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【人種問題】「白人声優の降板」歓迎するアメリカの特殊事情(猿渡 由紀)(東洋経済)(馬の骨) [ramune★]
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0001ramune ★
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2020/07/04(土) 15:51:43.01ID:5xOSyFXx9
人種平等を求める「Black Lives Matter」運動の余波が、アメリカ各地に広がっている。
最近では、アニメの声優を誰が務めるのかに焦点が当たった。人気アニメ番組の製作者や声優が立て続けに、
「白人声優が有色人種キャラクターの声を担うのは不適切だからやめる」と言い出したのだ。

(中略)
 いくら人種平等が大事だからと言って、何もそこまで目くじら立てなくてもと思う人もいるかもしれない。
だが、今回の騒動はさまざまな意味で当然のことであり、むしろ遅すぎた対応ともいえるのだ。

■なぜ「白人声優の降板」が当然なのか? 

 まず1つに、そもそもハリウッドには「有色人種のための役がとても少ない」という背景がある。
有色人種のキャラクターを顔が見えないからといって白人に任せてしまうと、ただでさえ恵まれない有色人種の声優たちのチャンスがさらに奪われてしまう。

 2つ目は、もっと根本的な問題だ。有色人種のキャラクターが白人の声でしゃべることは不自然なのである。
というのも、そもそも白人と黒人は声質が異なる。もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる。

 なのに、これまで作り手はわざわざ白人声優を起用し、黒人の声真似をさせていたのだ。
これはある意味、有色人種に対するステレオタイプを増長させる行為でもあり、つまり、2重、3重の侮辱でもある。

 有色人種のキャラクターの声を白人が担当する問題は、決して初めて認識されたものではない。
実際、近年はそこを意識してキャスティングするケースも見られるようになった。

 2019年に公開された『ライオン・キング』では、主要キャラクターの多くが黒人キャストで固められている。
ライオンに黒人も白人もないわけだが、舞台となるアフリカに敬意を捧げるのであれば、アフリカ系アメリカ人に声を任せるのは決して間違いではない。

■変化を求められる「アメリカのアニメ映画」

 さらに、今回の騒動を機に、「声優の選び方そのもの」を見直すことになるのではないかと思う。人種平等の潮流だけでなく、コロナによる景気後退もまた、後押ししそうだ。

 この20年ほど、ハリウッドのアニメの声優は、たびたび知名度や人気度で選ばれてきた。
1999年の2Dアニメ『アイアン・ジャイアント』では、とくにふさわしいというわけでもないのに主人公の母親役を人気女優のジェニファー・アニストンが務めたが、
CGアニメの競争が激化してからはますます大スターがキャラクターの声を当てる傾向が強まった。

 それを最も促進したのは、ジェフリー・カッツェンバーグ率いるドリームワークス・アニメーションだ。
彼らはほぼ人気度や知名度だけを最大の基準に声優を決めてきたと言ってもいい。

(中略)
 しかし、2016年に大爆発した「#OscarsSoWhite」運動がハリウッドの白人偏重を、2018年が明けるとともに始まった「#TimesUp」運動が女性差別を指摘してから、
業界には、映画やテレビにマイノリティや女性の優れたキャラクターをもっと出すようプレッシャーがかけられてきた。
その結果、白人がすべての役を独占することは、過去に比べれば少し難しくなってきている。


全文ソース
https://news.yahoo.co.jp/articles/b5e8ef33cb69182d6d0e51a71e742d22a1141be2?page=1
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:11.26ID:cLkvLCfA0
やっぱ宇宙人の声は宇宙人にやらせるべきだし
男が女を演じるのもその逆も問題外だよな
0004不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:35.92ID:6+QPzY6M0
声に有意な人種差なんてあるのか
0005不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:37.94ID:sPCBh51D0
優遇を求めながら平等をうたう病気
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:53:51.53ID:h9u634Ws0
>>1
東亞経済ソースz w
0008不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:17.09ID:6p8i90dq0
差別的な記事だな
0009不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:17.25ID:H7Zo1Klz0
日本のアニメは生まれながらのピンク髪とかいるが、一体何人に声優任せれば良いんだ…
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:25.65ID:UeSExjhN0
アメリカ人が馬鹿ってことはよく分かる内容だw
日本ではアニメキャラが男性でも女性の声優を使う場合もある。

だとしたら、これは性差別なのか?
ほんと馬鹿馬鹿しい
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:29.43ID:oyjWYe4+0
>もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる。
まじかよ
0012不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:36.16ID:xaBbKE/j0
>そもそも白人と黒人は声質が異なる。
>もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる

そうなの?
こんな話はじめて聞いたが
0013不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:37.79ID:25n6vS870
平等てのは人種や性別で左右されないことを言うんじゃないの?
これのどこが当然なのか俺にはサッパリ理解出来ない
0014不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:55:55.29ID:6+QPzY6M0
日本のアニメでは女の声優が男キャラの役やったりするけど
あれも男女差別にされそう
0016不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:56:22.33ID:3C2x1Os60
社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか?」と尋ねた話
http://kkkiji.mypjnr.org/sx/b5x5kb366e/5daurts6nrm.html

「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。

http://kkkiji.mypjnr.org/hy/svyg87h/q35bxfj50q2.html
0017不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:56:30.13ID:afbLVwSv0
白人>黒人>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>黄色人種
0018不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:56:48.17ID:IbCvNA2S0
母国語とかコミュニティの言語によって英語でも発声が違って聞こえるだけで
肌の色で声質が変わるなんてことあるか?
0020不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:57:36.09ID:H7Zo1Klz0
LGBTのキャラもたくさん出てるのに、LGBTの声優を探さないといけないのか…
ゲイはまだ見つかりやすいけど、レズやトランスジェンダーやQへどうしたら良いんだ…
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:57:37.42ID:oyjWYe4+0
> なのに、これまで作り手はわざわざ白人声優を起用し、黒人の声真似をさせていたのだ。
>これはある意味、有色人種に対するステレオタイプを増長させる行為でもあり、つまり、2重、3重の侮辱でもある。
> 2019年に公開された『ライオン・キング』では、主要キャラクターの多くが黒人キャストで固められている。
>ライオンに黒人も白人もないわけだが、舞台となるアフリカに敬意を捧げるのであれば、アフリカ系アメリカ人に声を任せるのは決して間違いではない。

これはある意味アフリカに生息する生き物に対するステレオタイプを助長させる行為だろ。
0022不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:57:57.74ID:6+QPzY6M0
>>13
この手の連中は黒人声優がアジア人役やっても文句言わないんだろうなあw
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:58:02.31ID:M8aQyLE80
そう言われると黒人の声は男女共野太いね
白人はクリアなイメージ
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:58:04.82ID:LytbYNFC0
ハリウッド俳優なんて黄色人種なら何処の国でも同じ扱いだけど雜じゃね
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:58:58.00ID:M8aQyLE80
ちなみにタイを筆頭に東南アジアは
高くてしゃがれた声
東アジアはどうなんだろ??
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:59:25.78ID:ayVyJFuf0
>>19はちなみに海外在住の知人の話

黒人英語って単語も聞いたことあるし
それが本当なら電話でもわかるってのは納得
0030不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:59:29.43ID:H7Zo1Klz0
あぁ…ケモミミ幼女やマスコット妖精や使い魔の獣役の声優なんて
どこを探せば見つかるのか?からしないといけないのか…
0032不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:59:43.76ID:goKVZcir0
明らかな白人差別じゃ?
0033不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 15:59:48.62ID:ojsH9nYy0
>>1
すごい結論ありきの気持ち悪い文章
こんな駄文で共感するやついるの?
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:00:09.10ID:5j2qZN3F0
ズートピアみたいな動物ばっかりの作品はどうするの?
   
それでゴリラ役に黒人声優をあてたら、大問題になるんだろうな
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:01:50.76ID:yI3ucqRR0
男の子の声を女がやるのも禁止な
タラちゃんとか
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:02:08.36ID:JepST0z/0
結局見た目に囚われているってことだろ そういうのをやめたらええがな
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:02:49.41ID:SNM+Oe0x0
アメリカの黒人は結構大きい顔してると思うがね
バラエティー司会やドラマ、ハリウッドにもたくさん出ているだろ
題名忘れたがインターンを題材にした医療ドラマなんて途中から
黒人がメインみたいな台本になっていた
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:03:08.17ID:+F0hyfxi0
>白人と黒人は声質が異なる。もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる。

まじでそうなのか?
0042不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:04:01.85ID:qE2k5MD10
そんな敏感なこと言うなら
中国人俳優使ったナンチャッテJAPANもやめろよ
あっちのほうが見苦しいわ
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:04:02.06ID:tB4I/TL20
>>1
> この20年ほど、ハリウッドのアニメの声優は、たびたび知名度や人気度で選ばれてきた。
>1999年の2Dアニメ『アイアン・ジャイアント』では、とくにふさわしいというわけでもないのに主人公の母親役を人気女優のジェニファー・アニストンが務めたが、
>CGアニメの競争が激化してからはますます大スターがキャラクターの声を当てる傾向が強まった。

