【ポストセブン】ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか 「枕営業」はアウトと専門家 [暇人倶楽部★]
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「お前が早くいなくなればみんな幸せなのにな。まじで早く消えてくれよ」──。毎日100件近くのこれら誹謗中傷コメントにさらされ続けたプロレスラーの木村花さんは、「死ね、気持ち悪い、消えろ、今までずっと私が1番私に思ってました。」という言葉を残し、22年の生涯を閉じた。
この事件を機に、「誹謗中傷はやめよう！」という風潮が高まったが、いままた、不倫騒動を起こしたお笑い芸人・渡部建（47才）へ誹謗中傷が集まっている。「だって、渡部は叩かれるべき悪いことをしたでしょ」という大義名分を掲げて…。彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。
「早くなんとかしないと、死んでしまう人が出てくる。そう思っていた矢先に起こったのが木村花さんの事件でした」
そう語るのは、2019年の「茨城県・あおり運転殴打事件」の容疑者“ガラケー女”と間違えられ、誹謗中傷を受けた女性の弁護を続けているインテグラル法律事務所弁護士・小沢一仁さんだ。小沢さんのもとには誹謗中傷に苦しむ多くの相談者が訪れる。みな一様に「知らない人から悪口を言われて怖い」「知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない」「殺すと書かれ、怖くて外出できない」とおびえ、いまにも死にそうなほど傷ついているという。
誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
◆批評との線引きは心情を傷つけるかどうか
人の社会的評価を低下させれば名誉権侵害にあたり、人のプライドを傷つければ名誉感情侵害（侮辱）に、住所や学校など公開したくないことを勝手に公にすることはプライバシー権侵害にあたる。
「たとえば、『女優××は枕営業をしている』などという書き込みは誹謗中傷にあたり、刑事罰の名誉毀損罪に問われる可能性があります。民事でも法的責任が生ずることはいうまでもありません」
こう話すのは、タレント・春名風花、通称“春風ちゃん”の誹謗中傷訴訟を担当するサイバーアーツ法律事務所代表の田中一哉さんだ。『言論の自由』のもと、批評をしてもいいはずだと言う人もいるだろう。しかし、誹謗中傷と批評の間には線引きがあり、相手が誰であろうが、誹謗中傷は犯罪になる。では、その線引きとはどこにあるのか。
「個人の意見や感想に過ぎない場合は、原則として法的措置の対象にはなりません。たとえば、店名や所在地を挙げて『あの店の料理はまずかった』と書き込んでも、それが自身の経験に基づく正直な感想である限り、法的責任を問われません。しかし、『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。このような書き込みは、社会通念上許される限度を超える侮辱に該当すると考えられ、営業主は投稿者に慰謝料を請求できます」（田中さん）
つまり、意見・感想なら何を書き込んでもいいわけではなく、それがたとえ事実でも相手の心情を傷つけないよう表現に気を使うべきなのだ。
ネット上の誹謗中傷を訴えるための手続きには時間とお金がかかり、容易ではない。しかし、木村花さんの事件を受け、政府は発信者特定の制度改正を検討している。
「改正されれば、被害者はいまよりも早く加害者を特定できるはずです」（田中さん）
ネットの匿名性は今後ますますなくなっていく。匿名性を笠に着て、卑劣な言葉のナイフを投げてくる人間を私たちは許してはいけない。
https://www.news-postseven.com/archives/20200702_1574806.html?DETAIL >>1
だかさ、その区分が曖昧だって言ってんの
枕営業で傷つかない人もいるだろうが！
まだ、誹謗中傷サイトのアノニマスポストにＮＴＴは広告出してんのかよ
グルか
最低だなＮＴＴ
>>1
ポストセブンは綾瀬はるかと韓国人の熱愛フェイクニュースを平気で流してるけど謝罪しないの？ >>1
内心をどう証明するんだよ阿保か
限度を超えた暴言を認定するのは構わんが
人によって違う
んなもん批評でも傷付くぞ からあげくんって、ジャングルきょうなさんが飼ってるの？ 枕営業の定義は本人に売る意思があるかないかは関係ない 渡部は「多目的トイレ」という正式名称を世に広めた功労者なのに・・・ 公の場でお相手の一般女性を娼婦呼ばわりしたりパーティーの同席者が買春目的と決めつけるのはいいの？ >>1
まあ、なんつうか本末転倒
どっちもどっち
ネットが無くても、そう言う噂は流布されてたんだし
テレビやネットで発言するから広く広まって炎上するんだし
ネットの書き込みで足跡を残したから、
裁判で金儲けしてやろう輩が騒いでるんだし 各種報道で傷つかない証拠は？
傷つく人がいる以上、誹謗中傷にあたるよな？ 43歳独身で今も実家の子供部屋に住みながら親の介護の準備を始めてて、しかも生え際の後退が止まらない俺の心情はお前らに傷つけられまくってるんだが
誹謗中傷しすぎだぞお前ら で、何の専門家様？
言語学者、国文学者、心理学者？
まさか、ＩＴ関係かｗ
社会学者じゃないよね >>1
じゃあ『女優××は枕営業をしているの？』
ならオケ？ 不味いは良くて
うんこみたいな味がしたは駄目って
両方感想やん マジでうんこみたいな味する食い物あるやん
で、お前うんこ食べたことあるんかwwみたいな流れになったことあるやん
なんなん感想すら言われへんの？意味わからんわ AKB系アイドルはその手の噂耐えないけど名誉毀損か？ ハゲとかヅラもアウトになるな
オヅラさんとか言ってた奴ら終わったｗｗｗ 「批評との線引きは心情を傷つけるかどうか」
じゃあ、批判的な事は何も言えなくなるね
まるで中国か北朝鮮みたい このあたりの解釈は結局判例の積み重ねだろ。
弁護士のいうことは当てにならない。 だからくだらない言論統制するなっつ―の
ネットは見なければ終わり 渡部の一連の報道を
黙って読んでろというのも
なんか違うよね 弁護士の小遣い稼ぎが正義とは世の中認めてません
木村花氏のケースは製作側が完全に悪いですよ？
そんな事も分からないで弁護士W 俺なんか
「今日から２ちゃんねるに参加させてもらいますのでよろしくお願いします」
って挨拶したら複数人から
「死ね！」
って返されたけど、なんとか今まで生きてる 痴漢に「この人、痴漢です」って言ったら
誹謗中傷になるんだね
こんな社会になったのは弁護士の質のせいなのかな 便所の落書きは読まない
SNSはやらない
エゴサはしない
これで解決 週刊誌は誤報で誹謗中傷しても
全く反省する気ないやろ なんだよ
女性社員の肩に手を置いてもイケメンは女が喜ぶからOKだがブサイク親父は女がキモがるからNGみたいな感じだな >それがたとえ事実でも相手の心情を傷つけないよう表現に気を使うべきなのだ
これはおかしい
これだと批判された側が傷付いたと言えば中傷になってしまう
実際朝鮮人はよく言ってるし 『あの店の料理はまずかった』なんて言われたらPTSDになるくらい心情傷つけられるがなあ
誹謗中傷にあたらないのはおかしい
俺なら訴えるわ 木村さんの件は番組制作の問題でネットは関係無いよな
一番の悪は視聴率の為に悪質なヤらせをするプロダクション
その次にそれを真に受けて叩く馬鹿で暇なネット民
その次にその無責任な誹謗中傷を真に受けてしまう本人だな バカが批評に対して傷付いたとか言って暴れ出す未来しか見えない あなたの発言は誹謗中傷ですよ⇐これに傷付く人にはどう配慮すんの？ >>53
こういうのって
発信元が実名ならOKな話じゃね
あとはリアルバウトでも法定でも
とことんやれば良い
一方が匿名ってのがね 枕営業が誹謗中傷だって？
枕メーカーの営業さんの立場は？ 事実の評価でも相手を傷つけたらアウトなら
受験とか面接で
落選
って伝えて相手が傷ついてもアウトじゃないの？
全員合格させるしかないじゃん 結局は言論統制への一歩だろ
広義でいくらでも悪用される 枕スレ、どーするの？
安眠枕について語れないご時世？ 奴隷に何も言わせないためのものになりそうだね
言論弾圧独裁国家
落ちぶれた国が行き着く先はやっぱりあの国か >>42
>>44
そんなことを何でわざわざ地球の裏側まで
伝わる媒体に載せて発信しなきゃならんの
そんなことしなくても別に生きていける
でしょ？ 安倍ちゃんの心は深く傷ついているからな
お前ら覚悟しろよ 根拠は？
それは誹謗中傷だと言い張ったら良いのか？ ＞刑事罰の名誉毀損罪に問われる可能性があります。
まあ100パ 問えるとは言ってないわな ＞相手の心情を傷つけるかどうか
玉虫色すぎワロタ。 裁判で争ってる人は自分が勝つと思って争ってるわけで
敗訴
伝えたら傷つくと思うんだけど？どーすんのこれ
さいばんちょが説教するのもアウトだよな 子供を虐待死させた親とかに
さいばんちょ「身勝手極まりない残酷な犯行で情状酌量の余地などない」
とか言うのも誹謗中傷になっちゃうよ 安倍首相「悪夢の民主党政権」
もうこれ誹謗中傷で逮捕だろ。。。 日本死ね←流行語大賞候補
韓国死ね←ヘイトスピーチ
二枚舌の腐れマスゴミさんこんにちは 週刊誌や新聞の捏造や嘘、誹謗はよくて
一般国民のSNSには芸能人が訴訟ちらつかせて恫喝してもokってことか 枕営業って言わずに、
ラブラブ営業なら良いかな？
営業がダメなら
ラブラブワーキングか？ >>63
目に余るレスも急増したのは事実だけど、やっぱり今後中国化させてくるって事だよね 傷つきたくないならそもそも表現なんかスンナ
ずっと引きこもってろ >ネットの「誹謗中傷」と「批評」の線引きは相手の心情を傷つけるかどうか
いやいや、それじゃ「心情を傷つけられた」って言えば難癖つけほうだいじゃん 同意し称賛してもらえないだけで、傷ついた誹謗中傷されたと騒ぐパターンがほとんど あんまり線引きのハードルが低いと批評も批判もできなくなるだろ。
常にイイねボタンしか付いてない状態じゃないか。 そんな事言ってたら週刊誌なんか全部アウトじゃねえか
なんでそっちはろくに訴えないの 傷ついたら差別、と変わらん
俺、存在を認知されると傷つくからな
かよわいねん
おまえら全員犯罪者な 氷河期死ねやとか、自殺して消えてなくなれとか言ってた人は、完全に誹謗中傷になるな。 >>94
ブス男が、イケメンが痴漢しても訴えられないのに、ブサイクだと警察に突き出す女は
差別主義者、とか訳のわからんあほなことをいうブス男っているけど、そういうブス男
と同じようなものなんじゃないのかな？被害者が被害だと思うか思わないかが大切
というのは当然のこと >>91
そりゃそうだろ。痴漢だってそんなものだから 俺の意見が間違っていようと正されると傷つくから中傷やで こんなこと言ってるなら、テレビのワイドショーなんてアウトやん
政治家、タレントを笑いものしてるし 週刊誌で書いたもん勝ちやな。
文春他週刊誌政治の時代だ。 >>102
痴漢はさすがに被害者の感情だけで有罪化は無理だろ
迷惑条例とかだとそれに近い運用がされることもある感じだが >>1
枕営業が駄目なら「エチエチ就活」でええな。 枕営業を批判するにはどうすれば良いかの指針を出すべきだ
社会通念上批判されるようなやり方を批判出来なくなってはだめだと思う メディア露出を控えればいいんじゃ？
アレコレ言われるのが嫌なら地味な仕事さがせばいいいよ
これはアドバイスだからセーフ ポストセブンが言うのか。
もしかして枕営業がアウトなのはネットだけで
雑誌ならOKとかそういうルールか？ 誹謗中傷はともかく商品であるコンテンツ(タレント自身だったり創作物だったり)に対する
辛辣かつごもっともな疑惑や批評論すら嫌なら表舞台に出てくんなって話だからな
表舞台に出て来なければ誰も叩かないしひっそり安心に庶民として不快なく暮らせるよ
ただそれだと人が一生をかけてようやく得る大金をたった数ヶ月や一年の短期間で得れるようなことはできないけどね
大企業プッシュ受けたりメディアなどの表舞台に立つ奴はそれなりの覚悟をもってたってるはずだ 随分と曖昧などうとでも取れる穴だらけのザル法律だな
何だ「批評との線引きは心情を傷つけるかどうか」って
小学校の道徳の授業聴きに来てるみたいだわwww >>1
いい加減にハゲを馬鹿にするのは誹謗中傷だと気づけよ 食した後に意識せずとも噴き出す油汗が物語る味わい
とでも表現しておけば傷付くよりも笑えるからセーフなんか？ まずかったは良くて汚物みたいはダメとかw
食べ比べてみて汚物と同じ味がしたのは事実だと言い張ればお咎めなしになるのか？
どうせ恣意的な運用するんだろ
めちゃくちゃだよ、こんなの あとは有志()のアドバイスがあるかどうかじゃねぇ
線引きごろごろ変わりそー
逆にマスコミがぶっ叩いてるのはワイドショー脳が頭一つ抜けて滅茶苦茶言ってるもんだしのう 芸能人は徹底して無視！
おまいらTV見ないとか言いながら芸人に釣られまくってSNS荒らし過ぎなんだわ この板は今もなお差別・誹謗中傷スレが人気上位だからな
