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【リニア】静岡県がJR東海に文書で回答「作業開始認められない」 [ばーど★]
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0001ばーど ★
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2020/07/03(金) 14:43:57.90ID:nNFZAPvu9
リニア中央新幹線の静岡県内の工区でJR東海が着手を急ぐ準備作業について、静岡県は3日、JRに対し、準備作業はトンネル掘削工事の一部であり、国の専門家会議で環境保全措置が議論されている途中だとして、作業開始は認められないという趣旨の文書を提出しました。

先月26日に行われたJR東海の金子社長とのトップ会談のあと静岡県の川勝知事が報道陣に対し、JR側が求めている準備作業は認められないという考えを示したことから、JR東海は知事の発言は直接聞いていないとして説明を求める文書を送っていました。

2020年7月3日 13時43分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200703/k10012494171000.html
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:46:21.70ID:2bbYivSf0
浜松にのぞみを停めて静岡財界を揺さぶってやれば?
静岡に停まるひかりを削減すると面倒だろ
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:46:36.73ID:O5ldERnD0
もう長野経由でいいんじゃない
そして工事中ひかりは廃止
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:46:37.62ID:zm8pK5eW0
韓国と変わらんな
川勝平太のせいで最悪の日本に
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:47:16.62ID:mQx6z6cJ0
よーし、中止・撤回。
日本ではリニアは無理だと確定した。
0007不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:48:03.17ID:DScnVQhP0
もう静岡県はお取り潰しでいいよ
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:49:09.19ID:HxsBh8Ko0
JR東海は何で静岡の要求を飲めないの?
無理な要求じゃないだろ
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:50:01.17ID:FnXj4uDM0
そもそも日本人には過ぎた代物だったんだよ
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:51:21.79ID:p4PeE+NX0
こだまを東京-三島と浜松-新大阪間に。
ひかりは三島-浜松間ノンストップ化でのぞみの邪魔にならないようにする。

これでリニアは不要。三島-浜松の間の駅は全廃でOK。
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:51:58.95ID:wKbMIKst0
流石静岡
ブレないな
まあ東海は舐め過ぎた
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:52:01.52ID:IJOxZgu/0
>>2
愛知県と長崎県
または
静岡県と佐賀県
なら判るけど,
何故その組み合わせ?
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:55:22.36ID:fAsNmqDE0
>>10
これおかわりなんだわ
既に何度も要求を飲んでる
そしたら付け上がってこれよ
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:55:29.64ID:BHook38D0
>>14
では静岡間内の新幹線の運行はやめてください。路線ごとすべて撤去し
山梨・長野を迂回する新しい新幹線でも作ってくださいな。以上
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:57:01.90ID:hewgUndZ0
>>1
おーいテム鉄オタいたら教えて

静岡やめて山梨回りにしたら
東京から名古屋、大阪までの時間はどれだけ長くなるの?
工事費用は余分にいくらかかるの?
工期はどれくらい延びるの?
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:59:24.64ID:syPPkKfU0
これは静岡を通らないルートで計画変更だな
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 14:59:55.79ID:Cihzo9iZ0
リニアが出来るからって橋本とか物価上がってたけど中止になったらどうすんの?
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:02:12.83ID:OntAOPZQ0
徹底的に邪魔してやるということか
ほんと基地外左翼とはよく言ったもんだw
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:02:15.25ID:LsYuMqtf0
>>17
全然飲んでないだろ何言ってんだ?
0029不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:03:05.34ID:62hWOdDm0
新幹線も東海道本線も静岡県内は全駅信号場にして通常は通過。
青春18きっぷ利用者には喜ばれるだろう。
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:03:16.39ID:LsYuMqtf0
>>21
>>14がアホなだけ

>>22
さっさと河川法の許可取れカスw
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:04:06.29ID:gQIvRp9K0
コレって民間事業だけど国も後押ししてるんじゃないのか?
あんまりゴネたら国にいじめれるんじゃないの?
補助金もらってるよねぇ。
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:06:17.56ID:7nWbe/fZ0
じゃあ、新幹線は静岡全駅廃止で!
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:07.47ID:ulCxczUK0
>>28
静岡県は金目だと金を貰っていってんだろ
リニア利権は莫大だから
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:24.94ID:62hWOdDm0
トンネルで地下水遮断されても代替の水路で解決するだろ。
静岡県みたいにごねてたら鉄道も高速道路もできなくなる。
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:28.97ID:luckkgZH0
岐阜羽島に迂回させた大野伴睦的な人はいないんか
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:47.54ID:BHook38D0
>>21
>>14の内容が酷い脅しだからですよ
そもそも国交省が許可しないと思うが、そんな脅しを言うぐらいなら
静岡エリア内での新幹線事業から撤退するというぐらいの覚悟は欲しいものです
インフラとしての役割は果たさないが、静岡エリア内の通過はさせてね・・
とか甘いこと言うのは筋が通らない(なぜその覚悟すらしないのか)
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:07:48.42ID:7nWbe/fZ0
>>31
静岡なんて駿府城のキチガイ殿様が出たお国柄だぞ?
県知事の首なんてキチガイ扱いして簡単だよw
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:09:07.34ID:K2V8ca8l0
>>31
それで生贄になれと
その前に憲法にも書いているが国民の財産を守る事も国の仕事なのだが
国の名を持ち出し脅迫は通用しないから
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:09:54.15ID:ZhHBnq2I0
川勝知事って昔はリニア推進派じゃなかったか?
駅が出来ないと分かってから反対派に回ったけど
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:11:33.41ID:BHook38D0
>>31
東海が国の関与を受け付けたくなかったから自前の資金でやると啖呵を切って
国を排除するような方向でリニアを始めましたからね
その後、山梨や長野と散々喧嘩をして(静岡の方がまだ優しい)、国に泣きついて
後ろ盾を得ようとして一応国が付くようになったけど、国の方も徹底的に
面倒を見ようっていう気にはなってないんですよね(東海と国はそういう関係)
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:15:01.15ID:7movXwtH0
迂回も既に無理だし、完全廃止が決定した
0045不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:15:17.13ID:7/FcFpaW0
2027年から少し遅れるというだけのことだから
どうってことない。
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:16:52.97ID:mActN00H0
輸出規制優遇解除を輸出規制と言い張る韓国と一緒
JR東海は問いを無視しても解決しないんだぞ
都合が悪くなると逃げまくる名古屋人ってチョン
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:17:14.02ID:FzbL+n6D0
もう諦めろんよ 
諦める勇気それが大切 東京五輪と名古屋リニヤ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:19:46.01ID:wmha4IqU0
>>31
水利権を持ち出した時点で国には何も出来ない
国交省だって当事者同士で方面話し合えって投げただろ
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:19:52.08ID:MVabo04I0
■■■■■■■■■■■■■■■■

JR東海のリニア計画は白紙に戻せ!

自然を破壊するなJR東海

大阪〜東京は飛行機がある


■■■■■■■■■■■■■■■■
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:20:56.98ID:FXwgtSp20
>>37
そもそも静岡県に通させて頂いてる訳じゃないからな
勘違いも甚だしい
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:21:24.09ID:IkXsKbJW0
>>36
そうだな
そんな静岡県を通過するのは気分が悪かろう
鉄道も高速道路も全て迂回してくれ
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:22:47.00ID:xXS4WPEU0
土建屋にけされるぞ
0053不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:23:10.29ID:yktH5WDS0
工事で地下水が減ったとしても
各種産業ができないくらいまで減るかどうかはわからないし
足りないと鳴ればJRが水道代くらい出すやん

ていうか静岡のあのあたりの地下水の利用料がタダだからって使いすぎや
大事だっていうなら節水しろよ
言ってることとやってることが違ってておかしい
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:24:17.97ID:yB3xks8P0
不要なものをつくるために大井川を破壊するなんて時代にそぐわないトンデモ
リニアを作りたかったなら2011より前だったろ
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:24:46.74ID:vCI7mpJj0
こんな馬鹿を知事にしてる責任を静岡県民に取らせるべきだなw
0056不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:25:21.19ID:Rl48ivx00
新大阪まで来るのは絶望的になったな
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:26:23.04ID:BHook38D0
>>50
路線というのはあるだけでも、また運行する際にも周辺に負担を強いているんだよ
路線を跨いだ移動に制約を掛けるし、運航していれば騒音の問題が起きる
だからこそ、お互いに利益を享受できるようインフラとしての役割も果たすわけだが
それを放棄して負担だけ負えはあり得ない(国交省が許可しない)
どうしてもというならリニアともども静岡エリアを通らない路線で運行したらよいでしょう
なぜそう主張しないんでしょうかね?
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:26:41.33ID:r2JhyMPN0
>>53
>足りないと鳴ればJRが水道代くらい出すやん

と、普通は思うわな

ところがJRは出さないと言ってるんだよ、そりゃあ話にならん
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:28:39.59ID:2IN2zM/O0
東海道線の丹那トンネルで水枯れの経験があって
静岡は同じことを二度と繰り返したくないと思ってる。
どうにもならん。
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:29:31.70ID:khsQiLJG0
>>2
個人的には北陸新幹線の新潟と、長崎新幹線の佐賀は妥当だと思うけどな。
地元の利益は求めるべきだし。

リニアの静岡はただの言いがかりだから嫌い。
進めた後から後出しだしね。
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:29:49.69ID:/t8zuNuT0
>>56
逆に新大阪から作れば良いのでは?
0062不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:30:03.59ID:iB9Wa+HO0
東海道新幹線のお茶も静岡茶やめればいい
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:30:28.64ID:IZWwK0E/0
大井川ってトンネルから100km離れてるんやろ、完全な言い掛かりじゃん
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:32:38.35ID:2IN2zM/O0
ルートを静岡を通らない北寄りに変更するしかないんじゃないの。
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:33:24.35ID:G8qY90kV0
リニア開通を望んでいるのはナゴヤんだけ
それ以外の日本人は中止を望んでいる
0067不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:33:35.10ID:ZLB+3Mjy0
完成後じゃなくて、工事中の水の問題ときいたけど。

水抜きトンネルを先行して完成させ、完成後に後本線着工。
工事中に水でてきたら水抜きトンネルで全部静岡に戻す。
こう約束できたら、静岡もOK出すのかね?
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:34:01.21ID:xihX4A1c0
静岡にとってリニアは大井川に関するリスクを背負ってまで着工することじゃないのよ。
リニアが通過する地図を見たらわかるじゃない。
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:34:11.67ID:XiyMG2xp0
川勝の選挙のために国策が妨げられてよいのか?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:35:14.16ID:8aWBRtAa0
2009年知事就任当時、まだリニアはどこを通るか決まってなかった。騒ぐならそん時に騒げよ。
この後に及んでキチガイ過ぎる。どこぞの半島の人とやってることが変わらん。
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:35:27.19ID:fMMO5dsU0
出直してきな

とのこと
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:35:36.44ID:e7anuSkt0
静岡は日本ではない
地図から抹消するべき

他県へのお茶の輸出及び
静岡への物資の運び入れは禁止とする

また富士山は山梨のものとする
新幹線は通過のみになる
0074不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:36:11.79ID:sWdRlqp10
>>1
もうこの土人県を封鎖して、一切の金も物資も落とすな
あいつら日本の邪魔しかない
0075不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:36:49.09ID:BHook38D0
>>63
全然違う
静岡・山梨・長野にまたがる山脈で、ここをいじるとどこにどれだけの水が流れる
というバランスが完全に狂う可能性がある
距離の問題ではなく、大元の水源エリアだから問題になっているんだよ
東海側も巨額の対策費が発生しかねないと見積もっているから一部保証のみで
完全保証だけはしたくないと交渉を保留しているレベル
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:36:57.60ID:I55kKtJx0
トンキンウイルスが拡散するからリニアはいらない
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:37:43.51ID:IP3tlvOJ0
国賊静岡滅亡しろ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:38:06.42ID:Da5dP+wX0
リニアなどもはや不要。未だに作りたがってるのは田舎者の原始人だけ。

◆「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実[日経ビジネス 2018/08/20号] 
https://business.nikkeibp.co.jp/atcl/report/16/081500232/082400010/
◆「東海道新幹線のバイパス」
 当初は、64年にスタートした東海道新幹線が、半世紀近く大規模改修していないことから、
リニアというバイパスを造れば、新幹線を止めて工事できると説明していた。
 ところが、JR東海の小牧研究施設…『「今の修繕技術で、東海道新幹線は半永久的に使い続けられる」という』。
経営陣も「完全な取り換えはまずない」(JR東海副社長の宇野護)と認める。
『5年ほど前にその結論に行き着いたという』。すでに大規模修繕工事を始めており、『2022年度に終了する予定』。
0080不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:38:10.50ID:bPGetTWa0
この知事が落選するまで待つしかないな
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:38:15.22ID:ZLB+3Mjy0
水のことは、水以外で解決しないでしょ。
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:38:22.52ID:xQTmpIca0
こりゃ、ひかり静岡県内全駅全通過だな。
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:38:27.78ID:KR8Bd8Ua0
>>41
JR東海ってほんとアホだよなぁ
あの社長とかいうのも鉄道の技術も何も知らない人事畑の人間なんだろ
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:38:53.48ID:V3yA0uwZ0
ちょっとだけ、ちょっとだけだからといって挿入してくるレイプ犯理論だから、
受け入れる必要はねーわなw
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:39:48.03ID:F9NYldl60
大地震くるから
あのとき止めててよかった
ってなるだろう
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:39:57.16ID:0w9kKg0o0
JR東海は操業に支障が出たら、補償よろしくね。

【大井川流域に生産、研究開発拠点を置く主な企業】

日清食品、東洋水産、サッポロビール、明治、伊藤園、日本ハム、はごろもフーズ、三井農林、ネスレ日本、紀文食品、味の素食品、ハラダ製茶、山本山、焼津水産化学工業、木村飲料、エスエスケイフーズ

アステラス製薬、持田製薬、科研製薬、ツムラ、中外製薬、エイワイファーマ、シミック、
シンジェンタ・ジャパン

富士フイルム、住友ベークライト、ソニーミュージックソリューションズ、日清紡、矢崎計器、レック、ジオスター、オカモト、
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:39:57.71ID:HlHTzXtS0
大井川分断ルートなんてもう何年も前に分かっていて、その時「静岡通ることは許さん!」と大反対しとけよ。
そうすればJRだって、他ルート考えたろ。

本音のところ、これだけの大事業だから何か見返りあると思ったんだろ。
金も駅もないからゴネまくってるだけ。みっともなさ過ぎる。
静岡のことを考えるのは分かるが、着工後のこのタイミングで反対とかキチガイレッテル貼られてもしゃーない。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:40:18.10ID:j6fEpz4x0
国民にとってはリニアなんかより大井川のが大事だな
新幹線で十分だ
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:40:22.86ID:1xjzZhFm0
これでJR東海の延期発表がされ
それと共に舞台は完全に国に移った。

まあこれでちょっとの間ゴニョゴニョして
その後に着工OKというのが出るんだろうね。

開通時期はどうだろう。1年後の2028年か
それとも2030年ぐらいになってしまうのだろうか・・・・
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:41:20.67ID:owkIwfKT0
リニアは名古屋のためにある  (名古屋止まり)

品川----名古屋間 開業は2027年
品川----大阪間  開業は2045年  (全線開通 25年後)

※大坂名古屋間はルート未定

愛知の大村が騒いでいるだけで、東京都知事も大阪府知事も神奈川知事も大村を無視
 
  
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:41:34.46ID:ZLB+3Mjy0
会見でなんか知事がリップサービスしたの?
で、文書確認、と。

(最初から文書で良かったような。)
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:41:49.39ID:j6fEpz4x0
リニアやめればいいだけ
不要
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:41:52.19ID:LsYuMqtf0
>>60
は?
大井川の水量が減ると後出ししたのは倒壊だろ
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:41:54.67ID:YlsJXMP+0
ダムの水を山梨に放流してるくせにクソが。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:42:01.23ID:VM61y05k0
抹茶土人がうるせぇからこっそり作っちまえよ
山の中のトンネルだろ?
大丈夫、バレやしねぇってwww
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:42:02.08ID:1xjzZhFm0
>>88
振り上げた拳の下すところがなかったからね。
これで無事有識者会議に責任が移って川勝もほっと一安心してると思う。

後は国のOKサインに合わせてガーガー文句言うだけで
環境問題に立ち向かう勇敢な知事という肩書が得られて選挙で優位に戦える。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:42:56.40ID:khsQiLJG0
>>78
三島ってこだましか止まらないのかと思ってた。

あと、意外と熱海は1日3往復とかなんだな。
まああの距離ならなくてもこまらないしな。
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:43:55.27ID:LsYuMqtf0
>>92
河川法の許可要件見直せカスw
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:44:35.21ID:8aWBRtAa0
>>96
馬鹿じゃないか?
トンネル掘れば水が出るにきまってるだろw
新東名だってそうだし、アクアラインだって、何万トンという水がでるのは常識だろ。
それを後出しジャンケンとかそれなら川勝の土木事業のブレインはマジ頭悪過ぎるわ。
0106不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:46:26.39ID:oJf4k10B0
>>100
それを言って山梨の水源一つ潰したぞ
0107不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:46:49.61ID:HlHTzXtS0
田代ダムで今回の工事の3倍以上の大井川の水を山梨側に垂れ流してるのは説明なしに、リニアの水だけ噛みつくキチガイ知事とそれを鵜呑みにする無能県民。
来年知事選に向けたプロパガンダに決まってるだろw
0108不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:47:15.67ID:wb9xClJ30
静岡としては当然の処置だな、既成事実作られても困るしね。
JR東海が保障しない限りこの件は解決できないと見ておいた方がいいだろ。
路線変更を考えた方がJR東海も賢明だと思うよ。
0109不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:47:54.34ID:1xjzZhFm0
>>103
河川法の話をすると権限をもってるのは国で
都道府県にはそのうちの一部の事務作業を投げているだけ。

国はいつでも県の権限を召し上げることが可能なわけなんだよね。
0110不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:48:13.74ID:pJ7XGi2+0
リニア新幹線静岡工区着工法をいうのを制定して静岡県の了承なしに自由に工事できるようにすればよい
いつまでもふてくされた子供のような態度を取ることは許されない
0111不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:48:30.58ID:Twd0fZTR0
静岡死亡確定やな
チョンコロみたいw
0114不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:49:28.76ID:D+onD6Al0
>>4
別に廃止しなくていい
リニアの膨らんだ予算分を静岡県内の全ての路線に乗せればいい
0116不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:50:40.55ID:p4PeE+NX0
>>90
静岡空港新駅設置が静岡県知事の目的だからね。
JR東海が折れなかったということは、県境ぎりぎりまでトンネル工事して
もともと何もしないでも山梨側に流れつつあった大井川水系が完全に流れが
変わって大井川が干上がってから、
「あれー何もしないのに枯れちゃったwちょうどトンネル工事で水が出たから
 すこーしだけ水を戻す協力をしましょうwww」
ってところで妥協させるつもなんだろう。

それまでのリニア需要は静岡県内の高速化=駅廃止で賄えばいいだけ。
国交省がーって騒いでいる馬鹿がいるけど、JR東海は廃止まではともかく
のぞみ最優先ダイヤで静岡県内中央部ほぼ新幹線停車無くらいまでは
本気でやると思うな。静岡県の許可も必要ないし。
0117不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:50:46.56ID:8aWBRtAa0
静岡県民のマインドは火葬場が近所にできて騒ぎまくる町民と同等
0118不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:51:17.40ID:vuIiglty0
>>88
JRが水が減ると認めたのは去年なんだわ
もっと言うと、それまでは「水は全量戻すから」「おk」で話ついてたんだけど、
それが2019年10月に「全量は戻らない。約束をしていたわけではない」と言い始めて、
静岡がキレたのはこの時からなんだ

だからあんたの言う「もっと前から大反対しとけよ」は見当違いの言いがかりなんだ
この件についてお返事待ってますね
0119不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:51:49.54ID:owkIwfKT0
リニア  (乗り換えめんどくさい)
東京---名古屋 (終点)  乗り換え歩いて20分  こだま---大阪  

のぞみ
東京---大阪

   
  
   
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:52:34.82ID:0gPz1g7p0
>>10
浜松市長が静岡知事を痛烈に批判してたけど
静岡知事は1滴の水も減らしたら許さん、100%全部水を返せと言ってる

そんなの現実的に不可能
結果的にできたとしても、結果が出るまでできるかどうかなんて確約できない
それを工事前に確約しろと言ってる時点で議論にならない

無理な要求どころか絶対に不可能な要求
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:52:39.94ID:wb9xClJ30
JR東海が全面的保障をすればすぐ解決できる話。
JR東海が全面的保障を避けてるからこういうことになる。
自分達がやりたいことはやるが責任は取りたくないじゃあ話にならんだろう。
0123不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:54:34.66ID:1LcAIWXU0
これさ、静岡の部分を少しでも通る時点でメリットの無い静岡がゴネることは素人でも予測できることだよね。
こんなの戦前からある昔ながらのよくあるパターンだからね。
JR東海としてもこうなることは想定内。
川勝知事を調子に乗らしてグダグダ延々と先延ばしになって今になって延期を言い出すことも計画通りのように見える。
これはプランBがあるな。
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:54:46.73ID:aCYQAjom0
>>107
田代ダムで流出してるから失われる水がもっと増えてもいいってこと?これ以上の損失は防ぎたいんじゃないの?
それに田代ダムは遠い過去の遺物だし、機会があれば遮断して物理的に全量取り戻せるわけだが、トンネルによる減水は全量戻らないし、地下水脈の減水が起これば、それはどうやっても回復できない事態になる。
田代ダムでも流出してるからリニアでも流出していいとか、それは必死なダメ元論に過ぎずバカが過ぎるというもの。
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:55:03.06ID:idkO4Dtq0
>>104
馬鹿じゃないか?
工事をしたら水が出るのは当たり前なのにそれを糧に生活や仕事してる人間の水を奪うのか
川勝はJR東海の環境アセスメントに対し大井川の水量減少などをひき起こさないようにと知事意見をつけてるんだよ