ここを批判するのは日本のアニメ映画でも共感できる
アフレコが下手くそな俳優が多すぎ
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:04:41.19ID:Q88W5bJ20
>>1
白人・黒人より顕著な

痩せ・デブの声色の差もあるな
デブキャラの声はデブに当てさせないと
0045不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:04:42.71ID:JFjk5fHs0
マスオさんは大阪出身だが
大阪の声優に標準語で会話させるのが正しいとでも
そんなアホらしいキャスティング無いわ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:04:59.50ID:55Se6kkr0
アニメはなんでもありなのがいいのに。度を超えたポリコレは世界を滅ぼすわ
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:05:42.09ID:YwPOuX7M0
>>1
宮崎アニメには白人と東洋人は出てきても、黒人は出てきませんwwwww
富野アニメ、ガンダムシリーズが初期の頃から黒人を出していたのと非常に対照的
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:05:44.73ID:mI1mmmSi0
>というのも、そもそも白人と黒人は声質が異なる。もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる。

そんなにも違うのか
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:06:05.10ID:2UWiYqZP0
有色人種ジャップのみなさん
おめでとう!
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:06:49.71ID:7sqvUKij0
>もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる

マジなの?
初めて聞いた
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:06:49.40ID:5xOSyFXx0
>>10
それは声変わりしてない少年とかの場合だろw
バカなのはおまえ
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:07:22.47ID:inMDp1eP0
>>22
実際この問題騒ぎ始めた黒人声優が過去にアジア人キャラで主役やってるからな
んでダブスタだって叩かれまくってる
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:07:44.33ID:yd/0aMOI0
ゴブリンの声は誰がやればいいんだ
ゴブリンスレイヤーは日本でしか放送できそうにないな
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:07:59.29ID:YwPOuX7M0
急進左翼の宮崎のアニメがアメリカで受け入れられた理由の1つは、
黒人が出てこないという要素も絡んでるかもな
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:08:50.88ID:aE1H7UOv0
>>1
>CGアニメの競争が激化してからはますます大スターがキャラクターの声を当てる傾向が強まった。

作品の「売り」として大スターを起用するのは実写映画もアニメ映画も同じでしょ
米アニメ映画の場合、声優は人種で選ばれてる訳じゃなく客寄せになるスターかどうか=認知度人気度で選ばれてる
だから米実写映画が有色人種の人気スターを量産するようになれば自ずとアニメ映画での抜擢も変わってくる
その程度の事だよ
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:08:56.42ID:qh+53bg50
>というのも、そもそも白人と黒人は声質が異なる。

俺らは正直黒人も白人も違いがわからんけどそういうものなんだな。
ハリウッド映画とかで日本人役を中国系や韓国系の俳優がやってることが多いけど
白人からしたら大した違いがわからんからそうしてるんだろうな
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:09:49.56ID:GFyvlss30
今フロントミッションオルタナティブのアニメ化をすると受けがいいだろうな
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:10:11.56ID:Q88W5bJ20
>>1
黒人っぽい声色の白人が黒人の声をあてることも
白人っぽい声色の黒人が白人の声を当てることも禁止

それで機会を失う人も出てきそうだな
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:10:18.71ID:zFo7n+3A0
>>51
空耳アワーでマーティ・フリードマンがそんなこと言ってた記憶がある
0066不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:10:21.29ID:YwPOuX7M0
逆に言えば、日本で黒人が出てこないアニメを制作しまくって
アメリカへ輸出すれば、大きなビジネスチャンスになるってことだ

アメリカの白人からすれば「いやいやこれは海外アニメだから」となるからね
0067不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:10:29.70ID:DJIUFYj30
賛成
人気ある俳優や芸人でどれだけの作品が汚されたか
実力ある声優を起用しろ
汚された作品は損害賠償請求して声を入れ替えろ
あとそれで釣られるバカな女ども死んどけ
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:10:35.17ID:OY0Kd2T50
声質なんて同一種族でも個人差大きいのに白人か有色かの判別なんてつくわけねーだろ
批判を避けるために後付けの屁理屈捏ねてるだけなのがミエミエ
0069不要不急の名無しさん
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2020/07/04(土) 16:10:42.83ID:dos6JJ6G0
>>1
声質が異なるというなら
よもや日本人のキャラを黒人がアテることもしないというのだね?
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:10:48.49ID:XsFqnwVN0
特殊だ歴史だと言い訳するくらいなら、そもそも日本と比較してあれこれ言う根拠が無いんじゃないの?
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:11:09.48ID:Rv+7QPky0
>>1
有色人種のキャラクターは有色人種の声優でと
固定化してしまうとますます仕事の量は減るんじゃないか
白人キャラクターを有色人種の声優がやったていいと思うが