反省・進歩する事を止めた連中しかいない まーた自称専門家がわいてきたよ
どう？傷ついた？
どう感じたかなんて後でどのようにでも言えるので、
そんなことで誰かが処罰され得るなんてどうかしてるでしょう。
刑事罰の名誉毀損罪を言うなら、それについては成立の要件が判例で確立している。
「名誉感情を傷つける表現とはどのようなものか」は客観的に定義されている。
どう感じたか、という主観的な話などではない。 単に不味いでは伝えきれない感想を詩的に表現したまでのことだろ
それこそ表現の自由の侵害じゃないか(´・ω・｀) ハゲもチビもデブも全部NGで良いよ
批判でもなくただの罵倒だし
次の時代に汚い言葉はいらない 枕営業がアウトってことは、
枕営業してる奴は、人に知られたくないってことか。 小学生の読書感想文みてぇな社会になる訳だな
あー、こわ
そしてこれを推進してる社会のなんと頭が悪いこと >>148
事実なら誹謗。
デマなら中傷。
あわせて誹謗中傷。
つまり内容の真偽と誹謗中傷にあたるかどうかは関係ない。 >>142
解同と手口が同じやな
同和が薄くなってきたからこういうのに走ってきた >>1
要するに何を言っても相手方のさじ加減ひとつで罪に問える言論封殺法
整備を急いでる奴は胡散臭いのばっか ネガティブな容姿のことを本人に直接じゃなくても書き込んだらアウトなのか SNSはじめる前に学校で犯罪にならない訴えられないぎりぎりの悪口のラインを教えるべき 裁判やって勝訴してどんだけ取れるかって話だろ。
費用に対して見合わないから誹謗中傷し放題だったわけよ。
誹謗中傷した人は訴えますと粋がっている有名人がいるが、
全員調べ上げて訴えてたらすっからかんになるよってこと。 「○○に似てる」はたとえ○○がみんなが知ってるブサイクな人でも悪口にはならないらしい
前ネット記事で見た記憶がある 「不味くて吐いてしまった」はどうなるのか？
TVで誹謗中傷のラインを〇×形式でやるクイズ番組すれば流行りそう >>23
一番の親孝行は介護してもらうことじゃなくお前が結婚して幸せになることなんじゃないか
介護の準備もいいけど親御さんの介護が終わったあとも人生は続くんだぞ >>1
つまり社会的制裁だろ
これは最高裁判所の裁判官もよく使う言葉なんだけどな >>36
まったくだ
そもそも普通に批判されても傷つく人多いだろ
そんなんじゃ批判できねえじゃんか 「あの店の料理はシュールストレミングのような味がした」ならどうかとか
判定しなきゃならん裁判官が不憫であるな だから、サラ金の過払いの次に、
弁護士の飯のタネになるのはコレというだけでは？ >>1
ポストセブンはどの口が言ってんの？
匿名性を笠に着て？無記名で芸能人盗撮記事書いてるポストセブンが？ ふわっとした基準やな
自由に動かせるラインを後から動かして相手がライン超えたことにするって法を悪用することに他ならんだろう あくまで個人の内面の問題であって、裁判所やらの他人が判断できることではない 名誉棄損と侮辱の判例集めてギリギリのラインを探る企画
水曜日のダウンタウンあたりにやってほしい 傷ついたかどうかって本人以外誰が分かるんですかね？(´･ω･｀) そもそも男とマンツーマンでへべれけになるまで飲んでホイホイ部屋についていって次の日スッキリした顔で出てきた所を激写されてんのに そもそも、誹謗中傷と批判って全く違う意味なんだけどｗｗ つーか、批判や誹謗中傷されたくなければ、ツイッターとかインスタとか
不特定多数と繋がるような事しなきゃいいんだよ しかし木村花さんの問題語るときテラハ制作陣の問題点語らん人たちは本当にリアリティーショーの問題解決する気あるのかな？ >>181
もうSNSの時代にそんな理論通じないだろ
虐められたくなければ学校行くなレベル お前ら安倍ちゃん支持してよかったな。
ウヨサヨとか、ありもしない茶番のやらせ対立に
お前らが熱狂した結果がこれだよ。 >>183
それは違う
Twitterなんてやらなきゃならないなんて決まりはないし
嫌ならやるな、やるからにはシステムに同意しているとみなされる なまくら営業
かまくら営業
うでまくら営業
ひざまくら営業 え？アレは【枕営業】じゃないの？
アレが【枕営業】じゃ無かったらなんなのよw
直接金銭を受け取ったら【枕営業】じゃ無くて【売春】になるのでは？
そもそも関係を持ちたくない男と二人っきりで夜の街に出掛けてアルコールでラリる事自体が【普通】はあり得ないのでは？
この時点で【普通】の人の感覚ではアウトだよ
それとも【普通】はセーフなの？
恋人や妻が同じ事をしても【普通】の事として認めないとダメな訳？ >>1
マスコミの誹謗中傷を国民が真似するようになっただけ
マスコミこそ誹謗中傷を辞めろ そもそもさ、枕営業で女を叩くのがおかしいんだわ
ハリウッドのワインスタインがセクハラ告発されたけど、あれだって枕営業だろ
プロデューサーという立場を利用して女優を抱く奴が悪いんだわ
日本でも、雑誌の編集者やらTVのプロデューサーやらの立場でアイドルや女優と不倫した輩がいるけど
ああいう場合、不倫してしまった女の子は被害者。仕事を与える立場の男が
仕事をもらう立場の女と不倫したら、その場合は男が悪いし、職場をクビにすべきだろ >>4
誰に対しても節度を持って書き込めばそうそうトラブルにはならないよ >>191
これまたすごい論理が出てきたなぁw
嫌なのに貰えるはずの仕事を抱かれないと貰えない
それは【枕営業】ではなく【レイプ】になるのでは？
今回のは【詐欺】と言うならなら理解出来るが 「専門家」に責任転嫁した記事だなポスト
マスゴミってのは情報操作したい殺人したい
しかし責任とりたくない
したがって他人の発言の切り取り引用インタビューで（テレビ、週刊誌、ネット、政府発表問わない）
「こう言っています」「・・・との見方が浮上している」「ネットではこう言われています」
という形で「自分が言ったんじゃない」から責任を取らないというポジションを作る
これでニュースの９割が作られている
どのマスゴミが誰の発言を引用しているかをチェックしたら、その記事の記者のプロフイールや意図を探索してみよう
特に早稲田マスゴミは集団で殺人を行うのが人生のすべてだから注意が必要だ
笹井芳樹先生を殺したように >>191
それは本当にそうだよね
立場が上のほうが枕を利用するほうがずっと悪質なんだから
パワハラだしね 言論統制、素晴らしい国！じゃぽーんw
だから早めに駆除しておけと言ったのだ…バカチョンをな…
酔狂よなぁ 個人を特定しなければどうなる
汚物のようなネトウヨ アニオタが悪いよ
アニメの内容くらいでマウント取ったりヒロインの不品行を頭がおかしくなるほど叩いたりしてるｗ
こういうやつが誹謗中傷してる連中なんだろうけど早くいなくなった方がいい
創作にも悪影響な存在だから 秘書給与流用詐欺で逮捕された人に詐欺師と言っちゃいけない？
未成年淫交事件を起こした人に淫交野郎と言ってもダメ？
覚醒剤で逮捕された人にポン中と言ってもダメなんだろうね。
もう人を批判しちゃいけない世の中にするんだね。アホみたい。 誹謗中傷されて自殺してしまうのは結局誹謗中傷する人のためになってしまうというか
その嫌な人の思惑通りの筋書きになってしまう
自分はその人が言うそれ程酷い悪い人間なのか ある意味仕方ない一面もあるのではなかったのか
もう一度考えてみて声に出さなくてもいいから早くその事に気付いてほしい >>197
だから
「お前仕事が欲しいのか？やらせてくれたら仕事回してやるよ」
は枕営業ではなくレイプなのでは？
で、今回はそのパターンだったの？ 公人と私人の区別がない日本中世の法体系になったな
わがままを誹謗中傷でスラップ訴訟人権を守らない弁護士
双方の主張があって当然だろ片方に異様な忖度が働くからオカシイわけ
公人と私人の違いも弁護士連中の金儲けの為ならすっ飛ばし
安倍政権は言論統制大賛成立憲も大賛成なんか疚しいことでもあるのかね >>195
ワインスタインなんかは、強姦と認定されたものもあったはず
ジャーナリストの広河隆一だってそうだよね。あれはきっちり男が叩かれたけど
あれだって強姦した後に仕事を世話しているわけでさ
そもそも強姦と枕営業って紙一重なんだわ はあちゅうとかいうクソババアは明らかに童貞を誹謗中傷したよね
童貞全員で訴えようぜ そこまで厳しくしたら、週刊誌の記事はアウトじゃないか
芸能人に対して下品な記事の週刊誌はいっぱいあるぞ 余命さん裁判してくれないかなぁ 余命誹謗中傷した人を裁判でぶっ倒して欲しい
やるなら裁判スポンサー検討するぜ！！！ (⌒∇⌒)ｖ >>204
「今回は」って何を指しているの？
弁護士は、『女優××は枕営業をしている』という一般論を上げているだけだし
俺は、ハリウッドのワインスタインや、日本で雑誌編集者やTV局のプロデューサーが
アイドルや女優と不倫してた件を上げてる。ああいのが普通の恋愛とは思えんし
職場はきっちり男の側を処分しなきゃいけないんだわ でもチョン、チャン、パヨクによる日本人差別は誹謗中傷にはしないんだろ >>208
普通なら貰える仕事を抱かれないと貰えない←レイプ
普通なら貰えない仕事を抱かれる事によって貰える←枕営業
紙一重どころか正反対なんだが？ じゃ、枕営業した 〇藤〇織 って書くと、アウトなのかな ＞匿名性を笠に着て、卑劣な言葉のナイフを投げてくる人間を私たちは許してはいけない。
俺の心情が傷ついたから死んでくれ じゃあ真っ先につかまるの週刊誌とゲンダイのような奴らだな >>221
俺という匿名性の盾の向こうにいるじゃん・・
まずはコテつけて住んでる場所と年齢職業ぐらい晒せ
誹謗中傷案件はそれからだ でも判断するのは裁判官だから
結局は裁判官の感覚であって被害者の感覚では決まらないな >>194
ところがどっこい、プライドだけ高いタイプは、どれだけ正しく綺麗に指摘してもダメなのですよ。
プライドの維持のために、人と比べて見下している人は、是正や成長のチャンスを負けたとだけ認識して傷ついちゃうから。 >>192
これ。
芸能界、自浄作用なさすぎるんだよ。 >>217
普通なら貰える仕事かどうかとか、性行為の合意の判断とか
そこらへんの基準が曖昧でしょ。だから、紙一重なんだって
ワインスタインや広河隆一って、一昔前なら枕営業で片づけられてしまったケースだと思うよ
だけど、たとえ強姦では無かったにせよ仕事上の立場を利用してセックスや猥褻行為したら
それはセクハラなんだわ。はあちゅうが電通を告発した件だってそうだろ 安部壺統一チョンとか草加安部工作員とか、お前ら陰謀論の誹謗中傷オワリだぞ
これからはイイ、インターネッツの始まりです
これからはここも、ＦＢやインスタと同じだと思うよ😊💦 キラキラしたインターネッツ✨
みんな今のうちに映える投稿しような✨✨🍹✨✨ この著者にかぎり他人が傷ついたと主張したら無限責任を負うよう法整備を 俺の嫌いな言葉トップ３
セクハラ
パワハラ
モラハラ 匿名に隠れて誹謗中傷繰り返してきたゴミクズどもがどんどん追い詰められているなー
そういうゴミクズどもが裁判所に引き摺り出されて人生終了するのマジ楽しみw 一般人や一般人に毛が生えたようなのに限って過敏なんだよなあ
何を期待してるのかちやほやされる次元じゃないんだからSNSなんかやらなきゃいいのに >>233
DQNの川流れとかウマル(イラク三バカ)誹謗中傷、アダルトマン将軍、そして余命を誹謗中傷してた奴の人生は終わりです
つまり、みんなー今まで２ちゃんねるを22年間ありがとう 👋👋👋 Twitterでハゲって書き込まれたけどお金取れるのか？ 日本の後進国化がさらに進むな・・・
>>178 >>211
ネットや週刊誌に限らず、「相手の心情を傷つけるかどうか」という曖昧な定義なら、文字や写真が載っている媒体の99%以上はアウトになるw
政治面「河合夫妻逮捕」→河合案里・克行両議員の心情を傷つけるからアウト
スポーツ面「野球：オリックスは連敗」→選手・スタッフ・ファンの心情を傷つけるからアウト
経済面「テスラの時価総額がトヨタを抜く」→抜かれた会社の関係者の心情を傷つけるからアウト
国際面「米大統領選：バイデン候補の支持率がトランプ大統領を上回る」→トランプ陣営の心情を傷つけるからアウト 過払い金、B型肝炎、クレジットカード
次は誹謗中傷か それを否定するなら低俗なゴシップ誌廃刊しろよ。
マスゴミが発信と世論を独占したいだけだろ。 >>237
だから「今回」って何よ？
直近で、山口敬之の強姦に絡んではすみとしこが訴えられた件なら
あれは明らかにはすみがアウトだな。裁判所が山口敬之が強姦したことを認めているし
犯人の山口でさえ、仕事を紹介する意図で性行為したわけじゃないと言っている 日本人が言う批判は誹謗中傷で
朝鮮人が言う誹謗中傷は批判です じゃあリアルでも何か嫌な事を言われたら片っ端から訴えればいいじゃん なら、ネットのパヨクどころか野党議員やマスゴミ関係者の安倍首相への発言とか全部誹謗中傷ってこと？ 本当に不味い店に
不味い、と書いても
相手が傷付いたら有罪って
おかしいだろ
セクハラと同じ原理やん 特定の人に対する誹謗中傷は法的に駄目なのに
不特定多数の集団に対する誹謗中傷が法的に大丈夫なのがな・・・
モラル的には両方駄目なのに後者を利用してる奴らが益々のさばりそう >>186
Twitterにはこう書かれている
攻撃的な行為