無知は書き込むな
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 15:56:37.77ID:NRs7pjLM0
迂回すりゃ良いじゃんと思ったけど、それだと在来線や特急の絡みで長野の旨味が無くなる訳か…
めんどくせーw
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 15:59:23.80ID:Ry+mcc6b0
地下掘るんだったらどのルートでもいいだろ もっと下流側掘ればいいじゃん
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:00:17.94ID:Hq+nM5SE0
静岡通るなら静岡空港駅を作れ! あれれ、水じゃ無かったの?
0132不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:01:36.93ID:62hWOdDm0
>>35
岐阜羽島駅は政治駅のように言われるがそうではない。
鈴鹿山脈越えは工事が困難になる。北回りでは大回りしすぎ。
自ずと岐阜レートになった。
政治駅は徳山駅。
お陰で連続S字カーブのせいで徐行運転する事になった。
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:01:44.83ID:IJOxZgu/0
>>107
50年も前から,田代ダムの水も返してもらおうと必死に交渉してるよね。
でも,一度手放してしまった権利はそう簡単には戻ってこないわけで。

静岡としては同じ轍は踏むまいと思うのは当然だと思うし,
田代ダムを当然視なんかしてないんだから
説明なしってのは事実じゃないよね。
0137不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:03:50.77ID:EgNfTETb0
>>61
京都ルートか奈良ルートかさえ決まってない
さらに絶望的
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:04:34.21ID:jhY87caB0
>>133 13m×7mのトンネル1本を掘って、
そこからチョロチョロ流れる程度の排水で
大井川が枯れるって言うのかよ。

極左勢力に踊らされる奴は知能程度が低いな。
0140不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:07:16.36ID:yPPgq0MA0
>>139
ならんよ
そんなのが違法なら日本の土木工事は違法だらけになるわね
静岡県発注工事含めてな
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:09:12.07ID:6qAfivpD0
静岡県に黙って長野県側に迂回させれば簡単
距離も10KMも増えず誤差範囲
0142不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:09:14.71ID:ttXdeVhA0
>>139
つまり湧き水飲んだら違法なのか
0144不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 16:09:50.47ID:IOlCSDCk0
だからもう静岡県内の新幹線の駅も廃止しろって
長野迂回ルートでいいじゃん
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:10:09.53ID:MjsDPvVq0
リニアで大阪東京まで行けるようにして
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:10:14.65ID:KSDaCT1F0
水量が明らかに減少したときjrが何かしらの対処をすると保証しないとね
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:13:47.74ID:8bx0l+NG0
暫くの間、静岡の物は買わない、行かないようにする。
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:15:30.83ID:KCHLsJFt0
黙って静岡県内の新幹線は、こだまだけ停車にしたら。熱海から浜松間は折り返し運転だけすれば良いじゃん
元々水すら流れていない川の水量なんて計れ無いだろう
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:15:36.14ID:aCYQAjom0
>>146
どんな補償が出来るの?静岡県の産業をJR東海が全部補償するの?JR東海が必要量の水を永遠に運び続けるの?補償など不可能でしょ。
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:18:54.89ID:aCYQAjom0
>>146
地下水脈の減水が起こるのはずっと未来の減少。柿田川の湧水も富士山に降った雨が100年をかけて地下を伝って湧いている。
リニアトンネルの影響が出る時はもう社長も知事もこの世にはいない。俺らも。その時はだれも責任を取れないんだよ。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:19:43.29ID:UPdwJbu40
山梨と岐阜の駅を潰して静岡一本にする。
みていろ、速攻で工事容認するぞ。
山のど真ん中に駅が出来る、いまは何もないが10年もすると
中都市に変貌、今度は大井川の水質が問題になってくる。
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:22:54.29ID:pJ7XGi2+0
見返りがほしいけどはずかしくて言えないんだろ
川勝が恥ずかしいと思わないやり方で見返りを与えてやらないと認めないんだろ
子供みたい
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:24:53.61ID:qQbG95sS0
>>118
嘘つくな。

JRが全量戻す、と言ったら
ゴネる理由がなくなり焦った静岡が
「全量とは工事中の水も含む」って
半島を見習ってゴールポストを移動させたから。

自分達が条件を変更したのに
相手が約束破ったって、まさに半島メンタル…。

日本中から嫌われる訳だ。
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:25:14.22ID:er9X02KD0
>>10
静岡の要求がアホすぎるから
川の流水量の変動を認めないなんて天気でも変わるのに全部リニアのせいにしようとしてる
極端な話、永遠に静岡に金払えって契約になる
税金使ってマスクの転売してる県はやること違うわ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:27:25.26ID:SWmOD2DR0
アンチはデマを拡散してるから逮捕しないと
それに上ノ国静岡を怒らせたら更に遅れるぞw
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:27:42.76ID:qQbG95sS0
>>156
去年の記者会見で川勝はJRに対し800億を要求したよ。

ところが環境保護派やパヨクなどのキチガイがリニア反対に
加わってたから、身内からのブーイングで直ぐに要求を引っ込めた
とっても恥ずかしい川勝。

すでに成田化してる…。
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:28:50.13ID:idkO4Dtq0
>>140
河川運用に支障を来すと許可権者が判断すればその行為は違法だ
許可権者の許可なく工事をすることもこれまた違法
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:30:15.29ID:JwAJDKVB0
>>42
シャイロック=黒岩知事?
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:31:33.48ID:MXD+1pQe0
あ〜あ、こうやって日本は足踏みして衰退していくんやな。
中国はリニアで600km/h超え達成してんのに…
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:36:14.16ID:pJ7XGi2+0
>>162
たった9キロの区間に800億?
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:36:18.20ID:IOlCSDCk0
>>146
そのためにはその水量の変化とリニアとの因果関係を証明しないとな
頑張ってくれ
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:38:51.06ID:kMgCrnYd0
>>28
飲んだらゴールポスト動かしやがっただろ
まさにドクズ半島メンタル
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:39:25.33ID:qQbG95sS0
知事、リニアで「代償を積まないと」
JRに工事同意に対する経済的な見返りを改めて求める姿勢を示した。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190614-OYT1T50213/

>>171
そうだよ。
上の記事にもあるように、露骨に金を要求。
リニア駅を作る費用がざっくり800億円。
工事許可が欲しければ、それくらいの金をよこせと
去年の記者会見で臆面も無くタカリにきた。
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:40:36.36ID:IOlCSDCk0
>>174
今はもう無理だろwww
静岡名産の茶を作るのに水源が大事ってことで反対してんだからwwwww
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:41:27.09ID:tm6L60yX0
>>13
その2県はすでにトンネル工事始まってるぞ
掘り出した地の捨て場所がいっぱいになって難儀してるけどな
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:42:33.99ID:UZ2AXTSx0
静岡駅停車本数減らせ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:43:08.46ID:5Xat3mEe0
鉄ヲタが必死すぎて笑う

コロナで新幹線も空気運んでるのに。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:43:17.81ID:tm6L60yX0
>>15
JR東海がなめすぎってのは理解できる
山梨も長野もごり押しで通せたから何とかなると思ったんだろうな
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:45:45.68ID:OVmekO900
JR東海ボロ負けわろた
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:46:24.95ID:qQbG95sS0
>>176
トップ会談でお茶出して、嫌がらせするところが
クズの静岡まんまだったね。

俺は今までGWの頃に1年分のお茶を静岡の農家から買ってたが
静岡のクズっぷりに嫌気がさして、狭山茶に変更したよ。

川勝は金が欲しかったんだが
リニア反対に環境保護派やパヨクが入り込んでるのが原因。
成田化しちゃってるから、話し合いは無理な状況…。
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:48:43.92ID:uFXSaunU0
浜松静岡はこだま以外通過で
ひかりはパターンダイヤをやめて、新横浜小田原豊橋名古屋が停車駅を検討、とか出せばええな
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:50:56.89ID:dvRNu20s0
>>1
こいつ来年改選だろw
JR東海と財界が死に物狂いで落としにかかりそうだなw
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:51:29.20ID:HyatlCgg0
川勝は大井川が枯れて60万人が塗炭の苦しみを味わうと言っているが、実はデマ
実際には、大井川は水が余っていて、工業団地を呼び込もうとたくらんでいる

<wikipedia長島ダムより>
従来は大井川用水より農業用水を転用して工業用水を利用していたが、農業用水の他目的への転用は違法であった。
当局は黙認していたが2003年(平成15年)に大井川用水の上水道・工業用水道への違法転用問題が報道によって発覚。
早急な対策が迫られた。
掛川市・菊川市・御前崎市・牧之原市の4市は「東遠工業用水道事業企業団」を設立し、大井川からの
適正な取水を行い地域の工業団地へ安定した工業用水を供給する「東遠工業用水道事業」を推進している。
2007年(平成19年)4月までに長島ダムを水源とした転用手続きを現在進めている。これは上水道需要や
農業合理化による利水の余剰化(いわゆる「水余り」)も背景にあって、余剰分を有効活用しようとする思惑もある。
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:51:47.27ID:sJfB0UIE0
最後の会合
川勝 水量全量保証の算段はつきました?
金子 今月中に工事始めないと2027年に間に合わないんですよ
川勝 なるほど。では水量全量保証の計画を見せてください
金子 周りの県の工事は進んでいてあとは静岡だけなんですよ
川勝 それじゃ急いで水量全量を戻す設備を配置しないとですね。どのような計画ですか。
金子 数字とかじゃなくてこの困難に乗り越えられると信じている!
川勝 むーりー

金子完全にガイジだったわ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:52:45.42ID:jjB6ylzz0
>>187
まだ工事してないんだけど
既にトンネル工事で減ってると思ってたの?
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:52:45.89ID:pbE/yAKk0
ひかり廃止でBルートに変更だな
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:53:02.34ID:5q30gdcr0
静岡の言い分もわかるのよ、水無くなったらそら困るわ。
でも、早よ乗りたいのよ、リニア。

JRも自信あるなら、もし水無くなったら
リニア止めて埋めます、ぐらい言えばイイのに。
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:53:59.45ID:qQbG95sS0
静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【前編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/03/news005.html

静岡県知事の「リニア妨害」 県内からも不満噴出の衝撃【後編】
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/1910/08/news023.html

大井川周辺の住民の話
 ・水問題の前に製紙工場から出てるヘドロを何とかして欲しい
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:57:43.88ID:LsYuMqtf0
>>109
当事者静岡県の意見を聴いて政令改正な

で、その手続きが不当な目的であれば違法認定されるだけのこと
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:06:14.26ID:0psMHEA10
>>188
県民舐め過ぎw
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:09:01.85ID:YuEwKwm90
>>167
中国のリニアってw
30km/hで大学内の試験線を動かしただけ
フェイクニュースに騙されてやんのw
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:09:20.61ID:JERi4l8m0
上でも出てるけどJR運賃を静岡県を通過する場合は変更なし
静岡県内で降乗車する場合のみ上げて膨らんだ事業費賄えば良い

それでも文句言うなら工事区画だけ隣県に割譲させて
核攻撃で静岡県滅ぼせば良いよ
0202(。・_・。)ノ ◆jN6K3cbEWjLT
垢版 |
2020/07/03(金) 17:12:07.99ID:gA0FgzHK0
これで堂々と長野県の諏訪ルートに変更できるね
来週から早速やれって
(´・ω・`)
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:15:42.91ID:aCYQAjom0
>>174
他県もタッグ組んで金の要求だったよね。なんで静岡県だけ無償でなきゃならんの?
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:17:59.83ID:GUi4cb1m0
>>67
工事を意図して長引かせてたら水の問題が起きても免責されるってことになるだろ
半世紀工事を続ければ水が枯れても補償しなくて済む
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:18:19.52ID:Te8sD1FM0
>>157
戻すってただの口約束だし、やっぱ無理って言ったろ
結局、掘った時に何が起きるかわからんもんだからJRもビビッてる
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:19:48.27ID:GUi4cb1m0
>>88
環境に支障はないっていう前提で進んでた
それを証明して実行せねばならんのはJR東海
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:20:16.74ID:tM3ZI3X60
JR東海ざまあああああああああwwwwwwwwwwww
メシが旨すぎるwwwwwwwwwwwww

by静岡市民
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:21:00.52ID:LsYuMqtf0
>>127
河川法の許可要件「利水上の支障がある」に適合することが立証されていない
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:21:04.42ID:yPPgq0MA0
>>163
気分だけで判断するのであれば行政の裁量権の逸脱
JRはシミュレーション結果を出しているが静岡はそれに対する科学的な反証をしてない
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:23:42.86ID:QATifpCC0
JRは緊急事態宣言中も新幹線はおろか
東京から伊豆への観光電車を走らせるようなところだからな
0217不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:23:45.14ID:yPPgq0MA0
>>212
静岡は支障があることを合理的に証明しないといけない
しかしJRのシミュレーションに対して静岡は主観的かつ概念的な反論しかしてない
0218不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:24:16.33ID:LsYuMqtf0
>>172
水量減少しない立証できないなら許可はアキラメロンw
0220不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:25:05.54ID:GUi4cb1m0
>>120
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長はJR東海が責任を負うなら賛成って立場だろ
0223不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:26:24.67ID:cTRyYseX0
中国リニアの方がデザインがずっとかっこいいから家に来たりするは向こうは作り始めたらとてつもないスピードで伸びるしな
0227不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:27:42.98ID:aCYQAjom0
>>215
時代が変わったからと田代ダム閉鎖を打ち出したっていい時期はとっくに来てるね。閉鎖したらあの美しいチンダル現象のダム湖は釣り堀にでもすればいい。
0228不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:28:09.38ID:GUi4cb1m0
>>138
枯れなくても水量水質が変化したら困る
大井川流域は現状のままでいい
それを変えたいのはJR東海なんだから工事しても変化はないと証明すべきはJR東海
0229不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:29:25.99ID:LsYuMqtf0
>>213
その内容が杜撰だと静岡県も有識者会議も指摘してますが何か?

>>217
倒壊が河川法許可要件に適合することを立証する必要がある
0230不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:30:00.33ID:hNANxOmW0
水問題知れば知るほど、リニアそこまでしていらねーだろ、なになるのがなあ
0231不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:30:02.85ID:Te8sD1FM0
>>224
JRが勝手に失敗して自滅してるだけなのに
逸失利益も何もないだろう
0232不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:30:14.49ID:sruL5iHa0
>>59
>丹那トンネルで水枯れ
被害は甚大で地元の農業壊滅だもんな
先日県内ニュースでやってた
0233不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:30:56.88ID:IXsoqLvx0
愛知人です 是非潰してくださいリニア 川勝さん 
0236不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:33:26.60ID:aCYQAjom0
今この瞬間に静岡貫通をあきらめて迂回ルートに決めろ。そのほうが早い。地下水脈減水の可能性がある以上無理だ。
0237不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:33:44.69ID:IXsoqLvx0
JR東海はアベ一派 嘘ばかり吐いてる
0241不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:35:13.48ID:jE4UYU1o0
>>224
そんなことしても勝てるわけねーし
本当にJRは馬鹿だな
JR東海は双方向で会話できない感じだよな
常に一方通行で商売人と思えない高圧的態度だから
事情を知る人全員から嫌われてる
0242不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:35:24.74ID:HxsBh8Ko0
>>158
なんでお金の話になるのかわからんが…
何の保証も無いんじゃ静岡側も許可できんだろ
0243不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:35:38.55ID:pX0AVxKn0
> JR東海は知事の発言は直接聞いていないとして

どんだけ無能な使者送ったんやw
0245不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:37:30.68ID:Hq+nM5SE0
静岡は他県並みに駅を作れと言ってんだからリニアルートに地下駅を
作ってあげたらいい、アクセス路は県持ちでな、これでいい?
あれ?水問題が無くなるのか。
0246不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:38:16.70ID:e4xu1vEQ0
のぞみの静岡通過が原因で両者に確執が生まれたわけなので、JRが歩み寄れば解決する
例えば、

全のぞみは静岡、浜松停車
全ひかりは、静岡県の各駅停車
静岡県内駅間の移動にかぎり特急券なしで新幹線乗車可能(18切符は不可)

くらいすれば、静岡県側も折れるんじゃないか
0248不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:39:46.98ID:aV+BjxQ00
>>246
一切不要
そんなことするから静岡がつけあがる
むしろ今するべきことは静岡県からひかり停車取り上げる鞭
0249不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:39:52.96ID:1m/KVlan0
リニアスレって毎回毎回JR東海を倒壊って書くキチガイ反対野郎が出てくるよねw
0250不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:39:58.56ID:0psMHEA10
どうせ運用する2030年代に出しても時代遅れ不可避だし赤字で本気でリニア倒壊になっちゃうよ中止するなら今の内
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:41:55.51ID:5FB1CAev0
これは戦争だぞ
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:43:12.91ID:icGCA6pt0
まあ国の専門家会議が環境保全措置は十分だと判断してもゴネるよ

認めないありきだからな 現に川勝は全くゴールを示してないし、際限なく要求を広げてるだけ。
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:47:40.79ID:MeoVRvGA0
もう静岡のキチガイ知事なんか相手にすんなよw
新幹線も静岡は素通りにしてしまえ全部w
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:51:41.75ID:zNE7rc4v0
南アルプスの地下水源を打ち抜くんだから水源が枯れるのは間違いない。

そこを補償もしない、ロクに調べもしない東海にはNOだ!
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:52:20.50ID:PFbWTDCg0
地方交付税廃止しようぜ
大井川の水飲んでりゃ幸せなんだろ
静岡県の企業には外形標準課税で
0258不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:52:23.66ID:aCYQAjom0
>>253
原発事故の時は御用学者をあんなに批判したあんたらがここでは御用学者賛美か。なぜだ。
0260不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:53:20.82ID:LsYuMqtf0
>>248みたいな工作員が倒壊の評判下げてるんだろうなw
しかしこの上から目線、火災や金子からしてそうだから救いようがない
0262不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:53:47.53ID:nrE5N3Pk0
有識者会議で審議中であるにも関わらずフライングしようとしているJR倒壊の方が、よほど
基地外だぞ。国交省はあの社長に厳重注意しろや、おい
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:54:46.12ID:sqGUQTsM0
大阪に遷都して、名古屋-博多間を開通させればいいだろ
もう東日本は切り捨てろ
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:54:50.55ID:zNE7rc4v0
静岡には新幹線の丹那トンネルがある。

ここは昔は水源豊富な土地だったが
丹那トンネルを掘ったことで水は枯れ果て
農業地としては使えなくなってしまった。

そのトラウマがあるから静岡が慎重になる。
0267不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:56:17.64ID:aCYQAjom0
>>263
原動力は「静岡県を愚弄して笑う」という意図だよ。これにはそれ相当の罰をJR東海は受けなければならない。
0269ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
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2020/07/03(金) 17:57:00.51ID:NyqkwHZM0
>>264
名古屋通過と言っている連中ばかりで
何言ってんだ?
リニアはどう考えても博多には行かない。
0270不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:57:12.44ID:IXsoqLvx0
自社で全部やると言っていたものに、アベが財投ぶち込んでから、JR東海は嘘吐きになった。
そんなリニア要りますか?
0271不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 17:57:47.97ID:ZE740uyK0
>>2
国民の税金が5900億円で済むのに、
税金を2兆1000億円も無駄遣いして、
さらに利用者を不便にする小浜京都ルートで、同じく自民党が大嫌いになった。

もう自民党には投票しない。

リニア後に空いた東海道新幹線に米原から乗り入れれば、税金が1兆5000億円も節約できるし、利便性も高まるのに。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 17:58:31.75ID:IZgaUJ330
50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fad-xnEQ) 2020/06/27(土) 08:39:24.91 ID:ao5Aug4M0
昨日の会合
川勝 水量全量保証の算段はつきました?
金子 今月中に工事始めないと2027年に間に合わないんですよ
川勝 なるほど。では水量全量保証の計画を見せてください
金子 周りの県の工事は進んでいてあとは静岡だけなんですよ
川勝 それじゃ急いで水量全量を戻す設備を配置しないとですね。どのような計画ですか。
金子 数字とかじゃなくてこの困難に根性で乗り越えて行きましょう!
川勝 むーりー

川勝は会合を公開にして正解だった
金子が完全ガイジだった
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:00:10.36ID:07wrdGSj0
JR東海は静岡県民から恨まれてるからな
利便性に力を入れてるのは名鉄と競合してる愛知と岐阜だけ
しかも名古屋名古屋名古屋
静岡県はダイヤ減らすわ、3両編成だわ、全て各停だわ、
全てロングシートだわ、のぞみは停車しないわ
死ねよ
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:02:48.03ID:30N0biGl0
>>271
酉日本への営業補償はどうすんだ?
あと酉からはリース料取れないから税金追加投入も必要だけどな
あとは路盤とシステムの改修

>>274
単発発狂ご苦労w
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:05:36.31ID:IP3tlvOJ0
JR東海からしたら静岡はなんの利益も生み出さないどころか邪魔ばかりしてくるゴミのような存在


