【リニア】静岡県がJR東海に文書で回答「作業開始認められない」 [ばーど★]
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リニア中央新幹線の静岡県内の工区でJR東海が着手を急ぐ準備作業について、静岡県は3日、JRに対し、準備作業はトンネル掘削工事の一部であり、国の専門家会議で環境保全措置が議論されている途中だとして、作業開始は認められないという趣旨の文書を提出しました。
先月26日に行われたJR東海の金子社長とのトップ会談のあと静岡県の川勝知事が報道陣に対し、JR側が求めている準備作業は認められないという考えを示したことから、JR東海は知事の発言は直接聞いていないとして説明を求める文書を送っていました。
2020年7月3日 13時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200703/k10012494171000.html 浜松にのぞみを停めて静岡財界を揺さぶってやれば?
静岡に停まるひかりを削減すると面倒だろ もう長野経由でいいんじゃない
そして工事中ひかりは廃止 よーし、中止・撤回。
日本ではリニアは無理だと確定した。 JR東海は何で静岡の要求を飲めないの?
無理な要求じゃないだろ >>1
とっくにスレたっている
重複してんな 剥奪 こだまを東京-三島と浜松-新大阪間に。
ひかりは三島-浜松間ノンストップ化でのぞみの邪魔にならないようにする。
これでリニアは不要。三島-浜松の間の駅は全廃でOK。 >>2
愛知県と長崎県
または
静岡県と佐賀県
なら判るけど,
何故その組み合わせ? >>10
これおかわりなんだわ
既に何度も要求を飲んでる
そしたら付け上がってこれよ >>14
では静岡間内の新幹線の運行はやめてください。路線ごとすべて撤去し
山梨・長野を迂回する新しい新幹線でも作ってくださいな。以上 >>1
おーいテム鉄オタいたら教えて
静岡やめて山梨回りにしたら
東京から名古屋、大阪までの時間はどれだけ長くなるの?
工事費用は余分にいくらかかるの?
工期はどれくらい延びるの? リニアが出来るからって橋本とか物価上がってたけど中止になったらどうすんの? 徹底的に邪魔してやるということか
ほんと基地外左翼とはよく言ったもんだw 新幹線も東海道本線も静岡県内は全駅信号場にして通常は通過。
青春18きっぷ利用者には喜ばれるだろう。 >>21
>>14がアホなだけ
>>22
さっさと河川法の許可取れカスw コレって民間事業だけど国も後押ししてるんじゃないのか?
あんまりゴネたら国にいじめれるんじゃないの?
補助金もらってるよねぇ。 >>28
静岡県は金目だと金を貰っていってんだろ
リニア利権は莫大だから トンネルで地下水遮断されても代替の水路で解決するだろ。
静岡県みたいにごねてたら鉄道も高速道路もできなくなる。 >>21
>>14の内容が酷い脅しだからですよ
そもそも国交省が許可しないと思うが、そんな脅しを言うぐらいなら
静岡エリア内での新幹線事業から撤退するというぐらいの覚悟は欲しいものです
インフラとしての役割は果たさないが、静岡エリア内の通過はさせてね・・
とか甘いこと言うのは筋が通らない(なぜその覚悟すらしないのか) >>31
静岡なんて駿府城のキチガイ殿様が出たお国柄だぞ?
県知事の首なんてキチガイ扱いして簡単だよw >>31
それで生贄になれと
その前に憲法にも書いているが国民の財産を守る事も国の仕事なのだが
国の名を持ち出し脅迫は通用しないから 川勝知事って昔はリニア推進派じゃなかったか?
駅が出来ないと分かってから反対派に回ったけど >>31
東海が国の関与を受け付けたくなかったから自前の資金でやると啖呵を切って
国を排除するような方向でリニアを始めましたからね
その後、山梨や長野と散々喧嘩をして(静岡の方がまだ優しい)、国に泣きついて
後ろ盾を得ようとして一応国が付くようになったけど、国の方も徹底的に
面倒を見ようっていう気にはなってないんですよね(東海と国はそういう関係) 2027年から少し遅れるというだけのことだから
どうってことない。 輸出規制優遇解除を輸出規制と言い張る韓国と一緒
JR東海は問いを無視しても解決しないんだぞ
都合が悪くなると逃げまくる名古屋人ってチョン もう諦めろんよ
諦める勇気それが大切 東京五輪と名古屋リニヤ >>31
水利権を持ち出した時点で国には何も出来ない
国交省だって当事者同士で方面話し合えって投げただろ ■■■■■■■■■■■■■■■■
JR東海のリニア計画は白紙に戻せ!
自然を破壊するなJR東海
大阪〜東京は飛行機がある
■■■■■■■■■■■■■■■■ >>37
そもそも静岡県に通させて頂いてる訳じゃないからな
勘違いも甚だしい >>36
そうだな
そんな静岡県を通過するのは気分が悪かろう
鉄道も高速道路も全て迂回してくれ 工事で地下水が減ったとしても
各種産業ができないくらいまで減るかどうかはわからないし
足りないと鳴ればJRが水道代くらい出すやん
ていうか静岡のあのあたりの地下水の利用料がタダだからって使いすぎや
大事だっていうなら節水しろよ
言ってることとやってることが違ってておかしい 不要なものをつくるために大井川を破壊するなんて時代にそぐわないトンデモ
リニアを作りたかったなら2011より前だったろ こんな馬鹿を知事にしてる責任を静岡県民に取らせるべきだなw >>50
路線というのはあるだけでも、また運行する際にも周辺に負担を強いているんだよ
路線を跨いだ移動に制約を掛けるし、運航していれば騒音の問題が起きる
だからこそ、お互いに利益を享受できるようインフラとしての役割も果たすわけだが
それを放棄して負担だけ負えはあり得ない(国交省が許可しない)
どうしてもというならリニアともども静岡エリアを通らない路線で運行したらよいでしょう
なぜそう主張しないんでしょうかね? >>53
>足りないと鳴ればJRが水道代くらい出すやん
と、普通は思うわな
ところがJRは出さないと言ってるんだよ、そりゃあ話にならん 東海道線の丹那トンネルで水枯れの経験があって
静岡は同じことを二度と繰り返したくないと思ってる。
どうにもならん。 >>2
個人的には北陸新幹線の新潟と、長崎新幹線の佐賀は妥当だと思うけどな。
地元の利益は求めるべきだし。
リニアの静岡はただの言いがかりだから嫌い。
進めた後から後出しだしね。 大井川ってトンネルから100km離れてるんやろ、完全な言い掛かりじゃん ルートを静岡を通らない北寄りに変更するしかないんじゃないの。 リニア開通を望んでいるのはナゴヤんだけ
それ以外の日本人は中止を望んでいる 完成後じゃなくて、工事中の水の問題ときいたけど。
水抜きトンネルを先行して完成させ、完成後に後本線着工。
工事中に水でてきたら水抜きトンネルで全部静岡に戻す。
こう約束できたら、静岡もOK出すのかね? 静岡にとってリニアは大井川に関するリスクを背負ってまで着工することじゃないのよ。
リニアが通過する地図を見たらわかるじゃない。 生活がかかってるんだから静岡が抵抗するのももっとも。 2009年知事就任当時、まだリニアはどこを通るか決まってなかった。騒ぐならそん時に騒げよ。
この後に及んでキチガイ過ぎる。どこぞの半島の人とやってることが変わらん。 静岡は日本ではない
地図から抹消するべき
他県へのお茶の輸出及び
静岡への物資の運び入れは禁止とする
また富士山は山梨のものとする
新幹線は通過のみになる >>1
もうこの土人県を封鎖して、一切の金も物資も落とすな
あいつら日本の邪魔しかない >>63
全然違う
静岡・山梨・長野にまたがる山脈で、ここをいじるとどこにどれだけの水が流れる
というバランスが完全に狂う可能性がある
距離の問題ではなく、大元の水源エリアだから問題になっているんだよ
東海側も巨額の対策費が発生しかねないと見積もっているから一部保証のみで
完全保証だけはしたくないと交渉を保留しているレベル まず熱海と三島を
ひかり停車駅から外すとか
逆脅迫掛けてみれば リニアなどもはや不要。未だに作りたがってるのは田舎者の原始人だけ。
◆「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実[日経ビジネス 2018/08/20号]
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400010/
◆「東海道新幹線のバイパス」
当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修していないことから、
リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事できると説明していた。
ところが、JR東海の小牧研究施設…『「今の修繕技術で、東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という』。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」(JR東海副社長の宇野護)と認める。
『5年ほど前にその結論に行き着いたという』。すでに大規模修繕工事を始めており、『2022年度に終了する予定』。 >>41
JR東海ってほんとアホだよなぁ
あの社長とかいうのも鉄道の技術も何も知らない人事畑の人間なんだろ ちょっとだけ、ちょっとだけだからといって挿入してくるレイプ犯理論だから、
受け入れる必要はねーわなw 大地震くるから
あのとき止めててよかった
ってなるだろう JR東海は操業に支障が出たら、補償よろしくね。
【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】
日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ
アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン
富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、 大井川分断ルートなんてもう何年も前に分かっていて、その時「静岡通ることは許さん!」と大反対しとけよ。
そうすればJRだって、他ルート考えたろ。
本音のところ、これだけの大事業だから何か見返りあると思ったんだろ。
金も駅もないからゴネまくってるだけ。みっともなさ過ぎる。
静岡のことを考えるのは分かるが、着工後のこのタイミングで反対とかキチガイレッテル貼られてもしゃーない。 国民にとってはリニアなんかより大井川のが大事だな
新幹線で十分だ これでJR東海の延期発表がされ
それと共に舞台は完全に国に移った。
まあこれでちょっとの間ゴニョゴニョして
その後に着工OKというのが出るんだろうね。
開通時期はどうだろう。1年後の2028年か
それとも2030年ぐらいになってしまうのだろうか・・・・ >>30
許認可権て無制限の権限を行政に与えてるわけではない リニアは名古屋のためにある (名古屋止まり)
品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間 開業は2045年 (全線開通 25年後)
※大坂名古屋間はルート未定
愛知の大村が騒いでいるだけで、東京都知事も大阪府知事も神奈川知事も大村を無視
会見でなんか知事がリップサービスしたの?
で、文書確認、と。
(最初から文書で良かったような。) >>60
は?
大井川の水量が減ると後出ししたのは倒壊だろ 抹茶土人がうるせぇからこっそり作っちまえよ
山の中のトンネルだろ?
大丈夫、バレやしねぇってwww >>88
振り上げた拳の下すところがなかったからね。
これで無事有識者会議に責任が移って川勝もほっと一安心してると思う。
後は国のOKサインに合わせてガーガー文句言うだけで
環境問題に立ち向かう勇敢な知事という肩書が得られて選挙で優位に戦える。 >>75
影響がある可能性はほとんど無いのが地質調査の結果だろ >>78
三島ってこだましか止まらないのかと思ってた。
あと、意外と熱海は1日3往復とかなんだな。
まああの距離ならなくてもこまらないしな。 >>96
馬鹿じゃないか?
トンネル掘れば水が出るにきまってるだろw
新東名だってそうだし、アクアラインだって、何万トンという水がでるのは常識だろ。
それを後出しジャンケンとかそれなら川勝の土木事業のブレインはマジ頭悪過ぎるわ。 田代ダムで今回の工事の3倍以上の大井川の水を山梨側に垂れ流してるのは説明なしに、リニアの水だけ噛みつくキチガイ知事とそれを鵜呑みにする無能県民。
来年知事選に向けたプロパガンダに決まってるだろw 静岡としては当然の処置だな、既成事実作られても困るしね。
JR東海が保障しない限りこの件は解決できないと見ておいた方がいいだろ。
路線変更を考えた方がJR東海も賢明だと思うよ。 >>103
河川法の話をすると権限をもってるのは国で
都道府県にはそのうちの一部の事務作業を投げているだけ。
国はいつでも県の権限を召し上げることが可能なわけなんだよね。 リニア新幹線静岡工区着工法をいうのを制定して静岡県の了承なしに自由に工事できるようにすればよい
いつまでもふてくされた子供のような態度を取ることは許されない >>4
別に廃止しなくていい
リニアの膨らんだ予算分を静岡県内の全ての路線に乗せればいい >>90
静岡空港新駅設置が静岡県知事の目的だからね。
JR東海が折れなかったということは、県境ぎりぎりまでトンネル工事して
もともと何もしないでも山梨側に流れつつあった大井川水系が完全に流れが
変わって大井川が干上がってから、
「あれー何もしないのに枯れちゃったwちょうどトンネル工事で水が出たから
すこーしだけ水を戻す協力をしましょうwww」
ってところで妥協させるつもなんだろう。
それまでのリニア需要は静岡県内の高速化=駅廃止で賄えばいいだけ。
国交省がーって騒いでいる馬鹿がいるけど、JR東海は廃止まではともかく
のぞみ最優先ダイヤで静岡県内中央部ほぼ新幹線停車無くらいまでは
本気でやると思うな。静岡県の許可も必要ないし。 静岡県民のマインドは火葬場が近所にできて騒ぎまくる町民と同等 >>88
JRが水が減ると認めたのは去年なんだわ
もっと言うと、それまでは「水は全量戻すから」「おk」で話ついてたんだけど、
それが2019年10月に「全量は戻らない。約束をしていたわけではない」と言い始めて、
静岡がキレたのはこの時からなんだ
だからあんたの言う「もっと前から大反対しとけよ」は見当違いの言いがかりなんだ
この件についてお返事待ってますね リニア (乗り換えめんどくさい)
東京---名古屋 (終点) 乗り換え歩いて20分 こだま---大阪
のぞみ
東京---大阪
>>10
浜松市長が静岡知事を痛烈に批判してたけど
静岡知事は1滴の水も減らしたら許さん、100%全部水を返せと言ってる
そんなの現実的に不可能
結果的にできたとしても、結果が出るまでできるかどうかなんて確約できない
それを工事前に確約しろと言ってる時点で議論にならない
無理な要求どころか絶対に不可能な要求 JR東海が全面的保障をすればすぐ解決できる話。
JR東海が全面的保障を避けてるからこういうことになる。
自分達がやりたいことはやるが責任は取りたくないじゃあ話にならんだろう。 これさ、静岡の部分を少しでも通る時点でメリットの無い静岡がゴネることは素人でも予測できることだよね。
こんなの戦前からある昔ながらのよくあるパターンだからね。
JR東海としてもこうなることは想定内。
川勝知事を調子に乗らしてグダグダ延々と先延ばしになって今になって延期を言い出すことも計画通りのように見える。
これはプランBがあるな。 >>107
田代ダムで流出してるから失われる水がもっと増えてもいいってこと?これ以上の損失は防ぎたいんじゃないの?
それに田代ダムは遠い過去の遺物だし、機会があれば遮断して物理的に全量取り戻せるわけだが、トンネルによる減水は全量戻らないし、地下水脈の減水が起これば、それはどうやっても回復できない事態になる。
田代ダムでも流出してるからリニアでも流出していいとか、それは必死なダメ元論に過ぎずバカが過ぎるというもの。 >>104
馬鹿じゃないか?