特定の人物を標的とした嫌がらせや、嫌がらせを助長する行為は禁じられています。Twitterは、嫌がらせ、威圧、他者の発言に対する抑制を攻撃的な行為と見なします。
ルールに反してたらネットだろうが現実だろうがダメだろうが 【愛知】駅のトイレで…音楽関係者とウソつき歌手を目指す女性(21)に乱暴 男(48)逮捕「合意してやりました」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1575028948/
【海外】ロシアでコロナウイルスに感染したフリをして電車内で倒れるドッキリを仕掛け、集団パニックを引き起こした男が懲役７年に
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1582623217/ >>245
在日韓国人が日本にいる限りは日本の法が適応される
余命死ねネトウヨザマァ なんて発言だと開示請求の対象になるのね
まぁ国籍が韓国なら飛行機で高跳びすれば日本の賠償請求なんてどこ吹く風だろうけど
日本にいて裁判無視の博之式もいいが、ニートや逆に公務員には辛そうだな
ニートのカーチャン困るし、賞罰案件公務員とか敏感だし(;^_^A 愛知トリエンナーレの天皇燃やす展示もめっちゃ傷付いたけどなぁ。
＞彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。 アホ馬鹿シネのほうが相手の本質をえぐるエグい批評よりよっぽど軽いと思うけどなー。言葉は上品だけど相手のコンプレックス刺激する批判すると直ぐブロックされるわ。 客観的事実だけなら誹謗中傷にはならないだろう
相手の心ではなく自分の心が入ってるかどうか ＞誹謗中傷コメントを書く側は、「ムカついたから」「相手が悪いやつだから」などと安直な理由やゆがんだ正義感からの行動かもしれないが、
＞木村さんの事件が改めて社会につきつけたものは、言葉の暴力が半ば野放しにされていていいのか、という問題提起ではないだろうか。
アベガー！ゲリガー！ユダヤガー！ネトウヨガー！ 人を殺したヤツを「殺人罪の容疑者」と報道しても、そいつが「心情が傷ついた」って言えば誹謗中傷になるわけだ。 >>244
アイツが普通の手段であの仕事が手に入る訳が無いだろ？w >>261
山口敬之の件なら、山口敬之には採用の権限が無かったんだよね
控訴審でTBSが明確に回答している。だから就職とは無関係の単なる強姦。
あれは、はすみとしこ始め誹謗中傷している連中が酷いわ 事実に基づく批評でも相手の心情を傷つけたらアウト
マスゴミさんや評論家・コメンテーターの皆さんアウトじゃん
自ら自分の首絞めてどうすんの？ >>1
日本人は極左暴力集団や反日テロリストの言動に迷惑してます
誹謗中傷にならないんですか？ こっちは批評してるつもりなのに相手が傷ついたら誹謗中傷なんですか？訴えられるんですか？
なにそれ、めっちゃ怖いし傷ついたんですけど！ >>264
だから今回のが【詐欺】なら分かるって言ってんじゃんw
権限があったら枕営業と認めるなら
レイプでは無い事だけは確かだろ？ >>264
結局、安部友の山口がーも同じようなネットの誹謗中傷から始まって
はすみとしこ案件も真逆ベクトルの誹謗中傷なのだろうね
本人たちとはどうでもいいネットの外野の右左プロレスが禁止されるって話
思い込みの陰謀論が台頭して加速していくのが匿名ネットの悪いところ
ま、みんなーFBかインスタのアカウント作ろうぜｗｗｗ レイプされたーってのはOKで枕営業はアウトってなんやねん 渡部の場合、不倫相手にすべての罪をかぶせようとした勢力があり
不倫相手の人権を守るためにこうした部分がある >>1＞「個人の意見や感想に過ぎない場合は、原則として法的措置の対象にはなりません。たとえば、店名や所在地を挙げて『あの店の料理はまずかった』と書き込んでも、それが自身の経験に基づく正直な感想である限り、法的責任を問われません。
しかし、『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。
このような書き込みは、社会通念上許される限度を超える侮辱に該当すると考えられ、営業主は投稿者に慰謝料を請求できます」（田中さん）
ここら辺読めば殆どの疑問は解決出来るだろ 弁護士ってこんなアホなのな
否定的なことは何も言えなくなる ネットの書き込みやめたらいい
人間はネットに書き込まなくても死なないんやで >>275
トイレでHしてた奴？ アレ専属のデリヘルだろうから
不倫じゃないじゃんｗ あれで不倫なら風俗通いの俺様は
不倫だらけになってしまう ちな嫁にバレたことあんぞ風俗
滅茶苦茶怒られたけどｗ 不倫じゃないから崩壊にはならん 「都合の悪い指摘は『心が傷ついた』で潰せるようにしたい」
というコメントにしか見えないのだけど ネットは自由であり危険な場所と認識すべきだ
「文句のある奴はどっからでもかかって来いや」なんてやる奴が悪い、死ねとか言われて当たり前 ようするに渡部に対して文句を言っていた人はみんな犯罪者ということか。 誹謗中傷と批判の差
例 余命3年
●批判 『大量懲戒請求の損害賠償裁判ですが、国粋主義の勝手な論理で無茶やったのだから当然だと思います』
●誹謗中傷 『ネトウヨジャップの余命ザマァ ハヨ死ねよ 安部下痢工作員ビビってる うぇい』
この差 まぁネラーはオワリですな FB行こうぜ ｳｪｰｲ 誹謗中傷が芸の肥やし。だからどんどん投稿して！
と逆張り芸人続出するだろうな。 >>278
じゃあおまえ
死なないことは全部やめろよｗｗｗ ガンガン訴えればいいよ
結果は裁判所が出すんだから マスコミが好き勝手やるのは言論の自由で、そいつを批判するのは誹謗中傷だという事に持っていきたくて仕方がないんだろうな。
彼らの言う「言論の自由」自体が様々な政治的駆け引きで手にいれた"既得権"だからね >>1
相手の心情を傷つけるかどうかじゃなくて、社会通念上の許容限度を超えてるかどうかでしょ。
結局客観的な指標は示せないんだから何も言ってないのと同じだよ。 >>1
木村さんのケースと渡部のは全く違うと思うけど？
渡部のは演出でも何でもなくまさに身から出た錆でしょ？イメージで売っておいて不祥事起こしても「叩かないでね」って虫が良すぎない？ この理屈だと、芸能リポーターの類は軒並みアウトにならないか？ >>183
キズの舐め合いでもしたけりゃ鍵垢でもやれよｗ
わざわざｗ全世界に出すひつようはないんじゃないの 近年、ヘイトスピーチだのポピュリズムだの大声でいいはじめてるのも、
既得権を脅かされてるからだな。 とゆーかこの理屈なら山口さんをレイプ犯呼ばわりするのも完全な誹謗中傷の名誉毀損でねw
あたかも既成事実のようなテイで山口さんを犯罪者呼ばわりしてる人々が居るけど、そもそも刑事裁判で無罪になってるんだしなぁ。 >>293
ならないw
何故なら、マスコミ関係者が仕事でやる事と素人が遊びでやることは違うから この記事も誹謗中傷だし、
雑誌とか誹謗中傷だらけｗ >>1
他人に非難されるのは嫌なんだけど、いまの子は家庭での躾すら親が叱らなかったり擁護するだけだから、非難されること否定されることへの耐性がかなり低いと思う。 >>1
この人の理屈だと100人中99人が気にしないような事でも1人の頭のちょっとアレな人が「ものすごく傷ついた・・・○にたい・・・えーん(ﾁﾗｯ)」って言ったらアウトなんだよね？
そもそもそんな認識で専門家を名乗らないでほしいわ >>23
下手な作文ですね、
だから、モノカキで飯食えないんだよ >>278
権力者にとっても既得権益者にとってもその状況が都合エエもんなぁ。
プロレスやり放題で、持てる権力、権益でやり放題出来るからねw
どこからも批判は聞こえてこない、実にやり放題の心地よい環境となる。
この点において、権力者(政治)と権益者(経済利権者等)の利害は一致している。
｢愚民は目覚めず眠り続けろ！ただ情報権益者が与える権力者と権益者の為に操作された情報だけを与えられて一喜一憂セヨ｣ >>292
風俗ぐらい許してやれよ (´・ω・｀)
とーちゃん出張行ったら一回はお世話になるぞ >>305
／⌒~⌒＼
`／ ＼
/ /／| | /ヽ∧
ﾚ / ━|/|/━ヽ｜
Ｖ (･) (･)|/
｜ (_人_) ｜ アベ政権の次は 橋下政権ですよ ﾋﾞｼｯ
`＼ `ー′／
ﾚ匸厂/￣/⌒￣/⌒ﾆつ
/||/＜ ( (乙ﾉﾉﾉ
／ |/ ／＝/￣￣￣￣ 元TBS社員とただの友人関係だぞ。
ttps://yatagarasu2020.cocolog-nifty.com/blog/images/20200614_092218.jpg >>264
その類の書き込みは、山口敬之さんやはすみとしこさん側の「心情を傷つける」からアウト！
どういう思想や立場の人が司法権力を持つかによっては、ここに書き込んだあなたは刑務所行き。
>>253
確かに。国内在住者は、かえって国内の社会や政治について意見しにくくなるのは、
東朝鮮、いや日本の北朝鮮化が進んでるよなw
国内の言論統制が厳しくなっていくのは今回に限ったことでないから、日本を真に愛する人こそ、海外に住んでるのかもしれない。 >>1
傷ついたじゃねぇだろ
ネットは危険な場所ですから
そういう認識をもてよ
自由な世界で生きていけるのは強い者だけなんだって今頃知ったみたいな被害者面すんなよカス 誹謗中傷と批判の差
例 ウマル
●批判 『安田さんが紛争地の取材をされたい気持ちも分かりますが、ISに捕虜にされる自覚と回りへの考慮も欲しいと思います』
●誹謗中傷 『自己責任だろー自己責任 ISISはよ処刑しろよ 日本に帰ってくるな ウマル うぇぜせぇｗｗｗ』
この差 まぁネラーはオワリですな FB行こうぜ ｳｪｰｲ 相手の心情を傷付けるが基準なら、否定的な表現はかなりの確率でアウトじゃね？
たとえやんわりとした表現で丁寧に「苦言」を呈したとして、他人から見て傷付かなくてもプライドが高い奴なら傷付くだろうし
ハラスメントと同じだよな
下手したら「気に入らない相手の気に入らない言葉だから」ってだけで誹謗中傷扱いにするのもできるだろ >>1
言葉使いどころだけじゃなくて
枕はダメヨダメダメ >>255
津田と大村と県議を訴えて、リコール署名した人全員に対して、１００万円の慰謝料払ってほしいわ 汚物のような味がした。
なぜ誹謗中傷になるのか？理解不可能。
強烈にマズイの例え表現がなぜ誹謗中傷に当たるのか？
表現の自由を潰す気か？
もう一点。
生命財産自由を守るために訴える側もリスクをおうべきだ。
訴えられた側が勝利した場合の
精神的肉体的苦痛にたいしての補償をはっきりとさせるべきだろう。 殺害予告やデタラメなことを書かれたなら、逮捕とか法的な手段とかはありだとは思う
だが、事実を書かれたとか言われたことに関しての名誉棄損は馬鹿げている
単なる場外乱闘だろ
そんな裁判やらかしてまでツイッターやらインスタを続けるなら尚更のバカだ
最初からやるなというより、お前なんかネットやる資格ないよ
TwitterならTwitter、インスタならインスタ、同じ土俵なんだから、その中で解決しろよ
ツイッターやってる時点でツイッターのシステムに同意してんだぞ？ 木村さんの自殺について言えば、
ドラマだったとはっきりした以上、
ハナさんは役としてのハナを演じたに過ぎない。
役としてのハナさん批判がなぜ誹謗中傷に当たるのか？
説明せよ。 >>1
相手の心情だけが基準じゃねーよ
それなら被害者の言うがままだろ
嘘書くな エスパー三原順子ぐらいしか
誹謗中傷であるないの明確な境界線は
見えないだろうね。
この弁護士もエスパーなのか？ ネットの前にそういう記事書いてるの週刊誌とか
ゲンダイとかやん
みんなネタはこいつらの記事だからコイツラが訴えられるべき >>311
山口敬之の場合は、強姦して逮捕状まで出たのに
刑事部長だった中村格が逮捕を止めて、そのまま不起訴になったと言う異常な事件
山口敬之は強姦しているのに刑務所に入らないのはおかしいだろって話することは
十分に公益性のある論評なのだな。
山口敬之の裁判で、山口は強姦したと書かれたのは不当だって被害者を反訴で訴えたけど、
実際に強姦してるんだから山口敬之が強姦したと書くことは正当な行為って判決が出ている
それで山口が傷つこうが経済的損失が出ようが、そんなの関係ないのだな 表現の自由だと他人を不快にさせてもセーフ
言論の自由だと他人を不快にさせたらアウト
…？ >>320
ツイは捨て垢で匿名盾にする奴がいるから
５ちゃんねると変わらんよ
もちろん本垢で身バレ上等でやってる人らいるけど
で、インスタとかFBと超身バレ上等なので実際誹謗中傷案件なんてないよ
そんなのは弾かれるだけだしね 問題は２ちゃんねる以来伝統の匿名性
無くなると困るネット依存陰キャ あっ誹謗中傷かｗ 不確定情報に基づくのはアレだけど、事実の場合はどうなんだ
禿げに禿げと言ったり、デブにデブと言った場合 >>323
弁護士が言ってる基準は「社会通念上許される限度を超える」の方
書いてる記者がアホなだけ 大辞林より
批評:事物の善悪・優劣・是非などについて考え、評価すること
誹謗:他人の悪口を言うこと
中傷:根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること
批評は事実に基づいた客観的意見
誹謗中傷は人格攻撃
線引き考えなくてもそもそも明確に違う >>326
強姦なんて若い男がやらかす犯罪
50歳過ぎて強姦するようなクズは余罪が山ほどあるはずなんだよ 判断基準が言われた側の感情次第というのでは社会が委縮するだろ >>333
山口敬之は余罪ありそうだよね
ドラッグ使ってる疑いが濃いし、強姦に慣れている感じがする しかし日本死ねは桶だしまぬけな日本人の墓も桶と言う >>337
そうか？
斡旋詐欺師は麻薬使ってレイプするのに慣れてる様には感じなかったけどな
反対にあっちが色香を使って男を操るのに慣れてるとは感じた 教育者のツラして創価の敵対者になりそうな生徒（ムチに怯まない、理不尽な内容の指示には従わない）の排除をし続けてきたであろうことを許さない。 一般個人はともかく、芸能人なんて公人と扱い同じじゃねーの？
と思うんだが。叩かれるのが嫌なら多くの人の目が触れるところで目立った行動をするなよ。 >>4
そういう無神経な言い方がおかしいって言ってんだよ。 >>339
加害者と被害者
ttps://stat.ameba.jp/user_images/20200504/10/gekifutoriyagineko/c1/86/j/o0739119914753330781.jpg 木村花は制作側に問題あったんでしょ
かーちゃんいってたぞ この騒動、SNS規制の流れはいいんだが
もう一方の原因である番組制作側の責任追及はどうなってんだ？
テレビは出演者いびり殺してもええんか >>337
伊藤詩織vs山口敬之の裁判は
民事訴訟のあり方について考えさせられた事件
民事裁判は、事実に基づいた判決など一切なく、裁判官を操る競技でしかない原始的な裁判がまだこの現代に存在してしまっているということについて考えさせられた ラジオのCMは、
過払金、Ｂ型肝炎、そして今度は誹謗中傷訴訟、
ってなるのかね あの？マスゴミさん全滅なんですが…？
いいの？
セクハラもそうだけど受けた側の心情で左右されるようなのを許すな
想定外の用途で運用されるだけだ >>348
セクハラもイジメも煽り運転も差別も
「わたしがそう思ったんならそうなんです！」
がまかり通ってるからなぁ・・・ そもそも木村花の件は自分が役どころを知った上で契約して金もらってたし批判が出てからも続けてたんだから
あれを誹謗中傷の被害者というのはおかしい 客観的で丁寧な言葉を使って批判を並べ立てる分には、OK ってこと？ 読んだ人が誹謗中傷と取るか批評と取るか、の間違いじゃないか？
批評でも相手を傷つけることなんて普通にあるだろう？ >>339
泥酔してゲロ吐いてホテルに連れ込まれているんだから
そうやって強姦することに慣れているのは山口敬之の方だろ。
色香使って男を操る女だったら、泥酔してゲロ吐いたりしないわｗ 訴えられたら負けるってことでしょう。批判や意見もダメになんじゃないの ネット実名化で全部解決するでしょ
どうで陰口しかできない屑しかいないんだし 個人情報をさらしてまで、人の批判や自分の意見を言う人は少ないよね
口はなんとかって・・匿名だら本音を語るってあるわー 枕営業とかタレントを風俗で働かせている事務所が有るなら、そっちの方が問題は大きいと思うが。
都合が悪いから便乗してるんじゃないだろうな？ >>355
50のオッサンがレイプなんかするかね
違和感しかないよ >>355
男と女が深夜まで二人っきり泥酔するまで飲む時点でその気は無かった、は通用しないのでは？
男と女が２人っきりで泥酔するまで飲んで
女「わたし酔っちゃったみたい・・・」
となれば
男は「じゃあ、ちょっと休憩しようか」
が普通なのでは？
男「じゃあ救急車呼ぶね」
はあり得ないと思うんだがw >>359
匿名の書き込みは、内容だけで判断できる
タレントみたいに堂々と名乗ると、逆に好きか嫌いかが先走ってしまう
嫌いな人でも言っていることが正しいことがあるが、むかつくから認められなくなる。 >>361
広河隆一なんかもう70過ぎ。強姦事件当時でも60越えているだろ
強制猥褻を告発された鳥越俊太郎だって、事件当時で60越えているぜ
それにしても、マスコミ関係は助平な爺が多いなｗ 相手の心情こそ、どうとでも言える、受け取り側の違いだろ
同じこと書いても意に介さない人もいれば逆もまた然り
杓子定規に判断してくれるならまだしも、検察裁判官により
解釈違う状況でよく言えるな だから人生うまくいかないんだよ
と思うくらい悪口ばかりのひと、いるもん >>367
ハゲはなんて言えば傷つかないんだ？
頭髪障害者？無毛の者？ >>362
通用しないと言われても、山口敬之の事件なら裁判で強姦と認められているし
女が泥酔して抵抗できなかったら性行為しても良いと
昭和の時代ならいざしらず、今の時代にそんな理屈は通用しないんだわ 「相手の心情を傷つけるかどうか」なんて一方の主観を基準にしちゃいかんだろ
セクハラとかもそれをやって問題山済みなんだし そんな事でいちいち傷付いてるメンタル弱者はもうネットを使うなよ つまり詩織さんに対しては肉体的接触を伴う就職相談だったと言えば良いのか？ >>371
みんなでワイワイ飲んでたなら分かるが
深夜まで二人っきりで飲んでるんだが？
女「わたし酔っちゃったみたい・・・」
男「じゃあ、休憩しようか」
が昭和の時代でしか通用しないと言うなら
令和はどうすんの？
女「わたし酔っちゃったみたい・・・」
男「 」
コレに答えてみて つまりヘイトは有罪ってことなw
また韓国が日本人に勝っちゃったなw
ざまあみろw >>1
> 『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は（中略）慰謝料を請求できます」（田中さん）
まじかよ、メリケンとか this food tastes like shitとか
連発してそうだけど >>381
令和の子はそれで成立するの？
マジで？w >>378
半年くらい経ってから民事訴訟しないでね >>383
いや、父親くらいの年齢のハゲジジイがまさかそんなことをすると
あんたなら思うの？ 原因はフジテレビのスタッフのせいだったんじゃないの？ >>4
この言葉を知ったのは夜の街関連でしたりされた本人が使ってたからだったわ
本人が使うのはいいけど第三者が特定の誰かに使うのはダメなんかな？ ＞『あの店の料理はまずかった』と書き込んでも、それが自身の経験に基づく正直な感想である限り、法的責任を問われません。
＞しかし、『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。
＞このような書き込みは、社会通念上許される限度を超える侮辱に該当すると考えられ、営業主は投稿者に慰謝料を請求できます
滅茶苦茶だなｗ
逆に、「旨い」で食ﾚﾎﾟになるか？ならん
「不味い」を正確に表現しようとした結果、「汚物のような味」と表現すべきだ、と当人は思ったわけだ
まあ普通は「汚物」の味を知る者はいないので微妙だが
「腐ったような味」は？
なにしろ円安で、古い食材で腐ったような味の店が実際増えた
これを伝えたらいかんのか？
そんなわけない
こんな馬鹿なことで線引きする裁判官がいたら、最高裁まで争うべき つまり◯◯ハラと一緒で、くだらない感情論がまかり通る世の中って訳か 根本的に間違ってるんだよ
自由主義においてはいかなる価値観も認められてる
だからその線引きは価値観で変わるんだよ
だから内心と表現は自由ってことで一切枷をはめない
だが行動に関しては人権を侵害しない範囲と限定される
日本はこの手の教育をまったくしないからこんな馬鹿げた混乱が起こってるんだ 誹謗中傷はなんら生産的でないが禁止するようなものでもない
そういうことをいう人は人格を低く見られるという話
しかしネットで半匿名状態だと 人格を低く見られても構わないという人がおおいから問題になるのだろう
誹謗中傷する人は自身が不幸であることがおおい
吐き出している瞬間だけは幸福なのかもしれない
経済格差が問題なのか道徳心に問題があるのか
いずれにせよ熱心にうちこめる趣味でもあれば変わりそうではある
他人の悪口をいうのに精をだすような人間には誰もなりたくないだろう BBCでは安倍のバイオグラファー（自伝作家）と報じられてたよ
山口敬之 リアルに会って面と向かって言える会話を心がければいいだけだよ難しく考えすぎ ＞◆批評との線引きは心情を傷つけるかどうか
＞（中略）
＞つまり、意見・感想なら何を書き込んでもいいわけではなく、それがたとえ事実でも相手の心情を傷つけないよう表現に気を使うべきなのだ。
素人が勝ってな解釈してんじゃねーよｗ
その前の弁護士も滅茶苦茶だけど
こんな理屈が通ったら「気に入らん」だけで訴え放題じゃないか
商品批評は当然傷付くもんだよ
「つまらん」という感想だけで「誹謗中傷だ！」と言ってくるよ
くだらん脅迫が横行してる いやおかしいでしょう
刑事上は名誉毀損罪であれ侮辱罪であれ、名誉感情ではなく外部的名誉（つまり社会的な評価）を保護法益とするのが判例通説だし、民事上も細かい違いはあれど概ね踏襲している
枕営業が名誉毀損になるのは心情を害するからではなく、世間様からの評価を下げるから。だからネットのような公然とした場ではない密室で、一対一で本人にだけ言っても、法的には問題とはならない
また専門家の話を拾い食いしてるんじゃないの？ はすみとしこはなぜあんな絵をかいたの？自称保守派なのに個人的恨みかなにかあんの？ あるメーカーに勤めてるけど
Amazonのレビュー見るのが怖いよ >>402
まるでアマゾンレビューだな
包装の段ボールに擦り傷のようなものが付いていたので☆1です！
みたいなw プロ被害者が横行するなこれ
わざとイラつくこと言って煽って炎上させて
それを批判されたら「傷つきました訴訟する」 ていうか実際、飲食店で汚物が水に混入する事件があった
給水ﾀﾝｸと浄化槽がﾌﾞﾛｯｸ塀で仕切られた構造で、ﾋﾋﾞが入り、飲み水に糞尿が混入
あり得ない話ではない >>407
はすみとしこは、時給5000円のギャラで中傷漫画を請け負う商売してる
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1277099194256199680
金にならない仕事はしないみたいだよ
伊藤詩織の場合は、山口敬之が発注したんじゃないの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 定義付けをするならこんな感じやろか
・殺人犯が殺人犯だと言うとは「事実」
・事実に対する個人の感想が「賞賛」や「批判」
・的外れかもしれない憶測が「誹謗中傷」
ただそうなると誰々の名器度はうんぬん言ってる奴は全部アウトやし
ドラレコなど映像を元にした個人の感想は別として誤認捜査の可能性も考えるなら
多重殺人犯でも刑が確定するまでは下手なことを言わない方がいいってことやろか プロレスラーの件で母親が山里を訴えるとは思えないから、訴えられた人が山里のせいでと
口をそろえて訴えればどうなるんだろうな。 まぁそれはそれだけど。 >>414
見てきた
双極性障害なんだって寒いおばちゃんだね 『女優××は枕営業をしている可能性がある』は誹謗中傷に当たるの？ >>387
親子ほどの年齢差でサックスなんて普通はあり得ないよwww当たり前じゃんw
でもこの件は普通では無いだろ？
普通では無い状況なら普通にあり得る
例えばソープランドとかなら親子ほど離れていてサックスしても何もおかしくは無い えー
枕じゃなかったら
大物の男に媚びて性交して自分に有利な条件を引き出す行為
になるけどいいの？ >>401
その同意書はどこで貰うんだ？w
そしてその同意書通りに事が進んだかどうかを第三者に確認してもらう必要も出てくるなw
令和の子は大変だなぁ >>415
例えば殺人をして服役していた人間であっても
関係ない場面で「あいつは殺人犯だ」って触れ回ったら誹謗中傷になる可能性はあるだろ
山口敬之の事件なんかは泥酔させて強姦って手口だから論外だけど
枕営業的な要素の強いハリウッドのワインスタインの事件なんかで
被害者を「枕営業だ」って誹謗中傷したら、それが枕営業に当たるかどうかとか
関係なく訴えられて負けると思う これが比較的ﾆｭｰﾄﾗﾙにまとまってると思うがね
「誹謗中傷」と「批判」の境目、訴えられないラインは？
https://this.kiji.is/648133431899702369?c=39546741839462401
■分かりやすい名誉毀損
分かりやすい例は、事実無根の書き込みです。
■真実かどうか、関係なく誹謗中傷になるケースも
例えば「藤吉はカツラを使用している」というような、プライバシーを暴く具体的な事実を書き込むことが、これに該当します。
■芸能人の不倫報道が許されているワケ
芸能人の不倫などは、疑問は残ると思われますが、有益な情報と判断されたりすることもあるので、許されているのです。
■「あいつは仕事が本当に遅い」はＮＧか
人格攻撃型と商品批評型にわかれます。前者は私そのものの性格や容姿に対する批判で、
後者は「藤吉弁護士の書面を作る速度は本当に遅い」など、私の仕事ぶりなどに対する批判となります。
人格攻撃型のほうが商品批評型よりも誹謗中傷になる範囲は広いということになります。