というのを表に出して露骨に冷遇してたから静岡に反撃をくらってる。
確かに静岡はゴミだがゴミにゴミと言ったらそりゃ怒るでしょう。
0283ナックル星人 ◆jzcSo72bTRQy
垢版 |
2020/07/03(金) 18:07:35.33ID:NyqkwHZM0
>>279
滋賀だって末期色は走っているよ
静岡は東京寄りだから浜松までは
東日本で東北なんか無い方が良かったな。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:07:41.34ID:0xd2g9Go0
https://www.at-s.com/sp/news/article/special/linear/005/720932.html

殆ど知られてないけど、新東名建設中にも掛川で農業用水の水源が枯れた事あったんだよ
県側が保証しろと言っても中日本はずっと駄々こねてて、去年やっと保証するって返答した始末
県側がナーバスになるのも当然の話
悪夢の再来そのものだからね
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:21:43.18ID:1LcAIWXU0
道路でも鉄道でもどんなインフラ整備でもゴネるであろう箇所ってのは分析してるはずなんだよね。
リニアでも静岡の部分を少しでも通る時点でメリットの無い静岡がゴネることは素人でも予測できることだよね。後になってからヤクザみたいにゴネるのも典型的なパターンだからね。
JR東海としてもこうなることは想定内なはず。
川勝知事を調子に乗らしてグダグダ延々と先延ばしになって今になって延期を言い出すことも計画通りのように見える
これはシナリオ通りで最終的に静岡が折れる状況に追い込まれるか、静岡をギリギリ通らないルート案も用意されてるかのどちらかだな。
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:25:10.63ID:dpFLy9Ji0
静岡土人は死ねや
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:29:24.09ID:er9X02KD0
>>242
そりゃ分かるが、川が干からびるなら問題だけど、去年より増えたり減ったりなんてどうしろって言うのか
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:29:50.91ID:ZLB+3Mjy0
ちがう地域のトンネルだけど、大量出水の例

https://www.youtube.com/watch?v=rttAzEoqETQ
大地との対話〜飛騨トンネル先進坑工事の記録〜
飛島建設

何気なく通るトンネルは感謝しないと。
あと、水って凄い量だ。

リニアのも、先に導水トンネルで大井川に落すルート作る時間確保できるといいんだろうけど。
リニア
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:34:31.75ID:EP8/b1KI0
JR東海が強行してでも着工してるのには大きな理由があって、実はトンネル工事などで何かしらの被害が出た場合の補償には上限年数があって今は最大20年になってる
しかもこの補償は全数じゃなくて維持費のみ
だから着工さえしてしまえば20年分のポンプの電気代だけ払って終わり、静岡は20年後に山梨との水利権の協議で泥沼化になる未来が待ってる

なのでそれを防ぐために恒久的な契約にする必要があるもんで静岡は譲らないし、それが知られる前に短期決着させたいJR東海はなりふり構わずこんな事してる

因みに山梨のリニアで川が枯れた村はJR東海が水が殆ど無い場所に井戸掘ってポンプ付けて16年分の電気代だけ払って撤収
その後ポンプが数年でぶっ壊れて村民が自分たちで山登ってポンプ再設置してなんとか水を確保したけど井戸掘りやポンプの設置費用であと数年で予算が無くなることが確定してる

山梨じゃ新聞に載った程度のニュース
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:35:18.21ID:5FB1CAev0
愛知と山梨、神奈川は実力行使すべき
国境封鎖で締め上げろ
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:37:09.80ID:idkO4Dtq0
>>295
だから年間を通じた複数年のモニタリングをJR側が複数箇所でやる必要があるでしょ
JRも地下水の減少を確認するために自前の井戸を複数可書物必要があるでしょ
と静岡県は言っています
静岡県は出せるデータとして中下流域の井戸水の水位を提出していますよ

なんにも経年データを測定しないまま工事は乱暴すぎると思います
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:40:18.83ID:OdzaUDD00
まあ、これしゃーない
アルプスの自然をまもる
大義名分があるから
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:41:28.59ID:ZCdD6bua0
川勝は甲府までの暫定開業を提案してる
これを東海が拒否してるのかよく分からない
本当は作りたくないんじゃないか
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:44:01.54ID:DnFvOOjW0
東南海地震や富士山噴火が発生した場合、東海道新幹線は確実に静岡県内で寸断される。
だからこそ中央リニアをそれらの自然災害が起きるまでに開通させる必要がある。
もし静岡県のせいで間に合わなくて日本経済に大きな打撃を与えた場合、静岡県は
その責任を取る覚悟があるのか?
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:48:39.27ID:idkO4Dtq0
>>305
お前他スレでその意見速攻論破されていたぞ
それならなおさら長野ルートが安全だな
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:49:01.42ID:se1zt8ke0
国に色々と言われたくないからリニア建設は自費で作るとJR東海は公言した。
しかし、リニア試験線や山梨、長野でリニア建設で川が枯れ簡易水道が使えなくなった集落があるにもかかわらず、大井川の水は大丈夫ですと言っておいて、静岡県が色々と調べだしたら、全部戻せません、ポンプも半分しか設置できませんと、土壇場で事実を言ったからな。
嘘をつきとうして、ばれなければ無理矢理建設して、大井川の水が減り、水道水や工業用水、農業用水に影響がでて使えなくなっても、リニア建設のせいでないと言って逃げるつもりだったのか。
静岡県を悪者にしているのは、リニア建設費用が底をついたから静岡県のせいにして中止にするこんたんだろう。
新型コロナで東海道新幹線の運賃収入も大幅に減って、リニア建設費も作れないだろう。
新型コロナの第二波も来そうだし、テレワークがますますひろまり、出張が減るから、新幹線の利用者がまた減る。
リニアはいらない。
遊園地の乗り物くらいで十分。
JR東海のリニア博物館という名の鉄道博物館のアトラクションにしたら。
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:50:47.74ID:R8tBBL6E0
>>305
東南海地震で愛知岐阜長野が無傷で済むわけないし
富士山噴火なら東京神奈川山梨が火山灰に埋もれるな
代替路線を言うなら北陸新幹線だろ
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:51:04.95ID:UTxWy3ZJ0
>>305
リニアは山梨の地上部区分が長いので
富士山噴火したら間違いなく通行止めになるし
地震も東海道新幹線と近いから結局両方とも通行止めになる
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:52:44.37ID:mWpCX8bQ0
>>305
最近の異常気象で計画運休が時々発生してるが今後もっと増える可能性がある
計画運休で新幹線が止まってもリニアならほぼトンネルだから動かせる
それを考えると早く完成させた方がいいとは思う
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 18:55:12.46ID:Te8sD1FM0
>>305
覚悟を問う前に覚悟を示すべきだろう
JR東海はリスクを負って大井川を掘る覚悟も、迂回する覚悟もないと見える
0312大井川の水を工業用水として使用している企業(一部)
垢版 |
2020/07/03(金) 18:56:39.63ID:se1zt8ke0
★これらの企業にも従業員がいるし、工場の移転で会社を辞めざろう得ない人もでてくる。
あと、JR東海同様に株主もいるから、株主総会で業績悪化が大井川の流域から工場が移転したのが原因としたらどうなるか?
☆ハラダ製茶、特殊東海製紙(※リニア建設予定地の地権者)
FUJIFILM、リケン
日清食品、ソニーレコード
ネスレジャパン、持田製薬、科研製薬、村上開明堂
明治、ツムラ、東洋水産、サッポロビール静岡工場(焼津市)
ユニ・チャーム(掛川市)
SUZUKI相良工場
など。
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:00:03.03ID:vpAEOQeT0
リニアいらないの次は
工場いらないとなる可能性は?
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:01:10.33ID:iTEskrhL0
>>310
リニアは精密機器に近いので災害のバックアップとしては不適。
電力も莫大に必要だし、振動にも弱いし、安全確認にも時間がかかるし。
バックアップ目的ならもう一つ新幹線を作れば良いだけ。
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:02:54.21ID:UTxWy3ZJ0
>>310
山梨は地上区間が長いので台風は危険
台風は来る時間帯がわかるので事前に休止できるのでなにも困らない
そもそも運休は数時間である
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:04:42.46ID:aCYQAjom0
>>275
JR東海の静岡県に対する態度は意図的で悪意が背景にあることは明らか。トンネル掘削の件も事前に一切の連絡もなく、決定してから県庁に現れて「トンネル掘るの決定したから。そういうことだからよろしくじゃあな」て言い捨てて帰ったんだよ。
いくらおっとりした静岡県民でも限度ってのがある。静岡県民がキレるところまでJR東海は愚弄をやめなかったんだよ。この代償は払わす。
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:06:19.31ID:HXKZJAtH0
嫌がらせするとかホント
カスな野郎だな

ほんの少しかするだけやん
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:06:50.72ID:1XE2ro4d0
大災害でも最後まで運行し、真っ先に再開するのが新幹線
リニアの方が堅固というのはにわかには信じがたい
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:07:32.10ID:YEyqds8+0
静岡県をギリギリ通らないルートに変更するしかないな
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:08:27.42ID:UTxWy3ZJ0
>>312
そのコピペはすべてが水を大量に使うわけではないので煽りはよくない
水を大量に使うのは農水産系と飲料水の工場
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:09:01.79ID:1XE2ro4d0
開業後に新幹線がどうなるか
昔の在来線特急や急行の消長を考えると
JRの言うことは信用できない
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:09:38.68ID:HXKZJAtH0
>>318
東海道線の老朽化
2路線にすると
メンテナンスもしやすくなるし東南海地震がくるから
東海道線が何かあっても
リニア中央新幹線は動けるから堰止めにならず済む
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:11:52.85ID:aQreV8TP0
ノー静岡が決まりだな、もう行かない買わない
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:12:34.25ID:HXKZJAtH0
あとリニアは世界で売ろうとしてる
アメリカとかテキサス州で新幹線走ることになったしな

アメリカとかリニアみたいな高速鉄道が出来たら
飛行機よりメリットも大きい
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 19:13:35.18ID:Xg3AjPFo0
>>299
これさあ
地震があっただけで富士宮市内の湧水がピッタリ止まったりしてるというのに、
JRがいくら湧水を全量戻したからといって、自然現象の部分まで「リニアのせいじゃないなら証明しろ!」なんて後々無理な話じゃん

もう既に完全に決裂するまでの段階を踏んでいて、あとはもう迂回決定というレベルの話なんじゃないの?
どこかで妥協しておけば未来永劫タカれたのにな、ルートが静岡を通らないのならもうしょうがない、後々恨まれるだろうよこの知事は
0330不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:14:19.33ID:UIwFxY2r0
そもそも大昔のルート決定のプロセスに問題あるよね。
ルートを決めたのは小委員会。
そこが候補ルートの環境確認する前に
先にルートだけ決めちゃったんだから
0331不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:15:35.75ID:UTxWy3ZJ0
>>325
将来起こるであろう南海トラフ地震はリニアが通る地域もほとんど含まれているので
意味はない 想定外の地震はいつでも起こり得る
0332不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:15:44.87ID:Gph5eL080
開業後にもし水が止まったら、ケチが付いてずっと尾を引く。
迂回か中止しかないと思われ。
0333不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:18:47.58ID:RAiZJkzW0
>>331
リニアにホルホルしてる奴らによると、静岡は震度7だからダメで、
山梨辺りは震度6強か6弱だから全然OKらしいぞ
0334不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:21:04.19ID:UTxWy3ZJ0
政府は原子力発電の再開を早急に望んでいる
リニア運行は浜岡原発再稼働が必須
リニア工事は絶対に中止
0335不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:23:40.45ID:aQreV8TP0
>>1
危険分散だろう、新幹線も高速もリニアも同じるルートだと、
一度の地震ですべて止まる、
0336不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:26:03.13ID:1cjUuCaK0
大井川水系は製薬や食品工場が多いからな。全部パーになったら、末代までうらまれるからな。
0337不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:27:13.13ID:YHMp0EWg0
>>330
しかもその後に南アルプスがユネスコ関わったおまけまでついてね
実施するにしても有識者会議経ると一定の担保、補償含めて責任の所在明確にした上で施工すればいい
官房長官が他人事みたいなスタンスだしJRの事前提示に甘い部分もあったなら出尽くしてからコンセンサスやね
0339不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:30:22.89ID:QiDa36Bm0
もう山梨から南アルプス突っ切って、飯田〜多治見〜名古屋ルートにしちゃえよ。
0340不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:33:00.22ID:vpAEOQeT0
梅雨も短期集中の降り方になってるから
貯留力が無いと静岡に限らず難しくなるな
0341不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:35:08.88ID:mSbkcAov0
>>18

なら東海道線も廃止だね。赤字路線だし。
0342不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:38:25.34ID:zapDmt100
>>329
そいつはポンプで戻してる水の量で判断できるんじゃ?
そもそもその量が減ったのであれば、それはトンネルとは別原因じゃろ?
0343不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:38:52.23ID:hQk/XdXm0
デレツケデンツクペーンテレツケッ♪テレデンペレデンデレツクテレペン♪
0344不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:43:51.87ID:qAVn8Ktz0
静岡県民はたいして関心持ってないよ
持ってないから知ろうとしない
大井川が枯れたらどうするんだと川勝が言えばそれは困るなと思うだけ
0345不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:45:08.54ID:NZZRxWwL0
今から静岡通らないよう少し北にずらす変更ってできるもんなの?
0346不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:47:12.47ID:UTxWy3ZJ0
こんなトンネルだらけの利権工事
ペイできないことはJR東海知っている国が補助金を出すからてきる
トンネルが多い高速道路や有料道路区間が運行料金が高く いつまでたっても無料にはならない
今は700円だけの上乗せと言っているが完成したらもっと高くなるのは必然
0347不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:56:20.95ID:YbKdCJ7O0
もし、JR東海の静岡駅員、静岡支社の人間がこのスレをみているなら、静岡県は正式に反対を表明したから、JR静岡駅のコンコースと2階の新幹線待合室にある、絵に書いた餅のリニアのPRの看板を撤去してほしいというかそのままだと、いたずらされるぞ。
「リニアがしん大阪まで開通したあとは、日本経済の活性化と、ひかりとこだまが増え、静岡にもひかり、こだまの停車本数が増え、、移動が便利になります。」
のような内容だったな。
0348不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:59:33.13ID:aCYQAjom0
>>345
出来るよそりゃあ。最初からそうしておくべきだったけど。2027年開通を断念したならその方向しかないしそのほうが早い。
0349不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 19:59:41.44ID:JK2Av2PX0
もう新幹線全部通過にしよう
0350不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:02:21.32ID:aCYQAjom0
>>349
通行料をそれなりに請求できるわけだが。


止める?東海道新幹線止めさせるほどの要求していいって?ん?
0352不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:03:38.70ID:EH4MPghe0
静岡への報復として通過しろってことでしょ
実際はJR東海の運賃収入が減って自分の首が絞まるだけだけど
0353不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:05:17.04ID:R8tBBL6E0
>>347
これ三島駅にもあるわ
ひかり、こだまの増便なんてJR東海がするわけないよなって思いながら見てた
0354不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:06:30.74ID:YbKdCJ7O0
>>↑↑静岡県内通過でもいいけど、三島に車両基地と浜松に新幹線浜松工場があることを知っていっていますか。
朝の三島の車両基地から回送で東京に向かって行く車両もある。
東京の大井基地に収まらない分が三島の車両基地にきて、朝三島発東京ゆきのこだまか、回送で東京に向かう。
東西に長い静岡県、これからの梅雨時や台風シーズンで途中で運転打ちきりにする場合に駅があるのとないのとは違うからな。
べつにのぞみは静岡県通過でもかまわない。
ひかりとこだまで十分。
0357不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:09:14.50ID:YHMp0EWg0
>>352
絞まるね。財務が許せば補償に踏み込めるかもしれんけど無理なんだよ多分
流域の経済も大きくて責任負いたくないから落しどころが見えない、ルート変更もむずいしょ
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:11:25.53ID:BryDchCu0
もうこだまも含めて静岡県内には止めるな。
小田原の次は豊橋でいい。
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:13:39.19ID:rgFJ8y7V0
答え言うてやろうか?
要するに実際は作れないから静岡が理由作ってくれてるだけ
実はグル
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:15:32.88ID:qPzBUKVq0
新東名はすんなり決まった。ダブスタ
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:20:30.46ID:YHMp0EWg0
>>361
それは設置する自治体に物流の利益齎すから、拠点出来たり税収も。トンネルで水枯れもあったらしいがな
今回流域の下流にリスクだけ負わす工事で、万が一の補償も曖昧、この辺整理してから着工やな
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:21:03.76ID:wb9xClJ30
JRが静岡の要求を全部飲めばすぐ始められる。
JR東海が水に関して自信がなくて保障ができないんだよ。
自信のないことをやるなと静岡は思ってる。
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:27:02.63ID:ca9NA5G10
もうJRは静岡県内の新幹線駅を全て廃止若くはこだま不停車、いや、在来線も廃線して良いんぢゃね?民営だから不採算、って事でwww
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:29:59.77ID:wMhiZUFw0
文春砲で知事降ろすか
行政大執行からの強制収用を個人だけじゃなくて自治体に対しても適用可能にする
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:30:32.89ID:zdR3/A6q0
>>158
東海の売り上げを全て静岡に渡せば良いだろ
ついでに愛知県の税金を全額静岡に譲渡すれば文句でない
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:30:35.82ID:Cc+LTo+g0
なるほど田舎者の名古屋人が煽ってるのかw
車社会なんだろ?
早く煽り運転でもして発散しとけ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:30:37.35ID:wb9xClJ30
JR東海なんて東京名古屋間の新幹線が儲けの大半。
静岡を通らなけりゃ会社瞑れる。
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:37:51.37ID:44Cdg/vy0
これ、JRが「知事が環境保全協定を結べばOKって言ってたけど、そういう事?完全NGじゃなく協定結べば工事やっていいのね?」
って聞いたのに対して、
県が「協定結んでないからまだアカンで」
って返してるから、JRにとっては前向きな回答なんじゃないの?
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:47:40.89ID:Peg2Imo90
>>232
某国が戦前の昭和の話でタカってきてうざいのに、明治時代の話でタカってくるって某国以下だな
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:48:33.63ID:ZSRxw2O40
なんか色々話題になってようやく調べたが
完全に静岡県民の嫉妬じゃないか!
通り道 駅がないだけでダダこねてるだけだろ完全に
0379不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 20:50:58.17ID:YHMp0EWg0
>>376
他人の善意に甘えて自らの主張繰り返し押し通すのは現在の韓国だな、JR東海?
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:51:34.91ID:aCYQAjom0
>>375
今回の件では

金子「県条例を満たしたらいいということですか」
川勝「もちろんです」
記者「条例を満たせば有識者会議の見解が出る前に許可なのか」
川勝「(やべぇ口滑ったかも)条例は甘くない」

の流れだったかと。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:53:51.46ID:s4U0I5R50
結局いくらで手をうつつもりなのかな?
ぶっちゃけ水の事なんてどうとも思ってないよね
ゴネてどんだけ金出させるかの駆け引きだけだよね
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:01:15.01ID:36BGNfzT0
金蔓の東海道新幹線がコロナで青息吐息で客が戻るかも不明な状態だしリニアがコケて株価と信用下がったら割とマジで東海潰れるかもな…
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:01:32.02ID:Peg2Imo90
>>382
のぞみを停めろ、だめなら空港に駅作れ、だめならその分800億円払え、
駆け引きはすべて失敗している
今は支援政党の教えに従って「自分の食えない飯なら灰でも入れてやる」を実行中
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:04:16.76ID:aQreV8TP0
これからノー静岡運動が始まるな
静岡に何のメリットもないよ
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:04:27.95ID:jV2rqV1q0
もう検討された静岡飛ばしの迂回ルートでいくしかないわな
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:04:49.11ID:YHMp0EWg0
>>382
財務に問題抱える人間が長期補償出来ない状況で自らの儲けの為のリニアを早期開業したい
補償も無いと普通門前払いの話だよwそこを有識者会議含めて何とかしようとしてるけど
仮にエコパークなら流域に迷惑かけないようにしないとね。初期と周辺事情が変わり過ぎたな
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:05:43.61ID:jV2rqV1q0
>>338
新幹線とJR本線の本数を減らされても文句言えないね
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:09:28.52ID:gHWmaBj50
今日の静岡県の回答に対して、JR東海は国交省と相談すると20:45のNHKテレビの静岡のローカルニュースで報道していたな。
川勝知事は、条例をクリアーすれば建設は可能と。
しかし、国の有識者会議の結果がでるまで、国交省に言っても何ともならないと思う。
国に色々と言われたくないからリニア建設は全て自費で作るといったし。
リニア建設に目処がたたなくなったのだろう。
静岡県を悪者にして、リニア建設をやめるつもりか。
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:10:35.73ID:wb9xClJ30
JR東海も空港駅程度ですむなら空港駅作ればいいだろ。
こだま止めてときゃすむじゃん。
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:11:44.28ID:dKsdZhEI0
通行料って、道路と違って線路はJRの私有地やろ。
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:12:43.68ID:3KaJPUgA0
川勝の利権行政にはうんざりだよ
うちにも利権を寄こせとハッキリ言った方が余程好感が持てるわ
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:13:24.63ID:ca9NA5G10
>>392
いやいや、静岡の存在が不要。廃県お取り潰しw
no静岡goodLIFF
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:17:32.83ID:QnfmrWG20
田舎はゴネ得コジキばっかだな
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:17:33.13ID:wb9xClJ30
鈴岡県民って一回知事になっちゃうとそのまま何期もやらせるよ。
本人が辞めない限り。www
0402不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:17:51.35ID:gHWmaBj50
のぞみの静岡駅停車と静岡空港駅を今持ち出しても何の役にたたない。
二つとも前の知事の石川が言い出したこと。
箱物で作った静岡空港は大赤字空港。
前の知事の石川は空港開港と引きかえに辞任した。
今の争点は大井川の水量問題。
長野や山梨のリニア建設現場で、川枯れが起きて簡易水道が使えなくなった集落があって、急きょ水道を引いたり、給水車がきたりしている。
流れ出した水はポンプで川にもどしている。
別すれで見たが、ポンプは設置するけど20年間しか面倒を見ませんとJR東海は条件をつけた。
一級河川の大井川に比べれば小さな川で既に問題が発生している。
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:18:16.02ID:jK5iVTwO0
ぶっちゃけJR東海は結構静岡に譲歩してるよな
のぞみ停めないけど新幹線の駅が6つもあるし、その中に新富士とかいうどう見てもクソな駅が混じってるし
つーか伊豆みたいなど田舎に新幹線3駅は無駄
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:19:29.12ID:Peg2Imo90
国鉄時代のことだけど、茨城県はよく東北新幹線を見返りなしに通してくれたな
通りたければ新幹線の駅作れ、茨城空港まで鉄道作れ、代わりに現金で800億円出せ、
相手にされなかったら利根川は県民の命の水とか言っていくらでもゴネれたのに
カッペより民度が低い静岡w
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:20:13.39ID:3KaJPUgA0
静岡県内の赤字の駅はいくつかは廃止した方が良いだろ
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:20:27.70ID:C+1c6Jse0
>>403
それは国鉄の仕事であって、東海は関係ない
東海は譲歩などしない