アニメの物語にイチャモンつけて
有色人種のキャラクターをもっと出せ作れと言えば済むと
考えてそうだなw
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:11:57.32ID:/bbvKw1I0
日本で言うなら関西弁キャラの声優を関東人がやるようなものか
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:12:01.04ID:yE3wg2YK0
「違う、そこじゃない」

...って何度ツッコミたくなった事か
日本人の考える「人種差別」を全部やってんじゃなかろうかw
もう完全に心の病だわな、今のアメリカ
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:12:12.02ID:8F39h6dB0
>>29
そのとおり
だからアニメキャラと声優の人種が一致しなきゃいけないっつう暴論は頭おかしいということだ
アメリカが想像以上にバカすぎてドン引きしてんだよ俺らは
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:12:25.91ID:Aqy5mXdu0
黒人の声って何か喉に詰まったような声だと思った
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:12:26.28ID:vLJfPZ/70
>>46
あれは聞いてられなかったわ
もっと上手く演技出来ればいけるんかな
まぁ実験的試みとしては評価する
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:13:24.07ID:C++IqXSx0
白人と黒人で声質が違う、と言われると「そういうモンかな」と思ってしまう。
ネイティブだと気になるのかも。

テレビ観てても「トッテモ、ニホンゴ、オジョウズデスネ」と
あいまいな笑顔でお世辞を言うしかないような人が出てくることあるし。
実際には何とか聞き取れる程度の日本語なんだけど。
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:13:29.62ID:diLGCRf/0
>>21
ドラマで地方の人の役をやるときに
そこの訛りでやるようなもので別に侮辱ではないよね
黒人の声真似も訛りみたいなものでしょ
馬鹿にしてわざと訛ってるなら意味が違ってくるけど
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:13:32.15ID:iQ9BKhso0
日本国内の方言だって地元の人間が聞けばネイティブか否かはすぐわかるわな
渡辺徹みたいにエセ関西弁使われるうと違和感だらけでドン引きする
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:13:44.60ID:m+xIJPe00
昭和の人って何でこんな滑稽な国に憧れていたのか
原爆落とされたのに
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:13:48.36ID:GN8yMjZ60
>>1
だいたい思ってた通りの理由
このニュースが流れたとき「声に色があるのか」という批判があったが
声に色はあったんだね。
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:14:30.78ID:8FPZNAV10
>>1
Black Lives Just Don't Matter.
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:14:45.30ID:CxdbW/VU0
ばっかじゃねーの
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:15:04.98ID:z6VU6ubS0
勝手にやってろ
表現者が表現の自由じゃなく平等を選んで興ざめする作品ばかり提供してどうするんだよ
平等にキャストを選んだ映画なんてはっきり言ってクソつまらなくなるだけでしょ
最近のドラマ・映画なんてLGBTゴリ押しで興醒めばかりしてると言うのに今度は人種のゴリ押し
業界自体終了していいよ
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:15:08.65ID:yE3wg2YK0
「ドラゴンボールの悟空の声優にババアをあてるな」

↑これは、海外フォーラムでは散々言われとるな
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:15:25.73ID:tJCmT6A60
興行的大失敗するから結局ダメになるんだろなw
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:15:34.63ID:JtVfaDEp0
┏( .-. ┏ ) ┓
【ゼーレ(SF Apple)&
ネルフ(ペンタゴン+お台場フジテレビ)】No.1


*地球に存在する素粒子とは17種類

人間を構成する【6種類の素粒子】とは
【クォーク】と呼ばれる

--

*人間とは
【原子】と【原子核】から構成

*原子核とは
【陽子】【中性子】から構成

*陽子、中性子とは
【クォーク3つ(ハドロン)】から構成

==

*「クォーク3つ」のハドロン粒子とは
【バリオン(baryon)】/EVA=ネルフ=ペンタゴン+お台場フジテレビ

*「クォークと反クォーク」の粒子とは
【中間子「メソン(meson)】/ゼーレ=SF Apple

cv9
https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71/status/1277826239688892416
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:15:52.61ID:fePVAMZy0
>>4
>>1に人種差があるって書いてんじゃん。
黒人か白人か声でわかるって書いてる。
0100不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 16:16:21.16ID:M6iZS3vZ0
そもそも白人と黒人は声質が異なる。もし電話越しで顔の見えない状態で話したとしても、相手が白人か黒人かどうかはすぐわかる。
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