旨説明と協力要請で
普通は十分なんだよ。
そんなのにエネルギー注いでないで、他の仕事を
頑張ってくれた方が国民としてもありがたいわ。
泉佐野が行政組織としてあまりにモラルがなさすぎただけ。
0600不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:26:36.66ID:7LAI4QBc0
総務省は総務大臣から命令されてただけだから
悪いのは全て総務大臣と総理大臣だよね

総務大臣は、法改正すればいいだけなのに
職務怠慢でやらなかっただけ。

そして、ヤカラのように脅す違法行為に及んだ

これが法治国家ジャパンよ
最高裁以外は、韓国と変わらんね
0602不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:33:43.10ID:w5AbMPjN0
>>563
別に地方分権の理由なんて俺は何も言ってないぞ
ただ日本は中央集権じゃないって言っただけで

そもそも富の再分配は国の専権事項
ルール変更は泉佐野のやりかたは税のあり方としておかしいのだから当然
0603不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:34:20.16ID:cvKi9kJ30
>>573
総務大臣が
高裁が違法だと判決を出したとしても
従わないという選択だってできるんでしょ。
是が是、非は非、ならんことはならん
と言って通せばしまいでしょ
0604不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:35:13.79ID:jG/UwNuy0
>>602
まあ、きちんとガイドライン決めなかった中央にも問題あるけどね。
ここまでヤクザなことやる自治体があるとは思ってなかったんだろうけど。
これで泉佐野が勝った、俺達が正義って言い出したらおれは反感持つな。
0605不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:38:47.96ID:NHGMDrzP0
>>599
これがすべてだな
0606不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 14:47:20.74ID:tQ4tilof0
>>602
俺は日本は地方分権のフリをした中央集権だと言ってるんだな。だから否定から入っている。

富の再分配が国の専権事項なら地方税なんてものは存在しないことになるね。そんなことはもちろんないわけだ。ただ地方税の税率は実質中央が決めている、それだけ。
0607不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:06:27.91ID:R0FMMu+l0
そもそもさ、税金使って金集めするわけだけど、国民全体が享受できるモノは目減りしてるだろ。
こういう制度使ってるやつが自分の自治体のサービス低下に文句言うんだから始末に負えない。
0608不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:22:20.19ID:4fyStP/y0
>>562
後だしではなくてふるさと納税を始めるときにふるさと納税研究会というのが
総務省で立ち上げられてその報告書見ると3つの意義があるってことになってる

簡単にまとめると
1. 納税者が納税先を選択できるようにすることにより納税の大切さを自覚する機会となる
2. 「ふるさと」(地方)の大切さを認識する
3. 地方の魅力をアピールする自治体間競争による自治意識の進化

ところが実際はいかに節税するかという真逆の効果を生むわ
地方の魅力なんてそっちのけの仁義なき戦いw

この研究会報告書は今から見るとお花畑な感じ
0609不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:38:13.31ID:of2V9GQ20
>>591
>法律改正しないで、法律改正を手抜きして、
>法律改正できる立場の奴が改正しないで、
>俺の意見に従えとかどんだけ傲慢なんだよ!

法律改正しなきゃいけない理由が不明
全然傲慢じゃない
単なる目安だぞ法律の条文なんて
事前に全部定め切れないのが当たり前
0610不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:42:55.49ID:of2V9GQ20
>>559
>市のやり方は道義的には正しくなかったのかもしれないけど
>それでもその時その瞬間に存在しなかった法律で裁かれる
>ことがあってはならない

このケースは遡及とかそんな話じゃない

>それに、それを許してしまうと省庁が法に拠らない強制力を
>持ち得てしまうから、下手したらそっちの方が害が大きい

省庁が自治体との共同作業で
省庁の判断を示しただけだけだろ
その判断の内容自体に問題がなければ何も問題ない
0611不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:44:56.32ID:of2V9GQ20
>>562
>そのふるさと納税の趣旨とやらも
>あとから総務省が勝手に言い出したことで当初そんな趣旨は無かったんだぞ
>だから後出しだって批判されてるの