■ネガティブ意見が有益なケース
ネガティブな情報も入り混じっているからこそどのお店に行くか選択する上で有用になるわけです。
要約すると基本は、①嘘、②ﾌﾟﾗｲﾊﾞｼｰ、③酷い人格攻撃、ってこと
■あなたの名前は出せますか？
これは異論あるけどね
巨悪を批判するのに実名使えるかね
ﾜｲﾄﾞｼｮｰの証言者もﾓｻﾞｲｸで匿名だよね >>424
自分だけが知らなかったらなんなの？
不安になるわけでもないだろ？
しょうもないアンケートするな >>425
泥酔させてとは？
無理やり口をこじ開けてアルコールを流し込んだの？ 心情なんて主観的で曖昧なものを根拠にすべきではない
極端な話が褒められたのに曲解して傷つけられたと言い出す奴が出かねん
罵倒や事実無根の流布を根拠にすべき つまり受け取り川の判断一つだよね
言った方の心情は理解しないんだよね
白BMWでの煽り運転クズ野郎にすらこうやって文句言うことが許されなくなるわけなんだけど？ >>425
つまり田○まさしさんの何年ぶり何回目とかいう
犯歴を紹介するワイドショーなんかも軒並みアウトなんやろか
金メダルでも犯罪でも事実は事実やしそれに対する賞賛も批判も避けられへんと思うけどな
もう何も喋られへん文字も打たれへん国になってまうで ﾍｲﾄにしろ、木村花にしろ、実際は規模の問題だと思うよ
内容ではなく
ﾆｯﾁな言論のうちは、内容が滅茶苦茶でも実際に問題にならない（昔のﾆｯﾁな小林よしのりとか）
規模が大きくなると村八分になり、実生活に支障が出る
その時に言論を超えて、暴力となる
暴力として作用するまでは、なるべく言論の自由を守るべき
ﾍｲﾄ法にしても、そういう観点が抜けてる >>1
言われた側の判断に言った側が従わなければならない、というルールは危険過ぎる。 弁護士が常に正義かというと、依頼者なら巨悪を勝たせるのも仕事だからね >>433
田代の前科は事実なので揶揄した肉付けをしなければ問題ないよ その人が本当に枕営業してる場合は、何という言葉にしたらいいの？ 首相の政策が悪いってのも首相が傷つけばアウトで逮捕案件 枕営業してる人しか出世しないなら何で宿題やんなきゃいけないの？ じゃあ「枕営業」という言葉そのものが使えなくなるな
凄い言葉狩りだ
では仕事が欲しい人間が人事権のある人間とセックスして仕事を求めることを
今後なんと呼ぼうか >>432
反論できなくなると悪口レッテル貼りとかw >>434
山口敬之が小林よしのりを訴えているけど、あれがどういう判決になるか見ものだね
山口敬之が強姦している場面を赤裸々に描いた小林の漫画は、裁判で明らかにされた事実とほぼ同じなんだけど
それでも誹謗中傷だと認められる可能性はあるし、小林は山口敬之が薬物を使って強姦したと決めつけているので
その部分が問題になるかもしれない マスコミが芸人に批評させてたらSNSからそれを批評されて辟易してるように
うまくやったつもりが逆手に取られることまで考えないものかね
そういう事を微塵も考えないから規制ばかり推し進めたいんだろうな >>444
逆w
枕は能力が無い人間がチャンスを掴む手段 >>444
「枕営業してる人しか出世しない」というルールがある世界とは具体的にいうとどの辺りなのか。 この発言、傷ついた！って言ったもん勝ちにならない？
この人、痴漢ですー！ってのと同じで 朝日新聞に自分の心情を傷つけられまくってるので
訴えたいんだが 過払い金の次の仕事を弁護士が探しているようにしか見えん そもそもジャーナリストになった目的も経緯も、ばいしゅんんがうぐ、まくらがんがうぐ
女の武器を活用するのは悪くないと思うけど、女の武器を使ってないと言い張られても反応に困るな。
じゃあ、どうしたいの？ｗ
ジャーナリストとしても怪しいネタ専門で、ネタよりセクハラで悪目立ちしてるし、もともと志高いわけでもなさそうだし。
批判する気は毛頭ないが擁護することもできる話でもないし。
フィクション作家の方がよほどましかな。
ノンフィクションとフィクションのボーダーを追求していけばー(無責任 >>446
「就活セクハラ」でいいんじゃね？
ゼネコンとかで逮捕者出てるし、そこそこ社会問題になってるでしょ これで困るのはむしろ半島人なのにな
日本人を馬鹿にできなくなるぞ 「私が言うのは良い、しｊかしお前が言うのは許さない！！」
っていう >>457
能力がある人に「ココで働きたいなら抱かせろ」はアウトだが
能力が無い人に「ココで働きたいなら抱かせろ」はアウトなの？
更に
能力が無い人が自分から「ココで働かせくれるのなら・・・」だとどーなるの？ >>453
だから最近被害者ゴッコが流行ってるんじゃね？
命がけでコロナの最前線で働く医療従事者を誹謗中傷した室井佑月が「SNSでしつこく誹謗中傷されて傷ついた、
汚っ人は弁護士だし訴えてやる」とか
オカマ看護師が女に交じって更衣室入りたいばかりにオカマを隠してまんまと侵入したのに
バレて鼻つまみものになったら「LGBTは正統な権利なのに差別された！」と言ったり
ホモ告白セクハラして相手が困って周囲に相談したらあてつけ自殺して告白された人を加害者に仕立て上げたり
最近だと強盗など前科5犯して取り押さえられた時に死んだら黒人仲間が「差別された傷ついたー」と強盗したり
あとチョンの行動モロモロとか、あ これは最近じゃないか >>460
はあ？
紙媒体なら特定は容易だろ
今回の話は加害者の特定のための開示請求を早める措置だぞ 和姦だと思ってた相手からレイプされたと
訴えられた山口氏の心情も傷ついたろうな >>465
それをテレビやTwitterやらで見せられた俺たちも不快で傷つきました
二人を訴えてとええんやろ？ サイバーアーツ法律事務所代表の田中一哉に
私の批評を「誹謗中傷だ」と決め付けられ、とても心が傷つきました なんでこんなアホなことを平気で言えるのか
>>1の言ってることに傷ついたら誹謗中傷になるのか？
発言者の意図は無関係だと
日本はこんなデタラメがまかり通ってきたんだよ
だから人権が何かまったく理解できなくなった
この内容も書き込み規制となった
日本はまじで終わってる >>462
どれも就活セクハラだろ。どこが違うんだ？
例え就活生側から持ち掛けてきたとしても、それで人事担当者が就活生と性行為したら
まともな企業ならセクハラで解雇だろ。 難しいよな。
ドラマのMが放送されてるけど、純愛風。
でも、プロデューサと寝るのは、見方によっては枕。
2人がその後、結婚してれば、純愛を誰も疑わないけど。 つまり渡部や岡村が傷ついたらそれは批判じゃなくて誹謗中傷になるわけか 事実でも？
裁判とかでそういうの読み上げられたら、誹謗中傷はやめてください、訴えますよ！
って裁判官とか判事に言ってよかとですか？ 愛知のトリエンナーレでは「人を傷つけるのもまた芸術だ」って言ってたじゃん 傷つくかどうかは関係ない
傷つくかどうかで判断したら批評なんて出来なくなる
そして内面はわからないので、
誹謗中傷に当たる言葉かどうかで判断するべき 「正直に」
書けばいいんだよ
お世辞ばかりで気持ち悪いのは層化 いちいちうっせーな俺なんかガキの頃から誹謗中傷されまくりだわ
心が弱いんじゃねーのｹﾞﾝﾀﾞｲｼﾞﾝは 弁護士がこんなアホなこと言ってるんだから言論弾圧になるのは目に見えてる 「復讐」という悪意をきれい事で覆い隠して法的根拠を持たせようとする議論
これが本質だから、どう取り繕っても憎しみしか生まない 客観的・外形的に見て社会通念上許容される程度（と裁判官が考える）か否かしかなかろう
そもそも批評とは真っ当であっても心情を傷付けるものだ 心情を傷付けたら批評ではなく誹謗中傷？
『あの店の料理はまずかった』が良くて『あの店の料理は汚物のような味がした』はダメ？
後者の方が激しく具体的に批判してるのは間違いないが、何故前者は心情を傷付けていないと言えるんだ？
頭おかしいのか？
批評は良いと言いながら、心情を傷付けたらダメでは誰も何も言えないだろう
マイナス方面の話が一切出来ないことになり、褒めることしか許されない腐った世界のできあがりだ >>472
秋元康が高井麻巳子に手を付けたのは純愛かって言うとなあｗ
だけど、高井麻巳子に対して枕営業呼ばわりしたら、そりゃ訴えられて負けるわ
あの結婚で傷ついた奴もいるだろうが、そんなの関係ないし みんなでお世辞を言って褒め称え合う社会が理想なのか？
気持ち悪い あのzoomオナニー芸人の顔を見ると気分が悪くなる！は個人の感想？ >>1の言ってることは昔から日本で言われてきたがその都度批判されてきたものだ
人権もなにも理解しないチンピラの言いがかりに都合のいいデタラメ
動くゴールポスト
なのにお国がまったく空に対して見解を示さない
人権社会が嫌だからなんだよ
そいつらに言いたい
明治憲法ぐらい読め
お前らは国賊だ 祖父岸信介は731情報アメ公に売って
A級戦犯逃れして巣鴨プリズンで夢精ざんまい
父晋太郎はオレは99%朝鮮だああ
父親の葬儀の時も少年ジャンプを読み耽る
知的障害者安倍晋三容疑者は
人情が欠落していると父晋太郎にも
政治家には向かないと判断されたみそっかす
国民には汚いガーゼマスクでお茶を濁し
職場放棄して逃げ回る
河合夫妻にはボーナスひとり319万円 枕営業・・・
実力も無く偉い人とセックスして仕事欲しかったのに仕事貰えんかった
→恥も外聞もなければ訴えてみる。今や被害者至上主義世界
実力もあるがチャンスに恵まれなかった人がどうしてもチャンスが欲しくて
偉い人とセックスしたら役貰えるかもとやってみたら役貰えてその後は実力も認められてハッピー
→訴えたら恥になるし黙ってる。#me too運動でもまだ仕事あるなら参加しなかった
後者まで「男の性的欲望の被害者！」にしちゃったら倫理もクソもねーな
女性様の一存でチャンスを得たいトライしてみて成功したら結果オーライで
ダメだったり気がむいたら「あの時枕要求されましたーわたしは嫌だったけど無理矢理ー（棒読み）
って言えばいいんだから
まあ昨今じゃその餌に食らいつく男の方が一転加害者にされてしまう
先に被害者になったもん勝ちのハイリスクゲームな世の中になってきたから
誘惑あってもやらない方がいいってことか それを言い出したら年がら年中怒りのフルヌードやパイマンヌードとか
書きまくってる週刊実話やアサヒ芸能も提訴されるんやろな
暴力団がバックにいてるから提訴しない
ネット民が訴えられるとかおかしくねえ
芸能人なんか誹謗中傷書かれてなんぼの世界だろ
電波芸者が一般人並の人権を要求するな
されるのが嫌ならかたぎになって汗水たらして働け 誹謗は事実に基づく個人的意見であり
中傷は事実に基づかないウソであるから
この２つを同列に論じるのはおかしい 自分で言うのはいいけど人から言われたら傷つくみたいなパターンはどうなるの？
俺はハゲてるって開き直ってはいてもハゲ呼ばわりされたら辛いとか >>490
それは誹謗中傷ではない。一個人の感情。
そのあとにクズ死ねと書いたら
どうかな微妙だね。自分としては
そこまで行ったら誹謗中傷だと思う。 >>1
枕営業の専門家に言われても・・・って話じゃないの？ 芸能事務所なんか芸者の置屋みたいなもんで
芸能人を派遣してギャラをピンはねする商売
いまだに芸能事務所のバックに広域暴力団がいる
言ってみれば反社の資金源だよ
それを昔からの日本の伝統文化ということで容認してるわけだ
何が誹謗中傷だよ
見世物で商売して客から野次が飛んだら誹謗中傷になるわけか
不思議だねえ、わかりませんな >>493
被害者側から訴えないと枕営業って悪習はなくならんし
その場合に、訴えた側を守らないと駄目ってことでしょ
悪いのは、採用や仕事の権限を使って女を食い物にする男であって
そういう奴を叩かない限り、枕営業って悪習は無くならんのだわ
興味本位で女の子を叩くのは、枕営業って悪習を維持させることにしかならん
立場が強い奴がモラルを守らないのが悪い こういう専門家って自称だぞ
そもそも専門家なんて職業もなければ誰かが与える名前でもないけど >>1
『枕営業』『あの店の料理は汚物のような味がした』は余り適切な例ではないような気がするけど、頭が悪い人以外はどういう意図の例なのか理解できるだらう。
> ネットの匿名性は今後ますますなくなっていく。匿名性を笠に着て、卑劣な言葉のナイフを投げてくる人間を私たちは許してはいけない。
まあ、さうだね。
先日、せやろがいおじさんが「ネットユーザはもうドッジボールの外野ではない」といふ意味のことを言つてゐた。ドッジボールの外野は相手にボールを投げ付けるだけで相手からボールを投げ付けられることはない。これからはボールを投げ付ける者は相手からボールを投げ付けられることを覚悟した方がいいかもね。 匿名性は無くならないけれど
個人特定は容易なんだから
悲報中将はやったらだめだよね
家庭やLINEで「あの人は枕営業してる」はいいけど
SNSや掲示板じゃだめよ 「汚物のような味がした」はあまりにも「個人の感想」でしかない
実際、臭い水が出てくることはよくある（ｽﾎﾟﾝｼﾞとか、洗い物回りから付くのかな）
生臭い腐敗臭
これをどう表現するか、素人の語彙力からぱっと出て来た表現として、「汚物のような」でも全然おかしくない >『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。