国も県も邪魔なゴミだとしか認識してないからな
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:20:48.41ID:UTxWy3ZJ0
>>391
個人的な意見で申し訳ないが
電車の本数減らすのはむしろ大歓迎だ
静岡人は車持ちが多い 浜松市は政令都市で1番 電車は滅多に乗らない 
静岡の在来線、ガラガラの3両編成のための踏切り待ちは嫌である
まあJR東海は民間だが国益にもなっているからガラガラでも我慢してたけど
嫌だから踏切を迂回してる 新幹線は静岡人は乗る人ほとんどいないんじゃないか
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:21:45.15ID:vne2oT730
お断りします
 ハ,,ハ
( ゚ω゚ )つ日 ザバー
.     .川
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:21:54.47ID:faPZ8SDL0
正直、局所的な村の話(なお確定事項ではない)だからな

ほんと静岡迂回で計画すればいいと思いますよ
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:22:38.33ID:ytxz735b0
静岡問題無しにしてもリニア工事は遅れてる。
小池が夜の街のせいにしてるのと一緒。
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:23:53.98ID:gHWmaBj50
>>368文春砲をなるなら、安倍総理とJR東海の元取締役の葛西氏の癒着と忖度問題の方が面白いかも。3兆円の金が動いているし。
命がおしいから、切り込んで取材や記事にできないか。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:24:42.58ID:sruL5iHa0
南アルプストンネルコースだと東京-名古屋が40分
山梨ルートだと47分
7分縮めるために山ぶっ壊してそこまで拘る理由がわからん
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:25:16.95ID:v9EwZyrz0
次の知事選っていつ?
入れ替わって辺野古みたいに逆手の平返し来るのか如何に
まあウチの地域はカンケーねえけど
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:26:22.52ID:vne2oT730
モナ男(二階派)がアップを始めました
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:26:42.51ID:mYf2p4Ib0
>>407
浜松って都市の構造として、あれだけの平地がありながら鉄道網がスカスカすぎるところだから
勢い車社会になりやすい所だろう。(まあ遠鉄はあの不利な条件で頑張ってる方だが)

他の政令指定都市とはそこが違いすぎる。
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:31:58.00ID:KfGJemAF0
JRが水が減ったら無条件に完全保障しますって言えば済む話。
でも、それは絶対に嫌って言ってる。
水が減らないように努力します、しかし、減った時は知りませんってスタンスを崩さない。
静岡県にどうしろと?
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:32:55.15ID:sp88DOMy0
>>402
>一級河川の大井川に比べれば小さな川で既に問題が発生している

リニアが通る所の大井川ってそうとう上流だよね
、まだ小さな川レベルじゃなかったかな?
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:35:37.42ID:DwKgKZOv0
新幹線や在来線の上を走るっていうのなら 別だけど、
新しい線路を作るってのなら、リニアは もう要らないと思う。
リモートで仕事が出来るし、飛行機か新幹線で事足りる。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:37:03.40ID:nrE5N3Pk0
>>417
一鉄道事業者がいい度胸をしているわ。と同時にアタマが悪すぎると呆れる。
そんな身勝手、今時アフリカでも通らんぞ
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:37:20.49ID:3KaJPUgA0
>>417
因果関係が証明できないから無理なんだよ
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 21:39:07.07ID:jE20x65a0
日本新華僑サイト《日本新華僑報》── 日中の架け橋 在日華人の広場

中村法道(長崎県知事)中国との友好の絆を財産として次の世代に引き継ぎたい
川勝平太(静岡県知事)日中は文化的伝統と人類の理想追求を***********************
馬淵昌也(千葉県一宮町長)陽明学を行政に生かす
三日月大造(滋賀県知事)日中友好こそ世界平和の礎
吉村美栄子(山形県知事)「おしん」のふるさと山形で「もう一つの日本」を味わう
広瀬 勝貞(大分県知事) 日本一のおんせん県おおいたで中国の皆様をおもてなし
西川一誠(福井県知事)住む人・来る人を楽しく豊かにする幸福日本一の福井県
溝口善兵衛(島根県知事)島根式のスローフードを、ゆっくりと味わっていただきたい
石井驤黶i富山県知事)“世界で最も美しい湾”の『富山湾鮨』で中国人をおもてなし
古田肇(岐阜県知事)「遺産の宝庫」岐阜で飛騨牛を味わってほしい
佐竹敬久(秋田県知事)日本トップクラスのお米と秋田牛を堪能してほしい
伊原木隆太(岡山県知事)日本一の桃とぶどうで中国人をおもてなし
泉田裕彦(新潟県知事)中国人に新潟をもっと楽しんでほしい
平井伸治(鳥取県知事)鳥取県には中国と信念を持って交流するDNAがある
鈴木英敬(三重県知事) 日本一の松阪牛と忍者体験で中国人をおもてなし
三村申吾(青森県知事)リンゴで有名な青森県が入口となり、中国人観光客を東北に誘致
村岡嗣政(山口県知事)日本の近代化始まりの地で中国人をおもてなし
仁坂吉伸(和歌山県知事)日本一の生マグロを 中国人に食べてほしい
高橋はるみ(北海道知事)プレミアム旅行券と北海道のワインで 中国人観光客に楽しんでほしい
河野俊嗣(宮崎県知事)日本一の和牛とキャビアで中国人をおもてなし
荒井正吾(奈良県知事)1300年の感謝の気持ちを 込めて中国と交流
大村秀章(愛知県知事)「ピンポン外交」の地から「日本の心」を発信
三日月大造(滋賀県知事)「観光は政治と国境を越えた交流」
尾ア正直(高知県知事)「高知県民と中国人はすぐに仲良くなれる」
浜田恵造(香川県知事)日中の次代を担う若い世代の交流に取り組みたい
※一部の連中は粛正済み

まさに池の鯉
0429不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:39:57.37ID:iEhNpDi00
JRざまぁww
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:41:32.21ID:1xjzZhFm0
>>394
もうとっくの昔に東海は有識者会議の結果待ちだと思うよ。
そのための布石はいろいろ打たれてきた。
止めるつもりは毛頭無いと思うよ。

まあ皆の想像通り有識者会議で南アルプストンネルにGoサインが出て
工事は進み始めるだろう。
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:43:03.09ID:rQsgQPoa0
>>3
ひかりを静岡県内通過、全部豊橋停車の方が効く
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:43:49.75ID:rQsgQPoa0
>>5
もはやスピロ平太
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:44:17.81ID:a2rS4QAw0
>>392
全区間着工前だったら中止でもよかったかもしれないが
既に静岡以外は多くの箇所で着工してるからルート変更しかないんじゃない
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:46:32.77ID:6qAfivpD0
降った雨はどこへ行くの?
水が枯れるとはどういうことか教えて
0436不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:46:34.10ID:YHMp0EWg0
>>432
効くも何も東海の財務が余裕ないからw
4-6月の落ち込みカバーしたい7-9月の帰省や旅行が東京のコロナ感染者数増加抑えないと影響するぜ
その後の回復も不透明で新幹線で稼がないとやり過ごせない状況
0438不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:47:26.49ID:mYf2p4Ib0
>>434
こんなことになるんなら、遠回りでも諏訪を通した方が、まだなんぼかましだったな。
0439不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:47:45.48ID:RuDmppCy0
>>12
>そもそも日本人には過ぎた代物だったんだよ
JR東海には、だろ。
名阪間からつくれば距離半分の難所無しで今ごろ出来ていたはず。
それを東名間からつくり始めて18年のアドバンテージ!とか言って
はしゃいでんだもん。

リスク管理も経営判断も出来てない。
0442不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:48:09.64ID:rQsgQPoa0
>>417
静岡県は開通が遅延した分だけ機会損失の賠償金を払うべきだ。
0444不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:48:41.56ID:wXtzUGST0
塩尻ルートで進めろ
0445不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:48:56.08ID:pLvfLC/o0
>>1
悪徳知事川勝を打ち滅ぼすために、川勝を担ぎあげる静岡ボイコットを全国で進めよう!!

静岡茶のボイコットはもちろん、ありとあらゆる静岡県産物のボイコット、そして、観光も全てボイコット

邪悪の県、静岡に日本国民みんなで天誅を!
0446不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:49:09.29ID:TcQ6l+i40
静岡は公務員と第一次産業の利権だけで出来てるような県だからね
日本の未来がまた潰されたね
0447不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:49:23.64ID:a21MkmX10
NHKニュース

静岡県の回答は納得出来ない
国土交通省と対応を相談する
0448不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:49:54.88ID:jWfN6eqN0
まあ中止でええやん
別にリニアなんかいらんしね
0451不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:50:02.59ID:RuDmppCy0
>>388
>これからノー静岡運動が始まるな
>静岡に何のメリットもないよ

実際に始まったのはOigawa Water Matter運動なんですけどw
0453不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:50:31.15ID:rpoooWiy0
横浜でもトンネル工事が原因と思われる道路陥没が起こりまくってるからね。
もう無理だろうね。
0454不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:50:42.03ID:mYf2p4Ib0
>>447
自力で建設するって行ってたんじゃなかったっけ?>JR東海
今更国交省に泣きつくの?
0455不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:51:13.17ID:Gph5eL080
長野県が押してた長野ルートにしたら?
インフラは地元の協力が前提でしょ。
0456不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:51:15.94ID:rQsgQPoa0
>>416
無理矢理周辺町村と合併して条件満たしたところだから
交通網なんて貧弱なのは当然。
それは静岡市にも言えることだが。
0457不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:51:38.61ID:YNKRc9kC0
もっともっと静岡に雨降ればいいのにね
水欲しいらしいから神様おねがい
0458不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:51:41.35ID:1xjzZhFm0
>>194
そもそも一級河川の管理は国土交通大臣が行うことになってるんだから。
手続きに違法も何もないよ。
0459不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:52:36.75ID:Gj79rnEc0
コロナのせいで2027年開業は無理だから静岡県のせいにできて良かったんじゃないかな。
諏訪に迂回したら長野県に2つの駅が出来るだろうし。
それより名古屋〜大阪 2045年開業を15年前倒しで。
0461不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:53:04.94ID:RuDmppCy0
>>447
>国土交通省と対応を相談する
民間事業ですから!
と建設を強行したあの頃w
0462不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:53:11.88ID:rQsgQPoa0
>>407
こだま号は静岡県内は満席だぞ
0463不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:53:21.00ID:90t96TJJ0
>>454
法律が必要だから
0464不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:54:01.57ID:90t96TJJ0
>>461
それは金の話
0465不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:55:12.34ID:kHR+l0KE0
>>118
全量なんだから工事中に出る水も含まれるに決まってるだろう
工事中に出る水は水に非ずとでも言うつもりか?
0466不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:55:14.21ID:RuDmppCy0
>>403
> ぶっちゃけJR東海は結構静岡に譲歩してるよな
でも川枯れの責任は取りませんw
0468不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:55:43.78ID:rQsgQPoa0
>>392
クズ岡県の地域エゴ丸出しは本当にみっともない
0469不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:55:59.81ID:8QXmtN/W0
>>455
諏訪に駅作ったら最悪「中央線の長野県内しな鉄に転換させるぞ」って言われる危険性がある
0470不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:56:19.80ID:Gj79rnEc0
JR静岡が誕生したら新快速が出来る。
0472不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:57:04.24ID:mYf2p4Ib0
>>456
静岡の場合は、少ない少ない(細長い)平地に人口が集積している分、特に旧静岡市中心市街地〜清水市街あたりまでは
バスも含めてまだ公共交通がそれなりに使われている方。
鉄道も、静鉄と東海道線がほぼ平行状態なのに両方とも高い運行頻度を保っているし。
そこが単にだだっ広いだけの浜松とは異なる点。
0474不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:57:29.35ID:uPgjy61m0
静岡はリニア以外のトンネルは補償もなく認めてんだけどなw
0475不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:57:39.42ID:RuDmppCy0
>>449
やっぱりルート変更ですかあ。。。
0476不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:57:52.13ID:6qAfivpD0
迂回しても数分しか違わないのに
なぜ静岡県内を通らなければならないのか教えてほしい

理由を言える人いるの?
0478不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:58:13.86ID:ca9NA5G10
静岡は水責めの刑でwww

JRは静岡県内全ての駅を廃止&廃線でオケw
てか、静岡やるから竹島返せよwww
0479不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 21:58:20.36ID:uCGnuz5b0
ここまできたらむしろ川勝知事を応援したい。
断固としてリニアは認めない方向で夜露死区。
0480不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:00:06.28ID:uPgjy61m0
>>476
直線じゃなくなるからじゃね?
高速鉄道で一番大事なのは曲線を無くすこと
新幹線でも東京大阪間を直線で繋げば1時間ちょっとで行ける
0481不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:00:07.22ID:pLvfLC/o0
>>475
みんなで静岡ボイコットを始めよう!

静岡のものは買わない!
静岡にものを売らない!
静岡に観光で行かない!

静岡無き日本を作ろう!!
0482不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:00:16.23ID:30N0biGl0
>>447
ひたすら上から目線で工事をごり押ししておいて断られるとこれかw
マジで屑過ぎね?
0484不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:00:42.53ID:WeGqyt/v0
とん挫した後支那朝鮮に誘致の話が出たら新幹線の二の舞だな
0485不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:01:46.99ID:089AzXD60
富士山空港駅を作らせるための全力嫌がらせなんだろうけど、あんな空港どっちにしても使えないわ
駅レンタカーが閉まるのが最終便より早いとか何なんだよと
0486不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:02:12.20ID:uPgjy61m0
>>483
アホか?
我儘じゃなく常識なんだけど
しかも静岡はリニア以外のトンネルには補償を求めてない
リニアのトンネルだけ反対
0488不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:04:11.41ID:sruL5iHa0
トンネル工事も黒部ダムの破砕帯貫通工事よりも難工事だというじゃないか
死人出るぞ
リニアよりも大自然に挑むことが目的になってないか
自然に勝つぞと
0491不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:05:48.04ID:bWHvtlgV0
東海道新幹線と東京〜熱海、豊橋〜大阪にしたれ。
東京〜大阪は名古屋からのぞみにして解決。
0492不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:06:26.33ID:NZ71zuZd0
中央構造線と、糸魚川静岡構造線に挟まれた山域をトンネルで串刺しにするわけだ
破砕帯だらけで異常出水に阻まれて、まともに穴も掘れないよ
0493不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:07:10.96ID:kHR+l0KE0
>>486
そもそも水源地の地下をブチ抜く工事なんぞ他にはない
この工事が特殊なだけだ
0494不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:09:37.48ID:UTxWy3ZJ0
>>413
静岡知事選は来年の7月
川勝静岡知事は3期連続で無敵状態
自分は大井川下流の問題の場所に住んでいる
この水問題は地元のローカルニュースではもう何年もクローズアップされているが
最近になってやっと全国レベルのニュースになった
現知事はそれまでにこの問題を全国区レベルにして騒ぎを大きくなればしめたもの 
国とJR東海が強行突破で工事進めても、水枯れや天然記念物のライチョウが消えた時に
それ見たことか と成りJR東海は福島の原発事故のように東電が言い逃れをしてたような
言い訳を防ぐのが狙いである 
来年知事が変わったとしても水枯れ時の責任逃れはできない
0495不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:10:08.86ID:JK2Av2PX0
国が静岡如きが調子乗ってんじゃねえぞくらい恫喝するべきだろ
国の発展を考えてのリニアなのに成長を退化させようとしてる悪の枢軸静岡のエゴを一括しろよ
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:10:49.59ID:YHMp0EWg0
>>492
しかもユネスコのレッド、核心を通すような形になるのかな、なぜこのルート?
長野が嫌ってこっちに来たかと思ったらそうでもないなら政権との嫌な関係も勘繰るよね
あってもなくても。答えは当時考慮した集団が水の事考えてなかっただけなんだろううがな
0497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:18:07.04ID:3NUWXL/p0
悪いのは川勝と大井川関係の10市町だけだぞ
静岡市は倒壊と正式に協定結んで建設に同意済み、浜松市も前向きな声、他は無関係・無反応
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:22:08.28ID:JIgz5Ska0
そらそうだろう
お水戻せるのか?
0503不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:23:29.24ID:2vkiAZDv0
>>341
JR東に受け継いでもらうから大丈夫
東からしてもスイカエリア跨ぎがなくなるし横浜経由の特急を作れば新幹線客がみんな移動してくれるから1日5万人が利用してくれる
0505不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:28:42.32ID:2vkiAZDv0
>>394
JRは諦めないよ
国が後ろ盾なんだから
河川法許可権限の移譲含めて話してるはず
0507不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 22:34:50.88ID:2vkiAZDv0
>>457
人や街の破綻を願う神経がわからんわ
まぁ、静岡県は東京の1.5倍の雨が降る日本の大雨big4の一つだから雨には慣れてるんだよ
大井川が氾濫するならダムが悪意を持って放流しないとね
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:35:16.25ID:QsdTZ3gW0
リニア予定駅付近の住人もいるんだぞ
ここまでやってきて国策が頓挫するなんて想定出来ない
マジで楽しみにしてたのに…
静岡には金を回さないで欲しいわ
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:36:30.07ID:EOexOPw60
とりあえず環境保全協定結べばOKって返事だったから、JRは有識者会議と並行してそれ目指して動くのかね
んで、駄目なら東電の田代ダムをバッファにして着工

しかし田代ダムの話が全然クローズアップされないのはよく分からんな。川勝知事の言う命の水とやらが毎秒5トンも他所の川に流れてるってのに
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:42:10.49ID:YHMp0EWg0
>>509
水利権を東電が手放す前提、或いは東海が永続的に購入して下流に流す・・・にしても
やはりトンネル工事において地元住民が懸念するのは自噴の水枯れもあるかな、各地で問題起こしてるから
0513不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:50:08.82ID:eMTVmaZw0
>>508
今まで水資源の問題を軽視して建設工事強行しようとしてたJR東海に文句言えよ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:50:44.70ID:jE20x65a0
日本新華僑サイト《日本新華僑報》── 日中の架け橋 在日華人の広場
川勝平太(静岡県知事)日中は文化的伝統と人類の理想追求を
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:51:04.17ID:sVXRdG/a0
>>509
経緯はどうであれ東電が田代ダムから取っている水は法的に全く正統なもの
トンネル工事で減るかもしれない水とは性質が全然違う
これを同列に見なして「東電に文句を言わないのはおかしい!」という意見は頭が悪いとしか言いようがない
0516不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:51:39.51ID:kHR+l0KE0
>>509
田代ダムについては長年静岡県と東電が交渉を続けてやっと今の状態なんだよ
そもそも工事の現場は田代ダムより上流なので、そこで水が減るのは静岡県も東電も困る
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:53:38.70ID:m116drb40
 

新幹線の静岡空港駅作れば、水の流れ変わるんだってよ。
0519不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:56:11.90ID:QsdTZ3gW0
>>513
JRに問題があるのは確かだけど
静岡にJRの計画を見てどうなるのか想定出来る人間はいないの?
自分たちでも調査してなかったんだろ?
大切な水資源を守るために自分たちも専門家に計画書を見てもらうとかやってなかったんだろ。
静岡も怠慢だよ
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:56:25.60ID:UTxWy3ZJ0
>>509
早川は富士川に合流している
富士川、早川にはダムや金属工場等の事業が多数あり水1滴も無駄にはできない
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 22:56:54.45ID:kHR+l0KE0
ちなみに田代ダムが出来たのは戦前な
県の権限が今よりずっと小さかった時代の話だ
0522元歌 おしえて(アニメ アルプスの少女ハイジ より)
垢版 |
2020/07/03(金) 22:58:14.32ID:WqqDLVpg0
京都人はなぜ東京に憧れる娘を上京させないの?
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kinki/1500267827/ 主題歌