その後出の何が問題なのか分からん
共同作業を進めて物事を作り上げていく上で
なんで先出しをした事しか判断材料にしちゃいかんの
0612不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:51:05.92ID:of2V9GQ20
>>564
>強制じゃなかったことで不備が生じて
>総務省が強制にルール変更するのはいい
>でも強制じゃなかった過去を理由にペナルティーを課すのはあかん、ってことだな

そんな「ルール変更がどうこう」いう薄っぺらい話じゃない
「ルール通りやる国」を法治国家と定義するとしたらそんな国は世界に一つもない

杓子定規でバカの裁判官ですら>>1←を読む限り
「ルール変更してなかったから遡るのは絶対ダメね」なんて理由で判決書いてないのに
その杓子定規でバカの裁判官よりも更に杓子定規でバカなのが
2chねらーの「法治国家だぞー」「韓国は情緒がーー」理論
0613不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:51:30.40ID:gvxKjni70
自治体は総務省の杜撰な制度設計に振り回されて大変だな
適切不適切も基準がよく分からんお上の鶴の一声だし
0614不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:52:31.30ID:of2V9GQ20
>>600
>総務大臣は、法改正すればいいだけなのに
>職務怠慢でやらなかっただけ

なんでやらなきゃいけないのか教えてくれ
0615不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:55:51.36ID:of2V9GQ20
>>613
>自治体は総務省の杜撰な制度設計に振り回されて大変だな
>適切不適切も基準がよく分からんお上の鶴の一声だし

全然大変じゃないだろ
適時「それは趣旨に反するのではないか」と釈明を求めて
逆に自治体の意見も掬いながら柔軟に運営していく事のが何が問題なの
鶴の一声?理に合わない事を強引に押し付けたらそうだけど
そうじゃなくて全く話を取り合わなかったのが自治体なんじゃないの
0616不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:57:04.30ID:rADgqv+L0
国と地方の関係なんて法律ありきだからなぁ
法律にないことで優遇も不利益もダメだよ
0617不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 15:58:10.57ID:of2V9GQ20
>>616
>国と地方の関係なんて法律ありきだからなぁ
>法律にないことで優遇も不利益もダメだよ

全くそう思わないけどなんで?
0619不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:17:33.33ID:wT7Jyfea0
最高裁に不適切とされる判断を下してしまった総務省は詳しい総括をして公表しないとな
なぜそう判断したのか
省内の合意形成はどのようにして行われたのか
詳しく調べて再発防止策を取りまとめる必要がある
0620不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:22:06.28ID:of2V9GQ20
>>619
>なぜそう判断したのか

散々公表してるじゃん
自治体が趣旨に沿ってないからだと

>省内の合意形成はどのようにして行われたのか

そこ全然重要じゃないだろ
どういう形成であれ省庁が省庁としての合理的判断を下しただけだし
責任者は総務大臣
0621不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:27:31.00ID:of2V9GQ20
>>619
>詳しい総括をして公表しないとな
>なぜそう判断したのか

>>1を読む限り
なぜそう判断したのか詳しい理由を
ちゃんと公表しないといけないのは最高裁判事の側
またはちゃんと報道していないメディア
肝心のなぜが全然書いてない
0622不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:27:59.03ID:wT7Jyfea0
>>620
その判断が違法と最高裁で裁かれたわけでね

なぜ最高裁から新制度に参加する要件を定めた総務省のルールは違法で無効だと言われるような判断を下してしまったのか総括は必要不可欠だな

今後も違法とされるような判断を押し付けられるような事があったら大変だ
0623不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:30:24.88ID:of2V9GQ20
>>622
あんた自身の意見をまず述べよう、感じた範囲で構わない
高裁も最高裁も総務省も自治体も
みんな盲信していい相手ではなく
国民がちゃんと批判をして監視しなきゃいけない相手
0624不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:31:38.87ID:jLrftWpz0
不遡及効は常識
最高裁は常識に沿った判決だしただけ