工事をしたら水が出るのは当たり前なのにそれを糧に生活や仕事してる人間の水を奪うのか
川勝はJR東海の環境アセスメントに対し大井川の水量減少などをひき起こさないようにと知事意見をつけてるんだよ
無知は書き込むな 迂回すりゃ良いじゃんと思ったけど、それだと在来線や特急の絡みで長野の旨味が無くなる訳か…
めんどくせーw >>103
いや合理的な理由無しで許認可を拒否するのは裁量権の逸脱だよん >>126
飯田に約束通り駅だけ作って停まらなきゃいいじゃん。 地下掘るんだったらどのルートでもいいだろ もっと下流側掘ればいいじゃん 静岡通るなら静岡空港駅を作れ! あれれ、水じゃ無かったの? >>35
岐阜羽島駅は政治駅のように言われるがそうではない。
鈴鹿山脈越えは工事が困難になる。北回りでは大回りしすぎ。
自ずと岐阜レートになった。
政治駅は徳山駅。
お陰で連続S字カーブのせいで徐行運転する事になった。 トンネル近傍は確実に水の流れが変わり枯れる
それが枯れた下流に一切影響しないと断言できるのか
https://youtu.be/tH9iMHL4EWQ >>107
50年も前から,田代ダムの水も返してもらおうと必死に交渉してるよね。
でも,一度手放してしまった権利はそう簡単には戻ってこないわけで。
静岡としては同じ轍は踏むまいと思うのは当然だと思うし,
田代ダムを当然視なんかしてないんだから
説明なしってのは事実じゃないよね。 >>61
京都ルートか奈良ルートかさえ決まってない
さらに絶望的 >>133 13m×7mのトンネル1本を掘って、
そこからチョロチョロ流れる程度の排水で
大井川が枯れるって言うのかよ。
極左勢力に踊らされる奴は知能程度が低いな。 >>139
ならんよ
そんなのが違法なら日本の土木工事は違法だらけになるわね
静岡県発注工事含めてな 静岡県に黙って長野県側に迂回させれば簡単
距離も10KMも増えず誤差範囲 だからもう静岡県内の新幹線の駅も廃止しろって
長野迂回ルートでいいじゃん 水量が明らかに減少したときjrが何かしらの対処をすると保証しないとね 暫くの間、静岡の物は買わない、行かないようにする。 黙って静岡県内の新幹線は、こだまだけ停車にしたら。熱海から浜松間は折り返し運転だけすれば良いじゃん
元々水すら流れていない川の水量なんて計れ無いだろう >>146
どんな補償が出来るの?静岡県の産業をJR東海が全部補償するの?JR東海が必要量の水を永遠に運び続けるの?補償など不可能でしょ。 >>146
地下水脈の減水が起こるのはずっと未来の減少。柿田川の湧水も富士山に降った雨が100年をかけて地下を伝って湧いている。
リニアトンネルの影響が出る時はもう社長も知事もこの世にはいない。俺らも。その時はだれも責任を取れないんだよ。 山梨と岐阜の駅を潰して静岡一本にする。
みていろ、速攻で工事容認するぞ。
山のど真ん中に駅が出来る、いまは何もないが10年もすると
中都市に変貌、今度は大井川の水質が問題になってくる。 >>16
佐賀県の言い分は筋が通ってる。
静岡は、金目当てなのに
・環境を持ち出して善人ズラ
・要求が二転三転
まさにクズ県政…。
リニア反対は「私利私欲」、静岡県を貶める川勝知事の「醜悪パフォーマンス」
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2004/10/news018.html JRが無限保証を確約すればいいんだよ
大丈夫ならできるだろ 見返りがほしいけどはずかしくて言えないんだろ
川勝が恥ずかしいと思わないやり方で見返りを与えてやらないと認めないんだろ
子供みたい >>118
嘘つくな。
JRが全量戻す、と言ったら
ゴネる理由がなくなり焦った静岡が
「全量とは工事中の水も含む」って
半島を見習ってゴールポストを移動させたから。
自分達が条件を変更したのに
相手が約束破ったって、まさに半島メンタル…。
日本中から嫌われる訳だ。 >>10
静岡の要求がアホすぎるから
川の流水量の変動を認めないなんて天気でも変わるのに全部リニアのせいにしようとしてる
極端な話、永遠に静岡に金払えって契約になる
税金使ってマスクの転売してる県はやること違うわ >>146
そんなん雨が降らないだけでも減量するのに無茶言うなよ アンチはデマを拡散してるから逮捕しないと
それに上ノ国静岡を怒らせたら更に遅れるぞw >>156
去年の記者会見で川勝はJRに対し800億を要求したよ。
ところが環境保護派やパヨクなどのキチガイがリニア反対に
加わってたから、身内からのブーイングで直ぐに要求を引っ込めた
とっても恥ずかしい川勝。
すでに成田化してる…。 >>140
河川運用に支障を来すと許可権者が判断すればその行為は違法だ
許可権者の許可なく工事をすることもこれまた違法 あ〜あ、こうやって日本は足踏みして衰退していくんやな。
中国はリニアで600km/h超え達成してんのに… >>166
JR東海の御用達ITmediaキマシター >>146
そのためにはその水量の変化とリニアとの因果関係を証明しないとな
頑張ってくれ >>28
飲んだらゴールポスト動かしやがっただろ
まさにドクズ半島メンタル 知事、リニアで「代償を積まないと」
JRに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190614-OYT1T50213/
>>171
そうだよ。
上の記事にもあるように、露骨に金を要求。
リニア駅を作る費用がざっくり800億円。
工事許可が欲しければ、それくらいの金をよこせと
去年の記者会見で臆面も無くタカリにきた。 >>174
今はもう無理だろwww
静岡名産の茶を作るのに水源が大事ってことで反対してんだからwwwww >>13
その2県はすでにトンネル工事始まってるぞ
掘り出した地の捨て場所がいっぱいになって難儀してるけどな 日本の敵静岡県を滅ぼせ
静岡県民は日本から出ていけ 鉄ヲタが必死すぎて笑う
コロナで新幹線も空気運んでるのに。 >>15
JR東海がなめすぎってのは理解できる
山梨も長野もごり押しで通せたから何とかなると思ったんだろうな >>176
トップ会談でお茶出して、嫌がらせするところが
クズの静岡まんまだったね。
俺は今までGWの頃に1年分のお茶を静岡の農家から買ってたが
静岡のクズっぷりに嫌気がさして、狭山茶に変更したよ。
川勝は金が欲しかったんだが
リニア反対に環境保護派やパヨクが入り込んでるのが原因。
成田化しちゃってるから、話し合いは無理な状況…。 浜松静岡はこだま以外通過で
ひかりはパターンダイヤをやめて、新横浜小田原豊橋名古屋が停車駅を検討、とか出せばええな >>1
こいつ来年改選だろw
JR東海と財界が死に物狂いで落としにかかりそうだなw 川勝は大井川が枯れて60万人が塗炭の苦しみを味わうと言っているが、実はデマ
実際には、大井川は水が余っていて、工業団地を呼び込もうとたくらんでいる
<wikipedia長島ダムより>
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年(平成15年)に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。
早急な対策が迫られた。
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの
適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。
2007年(平成19年)4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。これは上水道需要や
農業合理化による利水の余剰化(いわゆる「水余り」)も背景にあって、余剰分を有効活用しようとする思惑もある。 最後の会合
川勝 水量全量保証の算段はつきました?
金子 今月中に工事始めないと2027年に間に合わないんですよ
川勝 なるほど。では水量全量保証の計画を見せてください
金子 周りの県の工事は進んでいてあとは静岡だけなんですよ
川勝 それじゃ急いで水量全量を戻す設備を配置しないとですね。どのような計画ですか。
金子 数字とかじゃなくてこの困難に乗り越えられると信じている!
川勝 むーりー
金子完全にガイジだったわ >>187
まだ工事してないんだけど
既にトンネル工事で減ってると思ってたの? 静岡の言い分もわかるのよ、水無くなったらそら困るわ。
でも、早よ乗りたいのよ、リニア。
JRも自信あるなら、もし水無くなったら
リニア止めて埋めます、ぐらい言えばイイのに。 先に大阪まで伸延ルートを着工しようや
静岡の事は後で考えよう >>109
当事者静岡県の意見を聴いて政令改正な
で、その手続きが不当な目的であれば違法認定されるだけのこと >>184
金もらって終わらせることもできなくなったな >>167
中国のリニアってw
30km/hで大学内の試験線を動かしただけ
フェイクニュースに騙されてやんのw 上でも出てるけどJR運賃を静岡県を通過する場合は変更なし
静岡県内で降乗車する場合のみ上げて膨らんだ事業費賄えば良い
それでも文句言うなら工事区画だけ隣県に割譲させて
核攻撃で静岡県滅ぼせば良いよ これで堂々と長野県の諏訪ルートに変更できるね
来週から早速やれって
(´・ω・`) ルート変えろ。東京−大阪の直通、途中駅無しにしろ。 >>174
他県もタッグ組んで金の要求だったよね。なんで静岡県だけ無償でなきゃならんの? >>67
工事を意図して長引かせてたら水の問題が起きても免責されるってことになるだろ
半世紀工事を続ければ水が枯れても補償しなくて済む >>157
戻すってただの口約束だし、やっぱ無理って言ったろ
結局、掘った時に何が起きるかわからんもんだからJRもビビッてる >>88
環境に支障はないっていう前提で進んでた
それを証明して実行せねばならんのはJR東海 JR東海ざまあああああああああwwwwwwwwwwww
メシが旨すぎるwwwwwwwwwwwww
by静岡市民 >>127
河川法の許可要件「利水上の支障がある」に適合することが立証されていない >>163
気分だけで判断するのであれば行政の裁量権の逸脱
JRはシミュレーション結果を出しているが静岡はそれに対する科学的な反証をしてない >>97
それは1955年の日本中が電力不足のときの許可 >>107
田代ダムは1955年の電力不足のときの許可 JRは緊急事態宣言中も新幹線はおろか
東京から伊豆への観光電車を走らせるようなところだからな >>212
静岡は支障があることを合理的に証明しないといけない
しかしJRのシミュレーションに対して静岡は主観的かつ概念的な反論しかしてない >>172
水量減少しない立証できないなら許可はアキラメロンw JRは作らせろしか言ってないのに話が進むわけねーじゃん >>120
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長はJR東海が責任を負うなら賛成って立場だろ >>217
>>213あて
許認可は行政に無限の裁量権を与えているわけではない >>204
いくらでもあるだろうけど
JRが損するだけやで 中国リニアの方がデザインがずっとかっこいいから家に来たりするは向こうは作り始めたらとてつもないスピードで伸びるしな >>222
リニア開通した後に莫大な逸失利益の損害賠償請求訴訟が行われそうだけどな もうBルートでいいと思う。
静岡と滋賀は通さない方がいい。 >>215
時代が変わったからと田代ダム閉鎖を打ち出したっていい時期はとっくに来てるね。閉鎖したらあの美しいチンダル現象のダム湖は釣り堀にでもすればいい。 >>138
枯れなくても水量水質が変化したら困る
大井川流域は現状のままでいい
それを変えたいのはJR東海なんだから工事しても変化はないと証明すべきはJR東海 >>213
その内容が杜撰だと静岡県も有識者会議も指摘してますが何か?
>>217
倒壊が河川法許可要件に適合することを立証する必要がある 水問題知れば知るほど、リニアそこまでしていらねーだろ、なになるのがなあ >>224
JRが勝手に失敗して自滅してるだけなのに
逸失利益も何もないだろう >>59
>丹那トンネルで水枯れ
被害は甚大で地元の農業壊滅だもんな
先日県内ニュースでやってた >>172
工事をしても水量水質に変化が起きないと事前に証明すべきはJR東海 変なおじさんが知事だと大変だな 何が気にらないんだよ 今この瞬間に静岡貫通をあきらめて迂回ルートに決めろ。そのほうが早い。地下水脈減水の可能性がある以上無理だ。 >>223
日本語になってなくて意味不明なんだけどw >>224
そんなことしても勝てるわけねーし
本当にJRは馬鹿だな
JR東海は双方向で会話できない感じだよな
常に一方通行で商売人と思えない高圧的態度だから
事情を知る人全員から嫌われてる >>158
なんでお金の話になるのかわからんが…
何の保証も無いんじゃ静岡側も許可できんだろ > JR東海は知事の発言は直接聞いていないとして
どんだけ無能な使者送ったんやw 静岡は他県並みに駅を作れと言ってんだからリニアルートに地下駅を
作ってあげたらいい、アクセス路は県持ちでな、これでいい?
あれ?水問題が無くなるのか。 のぞみの静岡通過が原因で両者に確執が生まれたわけなので、JRが歩み寄れば解決する
例えば、
全のぞみは静岡、浜松停車
全ひかりは、静岡県の各駅停車
静岡県内駅間の移動にかぎり特急券なしで新幹線乗車可能(18切符は不可)
くらいすれば、静岡県側も折れるんじゃないか >>243
使者は最高責任者の社長だよ。
その程度の会社が、JR東海ということだね。 >>246
一切不要
そんなことするから静岡がつけあがる
むしろ今するべきことは静岡県からひかり停車取り上げる鞭 リニアスレって毎回毎回JR東海を倒壊って書くキチガイ反対野郎が出てくるよねw どうせ運用する2030年代に出しても時代遅れ不可避だし赤字で本気でリニア倒壊になっちゃうよ中止するなら今の内 >>246
環境問題に触れてないから、完全に無視される。 まあ国の専門家会議が環境保全措置は十分だと判断してもゴネるよ
認めないありきだからな 現に川勝は全くゴールを示してないし、際限なく要求を広げてるだけ。 >>252
リニア+原発利権 vs 水と自然を守る人々
だな。 もう静岡のキチガイ知事なんか相手にすんなよw
新幹線も静岡は素通りにしてしまえ全部w 南アルプスの地下水源を打ち抜くんだから水源が枯れるのは間違いない。
そこを補償もしない、ロクに調べもしない東海にはNOだ! 地方交付税廃止しようぜ
大井川の水飲んでりゃ幸せなんだろ
静岡県の企業には外形標準課税で >>253
原発事故の時は御用学者をあんなに批判したあんたらがここでは御用学者賛美か。なぜだ。 >>255
今でも実質通過してる
静岡に止まるのを見つける方が難しい >>248みたいな工作員が倒壊の評判下げてるんだろうなw
しかしこの上から目線、火災や金子からしてそうだから救いようがない 有識者会議で審議中であるにも関わらずフライングしようとしているJR倒壊の方が、よほど
基地外だぞ。国交省はあの社長に厳重注意しろや、おい 大阪に遷都して、名古屋-博多間を開通させればいいだろ
もう東日本は切り捨てろ 静岡には新幹線の丹那トンネルがある。
ここは昔は水源豊富な土地だったが
丹那トンネルを掘ったことで水は枯れ果て
農業地としては使えなくなってしまった。
そのトラウマがあるから静岡が慎重になる。 >>249
静岡県知事を罵倒する倒壊儲が必死みたいだけどなw >>263
原動力は「静岡県を愚弄して笑う」という意図だよ。これにはそれ相当の罰をJR東海は受けなければならない。 >>264
名古屋通過と言っている連中ばかりで
何言ってんだ?
リニアはどう考えても博多には行かない。 自社で全部やると言っていたものに、アベが財投ぶち込んでから、JR東海は嘘吐きになった。
そんなリニア要りますか? >>2
国民の税金が5900億円で済むのに、
税金を2兆1000億円も無駄遣いして、
さらに利用者を不便にする小浜京都ルートで、同じく自民党が大嫌いになった。
もう自民党には投票しない。
リニア後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れれば、税金が1兆5000億円も節約できるし、利便性も高まるのに。 >>257
倒壊に新幹線税とリニア税かければ十分かとw 50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fad-xnEQ) 2020/06/27(土) 08:39:24.91 ID:ao5Aug4M0
昨日の会合
川勝 水量全量保証の算段はつきました?
金子 今月中に工事始めないと2027年に間に合わないんですよ
川勝 なるほど。では水量全量保証の計画を見せてください
金子 周りの県の工事は進んでいてあとは静岡だけなんですよ
川勝 それじゃ急いで水量全量を戻す設備を配置しないとですね。どのような計画ですか。
金子 数字とかじゃなくてこの困難に根性で乗り越えて行きましょう!
川勝 むーりー
川勝は会合を公開にして正解だった
金子が完全ガイジだった JR東海は静岡県民から恨まれてるからな
利便性に力を入れてるのは名鉄と競合してる愛知と岐阜だけ
しかも名古屋名古屋名古屋
静岡県はダイヤ減らすわ、3両編成だわ、全て各停だわ、
全てロングシートだわ、のぞみは停車しないわ
死ねよ >>275
使わなきゃいいじゃん
死んだらどの道使えなくなるんだし >>271
酉日本への営業補償はどうすんだ?