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

京都人なぜ 上京させないの?
湘南の海 富士山も待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺 欲しい 京都弁の彼女
俺 俺 欲しいよ京女

リニア作れば 上京増えてくの?
南アルプス トンネルぶち抜くよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

就職でなぜ 上京させないの?
東男は いつまでも待ってるよ
おしえて おとうさん おしえて おかあさん
おしえて 京都の街の人

俺 俺も待つ 東京新宿 横浜曙町
俺 俺も待つ 京都の女子と 出逢うその日を
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:00:24.08ID:3p9SfnVA0
東海はむしろこれでOKもらえるとまさか思ってたのか?お花畑か?
0524不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:01:44.38ID:gHWmaBj50
>>508リニア建設は国策ではない。
国に色々と言われたくないからJR東海はリニア建設は自費で作ると公言した。
いち鉄道会社の新線建設と同じ。
新幹線の運賃収入をあてにしていたが、コロナで収入減。
国から3兆円も引き出して借りたのは安倍が元JR東海の取締役の葛西と友人だからという説。
その葛西も役員の任期満了で辞めたし。
大井川の水問題が公になると、JR東海の金子社長がこれは国策だという始末。
国交省も役目がら、かかわったが、あとは、当事者同士でやってと見捨てている。
新型コロナもおさまらないし、今日も東京で100人越えだし、リニアで出張よりも、テレビ会議が増えるな。
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:03:30.58ID:EOexOPw60
>515
いや別に東電悪いとかではなく、同じ山梨に出る水なら上手く調整すりゃいいんじゃねって話
水に色はないでしょ
>516
田代ダムより地図上は上流だけど、トンネルって結構深いとこ通るんでしょ?
田代ダムに流れ込む沢より低いとこ通るなら田代ダムに入る水は影響ないんじゃないの?
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:04:24.66ID:xDxd3zRs0
リニア欲しがってるの愛知のやつか?
大阪東京からしたら新幹線と飛行機でもう満足だしリザーブなら北陸新幹線でもあればいいわけだし
リニア別になくてもなって感じでしょ
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:06:56.53ID:jj5kgTNm0
静岡は芦ノ湖の水神奈川に渡せよ
そしたら考えてやらんでもない
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:07:35.91ID:3yObbRhp0
東海が作るから名古屋なんか通らないといけなくなるんじゃ
ぶっちゃけ東京と大阪をうまく結べば名古屋も通らないぐらいでいいのにな
0534不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:14:23.58ID:kHR+l0KE0
>>525
缶ビールを想像してみようか、まあ缶ジュースでも構わんけど
で、この缶の中ほど辺りに穴を開けて、ここから流れる水を地表に湧いて大井川になる水だとする
そしたら今度は缶の底に穴を開ける、これがリニアのトンネルだ

そしたらどうなるか、想像してみようか
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:18:30.46ID:uBAnkyfJ0
静岡券がJRに対して照会してる43?だかの質問は回答があったの?
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:32:48.82ID:W9vd+dWZ0
底に穴開けるっつーより、底の辺りに管通すんだけどな
当然シーリングするんだろうが、それまでに漏れる分も1ミリリットル漏らさず流域に戻せってのが知事の要求
正直、ただゴネているだけにしか見えない
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 23:34:52.78ID:EOexOPw60
>534
雨や雪で水が供給される限りどちらの穴からも元気に流れ続けるね
あと普通トンネルって止水処理をする筈なので缶の底の穴は工事後だいぶ小さくなるね

地下水絡みで1番不確定なのはたぶん>512みたいな長距離の伏流水だと思うけど、如何せんあの辺の山広すぎるから、正確なことは誰も分からん気がする
0540不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:36:26.71ID:UTxWy3ZJ0
>>534
もっとわかりやすい例えはこれだ
博多駅の近くで地下鉄のトンネル工事があった時、
凄まじい陥没があって一瞬で池ができたことを覚えているであろう
あの時のことがリニアの通る山で約10キロメートルのどこかであちこちで起こりえる
博多の場合は街中の道路だから大混乱となったが
リニアのトンネルは山だから崩落しても誰も気づかないし大井川の源水があちこちに流れても
誰も気づかない
0541不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:46:44.55ID:m5rqVTj50
>>538
工事しなければ、今まで通りに水が利用できる
しないことが正しい選択ってことだな
0542不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:46:55.06ID:W9vd+dWZ0
>>540
トンネル工事なくてもあちこちで崩落、陥没は起こってんじゃね?
まあ、自然に起きることと一緒にしちゃいかんとは思うが
0543不要不急の名無しさん
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2020/07/03(金) 23:49:57.18ID:UTxWy3ZJ0
>>542
まあ知らんのも無理ないが
5ちゃんねるあたりで知ったかぶりしてもしょうもない
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:05:36.30ID:vMgF6mMx0
コロナだし中止にして、静岡に本気出して損害賠償請求したら?
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:08:53.84ID:iNKY46wZ0
東京からしたらそもそもいらんからな
名古屋とか眼中にないし
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:26:02.52ID:ePzd4VQJ0
>>88
うわこいつくっそだせえ
118に返事せずに逃げて他のスレで静岡ヘイト再開してやんのw
0553不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 00:32:49.45ID:5SzKpfwx0
>>551
ごめん、間違えてた
本当は>>157宛てのつもりだった
すぐに訂正しようと思ったんだが、なんかすぐに書き込みできなかったんよ

まあの後も訂正しなかったんだから非はそ俺にある
ごめんなさい
0554不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 00:37:25.36ID:hYpmL8q70
静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」

これで開業遅れたら損害賠償請求とか正気の沙汰じゃないね
静岡県がイケズならJR東海はほとんどヤクザの言い掛かりだ
0555不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 00:39:24.65ID:5SzKpfwx0
ごめん、さらに謝罪文になるが
これだと訂正していたら俺が正しいみたいだな

正しくは読み違えた俺が一方的に悪い
重ね重ね、すまん」
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 00:52:06.72ID:6Ubbi6R10
答え持っているのにそれを隠して笑顔で会談して帰ったあとにアッカンベーとか陰湿極まりないな
静岡県民の県民性だな
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:30:58.55ID:hkS4POkS0
>>557
JR東海、リニア工事で静岡県に反論 「従前と説明違う」
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61163560T00C20A7L91000/

>3日の静岡県の回答は、JR側が再開を求める工事地域は「トンネル掘削をするために一体不可分で、協定を締結する必要がある」とした。
JR側は県側の説明を「新たな区分(の仕方)を設けた。納得できない」としている。
JR東海は「整備が認められない以上、27年の開業は難しい」という認識を改めて示しつつ、「(リニア計画を認可した)国土交通省とも打ち合わせていく」とした。


安倍首相、JR東海葛西名誉会長と会食
https://news.yahoo.co.jp/articles/77c7ebafc28777c8a9282c43cd62a38d29936274

> 一方、政府高官は3日夜、リニア工事について「手を替え品を替えやっていく。一緒になってやっていく」と述べ、政府としてJR東海を側面支援する考えを示した。
JR東海が「難しい」とした令和9年の開業目標に関しては「沿線の自治体はみんな楽しみにしている。(国が低利子で貸し出す財政投融資の)3兆円を回収しなくてはいけない」と述べた。
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 01:35:15.69ID:yvJ2PJVM0
リニアとか無駄だから作らんくていいよ
JR東海の印象悪くなる一方だわ
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 03:09:21.31ID:KFx9BPAS0
トンキンの感染者数的にそれはもう不可能やなw
今後もリモートをやっていくしかないよ
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:08:43.00ID:z4vGLGe30
>>497
>>田辺市長は「国交省には静岡県や(大井川)流域市町の意見に耳を傾けてほしいとお願いした」と話した。
>>本体工事の着工が遅れていることについては「見守りたい」と述べるにとどめた。
静岡市長はこう言ってるが
0565不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 04:09:57.39ID:z4vGLGe30
>>497
>>難航している静岡県とJR東海の協議については
>>「JRが責任を負う担保を取った上で、早急に事業を進められる環境を作ってほしい」
>>と述べました。
浜松市長もJR東海の責任が負うならという条件付き
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:29:01.27ID:z4vGLGe30
>>525
>>トンネルって結構深いとこ通るんでしょ?
だから問題になってる
地上部分に近いほど水の流れは読みやすくなる
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 04:31:26.61ID:z4vGLGe30
>>538
水源にそんなことされて水量水質が変わったら困るから許可出さないのは当然だと思うが
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:12:31.62ID:Dv7EQNwx0
静岡にメリット無いからね。
そらこうなるわ。

ルートから静岡外すか、解りやすいメリットあげるかしかないと思うけどな。
のぞみ停車とか無理なんかな?
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:51:47.29ID:qlHgxixz0
>>538
そんなに自信があるなら、何かあったらJR東海が全部補償すると文書で回答すればいいのになんでしないの?
東海が逃げてるだけなんだよ
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:59:17.53ID:tIZXzLHZ0
静岡側だって自分たち のところに駅がないんだから
ごねるわな
何で静岡通過するルートにしたんだろうなぁ
そのまま山梨長野 でいいじゃないか
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 05:59:31.90ID:nc5rwE5P0
リニア工事中の10か月間、大井川水系から山梨県側にトンネル湧水が毎秒0.08?流れると予測され、静岡県はこれを問題視しています。
一方、リニア近傍にある田代ダムでは、リニアトンネル湧水の約60倍にあたる毎秒4.99?もの水を山梨県側に流しています。
大井川の水が「命の水」ならば田代ダムから横流しする水も「命の水」です。本当に切迫した状況ならば、
発電用の田代ダムを差し止めるでしょう。しかし、そうならないのは大井川の水は十分に足りているのです。
リニアの利水や環境への影響力は田代ダムのたった1/60であり、静岡県は針小棒大にリスクを誇張しているのです。
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 06:19:18.24ID:qJ5iQtA30
後からの工事で水が減るという理由で、
先に成立している水利権を県が差し止められるようになったら、
河川法や水利権の制度運用上、画期的な事例になるな
国交省がそれでOKというお墨付きを出してみれば良い
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 06:39:53.35ID:l5bG6gIi0
もう静岡迂回して路線通しちゃえば?
その方が早いし国民も納得するだろ
0579不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 06:41:36.92ID:E2EQ7Tmx0
いついつまでにこの文書の回答をしろって、許可を出す側に命令するのって初めて見たわ。役所への申請業務でこういうこと許されるんだな
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 06:56:24.47ID:qJ5iQtA30
>>577
その辺含めて、大井川や田代ダムの問題はココにまとまって書かれてるな
http://damnet.or.jp/cgi-bin/binranB/TPage.cgi?id=263

これを読むと、今となっては田代ダムの分水が静岡の失策だったのはその通りだが、
だからと言って、田代ダムを理由としてリニア工事を正当化するのはおかしいのが分かる
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:10:46.81ID:zw3GvWA20
リニア妨害してるのは、知事選の準備かい?
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:12:06.09ID:5rcJ/8Pt0
静岡県に壁を設けて塞いでしまえよ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:13:09.00ID:5rcJ/8Pt0
他の区間が着工する前に言えよ
本当に糞すぎる
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:13:47.46ID:8Ln1VypF0
ウィズコロナの時代に濃密空間のリニアはいらない。
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:17:10.74ID:Fc7X9zJO0
国賊静岡
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:21:49.71ID:+hHAzXhv0
自分の周りにいる静岡県民も、
揃いも揃ってカスしかいない。
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:25:49.87ID:PXQd5N/z0
5chは変な工作員がいて分かりにくいけど、ざっと調べたら静岡が主導権得ようとしてごねてるだけって感じだった
どうとでも結論付けできることに対して何かあったら責任とれとか、どこのチンピラかと

今時、静岡にこだわる必要のある特産品もないんだし、静岡スルーのインフラ整備で良いんじゃないかと思うんだけどねえ
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:30:42.21ID:x8GVrscn0
>>587
同意
北岳を北方向に迂回すれば、長野県、山梨と交渉するだけで良いので、
静岡には関係ない話になる。

まぁ、今度は山梨県の水源に影響するが…
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:33:18.99ID:GmVjkm5f0
静岡県の一部を山梨県にしてしまえば
良いかと。
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:33:51.81ID:T7xwol5p0
水利権をもってないやつが一滴でも水を毀損したら犯罪者なので、

水の保証の確約しないと物事は一歩も前へ進みません。裁判でも同様の結論になるだけです。

JR東海は新大阪で水泥棒の前科あり。
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:36:23.64ID:PeeKvzdx0
新幹線もメンテナンスあるからいつまでも使えると限らんし
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:36:41.89ID:xl664XRn0
>>1
GJ!!
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:40:14.58ID:2qQbe8of0
東海側がやるべきことは
「東海としては、静岡県の懸念をこのように理解している」
と問題をきっちり定義して
「東海としては、このような状況は起こらないと考えているが、もし発生したら上限を定めない補償を行う」
という内容を一般人でも理解できるような説明資料にして発表することだろう

こうなると、静岡側も定義ベースで議論しないといけなくなる(東海の理解が間違っている場合は、静岡側の定義を示す必要が出てくる)から、
話が噛み合いやすくなるはのではないか?
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:42:19.96ID:xl664XRn0
>>572
いざ水枯れしたとき、許可を出した側の責任とか言ってなかったっけ?
丹那トンネル
やまなしリニア試験
長崎新幹線
新東名高速道路
YouTubeでも水枯れで検索すると出てきますね
こんなになっても許可を出した自治体の責任…だったら答えはNoになりますね
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:45:48.84ID:AUZn6Sdp0
静岡の拒否に
まず出てくるのが新幹線を止めてやるだもんな
相手に利益を与えることを考えられないのか
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:48:27.26ID:GC8Iu3fN0
静岡が折れるわけないし
決裂するか強行するかしかないよ

だったら別ルート考えるしか
リニア大歓迎してる弱小自治体もあるようだし
なんでそっちを選ばない??
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:49:06.43ID:AUZn6Sdp0
政府は動けない
選挙前の微妙な時期に静岡県民を刺激して
議席を落とすのは御免だからな
長野ルートに軌道修正出来ないなら東海は詰んでる
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:51:07.98ID:x8GVrscn0
>>596
なるほど、そういえば、北岳の北側は、白州のウイスキー工場の水源だわな
 
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:57:33.54ID:v8zCi0XG0
>>604
国鉄体質ってのがあるのかねえ
JR東は長年信濃川の水を盗んで発電していたのがバレていたし
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 07:57:34.58ID:P2jJWYcy0
塩尻ルートに変更して、新幹線はこだまも通過させろ。
0609不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:02:40.77ID:xl664XRn0
>>608
コロナも怖いからしばらく取りやめでいいです
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:03:57.83ID:SQcOEjSI0
平成になってからの31年のうち10年取水制限している大井川で工事中水量減るかもしれんけど工事やらせろって言われても許可できないと思うんだが。
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:12:41.73ID:qJ5iQtA30
>>610
それがごく普通の感覚だろうが、リニア推進側にとっては、
「10年取水制限して問題無いんだから、その程度は水が減っても影響無いはず」
という謎理論に到達するらしいぞ
元になる水が減ったら、さらに取水制限が厳しくなることが理解できないようだ
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:16:29.00ID:jLx6wdfD0
静岡県民でもなんでもないけど、
この問題は静岡県の言い分が正しい。
0615撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/07/04(土) 08:17:37.92ID:HhKQ1+sl0
>>1
工事が認められないリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”,所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情,密封件,如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”,讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”,以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者,你的位置,粘粘,便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
0616撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
垢版 |
2020/07/04(土) 08:18:15.46ID:HhKQ1+sl0
>>1
工事が認められないリニアを撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。

■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその2・列車の側面を7・前面を3の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその3・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその4・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその5・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク,シチサン,力ツ力ツ,日の丸
バリサク.シチサン.力ツ力ツ.日の丸
バリサク*シチサン*力ツ力ツ*日の丸

■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその1・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその2・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその3・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその4・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物

■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天,讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝,也就是説,讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置,以便列車可以在“7:3”處進行,以便列車的一側可以在7處,前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車,使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間,就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前,讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査,以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風,7:3,炸肉排炸肉排,日本国旗

■◇◎
0617不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:21:10.94ID:Lc7VIYaS0
>>554
JRがクズなのがよくわかる
JRは、国が地域住民の合意を得ること、環境に最大限配慮することって条件が付けられてるのが忘れてるのかな
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:25:52.96ID:9VIryU/U0
>>154
今回の件はJRがゴミクズすぎるぞ。
大井川の水量が減ることは隠して進めて引っ込みがつかなくなってから後だし。
その上で「何かあっても保障はできない。流域民の生活なんか知るか。許可だけだせや。」だからな
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 08:27:57.51ID:GC8Iu3fN0
>>612
それでもいいんじゃない?
静岡全通過で困るのはどこよ?
JR東海のドル箱、東海道新幹線を支えてるのは静岡ありきなんだけどw
0621不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:33:57.38ID:oOg0sOGe0
>>613
通過するだけだからなくならない。
東京と名古屋にはメリットしかない。
0622不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:34:03.90ID:gs0peJl40
リニアはオワコンだろう。

「JR東海の自己資金だけでは建設さえ不可能。」
JR東海の社長さん自身が言ってたので。
(建設費の他、トンネルで多い地下水の漏水や周辺の水源地の水枯れや地盤沈下に対する地主さんなどへの補償も巨額にかかって来るから。)

なので、リニアは国が巨額な税金を投入しないと建設さえ不可能だから、
リニアは実質的に国の事業、国営事業。

リニアは国の事業なので、
『もともと社長や社内の人たちはリニアを作りたく無いが、
国が税金でケツ持ちしてくれるみたいなので仕方なくリニア計画を進めて来たJR東海』と静岡県との交渉に
『リニアの実質的な責任者である国』が介入し仲裁しないとリニア計画は進まない。

しかし、菅官房長官は、
「国は介入しません。JR東海と静岡県の間で話し合って決めてください。」と当事者の国が逃げてJR東海に丸投げしたので、
「国がやる気無いなら、リニアの早期開業は不可能」とJR東海は言い出したので。
0623不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:38:19.81ID:hKO0TO870
通りの入り口で「この通りたきゃカネ払え」と
ふっかけるスラムの乞食。一酸化炭素撒き散らす大井川鐵道の機関車は環境に優しいか?
0625不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 08:56:55.81ID:xM7NcDSY0
川勝先生(*^ー゚)b グッジョブ!!
リニアくれくれ騒いでんのは、私欲にまみれた一部の名古屋人と一度乗ってみたいだけの鉄道オタクだけだから全く無問題。
デリケートな問題、慎重にいきましょう
0626不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:02:06.21ID:nmHogAXe0
東海道新幹線は、もう50年以上休まず使い続けている。
保守する上でも代替手段は必要。
リニア以外に第二新幹線でもいいと思うが。
0629不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:55:51.34ID:kbS7aoPQ0
ともあれ、静岡県はよくやった
ざまあみろJR東海
0630不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 09:57:43.41ID:YKsy7H2i0
昨日のニュース7でも雨のせいもあり リニアのニュースは一切なかったな さすがに大雨の中 水一滴残らずよこせ というニュースは爆笑コントにすらならないしな。 リニアニュースで価値があるのは何といっても ブレークスルー超技術の開発成功や世界速度記録更新などだよな
0631不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:00:18.32ID:xM7NcDSY0
しかし静岡市は災害に滅法強いね。
さすがに家康が好んだ土地だけのことはある。
0632不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:02:32.06ID:qJ5iQtA30
>>626
その代替手段って理由にしても、静岡にとってはちっとも代替にならないのがな…
結局保守するにしても、部分部分で止めながら、在来線でリレーすることになるでしょ
0633不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:05:53.53ID:PRu/kjnZ0
>>625
生物はすべて生物学的私欲と本能で生きているんじゃないのかい。お前の言ってることはナンセンスだ。
0634不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:07:04.79ID:9S+yuBeX0
>>612
じゃあ迂回していけよ
通過だけさせてほしいとか甘ったれたこと言ってんじゃねーぞドカスが
0635不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:12:08.02ID:WOb76v3h0
午後6時16分、官邸発。
 午後6時23分、東京・赤坂の日本料理店「もりかわ」着。葛西敬之JR東海名誉会長、北村国家安全保障局長と会食。
 午後9時1分、同所発。
 午後9時13分、東京・富ケ谷の私邸着。
 午後10時現在、私邸。来客なし。(2020/07/03-22:00)
0637不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:24:43.68ID:PRu/kjnZ0
>>630
good!
0638不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:27:55.63ID:8Y0LV5ow0
JR東海は静岡県内での在来線の運行やめちゃえよ
0640不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:41:04.53ID:xV6FZxg50
>>128,137
新田辺・南京都駅
0641不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:43:51.14ID:AUZn6Sdp0
コロナの時に東海道の修復作業やっちゃえば良かったのに
あの時期なら不通になってもさほど影響はなかった
0642不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:46:08.21ID:9SGovBHh0
そもそも静岡のあのトンガリは

どういう歴史的経緯なんだ??
0643不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:46:48.99ID:I7WKsnoN0
品川から山梨までを25分で結ぶ観光リニアでいいんじゃないかなもう
それか坪8万程度の山梨駅付近を大規模開発するとか
0645不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:51:26.69ID:uAbN+I3E0
九州新幹線の工事で水が出なくなったところがあるんだね。
前科があるから駄目だろうな。
救済措置も全然だったし。
0646不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 10:56:31.54ID:qVevU8gn0
311で大して被害が出ず危機感0だった名古屋との温度差な