つまり
カレー味のウンコ･･･セーフ
ウンコ味のカレー･･･アウトって事か？ 国会答弁でウソでたらめを言う安倍をウソつきというのは正しい で、よく知らないんだけど、このたび、裁判所を通さずに警察が直接、住所氏名電話番号を教える？
検察ではなく警察？
警察は司法ではないよ
ほんとに誹謗中傷にあたるのか、正確な判断できるのかね
それで巨悪に個人情報を渡し、暗殺、あるいは人知れず不利に追い込まれる工作をされたら、責任取らんのだろうな
どこの途上国だよ
ｽﾄｰｶｰや虐待親に漏らして殺人となった事件があったろ 心情で決めるならこの記事はネットで意見などを書いてる私には
嫌がらせみたいで気持ち悪く心理的にストレスになりました
賠償してください
も通ってしまう
この手ので心情的なものは介入させちゃいかんでしょ 個人情報を教える目的は？
脅迫や暗殺等の犯罪以外に思いつかないんだが
裁判が目的なら、当局だけが知ってれば済むでしょ
原告が知る必要はない ヘイトスピーチもそうだけど受けて側の力が強すぎるんだよ
相手の意見を無視して受けて側が一方的に心情的にきたら犯罪ですってのがおかしい ﾍｲﾀｰに便乗されても困るけどなｗ
民主主義、自由主義で大事な観点は、弱者保護
国民の全主権を実現するには、弱者保護が必要
（ちなみに自由主義の「自由」は「ﾘﾊﾞﾃｨ」で、端的にに言うと弱者保護）
弱者保護がないと、人が死ぬだけでなく、消費減ﾃﾞﾌﾚで経済も衰退する
経済の衰退は、やはり人が死ぬ
国家の自滅 否定的な批評されたら大なり小なり心情は傷つくぞ
そして、司法は無制限になんでもかんでもそういうのを誹謗中傷として受け付けているわけではない
この専門家とやら大分頭悪いな 『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は、
過去に自身が汚物を食べたという経験に基づく正直な感想である限り、
法的責任を問われません。 奴はぬるぽだとセーフ、朝鮮の方みたいですねｗはアウツ？ 女優が枕でアウトなの？
じゃあ５ちゃんで何しゃべったらいいのよ >>525
「仕事が欲しい人間が人事権のある人間とセックスして仕事を求めること」だったら
就活セクハラではあっても、強姦にはならないでしょ
山口敬之みたいに泥酔して抵抗できない状態でやっちゃうのとは違う
ワインスタインや広河隆一みたいなケースだと、セクハラか強姦かの区別が
難しいけれど、どのみち卑劣外道な行為であることは変わらんわな 枕営業って言葉狩りなだけだろ
芸能界やマスコミにとって都合が悪い
それがあるのかないのかが大事であって
それを黙認してるのは良いのか、女性差別じゃないのか
そういう議論をすべきだろ
ほんとマスコミって糞だな >>535
最近芸能事務所でもあったけど男の権力者対男の新人のパターンもあるから
枕営業とは男女間のものという先入観が女性差別だろ >>534
その場合はハラスメント（嫌がらせ）は誰が誰にしてるの？
仕事を求めてる人間が人事権を持つ人間にハラスメント？そういうの買収って言わない？ >>538
この記事に、いろんなケースが書いてあるよ
どれも人事権を持つ男と、仕事を求めている女の間で起きた事例だね
https://www.businessinsider.jp/post-185252 >>539
日本語のハラスメントも英語のharassmentと関係ない新語になったんだね。
ヘイトもレイシズムも完全に日本語の新語になったし
次はどんな新語ができるのか楽しみだ。 テレビの誹謗中傷にめちゃめちゃ侮辱されて傷ついてるんだけど >>540
関係ないと言うより、日本にセクシャルハラスメントって言葉が入ってきた時点で、
その意味が正しく理解されていなかったんだと思う
その記事に出ていた就活セクハラなんか、欧米ではすぐ大問題になるだろうけど
日本では、まだまだ表に出にくいんだろうね。意識が遅れているんだな 地方国立大が増員したとしても今までと内容が変わらないならあまり意味なくね
申し訳ないけどあんまり大したことない国立大なら東京出てマーチ行きたい人も結構いるんじゃないの >>542
＞その記事に出ていた就活セクハラなんか、欧米ではすぐ大問題になるだろうけど
君は＃metoo運動がなぜ最近になって起こったのか考えたこともない人なのか。
インターネットって思ったよりもいろんな人がいるね。 枕営業がダメなら
肉弾就活？
違法就活？
いずれにせよ
まともな人であれば
こんなルール違反な就活しないよ >>548
普通に買収、もしくは売春でいいんじゃないの？
売春の対価が現金でないといけないなんて定義はないだろう？ >>546
好きなこと書いても良いから表現の自由は守られてるよ
ただ、相手は裁判を起こす権利を使って書いた人を訴えるってだけで やったね！枕営業は市民権を得たよ！、みんなどんどん頑張って枕営業をして稼いでゆこう！ >>1
雑誌媒体の誹謗中傷も大概だけどな
「ネットの意見では～」と胡散臭い書き込みを引用して誹謗中傷を広める協力したり 「枕営業」はアウトと専門家
「色仕掛け」はセーフなんですか？ どうだろう。
「〇〇〇」だ。と事実を証明せずに書くのは虚偽の風説の流布になるけど、
「〇〇〇」じゃないの？と個人的疑問や思想を言葉にするのは思想と表現の自由だと思う。
じゃないと、政府がどれだけ国民に酷いことしても国民はそれを止める力が奪われるよね？ >>555
政府が相手なら良いけど、ネット民はタレントを袋叩きにするからな。 教えてください
山口の場合も、例えば、渡部のように1万円渡していれば強姦にはならないの？ >>557
たしかに国政に一切関与していない一般人や一芸能人に対してなら問題は変わってくるよね。
その線引きを上手く早期に決めるべきなんだろうね。 >>1
恒心教徒によると、ゆゆうたの一般男性脱糞シリーズは、誹謗中傷になるらしいなwww
話に付いて来れる奴だけ、付いてこい。 じやぁ、ブタとか言われたら速攻誹謗中傷で裁判やな
簡易裁判大忙しやな儲かるで >>561
国政だけ別枠なのか。
そういえば人権派として知られる福島瑞穂参議院議員も安倍総理は人権を主張してはいけないって言ってたしなあ。 批判や箴言の類は
もれなく相手の心情を
傷つけるから誹謗中傷ﾆﾀﾞ そのうち試験で不合格にするの禁止になるかもなあ。
不合格通知は相手の心情を傷つけるし
何とかハラスメントと名付けられるのは時間の問題だね。 プロポーズ断るのも禁止になるやろうなあ。
相手を傷つけるからな。 >相手の心情を傷つけるかどうか
なにそのあいまいの極致は
まったく同じ事をしても人次第ってストーカー規正法なんかと一緒って感じか
とんだ悪法だな
まあ、実際ほとんどがそういう悪法なんだけど、どんな法治国家だよ 口に合いませんでした！って言われて傷ついた！中傷された！って絶対無いとは言い切れない
曖昧だよな 第三者のファンもアンチを通報もしくは訴えられるようにしてくれ 傷つけたら駄目とかだとネットの上で全く議論出来なくなるんだが
それが狙いとしか思えません 感情云々のは弁護士でもないやつが書いてるところがミソだな >>572
自己レスだけど調べたら弁護士だったわ
記事のうしろに弁護士ってつけとけや しつこいから泥棒、いじめはその逆にそいつの先のことを考えてやる 心情を傷つけるかどうかw
つまり言い掛かりつけ放題って事じゃねーか
アホすぎる キチガイ自○者、解離性○害は、もともと普通のやつでイジメから逃げて匿名で別人格を作り出す
人格が薄れて生きるために何かの才能がある精神病質をしつこくストーキングする いじめだって、相手が嫌がるかどうかが基準だからな
いじめる側がそんなつもり無くても、いじめられている側が嫌だと思えばいじめ
それで自殺しちゃってる子もいっぱいいるわけだし 受け取り手次第ってことだよ
子供のイジメなら未熟ということでわからんでもないが
大人が自分の価値観の責任も取れないようでどうするよ
幼稚な社会だよ 手元の本調べたらあったわ
社会通念上～に相当する、しないがキモやね
ちゃんとした弁護士の話だった 疑ってごめんなさい >>580
元官僚の古賀茂明だって、報ステ降板させられた時に
「政府が何もしていなかったとしても、圧力をかけられたと感じた人がいれば圧力だ」という名言を残したからな。 安倍様の心情を傷つける奴はどこのどいつだぁあン？！！
臭い飯食いてぇのか！！！！！ 417 名前：不要不急の名無しさん[sage] 投稿日：2020/06/17(水) 11:01:13.32 ID:aTyXYjGd0
マスメディアを通して発言してくるやつ（世間に向かって煽ってくるやつ）にも制限や罰則を設けるべき
売り言葉を発してる側を罰せず、買い言葉を発した側だけを罰して”発言できないような風潮にする”のは
明らかに言論封殺・言論統制ですよ 枕営業は立派な手口だよ
私の人生にケチをつけるな
偽善親父 数々の悪いネットスラングを生み出してきたおまいらの腕の見せ所じゃないか >>584
マジ？
コンなご時世でよく言えたもんだ
誰かは知らんが これだけ、皆が、ヤラセ番組ばかりだとわかってるのに、
まだシラキルってフジの悪どさ自分からドツボに入ってるのわからんのかな！
これパワハラで、契約書で辞めたくても辞められない状況で、電通の過労働で自殺した女性の事件よりたち悪いだろ！
しかも実際住んでないテラスハウスのヤラセ付（木村ママ証言）これで、直接の原因が
ネット中傷より法外契約書なのがはっきりしたよな！
フジ朝やってる、BPOの番組って一体なんなん？、？
これでヤラセ口止め契約書出てきたらフジ免許剥奪案件 自分の事が書かれてたら内容が何だろうが気分次第で訴える事ができるわけか 今の裁判官に濫用をジャッジメントできる人おるん
何でもかんでも認めちゃう残念な人ばかりちゃう？ 匿名かどうかって違いがあるだけで、ネットと雑誌とかの活字媒体は本質的に同じでしょ
雑誌とかに書いて誹謗中傷で名誉棄損ってとられるような内容だったら、それをネットに書いてもアウトになるってだけ
ただ、ネットは量が多いし匿名の開示も面倒くさいから、敢えて訴えようって人は少ない >>595
この記事はそういう話をしていない。
>相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪
という発想が正義で、誹謗中傷認定は言われた側が自由に決めてよいという危険な意見に、みんなで賛成しましょうって記事だから。 >>598
本や雑誌で誹謗中傷されたって訴える人は昔からいるし
些細なことでも意外と通って賠償命令が出たりする
その基準がネットにも適用されるってだけ
本や雑誌の誹謗中傷だって、訴える側の主観でしかないよ >>1
あの役にはもっと美人(男の場合はイケメン)の役者を使ってほしかった
ってのもアウトか？？
役者は絶対傷つくと思うが
キャスティングに対する立派な意見だぞ？？
何も言えなくなるじゃん もういいじゃんそんな奴らただの一般人だってことで
タレントなんて電車の隣に座ってる奴と大差ないって 相手の心情を傷つけない批評ってあるのか？
例えばお前の言うことはこれこれこれだから間違っている、ちゃんと勉強しろと言った時傷ついてないと思うのか？ >>604
そうなんだよね
有名になるって事は
チヤホヤされて稼げる反面
知らない奴にボロカス言われるリスクも必ずある
美味しいとこだけ取ろうなんて虫が良すぎる話だよ >>1に対する反論は、「社会通念」をアップデートできていないセクハラ親爺の愚痴に似ている。
「スキンシップによるコミュニケーションをセクハラ扱いされるのは心外だ」
「これでは声をかけただけでセクハラになってしまう」
のような。 相手の心情を傷つけるかどうかの基準だと批判も含まれてしまう
根拠があるかどうかだろ。 >>606
セクハラも主観的で客観的な判断基準がないだけだろ >>601
違うって。
裁判で誹謗中傷だと訴えて訴えが認められた場合というのは、誹謗中傷の判断を裁判所が下している。
記事は、相手の心情が傷ついたかどうかで判断しろと言っている。
判断する人が裁判官でなく言われた側が決めるって事。 AV女優はセクシー女優になったし、
環境問題もセクシーになったし、セクシー営業あたりなら使ってもいいんじゃ >>606
社会通念を決めるのはマスコミと活動家だからな。
それに文句があるなら最初から女性に近づかずに暮らすしかない。 >>こう話すのは、タレント・春名風花、通称“春風ちゃん”の誹謗中傷訴訟を担当するサイバーアーツ法律事務所代表の田中一哉さんだ。
わらうとこか？ これ身体を張った営業を行う風俗店従業員を差別する意図があるだろ
差別意識が強い専門家は如何なモノか🤔 >>4
そうなんだよな・・・
私も東南アジアの清い心身の村娘(当時19)と結婚したら、ババァどもから
「サイテー!!」
「人間のクズ!!」
「人身売買!!」
とか言われたけど、まったく気にもならなかったからね、むしろ憎しみが心地よかった♥ >>609
> 判断する人が裁判官でなく言われた側が決めるって事。
貴方は、裁判官に決めてもらわないと何が誹謗中傷であり何がそうでないか判断することができない、ということなのかね？
>>1の記事には誤解を与えるようなことが書かれてあるけど、記事の趣旨は>>595の書込のとおりだ。 >>620
全然違うよ。