あと酉からはリース料取れないから税金追加投入も必要だけどな
あとは路盤とシステムの改修
>>274
単発発狂ご苦労w >>275
東日本、西日本はもっと悲惨
西日本なんか末期色や形の悪い特急が
平気で走っているよ。 >>278
それは西日本の中国地方なんか田舎じゃん
静岡は日本有数の産業集積地帯 JR東海からしたら静岡はなんの利益も生み出さないどころか邪魔ばかりしてくるゴミのような存在
というのを表に出して露骨に冷遇してたから静岡に反撃をくらってる。
確かに静岡はゴミだがゴミにゴミと言ったらそりゃ怒るでしょう。 >>279
滋賀だって末期色は走っているよ
静岡は東京寄りだから浜松までは
東日本で東北なんか無い方が良かったな。 https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/005/720932.html
殆ど知られてないけど、新東名建設中にも掛川で農業用水の水源が枯れた事あったんだよ
県側が保証しろと言っても中日本はずっと駄々こねてて、去年やっと保証するって返答した始末
県側がナーバスになるのも当然の話
悪夢の再来そのものだからね >>280
じゃあ東日本だったら良いですか
あそこは首都圏以外は消極的だよ。 >>284
これからの日本は静岡に関わらない、頼らない、経由しない国土づくりが必要。 道路でも鉄道でもどんなインフラ整備でもゴネるであろう箇所ってのは分析してるはずなんだよね。
リニアでも静岡の部分を少しでも通る時点でメリットの無い静岡がゴネることは素人でも予測できることだよね。後になってからヤクザみたいにゴネるのも典型的なパターンだからね。
JR東海としてもこうなることは想定内なはず。
川勝知事を調子に乗らしてグダグダ延々と先延ばしになって今になって延期を言い出すことも計画通りのように見える
これはシナリオ通りで最終的に静岡が折れる状況に追い込まれるか、静岡をギリギリ通らないルート案も用意されてるかのどちらかだな。 世間の意見を見てみると静岡、大井川の水源擁護、迂回容認が圧倒的
JRは世論などには屈しない会社だが全方位から自然を壊す会社と認識されてきているようだな
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20200703-00000518-san-l22&topic_id=20200703-00000518-san&comment_id=15937478864319.b326.28903 >>291
反対者多数でリニアは中止だよ
首都圏、関西の財界も反対者多数だからね。 >>242
そりゃ分かるが、川が干からびるなら問題だけど、去年より増えたり減ったりなんてどうしろって言うのか ちがう地域のトンネルだけど、大量出水の例
https://www.youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
大地との対話〜飛騨トンネル先進坑工事の記録〜
飛島建設
何気なく通るトンネルは感謝しないと。
あと、水って凄い量だ。
リニアのも、先に導水トンネルで大井川に落すルート作る時間確保できるといいんだろうけど。
リニア JR東海が強行してでも着工してるのには大きな理由があって、実はトンネル工事などで何かしらの被害が出た場合の補償には上限年数があって今は最大20年になってる
しかもこの補償は全数じゃなくて維持費のみ
だから着工さえしてしまえば20年分のポンプの電気代だけ払って終わり、静岡は20年後に山梨との水利権の協議で泥沼化になる未来が待ってる
なのでそれを防ぐために恒久的な契約にする必要があるもんで静岡は譲らないし、それが知られる前に短期決着させたいJR東海はなりふり構わずこんな事してる
因みに山梨のリニアで川が枯れた村はJR東海が水が殆ど無い場所に井戸掘ってポンプ付けて16年分の電気代だけ払って撤収
その後ポンプが数年でぶっ壊れて村民が自分たちで山登ってポンプ再設置してなんとか水を確保したけど井戸掘りやポンプの設置費用であと数年で予算が無くなることが確定してる
山梨じゃ新聞に載った程度のニュース 愛知と山梨、神奈川は実力行使すべき
国境封鎖で締め上げろ >>295
だから年間を通じた複数年のモニタリングをJR側が複数箇所でやる必要があるでしょ
JRも地下水の減少を確認するために自前の井戸を複数可書物必要があるでしょ
と静岡県は言っています
静岡県は出せるデータとして中下流域の井戸水の水位を提出していますよ
なんにも経年データを測定しないまま工事は乱暴すぎると思います まあ、これしゃーない
アルプスの自然をまもる
大義名分があるから 川勝は甲府までの暫定開業を提案してる
これを東海が拒否してるのかよく分からない
本当は作りたくないんじゃないか 東南海地震や富士山噴火が発生した場合、東海道新幹線は確実に静岡県内で寸断される。
だからこそ中央リニアをそれらの自然災害が起きるまでに開通させる必要がある。
もし静岡県のせいで間に合わなくて日本経済に大きな打撃を与えた場合、静岡県は
その責任を取る覚悟があるのか? >>305
お前他スレでその意見速攻論破されていたぞ
それならなおさら長野ルートが安全だな 国に色々と言われたくないからリニア建設は自費で作るとJR東海は公言した。
しかし、リニア試験線や山梨、長野でリニア建設で川が枯れ簡易水道が使えなくなった集落があるにもかかわらず、大井川の水は大丈夫ですと言っておいて、静岡県が色々と調べだしたら、全部戻せません、ポンプも半分しか設置できませんと、土壇場で事実を言ったからな。
嘘をつきとうして、ばれなければ無理矢理建設して、大井川の水が減り、水道水や工業用水、農業用水に影響がでて使えなくなっても、リニア建設のせいでないと言って逃げるつもりだったのか。
静岡県を悪者にしているのは、リニア建設費用が底をついたから静岡県のせいにして中止にするこんたんだろう。
新型コロナで東海道新幹線の運賃収入も大幅に減って、リニア建設費も作れないだろう。
新型コロナの第二波も来そうだし、テレワークがますますひろまり、出張が減るから、新幹線の利用者がまた減る。
リニアはいらない。
遊園地の乗り物くらいで十分。
JR東海のリニア博物館という名の鉄道博物館のアトラクションにしたら。 >>305
東南海地震で愛知岐阜長野が無傷で済むわけないし
富士山噴火なら東京神奈川山梨が火山灰に埋もれるな
代替路線を言うなら北陸新幹線だろ >>305
リニアは山梨の地上部区分が長いので
富士山噴火したら間違いなく通行止めになるし
地震も東海道新幹線と近いから結局両方とも通行止めになる >>305
最近の異常気象で計画運休が時々発生してるが今後もっと増える可能性がある
計画運休で新幹線が止まってもリニアならほぼトンネルだから動かせる
それを考えると早く完成させた方がいいとは思う >>305
覚悟を問う前に覚悟を示すべきだろう
JR東海はリスクを負って大井川を掘る覚悟も、迂回する覚悟もないと見える ★これらの企業にも従業員がいるし、工場の移転で会社を辞めざろう得ない人もでてくる。
あと、JR東海同様に株主もいるから、株主総会で業績悪化が大井川の流域から工場が移転したのが原因としたらどうなるか?
☆ハラダ製茶、特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者)
FUJIFILM、リケン
日清食品、ソニーレコード
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、村上開明堂
明治、ツムラ、東洋水産、サッポロビール静岡工場(焼津市)
ユニ・チャーム(掛川市)
SUZUKI相良工場
など。 >>309
トンネル内に人がいます!
救い出せません! リニアいらないの次は
工場いらないとなる可能性は? >>310
リニアは精密機器に近いので災害のバックアップとしては不適。
電力も莫大に必要だし、振動にも弱いし、安全確認にも時間がかかるし。
バックアップ目的ならもう一つ新幹線を作れば良いだけ。 >>310
山梨は地上区間が長いので台風は危険
台風は来る時間帯がわかるので事前に休止できるのでなにも困らない
そもそも運休は数時間である >>275
JR東海の静岡県に対する態度は意図的で悪意が背景にあることは明らか。トンネル掘削の件も事前に一切の連絡もなく、決定してから県庁に現れて「トンネル掘るの決定したから。そういうことだからよろしくじゃあな」て言い捨てて帰ったんだよ。
いくらおっとりした静岡県民でも限度ってのがある。静岡県民がキレるところまでJR東海は愚弄をやめなかったんだよ。この代償は払わす。 嫌がらせするとかホント
カスな野郎だな
ほんの少しかするだけやん 大災害でも最後まで運行し、真っ先に再開するのが新幹線
リニアの方が堅固というのはにわかには信じがたい >>10
そもそも静岡と東海、のぞみ停車とかでも仲悪いよや 静岡県をギリギリ通らないルートに変更するしかないな >>312
そのコピペはすべてが水を大量に使うわけではないので煽りはよくない
水を大量に使うのは農水産系と飲料水の工場 開業後に新幹線がどうなるか
昔の在来線特急や急行の消長を考えると
JRの言うことは信用できない >>318
東海道線の老朽化
2路線にすると
メンテナンスもしやすくなるし東南海地震がくるから
東海道線が何かあっても
リニア中央新幹線は動けるから堰止めにならず済む >>157
静岡は昔から「工事中含め」って言ってるぞ あとリニアは世界で売ろうとしてる
アメリカとかテキサス州で新幹線走ることになったしな
アメリカとかリニアみたいな高速鉄道が出来たら
飛行機よりメリットも大きい >>299
これさあ
地震があっただけで富士宮市内の湧水がピッタリ止まったりしてるというのに、
JRがいくら湧水を全量戻したからといって、自然現象の部分まで「リニアのせいじゃないなら証明しろ!」なんて後々無理な話じゃん
もう既に完全に決裂するまでの段階を踏んでいて、あとはもう迂回決定というレベルの話なんじゃないの?
どこかで妥協しておけば未来永劫タカれたのにな、ルートが静岡を通らないのならもうしょうがない、後々恨まれるだろうよこの知事は そもそも大昔のルート決定のプロセスに問題あるよね。
ルートを決めたのは小委員会。
そこが候補ルートの環境確認する前に
先にルートだけ決めちゃったんだから >>325
将来起こるであろう南海トラフ地震はリニアが通る地域もほとんど含まれているので
意味はない 想定外の地震はいつでも起こり得る 開業後にもし水が止まったら、ケチが付いてずっと尾を引く。
迂回か中止しかないと思われ。 >>331
リニアにホルホルしてる奴らによると、静岡は震度7だからダメで、
山梨辺りは震度6強か6弱だから全然OKらしいぞ 政府は原子力発電の再開を早急に望んでいる
リニア運行は浜岡原発再稼働が必須
リニア工事は絶対に中止 >>1
危険分散だろう、新幹線も高速もリニアも同じるルートだと、
一度の地震ですべて止まる、 大井川水系は製薬や食品工場が多いからな。全部パーになったら、末代までうらまれるからな。 >>330
しかもその後に南アルプスがユネスコ関わったおまけまでついてね
実施するにしても有識者会議経ると一定の担保、補償含めて責任の所在明確にした上で施工すればいい
官房長官が他人事みたいなスタンスだしJRの事前提示に甘い部分もあったなら出尽くしてからコンセンサスやね もう山梨から南アルプス突っ切って、飯田〜多治見〜名古屋ルートにしちゃえよ。 梅雨も短期集中の降り方になってるから
貯留力が無いと静岡に限らず難しくなるな >>329
そいつはポンプで戻してる水の量で判断できるんじゃ?
そもそもその量が減ったのであれば、それはトンネルとは別原因じゃろ? デレツケデンツクペーンテレツケッ♪テレデンペレデンデレツクテレペン♪ 静岡県民はたいして関心持ってないよ
持ってないから知ろうとしない
大井川が枯れたらどうするんだと川勝が言えばそれは困るなと思うだけ 今から静岡通らないよう少し北にずらす変更ってできるもんなの? こんなトンネルだらけの利権工事
ペイできないことはJR東海知っている国が補助金を出すからてきる
トンネルが多い高速道路や有料道路区間が運行料金が高く いつまでたっても無料にはならない
今は700円だけの上乗せと言っているが完成したらもっと高くなるのは必然 もし、JR東海の静岡駅員、静岡支社の人間がこのスレをみているなら、静岡県は正式に反対を表明したから、JR静岡駅のコンコースと2階の新幹線待合室にある、絵に書いた餅のリニアのPRの看板を撤去してほしいというかそのままだと、いたずらされるぞ。
「リニアがしん大阪まで開通したあとは、日本経済の活性化と、ひかりとこだまが増え、静岡にもひかり、こだまの停車本数が増え、、移動が便利になります。」
のような内容だったな。 >>345
出来るよそりゃあ。最初からそうしておくべきだったけど。2027年開通を断念したならその方向しかないしそのほうが早い。 >>349
通行料をそれなりに請求できるわけだが。
止める?東海道新幹線止めさせるほどの要求していいって?ん? 新幹線の佐賀と同じで
権力を誇示したいだけ
さっさと開通させろ 静岡への報復として通過しろってことでしょ
実際はJR東海の運賃収入が減って自分の首が絞まるだけだけど >>347
これ三島駅にもあるわ
ひかり、こだまの増便なんてJR東海がするわけないよなって思いながら見てた >>↑↑静岡県内通過でもいいけど、三島に車両基地と浜松に新幹線浜松工場があることを知っていっていますか。
朝の三島の車両基地から回送で東京に向かって行く車両もある。
東京の大井基地に収まらない分が三島の車両基地にきて、朝三島発東京ゆきのこだまか、回送で東京に向かう。
東西に長い静岡県、これからの梅雨時や台風シーズンで途中で運転打ちきりにする場合に駅があるのとないのとは違うからな。
べつにのぞみは静岡県通過でもかまわない。
ひかりとこだまで十分。 >>253
なあ、なぜだ?御用学者は信用ならないんじゃなかったのか?都合で変わるのか? >>174
なあ、なんで静岡県だけ無償でなきゃならんのかの返答を待ってんだけど? >>352
絞まるね。財務が許せば補償に踏み込めるかもしれんけど無理なんだよ多分
流域の経済も大きくて責任負いたくないから落しどころが見えない、ルート変更もむずいしょ もうこだまも含めて静岡県内には止めるな。
小田原の次は豊橋でいい。 答え言うてやろうか?
要するに実際は作れないから静岡が理由作ってくれてるだけ
実はグル >>361
それは設置する自治体に物流の利益齎すから、拠点出来たり税収も。トンネルで水枯れもあったらしいがな
今回流域の下流にリスクだけ負わす工事で、万が一の補償も曖昧、この辺整理してから着工やな JRが静岡の要求を全部飲めばすぐ始められる。
JR東海が水に関して自信がなくて保障ができないんだよ。
自信のないことをやるなと静岡は思ってる。 もうJRは静岡県内の新幹線駅を全て廃止若くはこだま不停車、いや、在来線も廃線して良いんぢゃね?民営だから不採算、って事でwww >>6
中止ならJR東海と愛知県に10兆円程度の罰金を課さないとな >>358
そしたら新幹線も通行許可取り消しだろw 文春砲で知事降ろすか
行政大執行からの強制収用を個人だけじゃなくて自治体に対しても適用可能にする >>158
東海の売り上げを全て静岡に渡せば良いだろ
ついでに愛知県の税金を全額静岡に譲渡すれば文句でない なるほど田舎者の名古屋人が煽ってるのかw
車社会なんだろ?
早く煽り運転でもして発散しとけ JR東海なんて東京名古屋間の新幹線が儲けの大半。
静岡を通らなけりゃ会社瞑れる。 鳩山とお友達の中共大好きチョン大村よりよほどまともな知事 これ、JRが「知事が環境保全協定を結べばOKって言ってたけど、そういう事?完全NGじゃなく協定結べば工事やっていいのね?」
って聞いたのに対して、
県が「協定結んでないからまだアカンで」
って返してるから、JRにとっては前向きな回答なんじゃないの? >>232
某国が戦前の昭和の話でタカってきてうざいのに、明治時代の話でタカってくるって某国以下だな なんか色々話題になってようやく調べたが
完全に静岡県民の嫉妬じゃないか!
通り道 駅がないだけでダダこねてるだけだろ完全に >>319
そういう意識で嫌がらせやってたのかよ倒壊はw >>376
他人の善意に甘えて自らの主張繰り返し押し通すのは現在の韓国だな、JR東海? >>375
今回の件では
金子「県条例を満たしたらいいということですか」
川勝「もちろんです」
記者「条例を満たせば有識者会議の見解が出る前に許可なのか」
川勝「(やべぇ口滑ったかも)条例は甘くない」
の流れだったかと。 結局いくらで手をうつつもりなのかな?
ぶっちゃけ水の事なんてどうとも思ってないよね
ゴネてどんだけ金出させるかの駆け引きだけだよね 金蔓の東海道新幹線がコロナで青息吐息で客が戻るかも不明な状態だしリニアがコケて株価と信用下がったら割とマジで東海潰れるかもな… >>382
のぞみを停めろ、だめなら空港に駅作れ、だめならその分800億円払え、
駆け引きはすべて失敗している
今は支援政党の教えに従って「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」を実行中 これからノー静岡運動が始まるな
静岡に何のメリットもないよ もう検討された静岡飛ばしの迂回ルートでいくしかないわな >>382
財務に問題抱える人間が長期補償出来ない状況で自らの儲けの為のリニアを早期開業したい
補償も無いと普通門前払いの話だよwそこを有識者会議含めて何とかしようとしてるけど
仮にエコパークなら流域に迷惑かけないようにしないとね。初期と周辺事情が変わり過ぎたな >>338
新幹線とJR本線の本数を減らされても文句言えないね >>388
確かに、リニアは静岡に何のメリットもないな
よし、中止しよう 今日の静岡県の回答に対して、JR東海は国交省と相談すると20:45のNHKテレビの静岡のローカルニュースで報道していたな。
川勝知事は、条例をクリアーすれば建設は可能と。
しかし、国の有識者会議の結果がでるまで、国交省に言っても何ともならないと思う。
国に色々と言われたくないからリニア建設は全て自費で作るといったし。
リニア建設に目処がたたなくなったのだろう。
静岡県を悪者にして、リニア建設をやめるつもりか。 JR東海も空港駅程度ですむなら空港駅作ればいいだろ。
こだま止めてときゃすむじゃん。 川勝の利権行政にはうんざりだよ
うちにも利権を寄こせとハッキリ言った方が余程好感が持てるわ >>392
いやいや、静岡の存在が不要。廃県お取り潰しw
no静岡goodLIFF 鈴岡県民って一回知事になっちゃうとそのまま何期もやらせるよ。
本人が辞めない限り。www のぞみの静岡駅停車と静岡空港駅を今持ち出しても何の役にたたない。
二つとも前の知事の石川が言い出したこと。
箱物で作った静岡空港は大赤字空港。
前の知事の石川は空港開港と引きかえに辞任した。
今の争点は大井川の水量問題。
長野や山梨のリニア建設現場で、川枯れが起きて簡易水道が使えなくなった集落があって、急きょ水道を引いたり、給水車がきたりしている。
流れ出した水はポンプで川にもどしている。
別すれで見たが、ポンプは設置するけど20年間しか面倒を見ませんとJR東海は条件をつけた。
一級河川の大井川に比べれば小さな川で既に問題が発生している。 ぶっちゃけJR東海は結構静岡に譲歩してるよな
のぞみ停めないけど新幹線の駅が6つもあるし、その中に新富士とかいうどう見てもクソな駅が混じってるし
つーか伊豆みたいなど田舎に新幹線3駅は無駄 国鉄時代のことだけど、茨城県はよく東北新幹線を見返りなしに通してくれたな
通りたければ新幹線の駅作れ、茨城空港まで鉄道作れ、代わりに現金で800億円出せ、
相手にされなかったら利根川は県民の命の水とか言っていくらでもゴネれたのに
カッペより民度が低い静岡w 静岡県内の赤字の駅はいくつかは廃止した方が良いだろ >>403
それは国鉄の仕事であって、東海は関係ない
東海は譲歩などしない
国も県も邪魔なゴミだとしか認識してないからな >>391
個人的な意見で申し訳ないが
電車の本数減らすのはむしろ大歓迎だ
静岡人は車持ちが多い 浜松市は政令都市で1番 電車は滅多に乗らない
静岡の在来線、ガラガラの3両編成のための踏切り待ちは嫌である
まあJR東海は民間だが国益にもなっているからガラガラでも我慢してたけど
嫌だから踏切を迂回してる 新幹線は静岡人は乗る人ほとんどいないんじゃないか お断りします
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )つ日 ザバー
. .川 正直、局所的な村の話(なお確定事項ではない)だからな
ほんと静岡迂回で計画すればいいと思いますよ 静岡問題無しにしてもリニア工事は遅れてる。
小池が夜の街のせいにしてるのと一緒。 >>368文春砲をなるなら、安倍総理とJR東海の元取締役の葛西氏の癒着と忖度問題の方が面白いかも。3兆円の金が動いているし。
命がおしいから、切り込んで取材や記事にできないか。 南アルプストンネルコースだと東京-名古屋が40分
山梨ルートだと47分
7分縮めるために山ぶっ壊してそこまで拘る理由がわからん 次の知事選っていつ?