災害対策とか取ってつけたように後出ししても、事故ったら死ぬのは飛行機と一緒。第2東名の災害対策と比べたら合理性は低いものとなった

311前ならイケイケで出来た可能性高かったが。
ま、おせーよな。

コロナでダメ押しだったし結果的に良かったやん
0651不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:21:02.01ID:I0zp2HKC0
他の県で行われる道路や鉄道の工事でも川の量は減少するだろう
なんで他の県は文句言わないのに静岡県だけ文句言うんだ?
0652不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:28:33.24ID:OjxT6BQ60
>>579
不利益処分や申請却下には理由を付さないといかんのは確かだが
あと行政指導についても書面で理由の回答を求める権利はある
この辺は行政手続法で決まってる
しかし倒壊のやってることはただのごねだしなあ
0654不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 11:39:27.71ID:OjxT6BQ60
>>611
で、それを指摘したら「東電に山梨県に水流すことを許可かさた静岡県が悪い」から、
「倒壊にも権利を認めろ」とか「どうせ水が足りないのだからさっさと許可しろ」とか喚くしw
0656不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:07:28.77ID:OjxT6BQ60
>>642
国府からの交通の関係
律令の時代だと、一番行きやすかったのが駿河国府からってことだろ
だから大井川流域なのに安倍川流域と同じ安倍郡の所属
現在静岡市に属してるのはその流れ
南アルプス越えられるものなら越えてみろって
0657不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:22:26.74ID:6ZutTa0n0
>>652 でも、許可出す役所に向かって回答期限通告するってのは、おもろいなぁ。他の許可申請とかでやってみたいなぁw
0658不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:24:44.58ID:OjxT6BQ60
>>655
それ以降静岡県ぎ倒壊に対して対策要求していたが、倒壊はずっと無視し続けた
で、ぎりぎりまで無視して他県で工事が始まってから静岡県に対してさっさと工事させろと要求
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:28:46.78ID:oOg0sOGe0
静岡の新幹線停車駅を無くせ。
こだまも全駅通過。
0660不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:33:09.45ID:jC0uzv110
JR東海擁護書き込みのわかりやすい特徴
・主張の根拠はitmedia
・二言目には田代ダム
・とても実現不能な静岡制裁案を嬉々として語る
・土人やチョンなど差別意識丸出しの悪口
0661不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:33:54.45ID:fy0t9/qi0
リニアどころか、足元の新幹線すら梯子外れそうでござる

トヨタ自動車は2日、在宅勤務制度の対象を全ての総合職や一般職、一部技能職などに広げる方針を明らかにした。9月以降、実施する。新型コロナウイルスの感染防止に加え、働き方の多様化や生産性の向上につなげるのが狙い。

富士通は国内のグループ会社を含めたオフィススペースを今後3年メドに半減させる。新型コロナウイルス感染拡大を受け、オフィスへの出勤率を最大25%に抑える働き方を始めたが、在宅を継続する。出社を前提とした働き方の見直しが広がる可能性がある。
0664不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:38:18.81ID:bM+RYboZ0
ここまでやって作らないでどうするのよ
一人だだっ子じゃしょうがないでしょ
0667不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:48:35.90ID:NrHuJRB60
静岡のリニア通過する山の中を山梨県に割譲
富士山の山梨県側を静岡県に割譲
これで丸く収まる
0668不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 12:57:22.64ID:0Z3c95CM0
コロナの議論と同じで実は明確にわかっていない議論をしているという
 
0669不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:01:22.88ID:lrxpBW3k0
結果論だが、村井元長野知事の方が正しかったってことだな
現在の長野県がbルート了承してくれるかどうか…
0670不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:01:38.64ID:ePzd4VQJ0
>>667
荒唐無稽な話だけど、
仮にそれをやっても静岡は補償を要求できるよ

埼玉県で多摩川をせき止めても東京には文句言う権利はない、
なんてバカな話はないでしょ?
0672不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:06:36.75ID:6ivsZfCw0
工事を強行するか

知事を檻にいれるかの二択だなw
0676不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:16:00.33ID:Hk26HGLW0
JR前科あるから静岡の主張も仕方ない
横領した奴が次は大丈夫だから金庫番やらせろとか言ってるレベル
0678不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:38:41.46ID:nc5rwE5P0
>>673
ここで静岡県は間違いを犯した
アップしたのは、事後調査報告書の知事意見の一部
赤線を引っ張ったところに「トンネル湧水は下流域の地下水として流下する」とあるが、
国交省の有識者会議でこの仮説は否定されている
したがって、青線で引っ張った「トンネル湧水全量を戻せ」も筋が通らなくなった
行政機関として痛恨のミス

中央新幹線(東京都・名古屋市間)に係る環境影響評価手続情報
http://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-050/assess/going/12301/index12301.html
(5)事後調査報告書手続
知事意見 平成29年4月3日
https://i.imgur.com/Rcqirwd.png
0679不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:39:16.84ID:chNJ7fOT0
>>670
工事中止する権限はなくなるんじゃね?
0680不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 13:41:07.33ID:B+c1fUy/0
>>679
例えで迂回した場合でも、静岡県庁と川勝は訴訟の準備があるとしているから
中央リニアの事業は止めさせられるな。
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:48:10.63ID:e5+YUT7a0
>>680
大井川って水源から流域全部静岡県内だけど、
迂回したら何に対して訴訟するの?
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:48:37.58ID:fXX3wSvg0
これでJR東海が諦めて長野ルートを選べばこの話は終わる
諦めが悪い経営者だと永遠にリニア開通しない
そんだけだな
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:51:50.01ID:B+c1fUy/0
>>681
静岡県庁と川勝の理解だと、地面に含まれる全ての水と、南アルプス全ての自然保全が大井川の河川法に含まれるそうだから
南アルプス全域を迂回しないと、また川勝平太は飛びかかってくるよ。
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:54:57.85ID:f1EKb7Uu0
JR東海は財産を奪うテロ組織
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 13:55:06.91ID:Ukku9boa0
大阪財界はリニア反対とかサラリと嘘が流されとるな
元々3兆円の財投も名古屋-新大阪間の工事
前倒しの為のものだし
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:09:35.76ID:+65vR55c0
リニアでゴネる静岡に大雨降ればいいのに
常時カラカラの大井川流域には恵みの雨だろ
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:09:59.31ID:zQRj1PjW0
たびたび大井川の水源が足りなくなって取水制限してるんじゃ
少しでも漏れ出したらそりゃ大変だ
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:15:05.72ID:B+c1fUy/0
>>687
去年から雨量が増えてて、地域での水使用量も減ってるから、水は余裕で余ってるのよ。
印象で少なく見えるのは、治水、用水ダムで堰き止めた後の下流域しか見てない人が多数だから。

去年の協議では、地下湧き水から全量戻しで利水の影響は無いとしたのを
信用出来ないとして静岡県と川勝は拒否して、環境アセスメントからの白紙撤回を要求してるので

去年末に、中央リニアの静岡県での協議は、完全に破談してる。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:27:22.98ID:jr8l8zsw0
っていうか、増水の水害が怖いって住民多いし、橋も壊されたんだろ
水質も製紙工場のヘドロ問題点は何もしないし、静岡がごね得狙ってるだけだろ
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:37:05.53ID:lw7rIyXe0
山を通さず海側ルートでダメなの?
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:40:21.39ID:Gj8n83RC0
>>691
ルートA〜Dまで調べて考えてから書き込んでね
0693不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 14:41:23.19ID:coODurT30
都合が悪くなると嘘をバラマキ静岡県を嵌めるJR東海の工作が酷いわ
JR東海は撤退し静岡県を走らすな
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:47:22.86ID:657djvZT0
もともと静岡とは揉めてるのにリニアでトンネル掘るわ、構わんな!って態度があかんのやろ。東海要らんわ。
0697不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 14:49:55.31ID:nw48qA6S0
いまどきこんなふんぞりかえってる会社なんて東海だけだろ。
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 14:53:07.78ID:PRu/kjnZ0
水脈の思いっきり下を通せばいいのに
青函トンネルが海底の更に下の地面通ってるんだからできるだろ
0701不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:13:23.13ID:B+c1fUy/0
>>697
葛西の背筋が伸びてるから、川勝と並べると尊大に見えてただけだな。
ネットで、JR東海が神のように振る舞って、静岡県を足蹴にしてきたかの様に宣伝されてるが
最近のネット民特有の記憶が短時間しか続かず、物事の連続性を確認する能力が無いのを利用されてるな。

川勝も環境団体の申し入れまんまに、「龍脈が切られる」という理由で認可取り消しを乱発し
韓国ソーラーパネルは、地元の反対を無視して認可
災害対応でも冷たい扱いをしてきたのは
東部民を土人としか見てない所が強いだろ。
0702不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:19:01.18ID:Xw0bv6JD0
在来線の車両も国鉄時代のが走ってる所
地方にはまだあるぞ
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:28:27.63ID:NspeoAql0
リニアって、あのころの成功体験をもう一度、みたいな事業に見えるね。一方、不要論が少なくないのと、いち地方自治体がストップかけてるのは、時代の変化なんだと思った。チラ裏です。
0705不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:32:27.03ID:59na5Ldo0
>>703
南海トラフ地震で静岡県の新幹線が走る海側は壊滅するからな、静岡県以外は認識してるけど、それは言いにくい
0706不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:33:18.75ID:W570GE7B0
ネトウヨが大村知事と共闘してるのほんま草
脳みそないんか
0707不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:35:43.33ID:74UnQCvR0
>>704
名古屋と静岡は繋がりあると百歩譲っても良いが
石川県や富山なんかとつながりねーよ
熱海と金沢が同一地方とかありえない
歴史的に見てもこんな振り分けはねーわ
0708不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:36:09.10ID:nc5rwE5P0
>>697
まだ水脈なんて言っているバカがいるのか
国交省の有識者会議で、中下流域に繋がる水脈はないという結論が出ている

・100キロ離れた中下流域の影響はない!
「湧水全量戻してもらう。これは県民62万人の生死に関わる」。「日経ビジネス」(2018年8月20日号)
誌上に掲載された静岡県の川勝平太知事発言は、「大井川表流水」の問題だった。それがいつの間にか、
「中下流域の地下水への影響」問題にすり替わった。
静岡県の専門家会議は、トンネル工事によって地下水の流れを切断、または流れを変える可能性、
重金属等の有害物質が地下水に流出する可能性を指摘、百`も離れた中下流域の影響を問題にした。
それを受けて、川勝知事は2つの違う問題を全く同じ視点で発言するようになった。川勝発言を受けてか、
百`離れた中下流域の市町長らは過去にあった「水返せ運動」と同列で騒ぎ立てた。
JR東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。
今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は「中下流域の地下水は掘削される南アルプス
トンネルから約百`離れており、影響は生じない」を説明、沖教授らがこれを支持する発言を行った。
有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人
産業技術総合研究所地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を否定するのは難しいのだろう。
https://i.imgur.com/Tqrq80N.png
https://i.imgur.com/2V4q0V6.png
0709不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:41:49.85ID:O6vFLlOm0
環境問題を持ち出してしまったから、駅関連の融通を落とし所に出来なくなった静岡の負けだろ。
これで決着を付けてしまうと、なら水量の話は何だったんだ?となってしまう。
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:44:21.96ID:y7pGTEPA0
リニアはあくまで名古屋の民間企業が勝手に進めてる民間プロジェクト。
JR東海は起業エゴむき出しで関連自治体との協議・調整をおろそかにしてたのに、
今になってこれは「公共事業」だと言い出し強行突破を図ってるんだから悪質。

大井川水系は飲用、発電、農業、工業と幅広く利用されており、
静岡県にとって死活的に重要。
JR東海が水資源問題についてまともな対策・補償ができないなら、
リニア計画はコース変更か中止しかないよ。
0715不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:46:47.78ID:PRu/kjnZ0
>>698
トンネルは思いっきり深く掘るだろ。今問題になってるのは工事用の通路と避難路のことじゃないの?
0716不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:48:04.04ID:nc5rwE5P0
さらに言えば、
静岡県の「トンネル湧水全量戻せ」の根拠は「トンネル湧水は下流域の地下水」だった
国交省の有識者会議で水脈が否定されたということは、「トンネル湧水全量戻せ」の根拠はないということ
https://i.imgur.com/qjkJfa6.png
0718不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:49:21.40ID:59na5Ldo0
>>714
嘘でもねーだろ
南海トラフ地震までにリニアを通したい国とJRと他の地域
それを認識しながら、まるで認識していないように、別の問題に固執する静岡県
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 15:56:11.97ID:ePzd4VQJ0
>>718
はあ?
「本当は分かっているのに知らないふりをしている」と
「静岡県は認識していない」は全く違う

で、本当は前者だと思ってるお前が後者を言いふらす、
日本ではこれを嘘って言うんだよw
0720不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:01:11.94ID:EjoYTPNK0
南アルプスにトンネル通すのは難工事とわかってたことだし、名古屋駅前再開発も厄介だが
それより静岡県の川勝知事が鬼門だったでござるの巻
0722不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:07:29.10ID:P2trvms60
>>720
青函トンネルで海底を掘った実績がある
どんなに高い山の下でも横から掘り進めば平気平気
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:43:23.08ID:PRu/kjnZ0
暫定的にBルートを地上だけでつくっておくというわけにはいかんのかな。当初はBルートで開通して、ゆっくり南アルプスも掘って最終的にこっちに切り替える。東海道線の丹那トンネルの前例があるし。ただし、空いたBルートは従来線とかモノレールまたは高速道路として活用する。観光的にもいいルートだし。中信から南信のアクセスが遅れているから大幅に改善され、長野県には大きなメリットがある。
本当は松本、塩尻地域は首都機能移転に絶好の地域だが、静岡糸魚川構造線の関係で外されたらしい。
0726不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:45:51.96ID:i/evZFdF0
リニアって俺が子供の頃から開発してたんだけどいつになったら実用化されるんだ?
0729不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:01:14.46ID:XEc7hoj+0
>>674
>東海社長が一人で手掘りしたら良いんじゃないか?

うわー、うけるーwww
金子社長はどことなく小動物のイメージがあったが、「ネズミ」がピッタリーwww
「チュー、チュー、チューオー新幹線、掘るだチューの、チュー、チュー」
横から、うなぎ犬の大村知事が「ここ掘れ、ワンワン」
花咲爺の火災が「枯れ木に花を咲かせましょう」
最後にアヘが出てきて「アヘー、心臓(晋三)に良いものを見せてくれた」
国交省役人「手掘りだと、100年はかかりますが」
晋三「構わん、納期は27年、つまり2127年で良いということじゃ」
火災「我々皆おらんから、それでよかろう」
0730不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:01:34.13ID:B+c1fUy/0
>>728
アンチリニアの望みは、静岡県内を快速や急行で通過できる事だから
新幹線も全面通過にすれば、アンチリニアの夢も叶うな(笑)
0731不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:07:14.86ID:hkS4POkS0
静岡問題がなければこんなに嫌われることはなかっただろう
少し金はかかるが事業者が自己資金でやるんだから批判されるいわれはない
0732不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:08:23.45ID:WsJVO5u70
静岡県住まいとしてはリニア通して良いが、大井川水系倒れたら系統の工業が全国へ与えるダメージ大。
そこんところちゃんとして欲しい。

そしてリニア通したら新幹線と在来線を廃止してくれ。
邪魔で仕方がない。皆リニア使え。
0733不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:10:25.32ID:B+c1fUy/0
>>732
少なくとも高架化は進めないとだめだな。
夏休みになるたびに、新幹線に跳ねられる奴が出る。
0734不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:16:21.71ID:iGi7ECL10
で、これは待ってれば結論出るの?
無理なんでしょ?
0735不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:18:07.76ID:iGi7ECL10
>>732
静岡以外にも工業用地なんていくらでもあるし、
いずれ地震で更地になる県でしょ
この際企業が移転するべきだよ
0736不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:20:43.60ID:ZyhdfVMQ0
>>734
まあJR東海次第だな
水資源の関係で大井川水系の関係自治体が反対表明出してる時点で、静岡県が譲れる余地は1mmもない
0737不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:21:02.59ID:XMTSof+U0
暫定Bルートで開通させて茅野あたりに1駅作って、
静岡県があきらめたら、短絡線を建設すればいい。
短絡線開通後も各停型は茅野経由で走らせればいいし、
長野県にもメリットは残る。
建設費は跳ね上がるけど、建設できないリスクと比べたら許容範囲。
0738不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:22:21.97ID:iGi7ECL10
リニアって最高速度は速いけど停止からの加速は全然ダメなんでしょ?
停車駅なんか作ったら全く意味なくなるって
0739不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:24:20.62ID:PWdqP9JT0
もう静岡無視して作り始めろよ
どうせ地下なんだから、手出しは出来ん
0741不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:31:24.87ID:fy0t9/qi0
>>735
どこに持ってくのか知らんが、そこまで言うならお前が移転費用出せ。
0742不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:32:30.03ID:ZyhdfVMQ0
>>738
じゃあ鉄輪粘着方式にして中央本線沿いに敷設した方がいいね
さっさとルート変更しよう
開業がどんどん遅くなるぞ
0743不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:34:20.62ID:hzVhFJYa0
何が、「静岡にメリットが無い」だ。
駅とか金を得たら、水諦めるのか?
「命の水」なんだろ?結局は金か?
0744不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:36:07.46ID:U80I0ATI0
静岡を叩いてる奴こそ反日売国奴だろ
中共の手先か?
0746不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:39:59.22ID:XpJ69cuo0
もうこんな死んだプロジェクトはさっさとオシマイにしないと、JRはどんどん損するだけだよ
0747不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:41:31.26ID:B+c1fUy/0
>>734
無理だね。

百年かかっても、静岡県を迂回するため
リニア推進の決定から大幅見直しをするしか無い。

JR東海は、その間に資金不足で廃業。
0748不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:47:04.47ID:iGi7ECL10
新幹線の乗車率も20%くらいだって話だし、このまま新幹線は廃止じゃないかな
費用対効果が合わなければ鉄道は維持できない
飛行機と車の社会に転換していこうよ
0752不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:58:42.65ID:dcmrIdOU0
知事はどうしょうもないクズなのは分かるが、社長も見当はずれの回答で逆撫でするアホだからどうしょうもないわ
0753不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 17:59:00.99ID:B+c1fUy/0
>>749
川勝と難波は数年で、お迎えが来るだろうが
森下や李は、引き続いて残るし
全国運動でリニア中止をやってる共産党と環境団体は残る。
県内の団体も引き続き反対するし、石川や西松は相応の利権が取れるまで諦めない。
そして、住民に染み付いた「大井川が枯れ尽くす」誤解は、2世代死に絶えるまで変わらんだろうね。
0755不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:03:47.68ID:B+c1fUy/0
>>754
リニアを通したら大井川は枯れ尽くす!と言うのだから、中央リニアは中止にするしかないね。