むしろ異常性が際立ったのが
高裁判事と高市大臣およびその取巻き総務省役人達

国民にわび入れてもらおーか
取り敢えず高市顔かせ
厚化粧根こそぎ落としたるわ
0627不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:33:46.57ID:of2V9GQ20
>>624
>不遡及効は常識
>最高裁は常識に沿った判決だしただけ

どこに「最高裁が不遡及は絶対にダメね、だって常識だからね」
って判断したと書いてるの??
0628不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:35:24.84ID:wT7Jyfea0
>>623
最高裁の判決を妥当だと評価してるよ

総務省が泉佐野市と同じ理由で制度から除外している和歌山県高野町、静岡県小山町、佐賀県みやき町への対応をどうするかも注目している
0629不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:35:25.80ID:of2V9GQ20
>>626
>判決でも突っ込まれてるよ、立法でやっておくべきだと

>>1←を見る限りそんな事書いていないし
どこに「書いてある」と書いてるの?
そしてもし書いていたとしてその理由はなんだ?
0630不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:37:03.24ID:of2V9GQ20
>>628
理由を書かなきゃ全然意味がない
理由を書いてよ
誰かに要求されなくても常に理由なり説明なりをレスに含めてよ
「あいつは間違い」「こいつは正しい」とだけ書いてるレスはゴミでしかない
0631不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:45:07.48ID:wT7Jyfea0
>>630
法律改正前の寄付金の集め方に問題があったことを理由にして改正後に制度から除外したのは妥当か

俺は妥当じゃないと思うなあ
キミは妥当だと思う?
0632不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:45:32.61ID:Trn751j50
基地害と無法者が争った裁判
無法を犯した者が負けるのは明々白々
だからと言って基地害に大義無し
0633不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:46:19.21ID:/FNCnydI0
泉佐野市が業者に丸投げしなくて
中抜き出来なかったから激おこw
0635不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:47:49.32ID:of2V9GQ20
>>631
なぜ妥当かを聞いてるんだよ
一般論として、過去に共同作業中に悪態をついた人を
チームから除外する事は何も問題ないだろ?
このケースとふるさと納税とのケースは一緒?違う?
違うならどこ?
0636不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:50:13.42ID:wT7Jyfea0
>>620
>>省内の合意形成はどのようにして行われたのか

>そこ全然重要じゃないだろ
>どういう形成であれ省庁が省庁としての合理的判断を下しただけだし
>責任者は総務大臣


とても重要だと思うが
最高裁から違法と判断されるような合意はどのように形成されたのか
これを明らかにしないと再発防止策を策定出来ない
自治体は違法とされるような判断を押し付けられても困るわけでね
0637不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:51:28.17ID:f6TwO+ZR0
いいからはやく再開してくれ。
0638不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 16:53:47.57ID:5vGuY/vA0
官僚の質が下がっているから多角的な考え方が出来なくなってるだけだよ
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:53:59.81ID:of2V9GQ20
>>636
だから逆だって
なぜ最高裁判事が違法と判断したかを判事は明らかにしないとダメ
あるいはなぜ違法と判断したか自体にあんたは興味を持たないといけない
俺からの反論と合わせた上でね
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:54:52.29ID:meAAX8XP0
最高裁裁判官が全員泉佐野の主張を認めたってのが笑うわ。何してんだ総務省。
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:56:54.19ID:JXrM1qjV0
>>635
そのとおりで、常識レベルでは別におかしくないことだよね
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 16:57:15.68ID:of2V9GQ20
>>641
>判決文や判決要旨も読んでないやつが批判してて笑う

>>1を読んだ限りに置いて
レスをする人に対してそのレスの中身について批判することは何も問題ない

また>>1以上の事を判決文には何も書いてない可能性もあるだろう
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:28.71ID:ABe8OEww0
>>599
そのための国家公務員を公募雇用してんだろ
できなけりゃ遵法行動する無脳公務員でいいがな