入れ替わって辺野古みたいに逆手の平返し来るのか如何に
まあウチの地域はカンケーねえけど >>407
浜松って都市の構造として、あれだけの平地がありながら鉄道網がスカスカすぎるところだから
勢い車社会になりやすい所だろう。(まあ遠鉄はあの不利な条件で頑張ってる方だが)
他の政令指定都市とはそこが違いすぎる。 JRが水が減ったら無条件に完全保障しますって言えば済む話。
でも、それは絶対に嫌って言ってる。
水が減らないように努力します、しかし、減った時は知りませんってスタンスを崩さない。
静岡県にどうしろと? >>402
>一級河川の大井川に比べれば小さな川で既に問題が発生している
リニアが通る所の大井川ってそうとう上流だよね
、まだ小さな川レベルじゃなかったかな? 新幹線や在来線の上を走るっていうのなら 別だけど、
新しい線路を作るってのなら、リニアは もう要らないと思う。
リモートで仕事が出来るし、飛行機か新幹線で事足りる。 >>417
一鉄道事業者がいい度胸をしているわ。と同時にアタマが悪すぎると呆れる。
そんな身勝手、今時アフリカでも通らんぞ >>417
因果関係が証明できないから無理なんだよ 日本新華僑サイト《日本新華僑報》── 日中の架け橋 在日華人の広場
中村法道(長崎県知事)中国との友好の絆を財産として次の世代に引き継ぎたい
川勝平太(静岡県知事)日中は文化的伝統と人類の理想追求を***********************
馬淵昌也(千葉県一宮町長)陽明学を行政に生かす
三日月大造(滋賀県知事)日中友好こそ世界平和の礎
吉村美栄子(山形県知事)「おしん」のふるさと山形で「もう一つの日本」を味わう
広瀬 勝貞(大分県知事) 日本一のおんせん県おおいたで中国の皆様をおもてなし
西川一誠(福井県知事)住む人・来る人を楽しく豊かにする幸福日本一の福井県
溝口善兵衛(島根県知事)島根式のスローフードを、ゆっくりと味わっていただきたい
石井驤黶i富山県知事)“世界で最も美しい湾”の『富山湾鮨』で中国人をおもてなし
古田肇(岐阜県知事)「遺産の宝庫」岐阜で飛騨牛を味わってほしい
佐竹敬久(秋田県知事)日本トップクラスのお米と秋田牛を堪能してほしい
伊原木隆太(岡山県知事)日本一の桃とぶどうで中国人をおもてなし
泉田裕彦(新潟県知事)中国人に新潟をもっと楽しんでほしい
平井伸治(鳥取県知事)鳥取県には中国と信念を持って交流するDNAがある
鈴木英敬(三重県知事) 日本一の松阪牛と忍者体験で中国人をおもてなし
三村申吾(青森県知事)リンゴで有名な青森県が入口となり、中国人観光客を東北に誘致
村岡嗣政(山口県知事)日本の近代化始まりの地で中国人をおもてなし
仁坂吉伸(和歌山県知事)日本一の生マグロを 中国人に食べてほしい
高橋はるみ(北海道知事)プレミアム旅行券と北海道のワインで 中国人観光客に楽しんでほしい
河野俊嗣(宮崎県知事)日本一の和牛とキャビアで中国人をおもてなし
荒井正吾(奈良県知事)1300年の感謝の気持ちを 込めて中国と交流
大村秀章(愛知県知事)「ピンポン外交」の地から「日本の心」を発信
三日月大造(滋賀県知事)「観光は政治と国境を越えた交流」
尾ア正直(高知県知事)「高知県民と中国人はすぐに仲良くなれる」
浜田恵造(香川県知事)日中の次代を担う若い世代の交流に取り組みたい
※一部の連中は粛正済み
まさに池の鯉 >>425
なら静岡県と地元が許すことは絶対ありえんわな >>394
もうとっくの昔に東海は有識者会議の結果待ちだと思うよ。
そのための布石はいろいろ打たれてきた。
止めるつもりは毛頭無いと思うよ。
まあ皆の想像通り有識者会議で南アルプストンネルにGoサインが出て
工事は進み始めるだろう。 >>3
ひかりを静岡県内通過、全部豊橋停車の方が効く >>392
全区間着工前だったら中止でもよかったかもしれないが
既に静岡以外は多くの箇所で着工してるからルート変更しかないんじゃない 降った雨はどこへ行くの?
水が枯れるとはどういうことか教えて >>432
効くも何も東海の財務が余裕ないからw
4-6月の落ち込みカバーしたい7-9月の帰省や旅行が東京のコロナ感染者数増加抑えないと影響するぜ
その後の回復も不透明で新幹線で稼がないとやり過ごせない状況 >>434
こんなことになるんなら、遠回りでも諏訪を通した方が、まだなんぼかましだったな。 >>12
>そもそも日本人には過ぎた代物だったんだよ
JR東海には、だろ。
名阪間からつくれば距離半分の難所無しで今ごろ出来ていたはず。
それを東名間からつくり始めて18年のアドバンテージ!とか言って
はしゃいでんだもん。
リスク管理も経営判断も出来てない。 >>431
だから基地外が社長や代表取締役名誉会長なんかになったんじゃ?w >>417
独裁国家の指導者でもない限り通らない話
東海という会社は頭がおかしい >>417
静岡県は開通が遅延した分だけ機会損失の賠償金を払うべきだ。 >>1
悪徳知事川勝を打ち滅ぼすために、川勝を担ぎあげる静岡ボイコットを全国で進めよう!!
静岡茶のボイコットはもちろん、ありとあらゆる静岡県産物のボイコット、そして、観光も全てボイコット
邪悪の県、静岡に日本国民みんなで天誅を! 静岡は公務員と第一次産業の利権だけで出来てるような県だからね
日本の未来がまた潰されたね NHKニュース
静岡県の回答は納得出来ない
国土交通省と対応を相談する >>388
>これからノー静岡運動が始まるな
>静岡に何のメリットもないよ
実際に始まったのはOigawa Water Matter運動なんですけどw 横浜でもトンネル工事が原因と思われる道路陥没が起こりまくってるからね。
もう無理だろうね。 >>447
自力で建設するって行ってたんじゃなかったっけ?>JR東海
今更国交省に泣きつくの? 長野県が押してた長野ルートにしたら?
インフラは地元の協力が前提でしょ。 >>416
無理矢理周辺町村と合併して条件満たしたところだから
交通網なんて貧弱なのは当然。
それは静岡市にも言えることだが。 もっともっと静岡に雨降ればいいのにね
水欲しいらしいから神様おねがい >>194
そもそも一級河川の管理は国土交通大臣が行うことになってるんだから。
手続きに違法も何もないよ。 コロナのせいで2027年開業は無理だから静岡県のせいにできて良かったんじゃないかな。
諏訪に迂回したら長野県に2つの駅が出来るだろうし。
それより名古屋〜大阪 2045年開業を15年前倒しで。 >>455
地元が推すなら長野ルートにすればよかったのに。何の利権? >>447
>国土交通省と対応を相談する
民間事業ですから!
と建設を強行したあの頃w >>118
全量なんだから工事中に出る水も含まれるに決まってるだろう
工事中に出る水は水に非ずとでも言うつもりか? >>403
> ぶっちゃけJR東海は結構静岡に譲歩してるよな
でも川枯れの責任は取りませんw >>392
クズ岡県の地域エゴ丸出しは本当にみっともない >>455
諏訪に駅作ったら最悪「中央線の長野県内しな鉄に転換させるぞ」って言われる危険性がある >>456
静岡の場合は、少ない少ない(細長い)平地に人口が集積している分、特に旧静岡市中心市街地〜清水市街あたりまでは
バスも含めてまだ公共交通がそれなりに使われている方。
鉄道も、静鉄と東海道線がほぼ平行状態なのに両方とも高い運行頻度を保っているし。
そこが単にだだっ広いだけの浜松とは異なる点。 >>445
悪徳社長金子と悪徳代表取締役名誉会長()を討ち亡ぼす方が早くね?w 静岡はリニア以外のトンネルは補償もなく認めてんだけどなw 迂回しても数分しか違わないのに
なぜ静岡県内を通らなければならないのか教えてほしい
理由を言える人いるの? なんでルート変えないの?
怠慢としか言いようがない 静岡は水責めの刑でwww
JRは静岡県内全ての駅を廃止&廃線でオケw
てか、静岡やるから竹島返せよwww ここまできたらむしろ川勝知事を応援したい。
断固としてリニアは認めない方向で夜露死区。 >>476
直線じゃなくなるからじゃね?
高速鉄道で一番大事なのは曲線を無くすこと
新幹線でも東京大阪間を直線で繋げば1時間ちょっとで行ける >>475
みんなで静岡ボイコットを始めよう!
静岡のものは買わない!
静岡にものを売らない!
静岡に観光で行かない!
静岡無き日本を作ろう!! >>447
ひたすら上から目線で工事をごり押ししておいて断られるとこれかw
マジで屑過ぎね? とん挫した後支那朝鮮に誘致の話が出たら新幹線の二の舞だな 富士山空港駅を作らせるための全力嫌がらせなんだろうけど、あんな空港どっちにしても使えないわ
駅レンタカーが閉まるのが最終便より早いとか何なんだよと >>483
アホか?
我儘じゃなく常識なんだけど
しかも静岡はリニア以外のトンネルには補償を求めてない
リニアのトンネルだけ反対 トンネル工事も黒部ダムの破砕帯貫通工事よりも難工事だというじゃないか
死人出るぞ
リニアよりも大自然に挑むことが目的になってないか
自然に勝つぞと 東海道新幹線と東京〜熱海、豊橋〜大阪にしたれ。
東京〜大阪は名古屋からのぞみにして解決。 中央構造線と、糸魚川静岡構造線に挟まれた山域をトンネルで串刺しにするわけだ
破砕帯だらけで異常出水に阻まれて、まともに穴も掘れないよ >>486
そもそも水源地の地下をブチ抜く工事なんぞ他にはない
この工事が特殊なだけだ >>413
静岡知事選は来年の7月
川勝静岡知事は3期連続で無敵状態
自分は大井川下流の問題の場所に住んでいる
この水問題は地元のローカルニュースではもう何年もクローズアップされているが
最近になってやっと全国レベルのニュースになった
現知事はそれまでにこの問題を全国区レベルにして騒ぎを大きくなればしめたもの
国とJR東海が強行突破で工事進めても、水枯れや天然記念物のライチョウが消えた時に
それ見たことか と成りJR東海は福島の原発事故のように東電が言い逃れをしてたような
言い訳を防ぐのが狙いである
来年知事が変わったとしても水枯れ時の責任逃れはできない 国が静岡如きが調子乗ってんじゃねえぞくらい恫喝するべきだろ
国の発展を考えてのリニアなのに成長を退化させようとしてる悪の枢軸静岡のエゴを一括しろよ >>492
しかもユネスコのレッド、核心を通すような形になるのかな、なぜこのルート?
長野が嫌ってこっちに来たかと思ったらそうでもないなら政権との嫌な関係も勘繰るよね
あってもなくても。答えは当時考慮した集団が水の事考えてなかっただけなんだろううがな 悪いのは川勝と大井川関係の10市町だけだぞ
静岡市は倒壊と正式に協定結んで建設に同意済み、浜松市も前向きな声、他は無関係・無反応 今さらになってふざけんなよ
計画段階から言ってたの? >>341
JR東に受け継いでもらうから大丈夫
東からしてもスイカエリア跨ぎがなくなるし横浜経由の特急を作れば新幹線客がみんな移動してくれるから1日5万人が利用してくれる >>64
出来たトンネルに蓋されて貯水槽にされるぞ >>394
JRは諦めないよ
国が後ろ盾なんだから
河川法許可権限の移譲含めて話してるはず >>412
JR「7分縮まるのに山をぶっ壊さない意味がわからない」 >>457
人や街の破綻を願う神経がわからんわ
まぁ、静岡県は東京の1.5倍の雨が降る日本の大雨big4の一つだから雨には慣れてるんだよ
大井川が氾濫するならダムが悪意を持って放流しないとね リニア予定駅付近の住人もいるんだぞ
ここまでやってきて国策が頓挫するなんて想定出来ない
マジで楽しみにしてたのに…
静岡には金を回さないで欲しいわ とりあえず環境保全協定結べばOKって返事だったから、JRは有識者会議と並行してそれ目指して動くのかね
んで、駄目なら東電の田代ダムをバッファにして着工
しかし田代ダムの話が全然クローズアップされないのはよく分からんな。川勝知事の言う命の水とやらが毎秒5トンも他所の川に流れてるってのに >>510
橋本周辺
まあ多摩センターなんだけど
新横浜まで出るの面倒なんだよ >>509
水利権を東電が手放す前提、或いは東海が永続的に購入して下流に流す・・・にしても
やはりトンネル工事において地元住民が懸念するのは自噴の水枯れもあるかな、各地で問題起こしてるから >>508
今まで水資源の問題を軽視して建設工事強行しようとしてたJR東海に文句言えよ 日本新華僑サイト《日本新華僑報》── 日中の架け橋 在日華人の広場
川勝平太(静岡県知事)日中は文化的伝統と人類の理想追求を >>509
経緯はどうであれ東電が田代ダムから取っている水は法的に全く正統なもの
トンネル工事で減るかもしれない水とは性質が全然違う
これを同列に見なして「東電に文句を言わないのはおかしい!」という意見は頭が悪いとしか言いようがない >>509
田代ダムについては長年静岡県と東電が交渉を続けてやっと今の状態なんだよ
そもそも工事の現場は田代ダムより上流なので、そこで水が減るのは静岡県も東電も困る >>515
だよな
あの論調、ただの詭弁でしかないもんな
新幹線の静岡空港駅作れば、水の流れ変わるんだってよ。 >>513
JRに問題があるのは確かだけど
静岡にJRの計画を見てどうなるのか想定出来る人間はいないの?
自分たちでも調査してなかったんだろ?
大切な水資源を守るために自分たちも専門家に計画書を見てもらうとかやってなかったんだろ。
静岡も怠慢だよ >>509
早川は富士川に合流している
富士川、早川にはダムや金属工場等の事業が多数あり水1滴も無駄にはできない ちなみに田代ダムが出来たのは戦前な
県の権限が今よりずっと小さかった時代の話だ 京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女
リニア作れば 上京増えてくの?
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
就職でなぜ 上京させないの?
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人
俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を 東海はむしろこれでOKもらえるとまさか思ってたのか?お花畑か? >>508リニア建設は国策ではない。
国に色々と言われたくないからJR東海はリニア建設は自費で作ると公言した。
いち鉄道会社の新線建設と同じ。
新幹線の運賃収入をあてにしていたが、コロナで収入減。
国から3兆円も引き出して借りたのは安倍が元JR東海の取締役の葛西と友人だからという説。
その葛西も役員の任期満了で辞めたし。
大井川の水問題が公になると、JR東海の金子社長がこれは国策だという始末。
国交省も役目がら、かかわったが、あとは、当事者同士でやってと見捨てている。
新型コロナもおさまらないし、今日も東京で100人越えだし、リニアで出張よりも、テレビ会議が増えるな。 >515
いや別に東電悪いとかではなく、同じ山梨に出る水なら上手く調整すりゃいいんじゃねって話
水に色はないでしょ
>516
田代ダムより地図上は上流だけど、トンネルって結構深いとこ通るんでしょ?
田代ダムに流れ込む沢より低いとこ通るなら田代ダムに入る水は影響ないんじゃないの? リニア欲しがってるの愛知のやつか?