>>1は普段から枕営業とか書いてる雑誌の記事。
ネットだから誹謗中傷になるだけで
マスメディアが同じ事書く分には問題ないのよ。 まずいも傷つくんじゃないのｗ主観だし
汚物のような臭いがしたはもっと直接的な評価な気がする アマゾンレビューで小説を酷評するとどうなるの？
1点付けておいて文章では褒めちぎると？
またはその逆は？ >>621
露骨に枕営業なんて書く雑誌あるか？
ネットの書き込みでは露骨に枕営業って書き込みよくあるけど、雑誌ではまず無いと思うぞ。
雑誌で誰かを枕営業って書いて、名誉棄損で訴えられたらアウトだろ 感情の問題だから客観的な線引きなどできなくてあたりまえ。法律にはそういう規定でも必要なものがある。 >>625
心心当たりはあるな。
高田馬場近辺にある、自分らは何度も猥褻図画販売で摘発されてる会社。 >>612
辻元清美は クソババアだ、辻元清美は ウンコおばさんだ
両方とも裁判になっても問題ない
個人の感想を書いただけなら裁判で勝つのは難しいな
木村花さんの場合も遺族が訴えたともして勝てるかどうか
↓実名出してこういう具体的な書き込みするとアウト
○○は在日朝鮮人の帰化人、○○は元売春婦
ガラケー女の正体は○○です整形手術に失敗したのかな >>605
だからといって、故意に他人を貶める行為が許される理由はなにもないだろ。
俺の知り合いの声優さんも「枕営業をしている」という噂を流されていた。
その後偶然、出版社のパーティでその噂を流している人物に出会った。
その声優さんが以前所属していた会社のマネージャーだった。 >>625
普通にあるよ。
「女性自身」とか。「週刊文春」とか。
裕木奈江バッシングとか知らない？ 弁護士は過払い金請求も稼げなくなっていいタイミングで新しい被害者ビジネス見つけたよなぁ
ホント感心するよ 比喩が嫌ならパンツ脱いで仕事を取るやつってストレートに表現すればええのんｗ >>226
指摘する方も大概、プライドが高いだけだろ
自分の価値観に相手を従わせたいだけなんだから 泡沫候補と烙印押された立候補者傷ついてないですか？
訴えたら名前売れますよ なるほど
海原雄山式に直接「こんなモンが食えるかー！店主を出せい！」
ならいいわけだな？ 営業がダメなら性的接待営業？
色香営業？セクシー営業？
何にせよ枕営業に変わる言葉を出して貰わないと
あの女のやり方を表す言葉が無くなるのはおかしい 憲法の言論の自由を削除したいあの連中がにやにやしてそうな流れ 枕営業がダメだなんて差別もいいとこだな
昔ながらのそば殻からパイプ、さらに低反発って世の中進んでるのに 枕営業が一方的に誹謗中傷でアウトというなら、そいつが枕営業してたかどうか法廷でやり合えばいい >>632
裕木奈江は理不尽に叩かれたけど「女から嫌われている」とか、もっともらしく言われただけで
枕営業なんて話は無かったと思うぞ。そもそも仕事干されていたしｗ
文春とかは訴訟慣れしているから、アイドルとプロデューサーとかの不倫をスクープすることはあっても
そこで枕営業なんて言葉を使うことはやらないだろ まあ枕のほとんどは恋愛関係に見える様にやってるからな >>643
レプロとか、さんざん言われたからなｗ
高須の漫画が枕営業の証拠だって拡散されたり
だけど、高須の漫画に出てくる社長って
確かにレプロの社長にソックリなんだよなｗ
あれは高須が悪いだろｗ 俺様と昭恵を批判した日本国民を許さない！
こういうこと？ スタッフ「次、肉便器いかがですか」
専門家「アウト」
スタッフ「次、池沼いかがですか」
専門家「アウト」
とかやってんのか 全部皮肉で表現すればいいんじゃない？
肉体的優位性を生かした営業活動をされていらっしゃって素晴らしい。とても真似できません、とか。 >彼らは忘れているのか、あるいは知らないのか──。相手が誰であろうと誹謗中傷することは犯罪であり、人を死に追い込む行為だ、ということを…。
LGBTスレとかでの自分たちの話題そらしに大量にロリコンやキモオタへの差別を繰り返してる連中が非難されない限りこれを信じることはないなｗ >>645
風俗ですらその場だけの恋愛関係とかほさいてるしなｗ >>620
>>601を読んでくれよ。
601ではそれが誹謗中傷にあたるのかは裁判官が判断してる。
しかし1の記事を書いた人の考え方は誹謗中傷された！と言えば裁判抜きで社会は誹謗中傷発言と認定すべきと言いたい訳。
キミはその考え方に賛成か？
私は反対。 >>652
ソープランドは売春じゃない
パチンコはギャンブルじゃない
アルコールは麻薬じゃない
いいね？
日本国民なら暗黙の了解って奴を理解しないと >>653
で？
貴方が>>1の記事の趣旨を理解していないことは分かったよ。
> しかし1の記事を書いた人の考え方は誹謗中傷された！と言えば裁判抜きで社会は誹謗中傷発言と認定すべきと言いたい訳。
そんなことは記事に書かれていない。 批判でも傷つくチキンハートなんだけどどうしたらいいんですか 暴力団工藤会
極悪暴力団工藤会
極悪殺人暴力団工藤会
極悪殺人テロ暴力団工藤会 マスゴミ「俺らは好き勝手言っていい。だが、お前らはダメだ！」 >>655
書かれていない、しかしそういう考え方で記事をまとめているのは明らかじゃないか。 批判はしても良くて中傷がいけないって笑わせないでよ >>23
1人で頑張りすぎるなよ
ケアマネとか市に相談するとか他の手も借りなね あたりさわりのない訴追恐れた腰の引けたカキコミばかりの
５ちゃんになったら誰も覗かない 枕営業はアウト
若い子と結婚した男性に対してロリコン扱いもアウトだな 枕営業はしてはイケない事で
批判はしていいんですよ なんかむちゃくちゃな記事だな。
この田中という弁護士は大丈夫か?
おそらくこの人は、名誉毀損罪は客観的名誉を保護法益とし、侮辱罪は主観的名誉を保護法益とする
という二元説に立っているのだろうが、これは通説・判例の立場ではなかろう。
通説はいずれも客観的名誉を保護法益とする。
｢相手の心情を傷つけたかどうか｣なんてのは、名誉毀損罪や侮辱罪にとってはどうでもいい。
だったら、神経が図太い人に対する誹謗中傷は侮辱罪が簡単に適用され、繊細な人に対しては
適用されない、なんてむちゃくちゃな結論になりかねないだろう。
そもそも、個人の意見や感想は法的措置の対象とならない、という理屈は一体どこから来ているんだ。
「あいつの顔気持ち悪い｣というのは、素直な意見や感想かもしれないが、普通に侮辱罪だろう。
｢木村の態度に腹が立った｣というのも素直な感想だろうに。
社会通念上許されるかどうかが線引きになる、という結論に文句を言うつもりはないが、
意見や感想なら自由、というのはわけがわからん。 >>662
そう、そういう話になる。
だから「傷ついたかどうか」は基準には全くならない。 >>631
セクハラでいいじゃん
女の子とセックスするために職権を使うのは立派なセクハラだよ >『あの店の料理は汚物のような味がした』といった表現は営業主の感情を傷つけます。
これだってそんな単純な話じゃないんだよなあ。
実際に｢汚物のような味がした｣のであれば、名誉毀損に該当するとは思えない。
かといって事実を述べれば侮辱罪に当たらないというわけでもない(「このはげー」とか)。
一般人向けにわかりやすく話そうしているのだろうが、まあ、お世辞にも成功しているとは思えんな。 報道された犯罪者をクズとかいうのもアウトか。
出所後更正した後に書き込み見て傷付くかもしれないし。
言い方としては、きちんと罪を償いなさい、とかかかな。 ＳＮＳ上で暴言が犯罪だの言うなら
国会議員が今までどれだけ
ヘイトや暴言言って来たんだ？
現役大臣で常習犯いるじゃん？
毎回うわべで「すいませんでした」って
謝るだけだっただろう？
ＳＮＳで匿名が何か言って
「犯罪だ逮捕だ」って話なら
公人が公の場で問題発言したら
「議員辞職と実刑」くらいじゃないと
バランス取れないけど？
それもちゃんとやるつもりなんだろうーな？ 一国の総理も国会という聖域で
聞くに絶えない野次(誹謗中傷)ばかり言ってるんだがww
コッチも度が過ぎればＳＮＳ上の暴言並みじゃないかよ？
匿名を取り締まる？？じゃあ丸山議員以下現役大臣総理までみんな調べてくれよなww アベは下痢を肛門から撒き散らすように
汚い言葉を吐く低脳世襲政治屋 アホだろ
そんな理屈で金取れるなら
共産主義の「宗教は麻薬」なんてのは宗教家からしたらとんでない侮辱
傷ついたって金取れるな
中共も日本共産党も金用意しとけよ >>670
ハラwとはちょっと違うなあ
仕事なんかの為に性を武器にして、相手に職権を使わせるって感じだからねえ
まあ、そんな事はどうでもいいんだけど、○○ハラの話をする時に「女の子と」と限定するのはどうかと思うよ
次からはちゃんと「男」もいれておこうね
(最近はついでにLGBTなんてのもあるから「相手」といっておくのが無難かな?) 誹謗するのが悪いとはいえそもそも死ぬ理由が分からん
リアル生活で家に突されたりストーカーされたわけでもないのに
ネット絶ち（それもごく一部）すればいいだけだろ 小学生の時、夏休みの想い出の作文で田舎の祖母にして貰った
寝物語の事を書いたのだが言葉が思い出せなくて枕語りと書いたら
訂正されていた、その時は別にいいじゃん、と思ったが
今では感謝している、その後父兄の前で読み上げだったから。 >>631
当たり屋
自分から突撃して被害者ぶる。 自分でカメラ持って「はれんちはれんち～♪」言ってる奴を破廉恥と言ったら誹謗中傷になるのはおかしいやろ とっくの昔に否定された言説使ってまで言論統制したいのが安倍 今日の昼ラーメン食べに行こうと思ってるんです(´・ω・｀) 法はあっても正義のない日本。
誹謗中傷こそ正義だ。（矛盾は我慢しろ。）
何しろ必殺仕事人がいないんだから。
まして、かたき討ちは死刑だ。 >>680
そうだよ
逆に言えば「死んだ理由はＳＮＳ」って言うのがそもそもコジツケであってさ
「人間関係」による自殺全般に「誹謗中傷」はつきものだよ。
多かれ少なかれ、リアルであれネットであれ、「酷いこと言われて悩んで」現象はほぼ起こっていると思う
「ＳＮＳが」とか「匿名が」とかにすり替えているよな >>679
ハリウッドのワインスタインなんか典型例だろ
あれも一昔前なら枕営業と言われたかもしれんが、今ではセクハラとして告発される
日本でも職権を持つTV局のプロデューサーが若い女優と不倫してたりする
ああいうのは、セクハラとしてきっちり処分しなきゃ駄目だよね >>689
死んだ理由が全般的だからネット中傷は野放しでいいのか？
今まで特定すら困難だったろ じゃあ食べログなどでこの店不味いという書き込みも全部アウトじゃん
悪法をごり押しする総務大臣高市早苗よ。以下の質問に答えろ
■プロレスラーの自殺とSNS投稿の因果関係が明らかではない。
通常自殺の原因は病気か借金だがそちらはちゃんと調べたのか？
■そもそも問題はフジテレビの演出だ。フジテレビの責任は放置するつもりなのか？
■おかしいものをおかしいという意見を弾圧し、自分たちの独りよがりの意見だけを護るつもりなのか？
■芸人が自殺するたびに言論弾圧を強化するつもりなのか？
■ＮＨＫ改革など国民の切望している政策は実施せず、なぜこんなどうでもいい政策を拙速に進めるのか？
■芸人の自殺はただの名目で実は別の団体からの圧力と噂があるが事実ではないのか？ 多くは誹謗中傷でなくて、テレビや週刊誌の感想文なんだよね
テレビや週刊誌でそのような感想を持つように誘導する方は悪くはないのか？ 誹謗中傷と扇動で飯食ってる政治家やメディアが生きていけないよね、これ
悪意全開な人格攻撃や誹謗中傷に使われる「こどおじ」「氷河期」「ニート」この辺が軒並み全アウトだし トリエンナーレにしろ、丸山議員にしろ、麻生にしろ、偏った思想&性格異常にしろ、
散々「政治家(公人)」が「公で」無茶苦茶なことを言ってきた過去がある
それを棚に上げて「匿名」を取り締まる法整備を「政治家がやります」って「おまゆう」も甚だしいのだ
今まで政治家は「すいません」って軽く謝るだけだっただろ？どのツラ下げて「ＳＮＳや匿名」を犯罪者扱いしているんだ？
匿名どころか顔割れしている政治家や公人が「誹謗中傷、ヘイト、暴言」やったらそれはどいう犯罪になるんだ？今後
「すいませんでした」とか「発言を撤回します」で済まない事くらい誰でもわかる話
議員辞職と実刑くらい当然だからwwちゃんとそっちも整備しないと許さねーからな >>700
橋下が岩上のリツイートを訴えた件で、あれも名誉棄損だって判例が出ちゃったからね
あの基準を適用したら、かなり広範囲に名用棄損が出て来ると思う >>4
根本的に理解していないようだね。
自分に枕営業を仕掛けてきた相手には「あの子とのセックスは気持ち良くなかった」と感想は言える
そうでないなら訴えられるかどうかは相手次第という話
君には攻撃する権利は持っていないんだよ 例えホントの事でも傷付けばアウト
って事なのかな？ >>694
路上でワゴンの荷台開けてメガホンで呼び込みやる頭にはちまき巻いたおっさんか
通る人一人一人に枕は要りませんか?と声をかける少女か、かなり重要だぞ >>1
詐欺師
ヒール役をやらせでやらされ泣きながら家族に
惨状を訴えてた木村氏の自殺の要因を
ネットに擦りつけてるだけ >>703