>>609
遵法行為して苦情あがるならその対応は法改正だろ
法定主義はどこいった
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:49.66ID:wT7Jyfea0
>>639
判決が下された以上総務省は判決に沿った判断を行わなければいけないね

泉佐野市の申請をどうするのか
同様の理由で除外された3自治体をどう扱うのか
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:00:52.15ID:of2V9GQ20
この件について「法の遡及だ、事後法だ」と言っている人は
遡及した事によって【この件】についてどういう実害が発生したと主張するんだ?
そこを具体的に示してくれ
(勿論事後法がダメだからそれが実害だというのは論点先取の詭弁だからダメ)
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:02:03.73ID:ABe8OEww0
>>635
チームから外すことが運用規約に書いてあったのか?
そこを述べずにあーだこーだと後出しジャンケン
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:02:37.97ID:7YhClhvx0
総務省があやふやな仕組み作ったのが悪い
泉佐野は知恵出して地域振興のレースなのに悪知恵で独り占めに奔ったんで最低
こういう判例が出た以上また制度の盲点見つけるところが出るだろうし
ふるさと納税は総務省と泉佐野のせいで終了でいいよ
税金の遺失が出続けるだけ
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:03:24.58ID:MzSqUFez0
コレ、99%キャッシュバックとかやったら相当集まるんじゃね?
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:03:38.53ID:JXrM1qjV0
>>647
問題の本質はそこじゃないね
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:03:50.18ID:ABe8OEww0
>>647
それは実害、損害がなかったと言いたいのか?
もしそうなら馬鹿も度が過ぎてるわ
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:04:32.88ID:of2V9GQ20
>>644
>遵法行為して苦情あがるならその対応は法改正だろ
>法定主義はどこいった

おまえの言う遵法行為なり法定主義なりを【この件】について
おろそかにしたら具体的にどういう実害があるの?
実害が挙げられなけりゃナンセンスだな
そもそもそんな苦情を申し出た登場人物は当事者にいないそ
「遵法したいからまず条文を改正しておくれ」なんて泉佐野市は言っていない
いたとしても苦情主側がおかしい
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:05:26.72ID:ABe8OEww0
>>654
お前、それマジで言ってるんか?
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:05:30.51ID:JXrM1qjV0
>>653
違法性については相当丁寧に説明してるから、ちゃんと読めばまあわかるとは言えるけど、
まあ読み取れない人がいてもおかしいとは言えないかもね
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:07:48.44ID:5vGuY/vA0
交付税がなくなったのは報道されている
本当に馬鹿なのかな
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:07:53.57ID:oHKF0N7U0
>>8
反対するのは、ふるさと納税できない貧乏人が大半
0659不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:09:49.63ID:of2V9GQ20
>>646
>判決が下された以上総務省は判決に沿った判断を行わなければいけないね

また違うよく似たケースでは別の判断をしてもいい
目先でなく本当の今後のことを考えるつもりがあるなら
盲目的に判決の主文だけを受け入れちゃダメ
判決の妥当性を自分の頭で考えないと沿った判断すらできない