大阪東京からしたら新幹線と飛行機でもう満足だしリザーブなら北陸新幹線でもあればいいわけだし
リニア別になくてもなって感じでしょ 味噌人は名古屋から飯田まで最速で行ければ満足するんじゃね? 静岡は芦ノ湖の水神奈川に渡せよ
そしたら考えてやらんでもない 東海が作るから名古屋なんか通らないといけなくなるんじゃ
ぶっちゃけ東京と大阪をうまく結べば名古屋も通らないぐらいでいいのにな >>529
東日本、西日本はリニアなんか
最初から消極的だよ。 >>526
だから首都圏、関西の財界は
リニアなんか最初から反対だよ。 >>525
缶ビールを想像してみようか、まあ缶ジュースでも構わんけど
で、この缶の中ほど辺りに穴を開けて、ここから流れる水を地表に湧いて大井川になる水だとする
そしたら今度は缶の底に穴を開ける、これがリニアのトンネルだ
そしたらどうなるか、想像してみようか JR東の亡くなった社長が草葉の陰で笑…いや泣いてるぞ 静岡券がJRに対して照会してる43?だかの質問は回答があったの? 底に穴開けるっつーより、底の辺りに管通すんだけどな
当然シーリングするんだろうが、それまでに漏れる分も1ミリリットル漏らさず流域に戻せってのが知事の要求
正直、ただゴネているだけにしか見えない >534
雨や雪で水が供給される限りどちらの穴からも元気に流れ続けるね
あと普通トンネルって止水処理をする筈なので缶の底の穴は工事後だいぶ小さくなるね
地下水絡みで1番不確定なのはたぶん>512みたいな長距離の伏流水だと思うけど、如何せんあの辺の山広すぎるから、正確なことは誰も分からん気がする >>534
もっとわかりやすい例えはこれだ
博多駅の近くで地下鉄のトンネル工事があった時、
凄まじい陥没があって一瞬で池ができたことを覚えているであろう
あの時のことがリニアの通る山で約10キロメートルのどこかであちこちで起こりえる
博多の場合は街中の道路だから大混乱となったが
リニアのトンネルは山だから崩落しても誰も気づかないし大井川の源水があちこちに流れても
誰も気づかない >>538
工事しなければ、今まで通りに水が利用できる
しないことが正しい選択ってことだな >>540
トンネル工事なくてもあちこちで崩落、陥没は起こってんじゃね?
まあ、自然に起きることと一緒にしちゃいかんとは思うが >>542
まあ知らんのも無理ないが
5ちゃんねるあたりで知ったかぶりしてもしょうもない コロナだし中止にして、静岡に本気出して損害賠償請求したら? 東京からしたらそもそもいらんからな
名古屋とか眼中にないし >>545
民間企業が勝手に事業を中止しただけ
まだ裁判を起こせないからそもそも無理 >>465
アンカー付ける相手間違ってない?
あるいは読み違えた? >>88
うわこいつくっそだせえ
118に返事せずに逃げて他のスレで静岡ヘイト再開してやんのw >>551
ごめん、間違えてた
本当は>>157宛てのつもりだった
すぐに訂正しようと思ったんだが、なんかすぐに書き込みできなかったんよ
まあの後も訂正しなかったんだから非はそ俺にある
ごめんなさい 静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
これで開業遅れたら損害賠償請求とか正気の沙汰じゃないね
静岡県がイケズならJR東海はほとんどヤクザの言い掛かりだ ごめん、さらに謝罪文になるが
これだと訂正していたら俺が正しいみたいだな
正しくは読み違えた俺が一方的に悪い
重ね重ね、すまん」 >>553
いやそこまで謝りまくらなくてもええよw 答え持っているのにそれを隠して笑顔で会談して帰ったあとにアッカンベーとか陰湿極まりないな
静岡県民の県民性だな >>557
JR東海、リニア工事で静岡県に反論 「従前と説明違う」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61163560T00C20A7L91000/
>3日の静岡県の回答は、JR側が再開を求める工事地域は「トンネル掘削をするために一体不可分で、協定を締結する必要がある」とした。
JR側は県側の説明を「新たな区分(の仕方)を設けた。納得できない」としている。
JR東海は「整備が認められない以上、27年の開業は難しい」という認識を改めて示しつつ、「(リニア計画を認可した)国土交通省とも打ち合わせていく」とした。
安倍首相、JR東海葛西名誉会長と会食
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c7ebafc28777c8a9282c43cd62a38d29936274
> 一方、政府高官は3日夜、リニア工事について「手を替え品を替えやっていく。一緒になってやっていく」と述べ、政府としてJR東海を側面支援する考えを示した。
JR東海が「難しい」とした令和9年の開業目標に関しては「沿線の自治体はみんな楽しみにしている。(国が低利子で貸し出す財政投融資の)3兆円を回収しなくてはいけない」と述べた。 リニアとか無駄だから作らんくていいよ
JR東海の印象悪くなる一方だわ >>548
リモートが広がって出張も減るだろうしね >>561
日本の企業はBefore COVID19に戻ろうとしてるよ トンキンの感染者数的にそれはもう不可能やなw
今後もリモートをやっていくしかないよ >>497
>>田辺市長は「国交省には静岡県や(大井川)流域市町の意見に耳を傾けてほしいとお願いした」と話した。
>>本体工事の着工が遅れていることについては「見守りたい」と述べるにとどめた。
静岡市長はこう言ってるが >>497
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長もJR東海の責任が負うならという条件付き >>525
>>トンネルって結構深いとこ通るんでしょ?
だから問題になってる
地上部分に近いほど水の流れは読みやすくなる >>538
水源にそんなことされて水量水質が変わったら困るから許可出さないのは当然だと思うが 静岡にメリット無いからね。
そらこうなるわ。
ルートから静岡外すか、解りやすいメリットあげるかしかないと思うけどな。
のぞみ停車とか無理なんかな? >>567
え?田代ダムで山梨県へ送水しているのに? 中山道沿いに作れよ
そうすれば静岡相手にしないでできるだろう リニア静岡問題をきっかけに、諏訪ゾンビが目覚めたようだ >>538
そんなに自信があるなら、何かあったらJR東海が全部補償すると文書で回答すればいいのになんでしないの?
東海が逃げてるだけなんだよ 静岡側だって自分たち のところに駅がないんだから
ごねるわな
何で静岡通過するルートにしたんだろうなぁ
そのまま山梨長野 でいいじゃないか リニア工事中の10か月間、大井川水系から山梨県側にトンネル湧水が毎秒0.08?流れると予測され、静岡県はこれを問題視しています。
一方、リニア近傍にある田代ダムでは、リニアトンネル湧水の約60倍にあたる毎秒4.99?もの水を山梨県側に流しています。
大井川の水が「命の水」ならば田代ダムから横流しする水も「命の水」です。本当に切迫した状況ならば、
発電用の田代ダムを差し止めるでしょう。しかし、そうならないのは大井川の水は十分に足りているのです。
リニアの利水や環境への影響力は田代ダムのたった1/60であり、静岡県は針小棒大にリスクを誇張しているのです。 後からの工事で水が減るという理由で、
先に成立している水利権を県が差し止められるようになったら、
河川法や水利権の制度運用上、画期的な事例になるな
国交省がそれでOKというお墨付きを出してみれば良い もう静岡迂回して路線通しちゃえば?
その方が早いし国民も納得するだろ いついつまでにこの文書の回答をしろって、許可を出す側に命令するのって初めて見たわ。役所への申請業務でこういうこと許されるんだな >>577
その辺含めて、大井川や田代ダムの問題はココにまとまって書かれてるな
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263
これを読むと、今となっては田代ダムの分水が静岡の失策だったのはその通りだが、
だからと言って、田代ダムを理由としてリニア工事を正当化するのはおかしいのが分かる 自分の周りにいる静岡県民も、
揃いも揃ってカスしかいない。 5chは変な工作員がいて分かりにくいけど、ざっと調べたら静岡が主導権得ようとしてごねてるだけって感じだった
どうとでも結論付けできることに対して何かあったら責任とれとか、どこのチンピラかと
今時、静岡にこだわる必要のある特産品もないんだし、静岡スルーのインフラ整備で良いんじゃないかと思うんだけどねえ >>587
同意
北岳を北方向に迂回すれば、長野県、山梨と交渉するだけで良いので、
静岡には関係ない話になる。
まぁ、今度は山梨県の水源に影響するが… 水利権をもってないやつが一滴でも水を毀損したら犯罪者なので、
水の保証の確約しないと物事は一歩も前へ進みません。裁判でも同様の結論になるだけです。
JR東海は新大阪で水泥棒の前科あり。 ウォーターサーバー利用権あげればいいんじゃない?w 自然破壊だけのリニアはまともな人間なら反対すわなw 新幹線もメンテナンスあるからいつまでも使えると限らんし >>588
甲斐駒の北側にトンネル掘ればいいのにな
サントリーが激怒すると思うけど 東海側がやるべきことは
「東海としては、静岡県の懸念をこのように理解している」
と問題をきっちり定義して
「東海としては、このような状況は起こらないと考えているが、もし発生したら上限を定めない補償を行う」
という内容を一般人でも理解できるような説明資料にして発表することだろう
こうなると、静岡側も定義ベースで議論しないといけなくなる(東海の理解が間違っている場合は、静岡側の定義を示す必要が出てくる)から、
話が噛み合いやすくなるはのではないか? >>572
いざ水枯れしたとき、許可を出した側の責任とか言ってなかったっけ?
丹那トンネル
やまなしリニア試験
長崎新幹線
新東名高速道路
YouTubeでも水枯れで検索すると出てきますね
こんなになっても許可を出した自治体の責任…だったら答えはNoになりますね 静岡の拒否に
まず出てくるのが新幹線を止めてやるだもんな
相手に利益を与えることを考えられないのか 静岡が折れるわけないし
決裂するか強行するかしかないよ
だったら別ルート考えるしか
リニア大歓迎してる弱小自治体もあるようだし
なんでそっちを選ばない?? 政府は動けない
選挙前の微妙な時期に静岡県民を刺激して
議席を落とすのは御免だからな
長野ルートに軌道修正出来ないなら東海は詰んでる >>596
なるほど、そういえば、北岳の北側は、白州のウイスキー工場の水源だわな
>>599
そういう考えが幼稚なんだよな
JR東海も、そのシンパも >>604
国鉄体質ってのがあるのかねえ
JR東は長年信濃川の水を盗んで発電していたのがバレていたし 塩尻ルートに変更して、新幹線はこだまも通過させろ。 年に数回は静岡に行ってたけど、しばらく取りやめだな >>608
コロナも怖いからしばらく取りやめでいいです 平成になってからの31年のうち10年取水制限している大井川で工事中水量減るかもしれんけど工事やらせろって言われても許可できないと思うんだが。 >>610
それがごく普通の感覚だろうが、リニア推進側にとっては、
「10年取水制限して問題無いんだから、その程度は水が減っても影響無いはず」
という謎理論に到達するらしいぞ
元になる水が減ったら、さらに取水制限が厳しくなることが理解できないようだ 静岡だけJR全線廃止でいいよ
要らないでしょ、この県 >>612
東京への鉄道貨物が一切なくなるけどええか? 静岡県民でもなんでもないけど、
この問題は静岡県の言い分が正しい。 >>1
工事が認められないリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西 >>1
工事が認められないリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗
■◇◎ >>554
JRがクズなのがよくわかる
JRは、国が地域住民の合意を得ること、環境に最大限配慮することって条件が付けられてるのが忘れてるのかな >>154
今回の件はJRがゴミクズすぎるぞ。
大井川の水量が減ることは隠して進めて引っ込みがつかなくなってから後だし。
その上で「何かあっても保障はできない。流域民の生活なんか知るか。許可だけだせや。」だからな >>612
それでもいいんじゃない?
静岡全通過で困るのはどこよ?
JR東海のドル箱、東海道新幹線を支えてるのは静岡ありきなんだけどw >>376
昭和の話やぞ
明治の頃は御殿場線が東海道本線よ >>613
通過するだけだからなくならない。
東京と名古屋にはメリットしかない。 リニアはオワコンだろう。
「JR東海の自己資金だけでは建設さえ不可能。」
JR東海の社長さん自身が言ってたので。
(建設費の他、トンネルで多い地下水の漏水や周辺の水源地の水枯れや地盤沈下に対する地主さんなどへの補償も巨額にかかって来るから。)
なので、リニアは国が巨額な税金を投入しないと建設さえ不可能だから、
リニアは実質的に国の事業、国営事業。
リニアは国の事業なので、
『もともと社長や社内の人たちはリニアを作りたく無いが、
国が税金でケツ持ちしてくれるみたいなので仕方なくリニア計画を進めて来たJR東海』と静岡県との交渉に
『リニアの実質的な責任者である国』が介入し仲裁しないとリニア計画は進まない。
しかし、菅官房長官は、
「国は介入しません。JR東海と静岡県の間で話し合って決めてください。」と当事者の国が逃げてJR東海に丸投げしたので、
「国がやる気無いなら、リニアの早期開業は不可能」とJR東海は言い出したので。 通りの入り口で「この通りたきゃカネ払え」と
ふっかけるスラムの乞食。一酸化炭素撒き散らす大井川鐵道の機関車は環境に優しいか? 川勝先生(*^ー゚)b グッジョブ!!
リニアくれくれ騒いでんのは、私欲にまみれた一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけだから全く無問題。
デリケートな問題、慎重にいきましょう 東海道新幹線は、もう50年以上休まず使い続けている。
保守する上でも代替手段は必要。
リニア以外に第二新幹線でもいいと思うが。 >>618
JRはヒドいけど、静岡もたいがいだぞ
どっちも銭ゲバなのがよくわかるわ >>619
そもそも止められるの?