これからはSNSに対しても個人が週刊誌のように訴えられる可能性があるという話
また週刊誌とSNSと一般化して語れる話でもない
個別に酷いかどうか判断されるのだから、普段良い事言っていても一回でも酷い事を言えばその一回で訴えられる。
相殺はされない。
愚かなな君にも分かったかな？ >>705
そう言う事。
後は弁護士と裁判官の気分次第。
裁判って水物であやふやで出鱈目な判決ばかりだよ。
ロクに世間も知らず、事情も人聞きの案件を裁判官の気持ちと判断で判決決まるからね。
司法に自分の人生を委ねるとかロシアンルーレットより納得できるもんじゃない。 線引きって簡単だろ
行動に対してダメだというのは批判
行動した本人をダメだというのが誹謗中傷 >>710
行動に対してダメってことは暗に君の言うそれをした人自身がダメということを示唆するのでアウト
線引きは不可能だよ。ミックスジュースからオレンジの部分だけ取り出そうとするようなもの >>710
関わりがない人に意見を言う事自体がダメ
息をするのだめ
生きているのもダメ
死ぬのは良いよ じゃ夜間営業ならいいのか？ 袴間営業はいいよな？ 股間じゃないから >>695
何かお前には不都合があるみたいだな
批判すら出来んくなるのではない 木村氏の自殺の原因をネットの責任に
裁判所がする様なら
線引きは絶対に不可能でしょうね
司法に判断力がないと判断せざるを得ない >>670
「仕事欲しいんか？俺とセックスしたら考えてやっても良いぜ」←セクハラ、レイプ
「仕事欲しいんですけど・・・その代わりと言っては何ですが私の身体を・・・」←コレはセクハラやレイプとは違うでしょ？w >>701
チビやブスは努力でどうにもならないからアウト
デブやハゲはただの甘え 線引きが困難だから野放しにするしかない
言論でも表現でもそう >>719
「仕事欲しいんですけど・・・その代わりと言っては何ですが私の身体を・・・」
これに応じたらセクハラ成立するでしょ
体を提供しなかったら仕事もらえないわけだから
そもそも、仕事上の権力を持つものが、その利害関係にあるものと
恋愛関係でもないのに性行為を行うのがアウトなんだな
賠償問題になるかどうかはともかく、コンプライアンス違反で処分だろ フジテレビへの批判を減らすためSNSガーと発言するメディアとかコメンテーターが悪い >>722
「仕事欲しいんですけど・・・その代わりと言っては何ですが私の身体を・・・」
これに応じたらセクハラ成立するでしょ
いやwしないだろ
突然、男が女の頭をナデナデ←セクハラ
女が「頭ナデナデして下さい」←セクハラじゃ無い
突然、男が「今日のパンツ何色？」←セクハラ
女が「私の今日のパンツ何色か分かるかな？」←セクハラじゃ無い
恋愛関係に無い男女が利害のためにセックスするのはアウトだと言うなら
ソープランドはどうなんの？ >>724
仕事の利害関係と性的行為を結び付けたら、どのみちアウトだし
その場合、権力のある方が問題になるのは当たり前のこと
高校教師と教え子の女子高生がセックスしたら、どっちが誘ったとか関係なく
高校教師は処分されるでしょ。それと同じ ふーん。
その論調だと、
実害ある朝鮮人は存在が罪になってしまうぞ？ ネットは「批評」っていう大義名分で他者を攻撃したいやつばっかりだ
社会的弱者ほどネット依存度が高いしな 事実でも名誉棄損になっちゃうからなー
まともな裁判官が増えることを祈るしかないわ 批判なのに誹謗中傷扱いされて傷ついたらどうなるのっと 名誉毀損訴訟で「訴訟ではなく言論で対抗しなさい」と裁判長に窘められた企業がありましたなあ >>729
名誉毀損とされる書き方をしなけりゃいいのさ
事実を書いたら名誉毀損なのか？ >>733
だからその事実を書くことが名誉毀損なのか？
書き方によるだろう 枕営業ではないのか？
非常に疑わしい。
○○な理由で。
疑惑だから断定もしてないし疑うのは自由だろう。口にするのも書き込むのも。 >>734
いや、対象が個人の場合は内容の真偽に関わらず成立するぞ？
むしろ主に男性に対するハゲだのチビだのブサメンだのキモオタだのの
見た目や指向に関しての誹謗中傷があまりにスルーされすぎているからそう思われにくいだけで >>735
疑問系だとかなり微妙なんだよな
本人否定して納得されるようなケースなら当たらないだろうけどね なるほど。
非・傍の文字を、ごんべんに変えると、
誹・謗
という漢字になるのか。 >>1
要するに、この世からイジメを無くせって事だよね
誹謗中傷＝嫌がらせ＝イジメだからな
で、SNS規制するのはいいけどクソマスゴミが昔からやり続けている
イジメ嫌がらせ報道の規制はしねぇのか？
おかしいだろうが
そのせいで何十人も死んだぞ？
クソマスゴミの方が数百倍も影響力があって害が大きいんだからよ
今までクソマスゴミの陰湿なイジメ報道で何十人が死んだと思ってんだ？
ベッキーが不倫して一般人が困るか？
塩屋俊が不倫位で散々イジメ抜いて公開レイプしていいのか？
朝青龍や貴乃花が生意気だからって連日叩きまくっていいのか？
小保方に対するキチガイバッシングはいいのか？
それで自殺者が出たぞ
松本サリン事件で無実の河野さんを1年間犯人扱いして叩きまくっただろ？
オセロの中島が占いなんとかでもキチガイみたいに叩きまくったが？
ヒューザー小嶋社長の事もしつこつしつこく叩きまくっただろうが
浅田真央転倒巨大パネルを作って真央をスタジオによんでそれ見せながらイジメぬいたぞ
他にも数え切れない理不尽なイジメ報道をしまくっているクソマスゴミをまず叩けや
SNSで誹謗中傷しているやつらはクソマスゴミに感化されてんだよ
諸悪の根源を絶てや クソボケが これ完全に犯罪だけど？
やってることはストーカー以下だろ
木村花さんのような繊細な人にこんな事されたら自殺するぞ
なんで誰も批判しねぇんだ？
おかしいだろうが
https://www.youtube.com/watch?v=JXALFTvcRjQ
アルジェリア邦人拘束事件 メディア・スクラムを逆取材
https://togetter.com/li/444148 >>1
悪いけど、
このプロレスラーさんの場合、
ネットの書き込みは
キッカケに過ぎなかったんじゃないかと。
もともとメンタル弱くて
リスカとかしてたんでしょ？ >>744
そんなことなかろう。
例えば、君はそんなこともわからないほど馬鹿だが、
こういうことをいったら、これは事実だが、名誉毀損になるだろう >>744
例えば山口達也は強制わいせつで取り調べを受けた
不起訴になったがジャニーズ事務所を退所した
このように事実を書いたらおそらく本人には不本意だろうが訴えられるだろうか？
強制わいせつが事実でも苛烈に書き立てて山口達也の名誉を毀損してはいけない
ただそれだけのこともわからないのか >>740
あのよ、マスコミはそれでしょっちゅう訴えられてるんだよ >>739
傷ついたなら訴えてみればいいんじゃね？
裁判やったら賠償金取れるかもしれないぞ。ガンバレｗ ええー枕営業ダメなん？
なんじゃそりゃ
かつては「時代と寝た女」と呼ばれた大スターもいたというのに >>750
ケースバイケースだろ
伊藤詩織を枕営業って描いたはすみとしこは訴えられたけど
清水富美加とレプロを枕営業って描いた西原理恵子は訴えられてない
被害はレプロの方が大きいと思うんだがなｗ ゲーノー界なんてすべてまやかし
清純派アイドルも裏じゃ枕当然の淫乱メスジャップ
皆知ってるしそういうもんだと思ってるわけだが
が、一部純粋な奴がいるんだよ
そういう奴の暴走を止めるのは不可能だから
もうジャップテレビのバラエティーは全て禁止にしよう
(´・ω・｀) >>736
見た目がハゲてる人にハゲと言うのは誹謗中傷にはならないぞ。
悪口ではあっても事実の指摘であって根拠がある。
誹謗中傷とは「根拠の無い悪口」を指す。
ハゲた人にハゲと言えないのでは、ドンパン節も歌えんぞw ○営業は駄目なんだねｗ
よーく覚えておこう
でも、現実にあるんだよなあ そもそも連想ゲームの結果出てきた言葉だよな＜枕営業
食事、ホテル、SEX、就職活動、とくれば十人中八人くらいは
枕営業を思い浮かべる。 >>1
つまり発言したところが８９３で「あーん？なにかいったか？」とかすごまれて
すいません心情傷ついてませんでした
ってなったらセーフってこと？
逆にこいつちょっとむかつくなと思ったらがんばれって言われても
「がんばってるのにがんばれって言われた―あーしにてーがんばってるのにがんばれって死ねってことかよ」
っていいはったらアウト？ >>759
アウトかどうかじゃなくて、誹謗中傷と言う言葉の意味
と合致しているかと言う事なんだが？w
つまり正確な言葉使いで言えば、誹謗中傷は間違いで、
強いて言うなら事実を含んでいるので、悪口雑言と言う
のが正しい。 売春はアウトだけど
浴室内での自由恋愛はセーフって事ね >>758
ないだろうね
明らかなアホが引っかかるだけ 名誉毀損は民事だから訴える側の気分次第
ハッキリ言って線引きなんて出来ないよ
Aさんは良くてもBさんはダメかも知れない
Cさんは訴えてもDさんは訴えないとか
一般化して語れない上に判決は裁判官の気分
もうぐちゃぐちゃ >>764
判例主義を取ってるのに気分で判決を出すわけがねえだろ どの判例と類似とするかめっちゃ恣意的に選んでるんだが
ちゃんと裁判所通ってる？ >>767
お前は恣意的かどうかをいかに判断したの？
それが恣意的なんじゃね？ 「自分が言うのは構わないが、自分が言われると傷つく」って輩が多いからな。
時にネトウヨなんか。自分の都合で線引きがコロコロと変わる。 誹謗中傷の定義をきっちり決めておかないと
あれもこれもと都合よく
拡大適用し始めて暴走するに決まってるからな >>772
決められるわけがないだろ
その線までは書くバカが湧くんだから
これまでアウトな例を見てそれをしなきゃいいだけ >>264 >>270
採用権限がない旨は山口もメールで伝えてたよ
インターン（無給）なら可能だけど
プロデューサー（有給）は社長の決裁が要るって
詐欺にも当たらないと思う
でも大卒じゃないと専門職での就労ビザは取れないし
山口がどれだけ親身に尽力しても伊藤さん側の理由で難しかったのでは… でもすんごいまっとうな批判ってすごい傷つくよ。
核心を突かれるだけに
でもそれ禁止したら言論がなりたたなくなるしなあ 文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ 対人恐怖症で話しかけられただけで傷つく人はどうすればいいんだよ！！ 個人の人格を攻撃するのが誹謗中傷で、立場や行動を攻撃するのが批判 おまえらも安易にハゲをからかうの止めろよ
親しみを込めてからかうのもNG
ひと目でズラだってわかるズラかぶってる人いるけど
ホントに気にしてる人（心の病気レベルになってる人）には刺さってるんだろうなって感じるもの 批評食らっても傷付きましたって言えばいいのね
了解 女の井戸端会議って誹謗中傷が嘲笑の中で飛び交ってるよねw
実生活においてはこっちの方が問題じゃね？
パートさんにいじめられて異動になった社員何人も見てきてるし >>777
まあ普通は裁判を起こされるようなこと自体書かないわ 早くツイフェミの個人情報がミソジニストに開示されるギャグが見たい >知らない人から悪口を言われて怖い
>知り合いが誹謗中傷をしているかもしれないと思うと誰も信用できない
>殺すと書かれ、怖くて外出できない
なんかヌルイ泣き言いってるな。コイツラのリアルはとても幸せなんだろうね
「リアルで叩かれなれてないヤツ＝叩く側の人間」が泣き言言ってもザマ―としか思わん >>772
定義とか決めたとこでチキンレースしだす連中は必ずおるから意味ないやろw
執拗な悪意にフォーカス当たっとるからなw >>777
>文章読んだけど、結局誹謗中傷と批評の区別なんてできないんじゃんw
>裁判で誹謗中傷と判断されたら誹謗中傷って感じ
法律の専門家(笑)が「アウトだ」とただ安直に言ってるだけだな。
まともな理由説明がない
専門家がアウトだと言ったらアウトに決まるというのは変だ
いかにも日本的というか官僚的というか。
我々の議論の中で決めていく事なのに >>790
顔出ししてる人がそんな状況に遭ったら怖いに決まってるが
アホは想像力すらないんだな >>787
女の悪口ってやつは一見心配している体を装ったりするのが本当に質が悪い
もしかして本気で悪気がないのか？ >>793
怖いと感じるか否かを問題にしてるんじゃなくて
怖いと感じる事がヌルいか否かを問題にしてるんでしょ >>793
ネットの炎上なんかよりリアルな誹謗中傷の方が怖いに決まってるだろ
アホは想像力すらないんだな ここでもIT格差が出てくるな
書いた本人までは特定出来ないんだから2chみたいなところがまた息を吹き返すだろうよ >>793
>>795
顔出しならリアルで中傷されてるのと大差ないわ
なんで人の感じ方までケチつけてるんだよ 安倍も傷付いてるから、総理引退後に訴訟来るかもな。 そういえば、杏なつみというジュニアアイドルが
女子プロレスラーになっていて驚いた。
途中どんな経緯があったんだよｗ
万喜なつみって子。女優でも通用しそうな美人に育った。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