はい、不毛な議論は終わり。
0756不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:05:13.40ID:tUnndpFX0
枯れ尽くさなくても、水が減って取水制限が増えるだけで影響はデカイからな
普段から水不足を経験した事無い世間知らずには、それが理解できない
0757不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:07:17.55ID:0mh93gps0
川の水が無くなると言うが
静岡では上流のトンネルに向かって
中下流域の水が上流へ逆流するのかね
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:07:38.09ID:IxBGO1Yy0
枯れませんし万が一枯れても補償します!とは言えないJR東海
0759不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:08:45.34ID:NHUk5hQv0
コロナ禍 で情勢変わったからねえ JRも静岡の反対を理由に先延ばしできるし
0760不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:08:55.91ID:XpJ69cuo0
>>757
地下空間においてはトンネルの方が下流だろ?
意味のわからないことを言うなよ
0761不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:09:26.70ID:gwPnbb7A0
現時点で余ってるとかそういう意味じゃないからな
リニア工事で万が一破砕帯ぶち抜いて想定以上設計以上の大漏水が発生したときどうするかの話、万が一の備えがあるかどうかの話だからね
JR東海はろくに明言しないし備える気もないし、そうならないように努力しますとしか言わないけど
0762不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:10:12.04ID:nc5rwE5P0
>>753
森下は土人の前だと威勢がいいが、世界的な水の権威の前では、借りてきた猫のように大人しくなる
https://shizuokakeizaishimbun.com/2020/06/07/rinia41/
・100キロ離れた中下流域の影響はない!
「湧水全量戻してもらう。これは県民62万人の生死に関わる」。「日経ビジネス」(2018年8月20日号)
誌上に掲載された静岡県の川勝平太知事発言は、「大井川表流水」の問題だった。それがいつの間にか、
「中下流域の地下水への影響」問題にすり替わった。
静岡県の専門家会議は、トンネル工事によって地下水の流れを切断、または流れを変える可能性、
重金属等の有害物質が地下水に流出する可能性を指摘、百`も離れた中下流域の影響を問題にした。
それを受けて、川勝知事は2つの違う問題を全く同じ視点で発言するようになった。川勝発言を受けてか、
百`離れた中下流域の市町長らは過去にあった「水返せ運動」と同列で騒ぎ立てた。
JR東海は一貫して中下流域の地下水への影響は生じない、としてきた。
今回の会議でも、宇野護副社長、澤田尚夫中央新幹線建設部次長は「中下流域の地下水は掘削される南アルプス
トンネルから約百`離れており、影響は生じない」を説明、沖教授らがこれを支持する発言を行った。
有識者会議に出席する静岡県専門部会の森下祐一静岡大学客員教授、丸井敦尚国立研究開発法人
産業技術総合研究所地質調査総合センタープロジェクトリーダーも沖教授らの発言に「異論」を唱えなかった。
水循環基本法フォローアップ委員会座長で、世界的な水の権威の発言を否定するのは難しいのだろう。
0763不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:10:35.67ID:XpJ69cuo0
破砕帯は間違いなくある
東西を、あれだけ代表的な構造線に挟まれて、揉みに揉まれてる地盤だし
0765不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:14:05.87ID:B+c1fUy/0
>>764
そりゃ、地下で溜まってる水には圧力が掛かってるんだから、出水したら圧力が下がるまで見てからシールするだけの話だからな。
当たり前の話。
0766不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:19:50.17ID:jh+Z+G7a0
>>764
水ならまだマシ
湯とかガスとか吹き出した日にゃ
0769不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:22:33.05ID:XpJ69cuo0
>>766
道路トンネルだけど、安房トンネルは水蒸気爆発起こしてトンネルと坑口までの橋脚を放棄してルート変更したからな
JR東海と違って実に柔軟
0770不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:25:13.14ID:lQ4+6HMq0
丹那トンネル知ってれば怖くて賛成なんかできない
0771不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:26:04.81ID:IxBGO1Yy0
>>769
大井川のトンネルも掘ってみて駄目だったら流石にルート変更検討するだろうね
計画段階では全く融通が利かないようだが
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 18:33:09.10ID:XEc7hoj+0
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末   2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=2
>「南アルプスをトンネルで貫通するが、そこには中央構造線断層帯や多くの活断層が走っている。
ここに時速500kmの列車を走らせるべきではない」。
南アルプスの地形や地層を調べ続ける大鹿村中央構造線博物館学芸員の河本和朗は、そう警鐘を鳴らす。<
>「そもそも、貨物列車がなくて、モノが運べないリニアは、災害時に役に立たない」。
米アラバマ大学名誉教授の橋山禮治郎は、そう喝破する。
「でっかいことはいいこと、速いことはいいこと、という発想は時代遅れ」
「リニアはコンコルドと同じ」。コンコルドはスピードばかりを追求したが、コストが高く、
騒音や排気ガスをまき散らした。赤字続きで技術改良もままならず、事故を起こして廃止された。
ちなみに、リニアの開発を日本と競っていたドイツは、中国・上海でリニア鉄道を実現しながら、
08年に国がリニア撤退を決めた。コストが予定額を大きく超えることが分かったからだ。<
0774不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:42:44.45ID:XEc7hoj+0
>>772 続き
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末   2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=4
>慶応義塾大学名誉教授の川村晃生は、その歴史を追い続けてきた一人だ。
「リニア実験線では、トンネルから出た500万m3もの残土の置き場に困った。
今回は5680万m3もの残土が出るが、どこに処分するのか」。
東京ドーム約50個分といわれる残土を置く場所がなければ、掘り進むことができず、
リニア計画は頓挫する。<
>なぜ、小さな早川町が、巨大工事を認めたのか。実は、昭和30年ごろ、ダム建設で町が潤った歴史がある。
だが、工事の終了とともに町は寂れていった。
今回、リニアに協力したことで、念願だった北東に抜ける道路が建設される。
盛り土方式で造られ、残土の処分場も兼ねる。だからだろう、JR東海が建設費の60億円超を負担する。
「まるで麻薬漬け。地域の自然がJR東海にしゃぶり尽くされている」。近隣の住民はそうため息をつく。<
0776不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:52:22.77ID:XEc7hoj+0
>>774 続き
「陸のコンコルド」、リニア新幹線の真実
9兆円をつぎ込む超高速列車の行く末   2018年8月30日
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=5
>JR東海は名古屋開通の期限に追い立てられている。
昨年、三菱重工がリニアの車両製造から撤退したと報じられた。
車両開発をリードしてきた会社に何があったのか。取材すると思いがけない答えが返ってきた。
「いや、数年前に撤退しています。なぜ、昨年になって記事が出たのか分かりません」。
撤退時期や理由を聞くと、「厳しい守秘義務契約になっていて、こちらからリニアの話は一切できない」
と回答を断られた。
JR東海に聞いた。
「こちらの予算と懸け離れていた。2〜3割というレベルではなくて、もう倍とか、交渉の余地がない数字でした」。
JR東海のリニア開発本部長だった特別顧問の白國紀行は、そう破談の経緯を説明する。
リニアに飛行機技術を持ち込み、時速500kmを実現させた立役者の撤退劇──。
事情を知る関係者は重い口を開く。
「先頭車両という困難なところだけを生産させられ、もうかる『どんがら(中間車両)』はやらせてもらえなかった」。
先頭車両だけでは量産効果が出せなかったのか。そして残ったリニアL0系の生産実績があるのは、赤字の子会社、
日本車輌製造だけになった。
すべてを闇の中でひた隠しにしながら、リニア計画を推し進めるJR東海。
そして、膨張するコストと矛盾は、制御不能な域に達しようとしている。
だが、狡猾なJR東海は、まさかの時の「カネづる」を確保している。
それは、国民を巻き込む巨大な仕掛けだった。<
0777不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:53:37.09ID:uAbN+I3E0
トンネル掘って水が大井川から無くなると、大変困りますね、静岡県民が。
トンネルを掘っても水が減らなければ問題がないわけだ。
0778不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:55:47.11ID:B+c1fUy/0
>>777
但し、静岡県庁と川勝、難波が要求してるのは、一滴一秒たりとも減らないことの
未来永劫に渡る確定した完全証明な。

証明不可能だから、中央リニアは中止以外の選択肢は無いな。
0780不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 18:59:44.72ID:uAbN+I3E0
>>778
九州新幹線の工事で水脈が無くなったところは往生していたな。
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:03:27.21ID:B+c1fUy/0
>>780
表層での工事では、表流水に影響が出るから、困るのは確実だな。

地質や地層に関する研究は、金にならないから放置されてきた現状もあるので、日本では大学や研究者への援助拡大は必須やな。
0783不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:17:17.43ID:vUXqoIL/0
リニアは必ず原発再稼働とセットでくるからな 
大井川周辺自治体は浜岡原発とリニア問題は気抜くなよ
万が一水補償されても絶対に拒否せねばならない
リニアは絶対に中止
0784不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 19:19:24.38ID:5Xh4gEp30
>>760
海抜何mの所になるんだ
0785不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 19:20:31.68ID:gFul2ARI0
国益の為なら原発再稼働も受け入れないとね!
日本人みんなで一致団結すれば何かあっても困難も乗り越えられるよ!
0789不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 19:45:14.60ID:y7pGTEPA0
大井川水系下流域の掛川市では、
新東名のトンネル工事による地下水枯渇で広大なエリアが被害を受けてる。
着工前に予測できなかったわけで、
複雑な地形の静岡周辺におけるトンネル工事は極めてハイリスク。

リニアについてもJR東海があらゆる損害を永遠に補償するならいいけど、
JR東海はリスクを静岡県民に押し付け「公共事業」を名分に強行する姿勢。
静岡県はリニア計画に全く関与しておらず、メリットも皆無なのに、
リスクだけを押し付けられてるんだから、ひどい話だよね。
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 19:47:53.97ID:H/UUO04r0
多くの国民はJR東海側にいる。
遺恨を残し静岡県に仕返しせよ!
0793不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:00:52.71ID:he9j5b520
>>791
ごね得狙いのJRにエールは送れない。
0795不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:12:04.28ID:B+c1fUy/0
>>794
川勝平太は、自然の湧き水として源泉に戻す新技術開発を要求してましたね。
ドラえもんの便利道具が実現するまで、お待ちください。
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:15:08.44ID:OjxT6BQ60
>>739
河川法違反(無許可工事)でタイーホ
工事者倒壊と日本政府は世界中の環境保護団体から叩かれる
0799不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:19:43.88ID:FSSMgN/b0
お茶お茶言ってるけど漁業も大井川流域は出荷額日本一だからな
リニアって日本の漁業殺してまでやることなんか
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:19:46.37ID:B+c1fUy/0
>>797
大井川の水が枯れ尽くす!という川勝平太と森下、難波の言い分に対して
大井川の本流が赤石岳まで逆流して、リニアトンネルに30t毎秒流れ込むとか無理じゃね?って皮肉でしょ。
0801不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:21:04.63ID:ZCVNfluS0
しずおかのせい
だがもうこの時代にリニア不要っぽくなってきたよな
0802不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:21:08.30ID:B+c1fUy/0
>>798
誰も観測してない、観測不能な一滴一秒の補償は不可能だから、リニアは中止で良いよ。

なんの問題も無い。
どっとはらい。
0804不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:26:22.87ID:aIbN1hqH0
膠着状態続くと先に進まないワナ。
こういうときに選挙工作やスキャンダルで打開策を狙いたくなるわけだが、
環境問題の根本は解決されないわけだから、問題に正面から向き合うしかないよ。
0805不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:35:45.05ID:269cgoh+0
もう静岡の勝ちだよ
あきらめろ
0806不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:35:53.69ID:py34HlP90
>>803
静岡県庁と川勝の基準に合わせると、大井川の水を一滴一秒で観測する手段の開発が先ですね。
環境アセスメントは、経験則や事例を元にして、大深度のトンネル工事が表流水に影響を与えないとしたものだから

静岡県庁の要求に合わせるなら、環境アセスメントは白紙撤回。
リニア推進はゼロベースで見直し、ルート決定も同様。
川の水一滴一秒を観測する手段を開発して、一切の環境負荷を生じない工事方法を開発するまで事業中止で決まり。
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:38:43.78ID:hy+qKEmL0
静岡土民は日本の発展を阻害して何がしたいんだよ
茶しか取り柄が無い土人は浜名湖ボートで遊んでろ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:42:20.31ID:kLcsR23wO
東海を解散させて東日本と西日本に継承させれば良い
コロナ絡みの元東海社員は年収減らして奴隷扱い
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:44:06.84ID:OjxT6BQ60
>>806
そもそもまともな調査してないんだからアセスメントが妄想にしかなってないのは当たり前w
0810不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:44:58.54ID:PRu/kjnZ0
ものは考えようだ。大井川が球磨川のようになるよりはましだろ。我慢の範囲だと思うよ。
0811不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:47:08.41ID:py34HlP90
>>809
確定した未来の設計図と、確定した結果を持って来いとか
大井川の水がリニアトンネルに流れ込んで、大井川は枯れ尽くす!というのも盲言だけどな(笑)

結局、静岡県庁職員の李が言うとおりに、自然に挑戦するな!で終わりだな(笑)
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 20:47:23.54ID:OjxT6BQ60
>>808
やはり分割やり直さんと話にならんわな
新幹線保有会社を作って利益再配分する方法が一番だろう
在来線会社は地域ごとでもいいけど、ローカル線廃止は禁止

ダメなら東西2社にするしかないだろうな
九州の理不尽な分割とか四国と北海道の問題とかは今のままだとどうにもならん
0813不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:51:22.47ID:OjxT6BQ60
>>810
大井川は元々暴れ川として有名な川

>>811
元々水が足りない川で、30年とか年限切って補償するとか言われても河川管理者としては困るわけで
それ過ぎたら静岡県の責任で水確保しないといかんのだから、永続的な保証と補償要求するのは当たり前
倒壊もそこんとこ考えないと話は絶対進まない
0814不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:58:36.97ID:HEdB8p+I0
昔から静岡県って水不足なりやすいんだよな 地図眺めてると水資源豊かなように見えるんだけどなあ

枯渇しがちと言いながら牧之原台地には名水が湧くというのもなんだかなだが
0815不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 20:59:27.14ID:py34HlP90
>>813
その条件なら、中央リニアは中止しか無いわな。

結論は変わらない。
それで、終わりの話。
0817不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:01:06.79ID:gwPnbb7A0
リニアはリスクがあるからやめますってのは普通の判断ではあるな
犠牲出しながら博打打ちながらやるもんじゃなかったって話よ
0818不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:03:07.67ID:2CZRGcQK0
>>815
お前は中止になると全く思ってないな
それならすでに見るのも書き込むのもやめるよ
自分の感情を素直に書け
端から見ててそれでいいなんて思ってないことが丸わかりで気持ち悪い
0819不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:04:12.91ID:XpJ69cuo0
>>817
一度手を出し始めたから、いまさら引き返せないんだろう
まさにコンコルドの再来w
東海は潰れろ
0820不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:05:12.31ID:py34HlP90
>>818
中止で良いと思ってるよ。

中央リニアは、静岡県で躓いて中止でね。
それで決まりでいいじゃないか。

何か問題あるのか?
0821不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:07:47.44ID:tR/AxemF0
工事中の排水も認めないなんて権利の濫用だよ
GO TO 裁判!!
0822不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:08:19.39ID:XpJ69cuo0
>>818
大丈夫、リニアで品川から山梨までは行けるし、名古屋から飯田までは行けるよ
安心しな
0823不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:14:04.69ID:tR/AxemF0
>>820 巨大地震が発生して津波で新幹線が壊滅したらどうすんだ?
ろくな仕事もせずにネット書込をしているお前みたいなのは影響ないんだろうが
0824不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:15:24.36ID:7dPsAQb80
【解決策】
・静岡を分割し神奈川県伊豆郡・愛知県浜松郡・日本政府直轄地(天領)にする
・大井川の水源を当てにしている農家を丹那盆地に10年間移住させ酪農を学ばせる
・リニア開通後、天領で政府国営牧場を開設、乳製品と肉の大生産地にする

これでリニアトンネルと大井川水源問題は解決
加えてホクレンがいいように吊り上げてきた乳製品価格も押さえ込める
0825不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:18:56.95ID:PRu/kjnZ0
>>817
コンコルド再評価、再開の流れらしいよ。
0826巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2020/07/04(土) 21:19:37.50ID:SFCOwB0f0
直球でワラたw
0831不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:23:50.77ID:py34HlP90
>>823
元より静岡県民は新幹線なんて利用しない。
車で移動したほうが、大体は早いんだからな。 

地殻崩壊級のカスタトロフが起きたときのことなんて、考えるだけ無駄。
前例が無いんだから、どんな被害が起きるかは分からない。

そこにリニアが何だとか云われても、静岡県民には関係ない話。

浜松市はリニアの工事推進を進めるコメントを出している。
決めるのは、中部の人間たちで、サイコパス川勝平太に任せる限り、何も決まらないだろう。
西部、東部から見たら、天上の出来事でしかないのよ。
0832不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:24:35.34ID:sq5U2p/00
静岡はガチモンの水不足だからなあ
これ以上水不足になったら生活用水だけじゃなくて工業用水や発電用水も立ち行かなくなり
そんなギリギリまで水利権使ってる方が悪いっていえばそうだけどそれは自分らで使う分だからいいんだよ
問題はなんでギリギリのもんを自分らの利益にならんものに差し出さなきゃならんのかって話ですわ
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:27:30.32ID:sq5U2p/00
例えばの話だけど借金してる奴のところに「お宅の家に前に道路作ります。水道管や電線ぶっ壊す可能性ありますが自分らで補填してくださいね。借金元々あるんだからちょっと増えても問題ないですよね?」って言ってるようなもんなんだよなあ
0834不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:27:33.19ID:p0LgJM+D0
>>824
そこまでして作る国益()になるとかいうリニアに果たして価値があるのかどうか…w
0835不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:29:16.78ID:py34HlP90
>>833
道路上だと、責任は管理者にかかるから
市道なら市が直すことになるだけだよ。

話作りから、やり直し。
0836不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:35:18.50ID:wzewBG8f0
静岡県以外は開通させて、静岡県の中だけバスでピストン輸送やな
0837不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:39:16.88ID:vUXqoIL/0
リニア問題 「100%明らかに」では工事は中止 
浜松市長、議論着地点を提起 /静岡
会員限定有料記事 毎日新聞2020年6月30日 地方版
浜松市の鈴木康友市長は29日の記者会見で、
県が工事を認めていないリニア中央新幹線南アルプストンネル静岡工区について
「未来のことを100%、明らかにせよということであればリニア工事は中止せざるを得ない」と発言した。

リニア工事は中止せよ
0839不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:42:40.04ID:tR/AxemF0
>>837 環境恫喝ってやつかな?
0840不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 21:43:03.45ID:2CZRGcQK0
>>820
JRがそういうと本気で思ってないだろ?
火災は今になって安倍と会食だぞ
中止でいいよていうのはJR東海が言う言葉であって一般人が使うセリフじゃない
通ってくれたら嬉しい、と思ってるんだろ?
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:44:51.78ID:v8zCi0XG0
リニアは日本には合わないんだよ、たとえ大阪まで通ったとしても、その後に発展のしようがないだろ
中国に売ってしまえよ、あっちなら広々とした大地を真っ直ぐに限界スピードで走らせてくれる
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:53:06.58ID:py34HlP90
>>840
当然、国交省は環境アセスメントに問題ないとしている以上、国からの要請通り開通するのが望ましい。

但し、工事許可が地元の理解を必須とし、静岡県庁と川勝平太が握っている以上は変えようが無い。
一滴一秒すら減る可能性が有るなら許可は出さない!
リニア工事で、大井川が枯れ尽くす!と言いふらして、それが真実として広まった以上は、こちらに出来ることは無い。

中央リニアは諦めよう。
無期限凍結で終わりだ。
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 21:58:04.38ID:IDv3Rkmf0
狭い日本
そんなに急いで
どこに行く

開発しつくされた日本
さらに穴あけ
誰が儲ける
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:02:20.32ID:vUXqoIL/0
過去には、JR東海の山田佳臣社長(当時)も「リニアだけでは絶対にペイしない(採算がとれない)」
(二〇一三年九月)と発言していたほどです。
0848不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:07:27.84ID:wWL6UNXO0
のぞみどうこうは単純に静岡に需要がないだけじゃ?

ぶっちゃけ仕事で静岡県内で降りることまずないし・・・
0850不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:11:34.18ID:mBhB/nIp0
>>848
需要がないと言うより、東名阪間の利用客だけでいっぱいいっぱいだからでは?
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 22:13:22.39ID:+TIPw+ge0
リニアは絶対に赤字路線になるから税金で運営することになるけど納得できんのかお前ら
0854不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:15:47.58ID:OYnIYVF/0
静岡県は解体分割統治なん?
0855不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 22:15:48.44ID:+TIPw+ge0
>>848
静岡県から東京まで出勤してる人多いよ
定期10万ぐらいだから全額会社負担になるし
0858不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:17:30.11ID:py34HlP90
>>849
東西も、関わりたくないから、国に投げつけて終わりだよ。
浜松から沼津まで静鉄が担当で良いんじゃ無いかな(笑)

>>851
繁忙時の西日本、関東からの通過新幹線に頼った収益9000億に依存しての予備路線だからなぁ。
本線が死んだあとじゃ、もう止めるしか無いな。
0859不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:18:59.06ID:DM2ulrmV0
>>823
それは航空輸送で十分。両端の空港さえ復旧すればすぐ飛べる。3・11の時も
発災当初は✈が活躍した
0860不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:19:52.30ID:1B2omPa10
まあルート変更しかないわな
0861不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:20:05.83ID:sw87fMvb0
>>854
川勝平太は、中部圏構想を唱えていて
道州制により日本4分割独立を理想としてる政治家だよ。
静岡県を中心に、北に縦方向で州を作って、日本海から大陸とのアクセスを容易にするらしい。
0862不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:20:06.19ID:XpJ69cuo0
>>856
単発はいつも幼稚なんだよな謗りしかしないよね
JR東海の関係者ってロクでも無い連中ばかりなんだろうけど、
0863不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:20:27.22ID:+TIPw+ge0
どうせ静岡は東海からハブられてるし関東エリアにしてもらう良い機会だな
愛知岐阜三重で天気予報みると静岡の天気予報がないことが多いしJR東海の管轄であることがおかしい
0865不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:22:15.03ID:1B2omPa10
JRは結果的に静岡県に負けたが
ルート変更さえすれば怖いものなし

あとは1企業+周辺県にたてついた戦犯県として
新幹線の大幅減便は避けられないだろう
ざまあ静岡
0866不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:24:53.69ID:sw87fMvb0
>>865
地形の都合で、迂回も容易ではないのと
長野では、長年争ってきたのがあって
日本共産党も、静岡県でのリニア中止活動から長野に戻ってくるだけだから
静岡県で起きたことの繰り返しになるだけだよ。
0870不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:28:35.06ID:ZnI3Rs0i0
自分も計画頓挫してほしいと思ってる
今の交通手段を定期的メンテナンスしながら使えばいいじゃんか
0871不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:30:41.81ID:CmMKEozb0
>>865
「たてつく」だの「戦犯」だのずいぶん偉いんだなあ。そういう態度が拗れた原因だろうね。
0872不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:30:50.50ID:1zMPsibW0
>>865
そんな暴挙、利用客が赦すとでも思ってんのかよ
0873不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:32:00.30ID:8XYQXjfU0
>>2
あっそ、なら二度と静岡県内に入るなよ。東海道、東名にしろお前は利用するな
0874不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:47:26.49ID:VatCdg5f0
報復として、JR東海は静岡県の新幹線全駅を通過駅にして
在来線も減便で良いだろ。
0876不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:49:17.90ID:NFFyK5rR0
土人未満の文明の存在しない静岡なんて回避するルートにすればいいのに
0877不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:50:57.37ID:QbqVCkmu0
>>863
逆に関東の天気予報だと大体静岡も入ってる事が多いからJR東日本管轄で良いよな