>>647
>問題の本質はそこじゃないね

なぜ?理由を必ず添えて
本質じゃなかったとしても一応答えて

>>652
>それは実害、損害がなかったと言いたいのか?
>もしそうなら馬鹿も度が過ぎてるわ

遠吠えはいいから何が実害か出して

>>653
>判決で思いっ切り明らかにしてるよ。君がバカだからわからないだけ

貼ってくれたまだリンクまだ踏んでない
ありがとう今から読んで見る
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:11:18.74ID:of2V9GQ20
>>645
ていうか今読んでるけど
あんたが既に読んでるなら簡潔に理由を書いてよ
0662不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:11:30.61ID:UhIR0UU90
泉佐野市はふるさと納税復帰キャンペーンでまた無茶なことしそう
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:13:00.51ID:JXrM1qjV0
>>659
判決は事後法だとか遡及適用だとかいう話を違法性の根拠にしたわけじゃないから、
そんな話は端的に関係ない
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:13:06.36ID:dXGdZYp90
結局は朝鮮人が悪い
ってことで合ってる?
0665不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:13:23.33ID:ABe8OEww0
>>661
お前て、どんだけ寂しいんだよ
因縁や難グセつけてネットフレンド探しすんなw
0666不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:14:00.45ID:JXrM1qjV0
>>660
ついさっき来たばっかだから、その人がどういう噛みつき方をしたかまで見てないw
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:15:49.24ID:JXrM1qjV0
>>665
なんて控えめな罵倒w
0668不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:18:54.74ID:1SlyEpsC0
>>666
このスレ内をIDで検索すればわかるよ。偉そうに吠えまくっておいて、判決の読み方を知らんかったらギャグにもならん。w
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:20:36.79ID:of2V9GQ20
>>656
>違法性については相当丁寧に説明してるから、ちゃんと読めばまあわかるとは言えるけど、
>まあ読み取れない人がいてもおかしいとは言えないかもね

一応ざっくり眺めたが
確かに最高裁も「遡及だー事後法だー」が根拠だね
なら結局余計にバカバカしい
「喫茶店に馬を連れ込んではならない」という張り紙なんかしてなくてみ
馬を連れ込んだ客を店主は追い出していい
最高裁は思っていた以上に更にバカだった可能性がある
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:22:02.92ID:JXrM1qjV0
>>669
ああ、こんな感じなんだw
じゃあ君にとってはもう解決だね
良かった良かった
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:22:18.49ID:5vGuY/vA0
馬鹿はお前だよ
0672不要不急の名無しさん
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2020/07/01(水) 17:23:10.63ID:hhVGQ/8y0
>>662
アヘほどの「無茶」はしないでしょ。
アベノマスク、カケ獣医学科、電通、・・・。
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:27:01.71ID:JXrM1qjV0
まあ正直なところ、判決は法律の委任が許容される範囲という非常に地味な論点で決着をつけてるし、
もう泉佐野を含めて同じような問題にはなりにくいから、あんま議論することもないよね
イキってる人いつまでいじっててもしょうがないし
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:33:50.42ID:JXrM1qjV0
>>679
もう地方税法が改正されて、判決に言う指定制度が動き出してるから、
今後は無茶できないようになった
過去の問題でしかないって感じ
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:34:22.96ID:of2V9GQ20
>>663
>判決は事後法だとか遡及適用だとかいう話を違法性の根拠にしたわけじゃないから、
>そんな話は端的に関係ない

@この件を事後法のケースだと主張してやまない人が沢山湧いて出るから
 その人に向けてその人とだけの議論をまずしている
Aかつ(あんたが貼ってくれたURLは画像だからコピペ出来ないけど)
 最高裁も「事後法だー」と言ってる、10ページ目

どんどんおれ書き込み規制食らってきたから
くだらん煽りなんかイランから理由や説明だけを書いてレスして
議論出来ないなら議論の場から消えてくれ
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:35:50.57ID:6yH1uFkh0
ふるさと納税はいじきたない自治体を量産してるから廃止していいわ
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:40:00.41ID:5vGuY/vA0
最後に述べられているが論点が税金か寄付金かだから、遡及だー事後法だーは関係ないね
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:40:40.95ID:JXrM1qjV0
>>681
判決が、過去の事実に関する告示2条3号を基準として定めても、
法律の委任の範囲であれば許容できると書いてるのは無視してるの?
それとも読み取りきらないの?
いずれにせよ、事後法のケースだという主張を誰がしてるのか知らんし、
そんなもんはどうでもいいわ
判決読んだなら読んだなりの理解でも示せばいいんでないの?
あと貼ってくれた人俺じゃないからね
判決読むなら最高裁のサイトでpdfになってるの読んだ方がいいと思うけど
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 17:42:12.27ID:FNnz9SgT0
まあ暴論なのは承知だけど
法規超越して国を勝たせてほしかった
法律ってそこまでオールマイティじゃない方がいいと思う
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