その幼稚な発想w 昨日のニュース7でも雨のせいもあり リニアのニュースは一切なかったな さすがに大雨の中 水一滴残らずよこせ というニュースは爆笑コントにすらならないしな。 リニアニュースで価値があるのは何といっても ブレークスルー超技術の開発成功や世界速度記録更新などだよな しかし静岡市は災害に滅法強いね。
さすがに家康が好んだ土地だけのことはある。 >>626
その代替手段って理由にしても、静岡にとってはちっとも代替にならないのがな…
結局保守するにしても、部分部分で止めながら、在来線でリレーすることになるでしょ >>625
生物はすべて生物学的私欲と本能で生きているんじゃないのかい。お前の言ってることはナンセンスだ。 >>612
じゃあ迂回していけよ
通過だけさせてほしいとか甘ったれたこと言ってんじゃねーぞドカスが 午後6時16分、官邸発。
午後6時23分、東京・赤坂の日本料理店「もりかわ」着。葛西敬之JR東海名誉会長、北村国家安全保障局長と会食。
午後9時1分、同所発。
午後9時13分、東京・富ケ谷の私邸着。
午後10時現在、私邸。来客なし。(2020/07/03-22:00) >>635
安倍「よきにはからえ」
北村「了解しました」
って怖い展開かよ コロナの時に東海道の修復作業やっちゃえば良かったのに
あの時期なら不通になってもさほど影響はなかった そもそも静岡のあのトンガリは
どういう歴史的経緯なんだ?? 品川から山梨までを25分で結ぶ観光リニアでいいんじゃないかなもう
それか坪8万程度の山梨駅付近を大規模開発するとか 九州新幹線の工事で水が出なくなったところがあるんだね。
前科があるから駄目だろうな。
救済措置も全然だったし。 311で大して被害が出ず危機感0だった名古屋との温度差な
災害対策とか取ってつけたように後出ししても、事故ったら死ぬのは飛行機と一緒。第2東名の災害対策と比べたら合理性は低いものとなった
311前ならイケイケで出来た可能性高かったが。
ま、おせーよな。
コロナでダメ押しだったし結果的に良かったやん >>599
のぞみを止めたらいいよって言い出したのは静岡側でしょ >>253
>>174
質問の返答待ってんだけど? 他の県で行われる道路や鉄道の工事でも川の量は減少するだろう
なんで他の県は文句言わないのに静岡県だけ文句言うんだ? >>579
不利益処分や申請却下には理由を付さないといかんのは確かだが
あと行政指導についても書面で理由の回答を求める権利はある
この辺は行政手続法で決まってる
しかし倒壊のやってることはただのごねだしなあ >>583
倒壊が大井川の水が減ることを言わなかったとかマジで糞だわな >>611
で、それを指摘したら「東電に山梨県に水流すことを許可かさた静岡県が悪い」から、
「倒壊にも権利を認めろ」とか「どうせ水が足りないのだからさっさと許可しろ」とか喚くしw >>642
国府からの交通の関係
律令の時代だと、一番行きやすかったのが駿河国府からってことだろ
だから大井川流域なのに安倍川流域と同じ安倍郡の所属
現在静岡市に属してるのはその流れ
南アルプス越えられるものなら越えてみろって >>652 でも、許可出す役所に向かって回答期限通告するってのは、おもろいなぁ。他の許可申請とかでやってみたいなぁw >>655
それ以降静岡県ぎ倒壊に対して対策要求していたが、倒壊はずっと無視し続けた
で、ぎりぎりまで無視して他県で工事が始まってから静岡県に対してさっさと工事させろと要求 JR東海擁護書き込みのわかりやすい特徴
・主張の根拠はitmedia
・二言目には田代ダム
・とても実現不能な静岡制裁案を嬉々として語る
・土人やチョンなど差別意識丸出しの悪口 リニアどころか、足元の新幹線すら梯子外れそうでござる
トヨタ自動車は2日、在宅勤務制度の対象を全ての総合職や一般職、一部技能職などに広げる方針を明らかにした。9月以降、実施する。新型コロナウイルスの感染防止に加え、働き方の多様化や生産性の向上につなげるのが狙い。
富士通は国内のグループ会社を含めたオフィススペースを今後3年メドに半減させる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、オフィスへの出勤率を最大25%に抑える働き方を始めたが、在宅を継続する。出社を前提とした働き方の見直しが広がる可能性がある。 >>659
できるならやってみろ
さっさと静岡県の駅をバリケード封鎖してこい ここまでやって作らないでどうするのよ
一人だだっ子じゃしょうがないでしょ >>664 全線で許可出てないのに工事始めちゃったおまぬけさんはどいつだよw 静岡のリニア通過する山の中を山梨県に割譲
富士山の山梨県側を静岡県に割譲
これで丸く収まる コロナの議論と同じで実は明確にわかっていない議論をしているという
結果論だが、村井元長野知事の方が正しかったってことだな
現在の長野県がbルート了承してくれるかどうか… >>667
荒唐無稽な話だけど、
仮にそれをやっても静岡は補償を要求できるよ
埼玉県で多摩川をせき止めても東京には文句言う権利はない、
なんてバカな話はないでしょ? >>672
東海社長が一人で手掘りしたら良いんじゃないか? >>669
そんな都合のいいように許すわけねーだろ
諦めろ JR前科あるから静岡の主張も仕方ない
横領した奴が次は大丈夫だから金庫番やらせろとか言ってるレベル >>676
さらになぜか金がなくなっても仕事は続けられるしな >>673
ここで静岡県は間違いを犯した
アップしたのは、事後調査報告書の知事意見の一部
赤線を引っ張ったところに「トンネル湧水は下流域の地下水として流下する」とあるが、
国交省の有識者会議でこの仮説は否定されている
したがって、青線で引っ張った「トンネル湧水全量を戻せ」も筋が通らなくなった
行政機関として痛恨のミス
中央新幹線(東京都・名古屋市間)に係る環境影響評価手続情報
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/going/12301/index12301.html
(5)事後調査報告書手続
知事意見 平成29年4月3日
https://i.imgur.com/Rcqirwd.png >>679
例えで迂回した場合でも、静岡県庁と川勝は訴訟の準備があるとしているから
中央リニアの事業は止めさせられるな。 >>680
大井川って水源から流域全部静岡県内だけど、
迂回したら何に対して訴訟するの? これでJR東海が諦めて長野ルートを選べばこの話は終わる
諦めが悪い経営者だと永遠にリニア開通しない
そんだけだな >>681
静岡県庁と川勝の理解だと、地面に含まれる全ての水と、南アルプス全ての自然保全が大井川の河川法に含まれるそうだから
南アルプス全域を迂回しないと、また川勝平太は飛びかかってくるよ。 大阪財界はリニア反対とかサラリと嘘が流されとるな
元々3兆円の財投も名古屋-新大阪間の工事
前倒しの為のものだし >>612
ふーんそれなら線路邪魔だからこれ全撤去でいいよな リニアでゴネる静岡に大雨降ればいいのに
常時カラカラの大井川流域には恵みの雨だろ たびたび大井川の水源が足りなくなって取水制限してるんじゃ
少しでも漏れ出したらそりゃ大変だ >>687
去年から雨量が増えてて、地域での水使用量も減ってるから、水は余裕で余ってるのよ。
印象で少なく見えるのは、治水、用水ダムで堰き止めた後の下流域しか見てない人が多数だから。
去年の協議では、地下湧き水から全量戻しで利水の影響は無いとしたのを
信用出来ないとして静岡県と川勝は拒否して、環境アセスメントからの白紙撤回を要求してるので
去年末に、中央リニアの静岡県での協議は、完全に破談してる。 っていうか、増水の水害が怖いって住民多いし、橋も壊されたんだろ
水質も製紙工場のヘドロ問題点は何もしないし、静岡がごね得狙ってるだけだろ >>691
ルートA〜Dまで調べて考えてから書き込んでね 都合が悪くなると嘘をバラマキ静岡県を嵌めるJR東海の工作が酷いわ
JR東海は撤退し静岡県を走らすな もともと静岡とは揉めてるのにリニアでトンネル掘るわ、構わんな!って態度があかんのやろ。東海要らんわ。 >>1
10分位よけいにかかってもいいなら静岡を迂回できる? いまどきこんなふんぞりかえってる会社なんて東海だけだろ。 水脈の思いっきり下を通せばいいのに
青函トンネルが海底の更に下の地面通ってるんだからできるだろ >>696
中央新幹線AルートBルートで検索して調べてから書き込んでね >>697
葛西の背筋が伸びてるから、川勝と並べると尊大に見えてただけだな。
ネットで、JR東海が神のように振る舞って、静岡県を足蹴にしてきたかの様に宣伝されてるが
最近のネット民特有の記憶が短時間しか続かず、物事の連続性を確認する能力が無いのを利用されてるな。
川勝も環境団体の申し入れまんまに、「龍脈が切られる」という理由で認可取り消しを乱発し
韓国ソーラーパネルは、地元の反対を無視して認可
災害対応でも冷たい扱いをしてきたのは
東部民を土人としか見てない所が強いだろ。 在来線の車両も国鉄時代のが走ってる所
地方にはまだあるぞ リニアって、あのころの成功体験をもう一度、みたいな事業に見えるね。一方、不要論が少なくないのと、いち地方自治体がストップかけてるのは、時代の変化なんだと思った。チラ裏です。 >>703
南海トラフ地震で静岡県の新幹線が走る海側は壊滅するからな、静岡県以外は認識してるけど、それは言いにくい ネトウヨが大村知事と共闘してるのほんま草
脳みそないんか >>704
名古屋と静岡は繋がりあると百歩譲っても良いが
石川県や富山なんかとつながりねーよ
熱海と金沢が同一地方とかありえない
歴史的に見てもこんな振り分けはねーわ >>697
まだ水脈なんて言っているバカがいるのか
国交省の有識者会議で、中下流域に繋がる水脈はないという結論が出ている
・100キロ離れた中下流域の影響はない!
「湧水全量戻してもらう。これは県民62万人の生死に関わる」。「日経ビジネス」(2018年8月20日号)
誌上に掲載された静岡県の川勝平太知事発言は、「大井川表流水」の問題だった。それがいつの間にか、
「中下流域の地下水への影響」問題にすり替わった。
静岡県の専門家会議は、トンネル工事によって地下水の流れを切断、または流れを変える可能性、
重金属等の有害物質が地下水に流出する可能性を指摘、百`も離れた中下流域の影響を問題にした。
それを受けて、川勝知事は2つの違う問題を全く同じ視点で発言するようになった。川勝発言を受けてか、
百`離れた中下流域の市町長らは過去にあった「水返せ運動」と同列で騒ぎ立てた。
JR東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。
今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は「中下流域の地下水は掘削される南アルプス
トンネルから約百`離れており、影響は生じない」を説明、沖教授らがこれを支持する発言を行った。
有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人
産業技術総合研究所地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を否定するのは難しいのだろう。
https://i.imgur.com/Tqrq80N.png
https://i.imgur.com/2V4q0V6.png 環境問題を持ち出してしまったから、駅関連の融通を落とし所に出来なくなった静岡の負けだろ。
これで決着を付けてしまうと、なら水量の話は何だったんだ?となってしまう。 >>705
静岡県がそれを認識してないという根拠はある? リニアはあくまで名古屋の民間企業が勝手に進めてる民間プロジェクト。
JR東海は起業エゴむき出しで関連自治体との協議・調整をおろそかにしてたのに、
今になってこれは「公共事業」だと言い出し強行突破を図ってるんだから悪質。
大井川水系は飲用、発電、農業、工業と幅広く利用されており、
静岡県にとって死活的に重要。
JR東海が水資源問題についてまともな対策・補償ができないなら、
リニア計画はコース変更か中止しかないよ。 >>711
認識してるだろ
津波L2出してんのテメーだし >>713
「静岡県以外は認識してるけど」と書いたのは嘘ってことね
それならいいよ >>698
トンネルは思いっきり深く掘るだろ。今問題になってるのは工事用の通路と避難路のことじゃないの? さらに言えば、
静岡県の「トンネル湧水全量戻せ」の根拠は「トンネル湧水は下流域の地下水」だった
国交省の有識者会議で水脈が否定されたということは、「トンネル湧水全量戻せ」の根拠はないということ
https://i.imgur.com/qjkJfa6.png >>714
嘘でもねーだろ
南海トラフ地震までにリニアを通したい国とJRと他の地域
それを認識しながら、まるで認識していないように、別の問題に固執する静岡県 >>718
はあ?
「本当は分かっているのに知らないふりをしている」と
「静岡県は認識していない」は全く違う
で、本当は前者だと思ってるお前が後者を言いふらす、
日本ではこれを嘘って言うんだよw 南アルプスにトンネル通すのは難工事とわかってたことだし、名古屋駅前再開発も厄介だが
それより静岡県の川勝知事が鬼門だったでござるの巻 神様「そんなに水が大事なら空からたくさん降らせてやんよ!」 >>720
青函トンネルで海底を掘った実績がある
どんなに高い山の下でも横から掘り進めば平気平気 >>723
内容には言い返せないということね
それでいいよ、お疲れ様 暫定的にBルートを地上だけでつくっておくというわけにはいかんのかな。当初はBルートで開通して、ゆっくり南アルプスも掘って最終的にこっちに切り替える。東海道線の丹那トンネルの前例があるし。ただし、空いたBルートは従来線とかモノレールまたは高速道路として活用する。観光的にもいいルートだし。中信から南信のアクセスが遅れているから大幅に改善され、長野県には大きなメリットがある。
本当は松本、塩尻地域は首都機能移転に絶好の地域だが、静岡糸魚川構造線の関係で外されたらしい。 リニアって俺が子供の頃から開発してたんだけどいつになったら実用化されるんだ? >>674
>東海社長が一人で手掘りしたら良いんじゃないか?
うわー、うけるーwww
金子社長はどことなく小動物のイメージがあったが、「ネズミ」がピッタリーwww
「チュー、チュー、チューオー新幹線、掘るだチューの、チュー、チュー」
横から、うなぎ犬の大村知事が「ここ掘れ、ワンワン」
花咲爺の火災が「枯れ木に花を咲かせましょう」
最後にアヘが出てきて「アヘー、心臓(晋三)に良いものを見せてくれた」
国交省役人「手掘りだと、100年はかかりますが」
晋三「構わん、納期は27年、つまり2127年で良いということじゃ」
火災「我々皆おらんから、それでよかろう」 >>728
アンチリニアの望みは、静岡県内を快速や急行で通過できる事だから
新幹線も全面通過にすれば、アンチリニアの夢も叶うな(笑) 静岡問題がなければこんなに嫌われることはなかっただろう
少し金はかかるが事業者が自己資金でやるんだから批判されるいわれはない 静岡県住まいとしてはリニア通して良いが、大井川水系倒れたら系統の工業が全国へ与えるダメージ大。
そこんところちゃんとして欲しい。
そしてリニア通したら新幹線と在来線を廃止してくれ。
邪魔で仕方がない。皆リニア使え。 >>732
少なくとも高架化は進めないとだめだな。
夏休みになるたびに、新幹線に跳ねられる奴が出る。 で、これは待ってれば結論出るの?
無理なんでしょ? >>732
静岡以外にも工業用地なんていくらでもあるし、
いずれ地震で更地になる県でしょ
この際企業が移転するべきだよ >>734
まあJR東海次第だな
水資源の関係で大井川水系の関係自治体が反対表明出してる時点で、静岡県が譲れる余地は1mmもない 暫定Bルートで開通させて茅野あたりに1駅作って、
静岡県があきらめたら、短絡線を建設すればいい。
短絡線開通後も各停型は茅野経由で走らせればいいし、
長野県にもメリットは残る。
建設費は跳ね上がるけど、建設できないリスクと比べたら許容範囲。 リニアって最高速度は速いけど停止からの加速は全然ダメなんでしょ?
停車駅なんか作ったら全く意味なくなるって もう静岡無視して作り始めろよ
どうせ地下なんだから、手出しは出来ん >>735
どこに持ってくのか知らんが、そこまで言うならお前が移転費用出せ。 >>738
じゃあ鉄輪粘着方式にして中央本線沿いに敷設した方がいいね
さっさとルート変更しよう
開業がどんどん遅くなるぞ 何が、「静岡にメリットが無い」だ。
駅とか金を得たら、水諦めるのか?
「命の水」なんだろ?結局は金か? 静岡を叩いてる奴こそ反日売国奴だろ
中共の手先か? もうこんな死んだプロジェクトはさっさとオシマイにしないと、JRはどんどん損するだけだよ >>734
無理だね。
百年かかっても、静岡県を迂回するため
リニア推進の決定から大幅見直しをするしか無い。
JR東海は、その間に資金不足で廃業。 新幹線の乗車率も20%くらいだって話だし、このまま新幹線は廃止じゃないかな
費用対効果が合わなければ鉄道は維持できない
飛行機と車の社会に転換していこうよ >>749
あり得ないよ
大井川水系の関係自治体が全て反対してるから 知事はどうしょうもないクズなのは分かるが、社長も見当はずれの回答で逆撫でするアホだからどうしょうもないわ >>749
川勝と難波は数年で、お迎えが来るだろうが
森下や李は、引き続いて残るし
全国運動でリニア中止をやってる共産党と環境団体は残る。
県内の団体も引き続き反対するし、石川や西松は相応の利権が取れるまで諦めない。
そして、住民に染み付いた「大井川が枯れ尽くす」誤解は、2世代死に絶えるまで変わらんだろうね。 >>754
リニアを通したら大井川は枯れ尽くす!と言うのだから、中央リニアは中止にするしかないね。
はい、不毛な議論は終わり。 枯れ尽くさなくても、水が減って取水制限が増えるだけで影響はデカイからな
普段から水不足を経験した事無い世間知らずには、それが理解できない 川の水が無くなると言うが
静岡では上流のトンネルに向かって
中下流域の水が上流へ逆流するのかね 枯れませんし万が一枯れても補償します!とは言えないJR東海 コロナ禍 で情勢変わったからねえ JRも静岡の反対を理由に先延ばしできるし >>757
地下空間においてはトンネルの方が下流だろ?
意味のわからないことを言うなよ 現時点で余ってるとかそういう意味じゃないからな
リニア工事で万が一破砕帯ぶち抜いて想定以上設計以上の大漏水が発生したときどうするかの話、万が一の備えがあるかどうかの話だからね
JR東海はろくに明言しないし備える気もないし、そうならないように努力しますとしか言わないけど >>753
森下は土人の前だと威勢がいいが、世界的な水の権威の前では、借りてきた猫のように大人しくなる
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/
・100キロ離れた中下流域の影響はない!