TOICAとか言う糞いらんから静岡の駅でSuica使わせろや
0878不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:53:26.81ID:CQIOyJ710
>>538
その工事もJR側の想定してる期間で済めばいいけどな
10年20年はたまた50年。工事終わらないので水戻せませんってな事になりかねんよ?
0879不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:56:00.31ID:h441iQ2b0
>>844
確か名古屋にはリニア・鉄道館ってのがある
さらに隣町にはMRJミュージアムってもあるw
0880不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 22:58:38.82ID:24P71X2n0
>>879
ちょうど良いじゃないか、1km位の長さは欲しいが、
名古屋市なら協力してくれるだろ
0882不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:06:32.27ID:sw87fMvb0
>>881
許認可の判断は静岡県庁の仕事。

協定も結ばないし、関連の工事もさせないで決まってるんだから、そこで終わりだけの話だな。
0883不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:07:52.40ID:qIh0u3D70
JR東海の前会長がアベと会談したらしいな。
文春砲で川勝を潰す相談でもしていたのかね。
0884不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:09:58.47ID:sw87fMvb0
>>883
川勝平太に関しては、過去の女性問題や、生徒の問題を掘り起こされても、痛くも痒くもないし
東部民への差別と嫌がらせを書かれても、欠片も痛く無いから無理だな。

中央リニアは、諦めよう。
0885不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:12:38.59ID:w0HAiu4T0
リニアがダメならのぞみの上位を新設して
静岡に止まる列車を徐々に減らすだけw
0886不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:12:38.75ID:IjkSNF9M0
静岡は昔から概ね保守の強い土地柄なのに、この川勝だけはなぜか民主系なのに勝ちやがった
水枯れもこまるけど、あんまり突っ張りすぎて静岡の評判落とさないでくれよ
0887不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:14:34.95ID:hkS4POkS0
>>884
でも国家安全保障局長が同席したってところに安倍さんの本気を感じる
ひょっとして中国関連の背後関係を・・
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:14:37.86ID:sw87fMvb0
>>886
川勝平太に洗脳されるまでは、石川も中国嫌いの典型的な保守だったからな。

中国詣でから、全てが変わってしまった。
0890不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:15:39.83ID:AUZn6Sdp0
>>877
熱海以西でSuica使えなくなるのマジでムカつくよな
0892不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:16:15.49ID:gwPnbb7A0
トンネル掘るのに容量毎秒0.7tポンプだけではなくもっと増設すれば万が一の破砕帯対策が出来る、ただそれだけの話なのに
何故かJRは想定以上の被害が出る可能性とその対策を否定し続けてるだけだからな

そして静岡を脅し攻撃する手段の算段ばかりするリニア推進派
0893不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:19:27.51ID:RvZcsDT70
>>887
安倍さんが本気出したら北方領土を差し上げちゃったりするけどなwww
0894不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:23:13.62ID:lJIkeeYh0
文春砲なら、令和のロッキード事件として安倍晋三とJR東海の癒着と忖度で融資したことの方が、川勝知事のネタより大きい。
安倍晋三もそろそろ賞味期限切れで総理辞任だろう。
0895不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:25:50.36ID:lJIkeeYh0
安倍晋三は今はリニア建設どころの話をしている場合じゃないだろう。
鹿児島、熊本の大雨による大災害の対策が重要だろう。
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:26:12.06ID:tR/AxemF0
>>841 JR東海の幹部は新幹線技術を中国が特許取ろうとした事で
中国が大嫌いだというからそれは無いな。
ましてコロナ蔓延で収益ガタ落ちさせられたからありえへん。
アメリカに技術を無償で提供するとかいう記事は見たことはあるけど。
0897不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:26:28.70ID:24P71X2n0
文春に期待するとしたら、
JRを根底からぶっ壊す様なスキャンダル暴露かな
0899不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:29:18.90ID:tR/AxemF0
いずれにしても、僅かな湧き水で国益を損なわせるような偏狭な人物には
公職に就く資格はないわな
0901不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:31:29.00ID:yGy6J08y0
リニアが国益とか絵に描いた餅
0902不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 23:32:54.93ID:13XI/HfC0
のぞみ停車が一番解りやすい落としどころだと思うけどな。
そんな難しい事か?
0903不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:34:32.58ID:iGNw/KQX0
JRは対抗策として
静岡県内に停車する新幹線を半分にしたらいい
熱海を飛ばすだけでもかなりの効果ありそう
0904不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:35:08.38ID:Sz/IFdXK0
名古屋リニアバブル大崩壊!
0905不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:36:04.66ID:tR/AxemF0
リニアを止めた湧水とか、静岡名産にしたらええやんw
新幹線では売ってくれんと思うけどw
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:36:58.91ID:13XI/HfC0
静岡の新幹線減らせってのは非現実的。
自社の利益減らすだけだし、県民敵に回して開通が遠くなるだけ。
0908不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:38:32.58ID:CrH1xqwL0
>>618
静岡「リニア是非うちの県にきてよ。あと調査しといて」
JR東海「水が漏れるが全部水はもどすよ」
静岡「OK!」
JR東海「すまん、工場の間だけ、ちょっと流れでてしまうわ。ホンマすまん」
静岡「嘘ついた!!もはや一才信用できん!!ボケ!」
JR東海「ホンマすまん、国策でもあるからちょっと位大目に見て」
静岡「いやぁぁぁ脅しかられているうぅぅ!工事は無しだ!アホ!!足引っ張んなカス!!」
0909不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:39:24.51ID:Yempsihj0
>>257
だから〜廃止しようぜーなんて子供みたいな極端な事言っても
ここにいる奴じゃネットから出られないし誰ひとり実現できないから
0911不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:50:47.81ID:0VRW5NUj0
こんないざこざやってるとドンドン日本は沈む。
今の日本人は器が小さい奴ばっか。
他のスレにも書いたが、
ぬるま湯に身をゆだねて、ゆでガエルになるのを待ってる。
世界に誇れる技術が無くなれなれば、輸出が少なくなり、物価が上がり、
貧乏国になる。

みんな、ぬるま湯にいると、そうなるってことだ。
今が良ければいい。こんな精神じゃ将来の日本はない。
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:51:49.51ID:sw87fMvb0
>>902
都心への通勤者以外なら、車で移動した方が早いのが静岡県。
そんなの増やされても、誰も有り難がらんよ。
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:52:19.28ID:Sz/IFdXK0
>>249
気に食わないかw
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:55:09.96ID:Y95iGyxS0
長野に迂回しなよ
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:56:28.32ID:dP2nrznx0
>>892
正直掘ってみないとわからないというのが本音。
ただ、そのための調査をする際の湧水をどうするかという所で堂々巡りが発生している。
試掘する→湧水をどう戻すか→それを調べるための試掘が必要→そこで出た湧水をどうするか→それを調べるための試掘が必要→(以下同文)

これを解決するには土地を触らないでで地下水を調べる必要があるけど、実用レベルでこの技術が存在しない。
可能性があるのはピラミッドや火山の調査で使われた宇宙線ミューオンラジオグラフィーというのがあるけど、これが使えるかどうかというのはわかってない。
仮に使えたとしても実際に使えるようになるには時間と費用がかかる。
そんなことをするくらいならルートを変更した方が時間も費用もかからない。
0916不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:57:19.51ID:tR/AxemF0
どんな時代にも頭カチンコチンで時代の進歩を邪魔する唐変木がいるからなぁ
先見の明がある政治家が出てきて欲しいよ
0917不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 23:57:41.33ID:TuWSufIZ0
ろくにデータも出さず補償の話もうやむやで、とにかく工事さえ始めちまえば
その後何が起きようと因果関係はないの一点張りでガン無視決め込もうっていう意思がありありだからな
それが見え透いてる以上県としても問題が起きてから考えようで何となく判を押すなんて絶対にできんわ
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 00:02:41.74ID:KehjxgYl0
この件が決着つこうがつくまいが

静岡の路線にたいし、JRは半永久的に嫌がらせするだろうね
いまからそれが楽しみ
0921不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:04:23.48ID:02wMD6M70
静岡県内のJR資産を全部県が没収してしまおう
鉄道はJRではなく第三セクターにやらせれば良いよ
新幹線も廃止でいい
県民にはなんのメリットも無いし
0922不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:06:03.02ID:yxqB76ac0
>>915
だから垂直ボーリングやれと言われてるだろ?
何で水平ボーリングやろうとするんだ?
0924不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:14:00.04ID:O82/u9bz0
>>915
ボーリング調査の必要性は有識者会議でも指摘されている
しかしJRは斜めボーリングの試掘1発だけしかしてないし、完成後避難路代わりになるトンネル工事本体に着手させろとしか言わないのではな…
>>923
有識者会議でツッコミ多数、みごとな針のむしろでしたが、一般人からも笑われてましたか
0925不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:16:23.86ID:v2hnr2qt0
>>922
正確な地下水の位置や量まではわからないから。
まぁ、危険性が高いからボーリングしないで調べる方法があることに越したことはないんだけどね。
0926不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:18:51.57ID:oAQqbjbJ0
国鉄時代からの借金もろくすっぽ還していないのに
安倍首相はさらに脱法行為の如くJR東海に血税3兆円をプレゼント
現状、東海道新幹線の乗車率が20%がこれから先にも続いた場合どうなるか
東海道新幹線の乗客20%が分散されてリニアへ移るのである
つまり儲けはないのは当たり前 東海道新幹線、リニアの維持運営費、設備更新費すら払うことができない
東海道新幹線は老朽化が激しくなり維持費がかさむ
リニア建設を急かし、無担保というありえない財投をやり遂げた
安倍首相は今南アルプスの水枯れ問題をどう捉えているのか 水の補償は不可能である 
リニアは中止しかない
0927不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:24:16.15ID:4JpfXevY0
>>920
高山線の旧DC車走行が来たりするかなw
0934不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 00:54:32.01ID:7Vw9+1ZR0
国鉄時代、東海道新幹線開業時の静岡県内の駅は
熱海、静岡、浜松で、在来線の三島駅に隣接して新幹線の三島の車両基地があった。
週末臨時のこだまの熱海行きを運行したが、熱海駅に待避線がなくて、三島の車両基地か静岡駅まで回送させた。
待避線がなくて長く熱海駅に停車できない、それだったら、新幹線の三島駅を作れば解決すると開業後に三島駅ができた。
朝三島→東京も、夕方に東京→三島があるのは三島の車両基地があるため。
朝、回送で三島の車両基地から東京に行くのもある。
東京の大井車両基地に収まり切れない分が三島に来ている。
熱海の新幹線駅を廃止にしたら、JR東日本が喜ぶな。
東京〜熱海の東海道本線と伊東線はJR東日本だから。
逆に熱海市やあたみの温泉旅館組合からJR東海が叩かれるだけ。
新型コロナでテレワークが中心になって都内の会社に出社する回数が減るっとなると、熱海や三島に引っ越すことを考えている人もいるし。
実際にバブル期前から、三島に家を建てて、新幹線で都内に通勤という人が多いし。
遠くて、静岡市から都内に通勤している人がいる。
0935不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 01:05:46.29ID:soFfyLIh0
>>934
それで静岡県の停車減らすなんてしたら利用客から苦情殺到は必至
0936不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 02:05:49.49ID:aCCPIgVZ0
>>875
絶対に赤字路線になるなんて誰にも分からんのだよ。
時代の変化によって予想はどんどん外れるから。
国策なら嫌と言わないといかんと洗脳されたのか? 国策には協力をしようと思う方が人間としてまっとうだよ、普通は。
日本は戦争に負けてからおかしくなった。戦争に負けてもおかしくならないことが、ある意味戦争に勝つことだよ。明治維新は外国の植民地にならない精神的にも国力的にもしっかりした国づくりのための国家体制をつくるのが目的だったから、それは現在も同じだよ。
0937不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 02:17:52.96ID:02wMD6M70
>>936
従来の東海道新幹線を廃止すれば、その乗客がリニアに来るかも知れないね
でも両方とも運行するとなると、客を取り合うことになる
0938不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 02:25:41.83ID:zqz4/auf0
>>937
記者「リニアは東海道新幹線のライバルですよね?」
金子「いえ、違います」
記者「??!」

そうみたいだよw
0939不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 02:28:52.58ID:zqz4/auf0
>>936
国策ならYesといわないといけないと洗脳されてるようだな
未来はすべて確定しないが人口1億人を数十年内に割ることは確定してる
さらに労働人口減少はその比じゃない
海外エリートビジネスマンが何千万人も入るかな?
海外奴隷実習生が不正に入って罪犯すだけが関の山
既に実例も出た
0940不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 03:00:32.80ID:ccGQ9satO
東京長野山梨でトンネル掘った近くで水が枯れた河川とかあるのか?
0941不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 03:05:44.48ID:W9sRHOlg0
東京大阪間は新幹線定員1323人で1時間12本15876人運べる
リニアは定員1000人1時間8本で8000人しか運べない
あと電気代もリニアがべらぼうに高い
それでいてリニアと新幹線の料金は800円ぐらいしかかわらないらしい
リニアが赤字になるのは明白
0942不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 03:11:43.82ID:YFiiVNUD0
何個売れるかわからない商品と違ってリニアはおおよその定員やダイヤがわかってるからな
料金設定をべらぼうに高くしない限り赤字は確定的
だからJRの社長も赤字を明言してるわけで
0943不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 03:14:09.33ID:QNYesHlf0
大体何でこんな糞みたいなルートにしてんだよ
考えた奴バカじゃねーのマジで
中山道でも走らせとけや
0944不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 03:37:52.52ID:t2bMfND70
一日10万人運べたとして
運賃1万6千円で15億 1年で5千億
丁度リニアの年間経費が出るくらいだ
新幹線みたいなぼろ儲けとは程遠いが
新幹線で20万人運んでればそっちで儲けは出る
借金はそれで返せることになる
0945不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 05:16:58.10ID:ZOWZkk9y0
リニア中央新幹線は東海道新幹線の裏街道
0946不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 05:42:24.33ID:PlWkrFmr0
>>1
工事開始前は調子のいいことを言っていても、いざ問題が起きると「想定外の事態」「関連性があるとは必ずしもいえない」といって責任回避するのが定番だからな
東北地方太平洋沖地震に関連した福島第一原子力発電所の事故がそのいい例
一度失われた自然は二度と元に戻らないか、戻るとしても莫大なコストを必要とする
工事に関した環境保全措置についてJRから確約の取れない静岡県がJRの工事を拒否するのも当然
全ての非はJR側にある
0948不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 07:33:17.11ID:TErN7rmw0
準備工事を開始するってのは、
どう言い繕ってみたところで現行計画の固定に繋がる
JR東海が田代ダムの取水量について言及している以上、
現行計画のままの強行は水利権的にも不適当
0949不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 07:53:54.69ID:Ikmlz8530
河川管理者ほど強力な権限を有する行政機関はない。
治水は国土保全の礎。JRは河川法なめすぎ。
0952不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 10:42:15.17ID:o4XPEWz50
ということは昨年の台風で決壊して車両基地の車輌がダメになったのも河川管理者に賠償請求できる?
それだけ強い権限があるのならセットで責任も追うのが当たり前だよね
0953不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 10:58:42.79ID:EwzEzPnf0
しかし山梨も長野も周辺の水源涸れるとか温泉出なくなるとか可能性考えてないのか?
0954不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:02:32.79ID:O82/u9bz0
>>953
可能性考えてるし実害も既に発生してるが、リニア駅が出来る絶大なメリットがあるので県民全体としてはリニア賛成派が多いだろ
水枯れて生活に困っている極一部の住民が孤独な戦いを強いられてるだけだよ
大体、餌くれてやれば県庁も市役所も大声出せなくなるもんなんだよ
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 11:28:51.27ID:S60uERjU0
政府も東海後方支援するってニュース流れてたが
さてどうなりますやら
0958不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:38:33.56ID:t2bMfND70
まず国策であるということを国民に再認識させる必要がある
静岡が国策を妨害してることがわかれば、世論も変わる
まずはそこからだ
0959不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:39:51.82ID:EwzEzPnf0
>>954
相手はJR東海だよ。飯田に駅が出来たって停まるかどうかは未知数なことまで考えてんのかね。
0961不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 12:26:09.51ID:VsxlrR6l0
>>954
絶大なメリットw
まあ税金払ってくれるだけじゃね
0962不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 12:29:28.52ID:btLH7ttK0
>>958
あちこちで問題になっているダムだって国策
水が絡むと一筋縄ではいかんのだよ
0964不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 12:34:21.51ID:isKqhNb60
>>958
治水利水こそ国の根本。国策の最たるもの。
河川管理者に楯突いて勝てる者はいない。
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:44:24.50ID:/MZ4VyIp0
>>965
そうだね。
東海道線は、在来線も新幹線も国に返して、JR東海は廃業しよう。
管理は国交省直轄にして、窓口は大幅縮小で良いな。
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:51:36.15ID:Bf88MjrG0
JR発足時、負債を東海に丸抱えさせた負い目があるから国はそんな不義理はできんよ
東と西が買収して半分こ、の方がまだ現実味がある
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:54:03.44ID:teopgVmk0
>>964
静岡県に対し河川管理の委託を取りやめるだけで解決することだから
その気になれば国と東海が勝つのだけどね
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 12:59:00.13ID:soFfyLIh0
何が国策たよ
国に口出しされるのが嫌で建設費は全部自腹でやるって言い出したのは誰だ
それをこんな時だけ国策国策って
0973不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 13:04:19.70ID:isKqhNb60
>>968
直轄なったらさらに厳しく審査される。国交省保守本流の水管理・国土保全局を甘く見過ぎ。JRはもとよりケツ持ちの鉄道局すら太刀打ちできない。
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 13:56:11.57ID:pwhFFIBK0
トンネル工事における水は単なる厄介者なんでしょ、効率よく捨てるべきものを大切に扱え言われても
0978不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:03:46.84ID:ZP3y0ucC0
>>976
同意ですね 貴重な川資源がどうなるか分からん博打に掛けるのは地元の人は賛成なんて出来んだろうね
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:04:07.15ID:TErN7rmw0
大井川は水返せ運動があったから、地元民はある程度理解してるだろうな
0980不要不急の名無しさん(神奈川県)
垢版 |
2020/07/05(日) 14:27:21.03ID:VRlG6R520
静岡県民は日本国民を敵にまわす、まさに北朝鮮国家そのもの。
JR東海と日本国民は日本政府へ声を大にして、
「静岡県内の在来線を撤去(橋梁、トンネルはすべて破壊し、駅ビルはテナントとして賃貸事業へ)」
、東海道新幹線は静岡県内は全通過とすればいい。
同業のNEXCO中日本は静岡県内のインターチェンジを廃止しろ!
と嘆願しよう。
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:29:46.50ID:soFfyLIh0
>>980
日本国民は俺たちについてくるのが当たり前
って考え方ですね、分かります
そんな傲慢な思い上がりこそがJR東海やリニア推進派への反感を日本中で募らせてるのに
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:33:39.82ID:isKqhNb60
>>980
JRのやり方こそ北朝鮮的な独裁だ。
もし現ルートでJRが進めたいのであれば、まずは傲慢な態度を改めて地元に敬意を払え。

その上で治水利水環境に影響が無いことを科学的に示し、もし影響があるなら代償措置や将来に渡る補償制度を整え、利害関係者の同意を取れ。
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:37:41.51ID:VRlG6R520
>>824
>・静岡を分割し神奈川県伊豆郡・愛知県浜松郡・日本政府直轄地(天領)にする
神奈川と静岡は仲が悪いのに、そんな事したら神奈川県民が暴動起きる。
関東でも関東圏でもない静岡を入れて、神奈川のブランドを失墜させる気かと。
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:43:59.91ID:Yy9VPu3W0
中国人が自国のような工事手法がとれないからぶちギレて報復手段ばかり算段してるだけですよ
本国なら土地は国のものだから反対意見なぞ逮捕収監で押さえ込むのが当たり前ですからね、工事が進められないなんてあり得ないとブチギレなんです
0988不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 14:44:45.25ID:/MZ4VyIp0
まぁ、民主党政権でリニア推進は決まったことだし
民主党知事が、事業者丸ごと潰す!で良いんじゃね?

いつもの様式美。
0989不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:46:27.28ID:vXGK6r2B0
狭い日本そんなに急いでどうするんって事で良いやん
俺は使わないしどーでいい
0990不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 14:50:39.03ID:/MZ4VyIp0
まぁ、オピニオン誌面丸ごとで、週刊誌まで回して
日本式リニアで日本沈没!(ニダ)って、コラムをあちこちに掲載させたのか、良く効いたな。
0993不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 15:09:56.77ID:BSlQqtO90
神奈川と静岡って仲悪いの?
新幹線で1番利用者が多い区間が新横浜から静岡だったはずだが
0994不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:11:28.39ID:H6yYO70j0
>>985
神奈川ブランドなんて所詮トンキンありきじゃん
なんか神奈川だけは違う感すげー出してるけど千葉埼玉と変わらんよ
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:28:03.21ID:/MZ4VyIp0
>>993
川勝平太が脱東京を掲げてて、東部には塩対応嫌がらせだけど
東部と神奈川が悪いという事は無いな。

静岡県が、県内の事業委託で、神奈川の派遣業者に丸投げしてる理由は知らん。
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 15:31:58.88ID:aM5nqdQj0
北陸ルートで十分だからなあ
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