「湧水全量戻してもらう。これは県民62万人の生死に関わる」。「日経ビジネス」(2018年8月20日号)
誌上に掲載された静岡県の川勝平太知事発言は、「大井川表流水」の問題だった。それがいつの間にか、
「中下流域の地下水への影響」問題にすり替わった。
静岡県の専門家会議は、トンネル工事によって地下水の流れを切断、または流れを変える可能性、
重金属等の有害物質が地下水に流出する可能性を指摘、百`も離れた中下流域の影響を問題にした。
それを受けて、川勝知事は2つの違う問題を全く同じ視点で発言するようになった。川勝発言を受けてか、
百`離れた中下流域の市町長らは過去にあった「水返せ運動」と同列で騒ぎ立てた。
JR東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。
今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は「中下流域の地下水は掘削される南アルプス
トンネルから約百`離れており、影響は生じない」を説明、沖教授らがこれを支持する発言を行った。
有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人
産業技術総合研究所地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を否定するのは難しいのだろう。 破砕帯は間違いなくある
東西を、あれだけ代表的な構造線に挟まれて、揉みに揉まれてる地盤だし 想定以上の出水があった場合、工事を中断して見守るそうです >>764
そりゃ、地下で溜まってる水には圧力が掛かってるんだから、出水したら圧力が下がるまで見てからシールするだけの話だからな。
当たり前の話。 >>764
水ならまだマシ
湯とかガスとか吹き出した日にゃ >>766
大きく北回りなら、溶岩と火山ガス掘り当てる可能性は高まりますね。 >>766
道路トンネルだけど、安房トンネルは水蒸気爆発起こしてトンネルと坑口までの橋脚を放棄してルート変更したからな
JR東海と違って実に柔軟 >>769
大井川のトンネルも掘ってみて駄目だったら流石にルート変更検討するだろうね
計画段階では全く融通が利かないようだが 「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末 2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2
>「南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの活断層が走っている。
ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない」。
南アルプスの地形や地層を調べ続ける大鹿村中央構造線博物館学芸員の河本和朗は、そう警鐘を鳴らす。<
>「そもそも、貨物列車がなくて、モノが運べないリニアは、災害時に役に立たない」。
米アラバマ大学名誉教授の橋山禮治郎は、そう喝破する。
「でっかいことはいいこと、速いことはいいこと、という発想は時代遅れ」
「リニアはコンコルドと同じ」。コンコルドはスピードばかりを追求したが、コストが高く、
騒音や排気ガスをまき散らした。赤字続きで技術改良もままならず、事故を起こして廃止された。
ちなみに、リニアの開発を日本と競っていたドイツは、中国・上海でリニア鉄道を実現しながら、
08年に国がリニア撤退を決めた。コストが予定額を大きく超えることが分かったからだ。< >>772 続き
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末 2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=4
>慶応義塾大学名誉教授の川村晃生は、その歴史を追い続けてきた一人だ。
「リニア実験線では、トンネルから出た500万m3もの残土の置き場に困った。
今回は5680万m3もの残土が出るが、どこに処分するのか」。
東京ドーム約50個分といわれる残土を置く場所がなければ、掘り進むことができず、
リニア計画は頓挫する。<
>なぜ、小さな早川町が、巨大工事を認めたのか。実は、昭和30年ごろ、ダム建設で町が潤った歴史がある。
だが、工事の終了とともに町は寂れていった。
今回、リニアに協力したことで、念願だった北東に抜ける道路が建設される。
盛り土方式で造られ、残土の処分場も兼ねる。だからだろう、JR東海が建設費の60億円超を負担する。
「まるで麻薬漬け。地域の自然がJR東海にしゃぶり尽くされている」。近隣の住民はそうため息をつく。< リニアを阻む「水問題」 専門家の指摘で分かった“静岡県のもっともらしいウソ”
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2002/14/news022.html
水は金をユスリ取る為の道具であることは明か。
許認可をタテに金を要求する腐れ静岡…。 >>774 続き
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末 2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=5
>JR東海は名古屋開通の期限に追い立てられている。
昨年、三菱重工がリニアの車両製造から撤退したと報じられた。
車両開発をリードしてきた会社に何があったのか。取材すると思いがけない答えが返ってきた。
「いや、数年前に撤退しています。なぜ、昨年になって記事が出たのか分かりません」。
撤退時期や理由を聞くと、「厳しい守秘義務契約になっていて、こちらからリニアの話は一切できない」
と回答を断られた。
JR東海に聞いた。
「こちらの予算と懸け離れていた。2〜3割というレベルではなくて、もう倍とか、交渉の余地がない数字でした」。
JR東海のリニア開発本部長だった特別顧問の白國紀行は、そう破談の経緯を説明する。
リニアに飛行機技術を持ち込み、時速500kmを実現させた立役者の撤退劇──。
事情を知る関係者は重い口を開く。
「先頭車両という困難なところだけを生産させられ、もうかる『どんがら(中間車両)』はやらせてもらえなかった」。
先頭車両だけでは量産効果が出せなかったのか。そして残ったリニアL0系の生産実績があるのは、赤字の子会社、
日本車輌製造だけになった。
すべてを闇の中でひた隠しにしながら、リニア計画を推し進めるJR東海。
そして、膨張するコストと矛盾は、制御不能な域に達しようとしている。
だが、狡猾なJR東海は、まさかの時の「カネづる」を確保している。
それは、国民を巻き込む巨大な仕掛けだった。< トンネル掘って水が大井川から無くなると、大変困りますね、静岡県民が。
トンネルを掘っても水が減らなければ問題がないわけだ。 >>777
但し、静岡県庁と川勝、難波が要求してるのは、一滴一秒たりとも減らないことの
未来永劫に渡る確定した完全証明な。
証明不可能だから、中央リニアは中止以外の選択肢は無いな。 県や国の仕事をトンネル業者に押し付けている気がする。 >>778
九州新幹線の工事で水脈が無くなったところは往生していたな。 >>780
表層での工事では、表流水に影響が出るから、困るのは確実だな。
地質や地層に関する研究は、金にならないから放置されてきた現状もあるので、日本では大学や研究者への援助拡大は必須やな。 >>753
難波はまだ60代前半だろ
もう少し長生きさせてやれよw リニアは必ず原発再稼働とセットでくるからな
大井川周辺自治体は浜岡原発とリニア問題は気抜くなよ
万が一水補償されても絶対に拒否せねばならない
リニアは絶対に中止 国益の為なら原発再稼働も受け入れないとね!
日本人みんなで一致団結すれば何かあっても困難も乗り越えられるよ! >>753
西松建設はリニア工事参加してるけど利権って何だ? >>786
静岡空港駅への工事利権で、石川と川勝の権力誇示の背景となるもの。 大井川水系下流域の掛川市では、
新東名のトンネル工事による地下水枯渇で広大なエリアが被害を受けてる。
着工前に予測できなかったわけで、
複雑な地形の静岡周辺におけるトンネル工事は極めてハイリスク。
リニアについてもJR東海があらゆる損害を永遠に補償するならいいけど、
JR東海はリスクを静岡県民に押し付け「公共事業」を名分に強行する姿勢。
静岡県はリニア計画に全く関与しておらず、メリットも皆無なのに、
リスクだけを押し付けられてるんだから、ひどい話だよね。 新鮮なトンキンころ奈をリニアで1秒も速く都会に送りたい! 多くの国民はJR東海側にいる。
遺恨を残し静岡県に仕返しせよ! >>753
枯れなくても水量や水質が変化したら困る >>794
川勝平太は、自然の湧き水として源泉に戻す新技術開発を要求してましたね。
ドラえもんの便利道具が実現するまで、お待ちください。 >>739
河川法違反(無許可工事)でタイーホ
工事者倒壊と日本政府は世界中の環境保護団体から叩かれる >>755
そうじゃないなら
何かあったさいには補償する約束をすればいいよね お茶お茶言ってるけど漁業も大井川流域は出荷額日本一だからな
リニアって日本の漁業殺してまでやることなんか >>797
大井川の水が枯れ尽くす!という川勝平太と森下、難波の言い分に対して
大井川の本流が赤石岳まで逆流して、リニアトンネルに30t毎秒流れ込むとか無理じゃね?って皮肉でしょ。 しずおかのせい
だがもうこの時代にリニア不要っぽくなってきたよな >>798
誰も観測してない、観測不能な一滴一秒の補償は不可能だから、リニアは中止で良いよ。
なんの問題も無い。
どっとはらい。 >>802
観測してないとは?
環境アセスメントはなんだったんだろうね 膠着状態続くと先に進まないワナ。
こういうときに選挙工作やスキャンダルで打開策を狙いたくなるわけだが、
環境問題の根本は解決されないわけだから、問題に正面から向き合うしかないよ。 >>803
静岡県庁と川勝の基準に合わせると、大井川の水を一滴一秒で観測する手段の開発が先ですね。
環境アセスメントは、経験則や事例を元にして、大深度のトンネル工事が表流水に影響を与えないとしたものだから
静岡県庁の要求に合わせるなら、環境アセスメントは白紙撤回。
リニア推進はゼロベースで見直し、ルート決定も同様。
川の水一滴一秒を観測する手段を開発して、一切の環境負荷を生じない工事方法を開発するまで事業中止で決まり。 静岡土民は日本の発展を阻害して何がしたいんだよ
茶しか取り柄が無い土人は浜名湖ボートで遊んでろ 東海を解散させて東日本と西日本に継承させれば良い
コロナ絡みの元東海社員は年収減らして奴隷扱い >>806
そもそもまともな調査してないんだからアセスメントが妄想にしかなってないのは当たり前w ものは考えようだ。大井川が球磨川のようになるよりはましだろ。我慢の範囲だと思うよ。 >>809
確定した未来の設計図と、確定した結果を持って来いとか
大井川の水がリニアトンネルに流れ込んで、大井川は枯れ尽くす!というのも盲言だけどな(笑)
結局、静岡県庁職員の李が言うとおりに、自然に挑戦するな!で終わりだな(笑) >>808
やはり分割やり直さんと話にならんわな
新幹線保有会社を作って利益再配分する方法が一番だろう
在来線会社は地域ごとでもいいけど、ローカル線廃止は禁止
ダメなら東西2社にするしかないだろうな
九州の理不尽な分割とか四国と北海道の問題とかは今のままだとどうにもならん >>810
大井川は元々暴れ川として有名な川
>>811
元々水が足りない川で、30年とか年限切って補償するとか言われても河川管理者としては困るわけで
それ過ぎたら静岡県の責任で水確保しないといかんのだから、永続的な保証と補償要求するのは当たり前
倒壊もそこんとこ考えないと話は絶対進まない 昔から静岡県って水不足なりやすいんだよな 地図眺めてると水資源豊かなように見えるんだけどなあ
枯渇しがちと言いながら牧之原台地には名水が湧くというのもなんだかなだが >>813
その条件なら、中央リニアは中止しか無いわな。
結論は変わらない。
それで、終わりの話。 リニアはリスクがあるからやめますってのは普通の判断ではあるな
犠牲出しながら博打打ちながらやるもんじゃなかったって話よ >>815
お前は中止になると全く思ってないな
それならすでに見るのも書き込むのもやめるよ
自分の感情を素直に書け
端から見ててそれでいいなんて思ってないことが丸わかりで気持ち悪い >>817
一度手を出し始めたから、いまさら引き返せないんだろう
まさにコンコルドの再来w
東海は潰れろ >>818
中止で良いと思ってるよ。
中央リニアは、静岡県で躓いて中止でね。
それで決まりでいいじゃないか。
何か問題あるのか? 工事中の排水も認めないなんて権利の濫用だよ
GO TO 裁判!! >>818
大丈夫、リニアで品川から山梨までは行けるし、名古屋から飯田までは行けるよ
安心しな >>820 巨大地震が発生して津波で新幹線が壊滅したらどうすんだ?
ろくな仕事もせずにネット書込をしているお前みたいなのは影響ないんだろうが 【解決策】
・静岡を分割し神奈川県伊豆郡・愛知県浜松郡・日本政府直轄地(天領)にする
・大井川の水源を当てにしている農家を丹那盆地に10年間移住させ酪農を学ばせる
・リニア開通後、天領で政府国営牧場を開設、乳製品と肉の大生産地にする
これでリニアトンネルと大井川水源問題は解決
加えてホクレンがいいように吊り上げてきた乳製品価格も押さえ込める >>817
コンコルド再評価、再開の流れらしいよ。 合理的かつ安上がりな解決は東海の解散、東西日本への路線移譲 JR東海嫌いなのでこのままグダってポシャればいいよ >>823
元より静岡県民は新幹線なんて利用しない。
車で移動したほうが、大体は早いんだからな。
地殻崩壊級のカスタトロフが起きたときのことなんて、考えるだけ無駄。
前例が無いんだから、どんな被害が起きるかは分からない。
そこにリニアが何だとか云われても、静岡県民には関係ない話。
浜松市はリニアの工事推進を進めるコメントを出している。
決めるのは、中部の人間たちで、サイコパス川勝平太に任せる限り、何も決まらないだろう。
西部、東部から見たら、天上の出来事でしかないのよ。 静岡はガチモンの水不足だからなあ
これ以上水不足になったら生活用水だけじゃなくて工業用水や発電用水も立ち行かなくなり
そんなギリギリまで水利権使ってる方が悪いっていえばそうだけどそれは自分らで使う分だからいいんだよ
問題はなんでギリギリのもんを自分らの利益にならんものに差し出さなきゃならんのかって話ですわ 例えばの話だけど借金してる奴のところに「お宅の家に前に道路作ります。水道管や電線ぶっ壊す可能性ありますが自分らで補填してくださいね。借金元々あるんだからちょっと増えても問題ないですよね?」って言ってるようなもんなんだよなあ >>824
そこまでして作る国益()になるとかいうリニアに果たして価値があるのかどうか…w >>833
道路上だと、責任は管理者にかかるから
市道なら市が直すことになるだけだよ。
話作りから、やり直し。 静岡県以外は開通させて、静岡県の中だけバスでピストン輸送やな リニア問題 「100%明らかに」では工事は中止
浜松市長、議論着地点を提起 /静岡
会員限定有料記事 毎日新聞2020年6月30日 地方版
浜松市の鈴木康友市長は29日の記者会見で、
県が工事を認めていないリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区について
「未来のことを100%、明らかにせよということであればリニア工事は中止せざるを得ない」と発言した。
リニア工事は中止せよ >>820
JRがそういうと本気で思ってないだろ?
火災は今になって安倍と会食だぞ
中止でいいよていうのはJR東海が言う言葉であって一般人が使うセリフじゃない
通ってくれたら嬉しい、と思ってるんだろ? リニアは日本には合わないんだよ、たとえ大阪まで通ったとしても、その後に発展のしようがないだろ
中国に売ってしまえよ、あっちなら広々とした大地を真っ直ぐに限界スピードで走らせてくれる >>840
当然、国交省は環境アセスメントに問題ないとしている以上、国からの要請通り開通するのが望ましい。
但し、工事許可が地元の理解を必須とし、静岡県庁と川勝平太が握っている以上は変えようが無い。
一滴一秒すら減る可能性が有るなら許可は出さない!
リニア工事で、大井川が枯れ尽くす!と言いふらして、それが真実として広まった以上は、こちらに出来ることは無い。
中央リニアは諦めよう。
無期限凍結で終わりだ。 狭い日本
そんなに急いで
どこに行く
開発しつくされた日本
さらに穴あけ
誰が儲ける >>807
名古屋にリニア遊園地作れよ
乗りたい奴はそこで遊んでろ 過去には、JR東海の山田佳臣社長(当時)も「リニアだけでは絶対にペイしない(採算がとれない)」
(二〇一三年九月)と発言していたほどです。 >>844
リニモが有るから、もう間に合ってます(笑) >>840
国家賠償請求されてもいいなら国が噛んでくるんじゃね
まあ頑張れや のぞみどうこうは単純に静岡に需要がないだけじゃ?
ぶっちゃけ仕事で静岡県内で降りることまずないし・・・ >>848
需要がないと言うより、東名阪間の利用客だけでいっぱいいっぱいだからでは? リニアは絶対に赤字路線になるから税金で運営することになるけど納得できんのかお前ら >>852
鉄ヲタが引き受けてくれるよ
足りなきゃ愛知が補填 >>848
静岡県から東京まで出勤してる人多いよ
定期10万ぐらいだから全額会社負担になるし >>849
東西も、関わりたくないから、国に投げつけて終わりだよ。
浜松から沼津まで静鉄が担当で良いんじゃ無いかな(笑)
>>851
繁忙時の西日本、関東からの通過新幹線に頼った収益9000億に依存しての予備路線だからなぁ。
本線が死んだあとじゃ、もう止めるしか無いな。 >>823
それは航空輸送で十分。両端の空港さえ復旧すればすぐ飛べる。3・11の時も
発災当初は✈が活躍した >>854
川勝平太は、中部圏構想を唱えていて
道州制により日本4分割独立を理想としてる政治家だよ。
静岡県を中心に、北に縦方向で州を作って、日本海から大陸とのアクセスを容易にするらしい。 >>856
単発はいつも幼稚なんだよな謗りしかしないよね
JR東海の関係者ってロクでも無い連中ばかりなんだろうけど、 どうせ静岡は東海からハブられてるし関東エリアにしてもらう良い機会だな
愛知岐阜三重で天気予報みると静岡の天気予報がないことが多いしJR東海の管轄であることがおかしい JRは結果的に静岡県に負けたが
ルート変更さえすれば怖いものなし
あとは1企業+周辺県にたてついた戦犯県として
新幹線の大幅減便は避けられないだろう
ざまあ静岡 >>865
地形の都合で、迂回も容易ではないのと
長野では、長年争ってきたのがあって
日本共産党も、静岡県でのリニア中止活動から長野に戻ってくるだけだから
静岡県で起きたことの繰り返しになるだけだよ。 >>863
JR東海が分割され、JR東西に吸収されたら考えても良いな 自分も計画頓挫してほしいと思ってる
今の交通手段を定期的メンテナンスしながら使えばいいじゃんか >>865
「たてつく」だの「戦犯」だのずいぶん偉いんだなあ。そういう態度が拗れた原因だろうね。 >>865
そんな暴挙、利用客が赦すとでも思ってんのかよ >>2
あっそ、なら二度と静岡県内に入るなよ。東海道、東名にしろお前は利用するな 報復として、JR東海は静岡県の新幹線全駅を通過駅にして
在来線も減便で良いだろ。 >>852
国策だから賛成派は喜んで受け入れるらしいよ
まあ俺は嫌だけど 土人未満の文明の存在しない静岡なんて回避するルートにすればいいのに >>863
逆に関東の天気予報だと大体静岡も入ってる事が多いからJR東日本管轄で良いよな
TOICAとか言う糞いらんから静岡の駅でSuica使わせろや >>538
その工事もJR側の想定してる期間で済めばいいけどな
10年20年はたまた50年。工事終わらないので水戻せませんってな事になりかねんよ? >>844
確か名古屋にはリニア・鉄道館ってのがある
さらに隣町にはMRJミュージアムってもあるw >>879
ちょうど良いじゃないか、1km位の長さは欲しいが、
名古屋市なら協力してくれるだろ >>835
そうやって許可権者静岡県に責任をおっかぶせる倒壊ってやつだなw >>881
許認可の判断は静岡県庁の仕事。
協定も結ばないし、関連の工事もさせないで決まってるんだから、そこで終わりだけの話だな。 JR東海の前会長がアベと会談したらしいな。
文春砲で川勝を潰す相談でもしていたのかね。 >>883
川勝平太に関しては、過去の女性問題や、生徒の問題を掘り起こされても、痛くも痒くもないし
東部民への差別と嫌がらせを書かれても、欠片も痛く無いから無理だな。
中央リニアは、諦めよう。 リニアがダメならのぞみの上位を新設して
静岡に止まる列車を徐々に減らすだけw 静岡は昔から概ね保守の強い土地柄なのに、この川勝だけはなぜか民主系なのに勝ちやがった
水枯れもこまるけど、あんまり突っ張りすぎて静岡の評判落とさないでくれよ >>884
でも国家安全保障局長が同席したってところに安倍さんの本気を感じる
ひょっとして中国関連の背後関係を・・ >>886
川勝平太に洗脳されるまでは、石川も中国嫌いの典型的な保守だったからな。
中国詣でから、全てが変わってしまった。 >>883
むしろ、東海と安倍の疑獄事件を暴くかもよ >>877
熱海以西でSuica使えなくなるのマジでムカつくよな >>885
いっそ全便を北陸新幹線経由にしてしまおう
線路外せるよ トンネル掘るのに容量毎秒0.7tポンプだけではなくもっと増設すれば万が一の破砕帯対策が出来る、ただそれだけの話なのに
何故かJRは想定以上の被害が出る可能性とその対策を否定し続けてるだけだからな
そして静岡を脅し攻撃する手段の算段ばかりするリニア推進派 >>887
安倍さんが本気出したら北方領土を差し上げちゃったりするけどなwww 文春砲なら、令和のロッキード事件として安倍晋三とJR東海の癒着と忖度で融資したことの方が、川勝知事のネタより大きい。
安倍晋三もそろそろ賞味期限切れで総理辞任だろう。 安倍晋三は今はリニア建設どころの話をしている場合じゃないだろう。
鹿児島、熊本の大雨による大災害の対策が重要だろう。 >>841 JR東海の幹部は新幹線技術を中国が特許取ろうとした事で
中国が大嫌いだというからそれは無いな。
ましてコロナ蔓延で収益ガタ落ちさせられたからありえへん。
アメリカに技術を無償で提供するとかいう記事は見たことはあるけど。 文春に期待するとしたら、
JRを根底からぶっ壊す様なスキャンダル暴露かな いずれにしても、僅かな湧き水で国益を損なわせるような偏狭な人物には
公職に就く資格はないわな のぞみ停車が一番解りやすい落としどころだと思うけどな。
そんな難しい事か? JRは対抗策として
静岡県内に停車する新幹線を半分にしたらいい
熱海を飛ばすだけでもかなりの効果ありそう リニアを止めた湧水とか、静岡名産にしたらええやんw
新幹線では売ってくれんと思うけどw 静岡の新幹線減らせってのは非現実的。
自社の利益減らすだけだし、県民敵に回して開通が遠くなるだけ。 >>618
静岡「リニア是非うちの県にきてよ。あと調査しといて」
JR東海「水が漏れるが全部水はもどすよ」
静岡「OK!」
JR東海「すまん、工場の間だけ、ちょっと流れでてしまうわ。ホンマすまん」
静岡「嘘ついた!!もはや一才信用できん!!ボケ!」
JR東海「ホンマすまん、国策でもあるからちょっと位大目に見て」
静岡「いやぁぁぁ脅しかられているうぅぅ!工事は無しだ!アホ!!足引っ張んなカス!!」 >>257
だから〜廃止しようぜーなんて子供みたいな極端な事言っても
ここにいる奴じゃネットから出られないし誰ひとり実現できないから >>900
国の損失はない
JR東海の儲けがないってだけ
わがままな企業に従う必要は無い こんないざこざやってるとドンドン日本は沈む。
今の日本人は器が小さい奴ばっか。
他のスレにも書いたが、
ぬるま湯に身をゆだねて、ゆでガエルになるのを待ってる。
世界に誇れる技術が無くなれなれば、輸出が少なくなり、物価が上がり、
貧乏国になる。
みんな、ぬるま湯にいると、そうなるってことだ。
今が良ければいい。こんな精神じゃ将来の日本はない。 >>902
都心への通勤者以外なら、車で移動した方が早いのが静岡県。
そんなの増やされても、誰も有り難がらんよ。 >>892
正直掘ってみないとわからないというのが本音。
ただ、そのための調査をする際の湧水をどうするかという所で堂々巡りが発生している。
試掘する→湧水をどう戻すか→それを調べるための試掘が必要→そこで出た湧水をどうするか→それを調べるための試掘が必要→(以下同文)
これを解決するには土地を触らないでで地下水を調べる必要があるけど、実用レベルでこの技術が存在しない。
可能性があるのはピラミッドや火山の調査で使われた宇宙線ミューオンラジオグラフィーというのがあるけど、これが使えるかどうかというのはわかってない。
仮に使えたとしても実際に使えるようになるには時間と費用がかかる。
そんなことをするくらいならルートを変更した方が時間も費用もかからない。 どんな時代にも頭カチンコチンで時代の進歩を邪魔する唐変木がいるからなぁ
先見の明がある政治家が出てきて欲しいよ ろくにデータも出さず補償の話もうやむやで、とにかく工事さえ始めちまえば
その後何が起きようと因果関係はないの一点張りでガン無視決め込もうっていう意思がありありだからな
それが見え透いてる以上県としても問題が起きてから考えようで何となく判を押すなんて絶対にできんわ >>212
ちょろちょろに、無限責任負わせるのは
有りえないだろ 法律的に この件が決着つこうがつくまいが
静岡の路線にたいし、JRは半永久的に嫌がらせするだろうね
いまからそれが楽しみ 静岡県内のJR資産を全部県が没収してしまおう
鉄道はJRではなく第三セクターにやらせれば良いよ
新幹線も廃止でいい
県民にはなんのメリットも無いし >>915
だから垂直ボーリングやれと言われてるだろ?
何で水平ボーリングやろうとするんだ? >>842
まずさ、JRのアセスがコピペなの知ってる?
一般人から論破されるレベルで >>915
ボーリング調査の必要性は有識者会議でも指摘されている
しかしJRは斜めボーリングの試掘1発だけしかしてないし、完成後避難路代わりになるトンネル工事本体に着手させろとしか言わないのではな…
>>923
有識者会議でツッコミ多数、みごとな針のむしろでしたが、一般人からも笑われてましたか >>922
正確な地下水の位置や量まではわからないから。
まぁ、危険性が高いからボーリングしないで調べる方法があることに越したことはないんだけどね。 国鉄時代からの借金もろくすっぽ還していないのに
安倍首相はさらに脱法行為の如くJR東海に血税3兆円をプレゼント
現状、東海道新幹線の乗車率が20%がこれから先にも続いた場合どうなるか
東海道新幹線の乗客20%が分散されてリニアへ移るのである
つまり儲けはないのは当たり前 東海道新幹線、リニアの維持運営費、設備更新費すら払うことができない
東海道新幹線は老朽化が激しくなり維持費がかさむ
リニア建設を急かし、無担保というありえない財投をやり遂げた
安倍首相は今南アルプスの水枯れ問題をどう捉えているのか 水の補償は不可能である
リニアは中止しかない >>920
高山線の旧DC車走行が来たりするかなw >>847
国家賠償?
一体誰がどの権利を持って?w 今更リニア擁護なんて板に一人しか居ないから単発IDで虚しい連投 >>893
それはウラジーミルと未来を誓いあった結果だからw >>924
それを認めた国の責任を今後暴露されるわけだからそりゃ国も困っちゃうよな 国鉄時代、東海道新幹線開業時の静岡県内の駅は
熱海、静岡、浜松で、在来線の三島駅に隣接して新幹線の三島の車両基地があった。
週末臨時のこだまの熱海行きを運行したが、熱海駅に待避線がなくて、三島の車両基地か静岡駅まで回送させた。
待避線がなくて長く熱海駅に停車できない、それだったら、新幹線の三島駅を作れば解決すると開業後に三島駅ができた。
朝三島→東京も、夕方に東京→三島があるのは三島の車両基地があるため。
朝、回送で三島の車両基地から東京に行くのもある。
東京の大井車両基地に収まり切れない分が三島に来ている。
熱海の新幹線駅を廃止にしたら、JR東日本が喜ぶな。
東京〜熱海の東海道本線と伊東線はJR東日本だから。
逆に熱海市やあたみの温泉旅館組合からJR東海が叩かれるだけ。
新型コロナでテレワークが中心になって都内の会社に出社する回数が減るっとなると、熱海や三島に引っ越すことを考えている人もいるし。
実際にバブル期前から、三島に家を建てて、新幹線で都内に通勤という人が多いし。
遠くて、静岡市から都内に通勤している人がいる。 >>934
それで静岡県の停車減らすなんてしたら利用客から苦情殺到は必至 >>875
絶対に赤字路線になるなんて誰にも分からんのだよ。
時代の変化によって予想はどんどん外れるから。
国策なら嫌と言わないといかんと洗脳されたのか? 国策には協力をしようと思う方が人間としてまっとうだよ、普通は。
日本は戦争に負けてからおかしくなった。戦争に負けてもおかしくならないことが、ある意味戦争に勝つことだよ。明治維新は外国の植民地にならない精神的にも国力的にもしっかりした国づくりのための国家体制をつくるのが目的だったから、それは現在も同じだよ。 >>936
従来の東海道新幹線を廃止すれば、その乗客がリニアに来るかも知れないね
でも両方とも運行するとなると、客を取り合うことになる >>937
記者「リニアは東海道新幹線のライバルですよね?」
金子「いえ、違います」
記者「??!」
そうみたいだよw >>936
国策ならYesといわないといけないと洗脳されてるようだな
未来はすべて確定しないが人口1億人を数十年内に割ることは確定してる
さらに労働人口減少はその比じゃない
海外エリートビジネスマンが何千万人も入るかな?
海外奴隷実習生が不正に入って罪犯すだけが関の山
既に実例も出た 東京長野山梨でトンネル掘った近くで水が枯れた河川とかあるのか? 東京大阪間は新幹線定員1323人で1時間12本15876人運べる
リニアは定員1000人1時間8本で8000人しか運べない
あと電気代もリニアがべらぼうに高い
それでいてリニアと新幹線の料金は800円ぐらいしかかわらないらしい
リニアが赤字になるのは明白 何個売れるかわからない商品と違ってリニアはおおよその定員やダイヤがわかってるからな
料金設定をべらぼうに高くしない限り赤字は確定的
だからJRの社長も赤字を明言してるわけで 大体何でこんな糞みたいなルートにしてんだよ
考えた奴バカじゃねーのマジで
中山道でも走らせとけや 一日10万人運べたとして
運賃1万6千円で15億 1年で5千億
丁度リニアの年間経費が出るくらいだ
新幹線みたいなぼろ儲けとは程遠いが
新幹線で20万人運んでればそっちで儲けは出る
借金はそれで返せることになる >>1
工事開始前は調子のいいことを言っていても、いざ問題が起きると「想定外の事態」「関連性があるとは必ずしもいえない」といって責任回避するのが定番だからな
東北地方太平洋沖地震に関連した福島第一原子力発電所の事故がそのいい例
一度失われた自然は二度と元に戻らないか、戻るとしても莫大なコストを必要とする
工事に関した環境保全措置についてJRから確約の取れない静岡県がJRの工事を拒否するのも当然
全ての非はJR側にある 準備工事を開始するってのは、
どう言い繕ってみたところで現行計画の固定に繋がる
JR東海が田代ダムの取水量について言及している以上、
現行計画のままの強行は水利権的にも不適当 河川管理者ほど強力な権限を有する行政機関はない。
治水は国土保全の礎。JRは河川法なめすぎ。 >>837
中止しなくても迂回すりゃいいだけの話だが。 ということは昨年の台風で決壊して車両基地の車輌がダメになったのも河川管理者に賠償請求できる?
それだけ強い権限があるのならセットで責任も追うのが当たり前だよね しかし山梨も長野も周辺の水源涸れるとか温泉出なくなるとか可能性考えてないのか? >>953
可能性考えてるし実害も既に発生してるが、リニア駅が出来る絶大なメリットがあるので県民全体としてはリニア賛成派が多いだろ
水枯れて生活に困っている極一部の住民が孤独な戦いを強いられてるだけだよ
大体、餌くれてやれば県庁も市役所も大声出せなくなるもんなんだよ 政府も東海後方支援するってニュース流れてたが
さてどうなりますやら 後方支援というのは、直接的には何もしないということ まず国策であるということを国民に再認識させる必要がある
静岡が国策を妨害してることがわかれば、世論も変わる
まずはそこからだ >>954
相手はJR東海だよ。飯田に駅が出来たって停まるかどうかは未知数なことまで考えてんのかね。 >>952
馬鹿は黙ってろ。河川法24条および26条だ。 >>954
絶大なメリットw
まあ税金払ってくれるだけじゃね >>958
あちこちで問題になっているダムだって国策
水が絡むと一筋縄ではいかんのだよ >>962
そうだな。
洪水で流されて、死ぬのも
復興利権で潤うのも自由だしな。 >>958
治水利水こそ国の根本。国策の最たるもの。
河川管理者に楯突いて勝てる者はいない。 >>965
そうだね。
東海道線は、在来線も新幹線も国に返して、JR東海は廃業しよう。
管理は国交省直轄にして、窓口は大幅縮小で良いな。 JR発足時、負債を東海に丸抱えさせた負い目があるから国はそんな不義理はできんよ
東と西が買収して半分こ、の方がまだ現実味がある >>964
静岡県に対し河川管理の委託を取りやめるだけで解決することだから
その気になれば国と東海が勝つのだけどね >>967
やっぱり、東海道なんて貧乏くじは、誰も引き取ってくれないか(;´∀`) >>968
私企業の営利事業のために公共の福祉がネジ曲げられるのか 何が国策たよ
国に口出しされるのが嫌で建設費は全部自腹でやるって言い出したのは誰だ
それをこんな時だけ国策国策って >>968
直轄なったらさらに厳しく審査される。国交省保守本流の水管理・国土保全局を甘く見過ぎ。JRはもとよりケツ持ちの鉄道局すら太刀打ちできない。 なんか知らんけど水に関する事って驚くほど甘く見られてるよな >>974
遺恨は水に流すだけだからな
水だけに(ドヤァ) >>974
それな、大井川の水は静岡県民の財産なんだってことがわかってない トンネル工事における水は単なる厄介者なんでしょ、効率よく捨てるべきものを大切に扱え言われても >>976
同意ですね 貴重な川資源がどうなるか分からん博打に掛けるのは地元の人は賛成なんて出来んだろうね 大井川は水返せ運動があったから、地元民はある程度理解してるだろうな 静岡県民は日本国民を敵にまわす、まさに北朝鮮国家そのもの。
JR東海と日本国民は日本政府へ声を大にして、
「静岡県内の在来線を撤去(橋梁、トンネルはすべて破壊し、駅ビルはテナントとして賃貸事業へ)」
、東海道新幹線は静岡県内は全通過とすればいい。
同業のNEXCO中日本は静岡県内のインターチェンジを廃止しろ!
と嘆願しよう。 >>980
日本国民は俺たちについてくるのが当たり前
って考え方ですね、分かります
そんな傲慢な思い上がりこそがJR東海やリニア推進派への反感を日本中で募らせてるのに >>980
JRのやり方こそ北朝鮮的な独裁だ。
もし現ルートでJRが進めたいのであれば、まずは傲慢な態度を改めて地元に敬意を払え。
その上で治水利水環境に影響が無いことを科学的に示し、もし影響があるなら代償措置や将来に渡る補償制度を整え、利害関係者の同意を取れ。 >>824
>・静岡を分割し神奈川県伊豆郡・愛知県浜松郡・日本政府直轄地(天領)にする
神奈川と静岡は仲が悪いのに、そんな事したら神奈川県民が暴動起きる。
関東でも関東圏でもない静岡を入れて、神奈川のブランドを失墜させる気かと。 中国人が自国のような工事手法がとれないからぶちギレて報復手段ばかり算段してるだけですよ
本国なら土地は国のものだから反対意見なぞ逮捕収監で押さえ込むのが当たり前ですからね、工事が進められないなんてあり得ないとブチギレなんです まぁ、民主党政権でリニア推進は決まったことだし
民主党知事が、事業者丸ごと潰す!で良いんじゃね?
いつもの様式美。 狭い日本そんなに急いでどうするんって事で良いやん
俺は使わないしどーでいい まぁ、オピニオン誌面丸ごとで、週刊誌まで回して
日本式リニアで日本沈没!(ニダ)って、コラムをあちこちに掲載させたのか、良く効いたな。 >>985
静岡東部は関東圏だよ
御殿場熱海なんか関東人しかいない 神奈川と静岡って仲悪いの?
新幹線で1番利用者が多い区間が新横浜から静岡だったはずだが >>985
神奈川ブランドなんて所詮トンキンありきじゃん
なんか神奈川だけは違う感すげー出してるけど千葉埼玉と変わらんよ >>993
川勝平太が脱東京を掲げてて、東部には塩対応嫌がらせだけど
東部と神奈川が悪いという事は無いな。
静岡県が、県内の事業委託で、神奈川の派遣業者に丸投げしてる理由は知らん。 >>993
静岡県は、神奈川県とも愛知県とも山梨県とも仲悪いよ。 >>993
仲良しだよ
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