球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外 [爆笑ゴリラ★]
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7/4(土) 20:00配信
読売新聞オンライン
昨年１０月の台風１９号による洪水被害などを受け、国は新たに、発電などを目的とした「利水ダム」でも事前放流を行うとしていたが、球磨川水系にある５基の利水ダムでは実施されなかった。突発的な豪雨などが想定外だったためで、国土交通省は「今後の課題として検証する」としている。
国は梅雨入りを前に、全国の利水ダム６２０基で、電力会社などの管理者と協定を締結。これまで実施していなかった事前放流を台風などの３日前頃から行い、雨水をためる洪水対策に活用する方針だった。
国交省によると、今回の豪雨の恐れが高まったのは、大雨特別警報が出る前日の３日夜。「３日前頃」とした事前放流の想定と異なっていたため、実施されなかったとしている。
利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/084020c91b280473434ff2db02f22e698727cf78 >>772
じゃあ、もうダムも作らず、とりあえず逃げろってこと？
ダム作ってたとしても確実に流域が守られるわけでもないんでしょ？ 九州に雨雲が迫ってるのに、市房ダムがあんなにタプタプでびっくり
運用者は責任回避できればいいだけだから、お天気予報とかマニュアルのせいにすれば
逃げ切り完了 >>792
ダム以外の治水対策
例えば地下放水路とかを作るべき 日本国中のダムの底には泥が溜まって設計通りに運用
出来ないんじゃないの？？
国交省の職員に飯を食わすためだけに存在してるダム！ >>793
どこでもそうだよ
君の近所のダム見てみ >>794
大阪でやってるって聞いたことがある〜〜ホントか？？ >>793
電気作るのが主目的なら、、そんな運用だろうね。 >>794
普段使わない巨大放水路をどこからどこまで掘るんだ？
山ぶち抜いて海まで行かないと、放流先で氾濫だ。
あれが有効なのは、河川の多い平野部で、
川によって危険度が異なる時に、流量配分に使えるから。
そういう目的のものは東京だけでなく大阪でも建設中
また、内水対策には効果がある。 なんか、利水ダム(基本満タンで余分な水が溜められない)には
洪水に効果無いって言ってる人が散見されるが
事実誤認なのかわざとなのか？ 大都市の飲料水や工業用水用なら、渇水は大問題だけど
この地域で水田落水後にそんなに水が必要かな 一旦利水をゼロにしてもすぐ貯めればいいんだから。
っていっても説得力無いかね。 >>790
実際、万能じゃないだろ？
ダムで逃げる時間稼ぐとか言っても、冠水してたり土砂崩れして動けなかったらアウトじゃん… >>8
利水ダムと治水ダムは役目が違うので運用が違うんだよこのダム知らず！ >>742
そりゃ何か具体案を出さなきゃだめだわ
○○において○○をしたいと思うので、△△の問題については□年までに○○をすることで対処できる見込み
ついては資金的な補助をお願いしたいって
国側での計画をクローズした以上、ボールは地方行政側にあるし
新たな方針と予算を制定して必要なら省庁や国側に援助を求めるのが当たり前だもん
ダム計画を蹴ったぜわーいで思考停止している、パヨクや活動家ともどもド無能だわ 利水ダムはもともと貯めるためのダムだから、洪水調整したいなら治水ダム作らないと駄目だろ。暫定的に治水的な運用するなら冬から雪解けまでの間に水利権の関係者の合意を得ないと。 >>805
利水ダムだと発電はもちろん、上水、工業水、農地用水などの引き込みに使うものだから
放流した分に降雨量が満たなかった場合、いつ復旧でいるかわかえあん状態で発電量や工業農業生産にダイレクトダメージがいくよ
被害が発生した場合の責任と補償問題がつきまとうし多目的ダムなど治水目的も期待されているダムじゃなければ猶更
利水ダムを空転覚悟で事前放流してろってのはかなり何言ってるんだお前は級の寝言やで
プロ市民や自称市民らの無茶要求と何も変わらん >>811
ただ、いつかとりかかることだとは思いますよ。 ダムによらない治水をする為には
ダム建設を容認する際と同等かそれ以上の環境が醸成されなければ出来ない
ほんとこれだけ この地域で本当にそんなに利水容量が必要なんだろうか
計画された数値が人命より優先されるのは恐ろしい
そもそも市房ダムは有効容量ギリギリまで水を貯めてたのでは >>812
洪水地帯に治水ダムや遊水地も設けず、またその予定も立てず、だと
まるでお話にならんだろうけどね、これじゃ責任転嫁にすらなってないわ
治水事業をきちんと起こしていることが大前提でしょう >>814
人命を軽視したのは熊本市の無策であって、利水ダム側じゃないだろ
責務や職務以上の何かをある日突然要求するなよ（しかもやることやらない帳尻合わせで） 球磨川に線状降水帯がかかってるけど
人吉市の水位ってどうなってるの？ >>816
熊本市がダムの操作指示するわけではないでしょ https://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?obsrvId=1100900700001&;gamenId=01-1004&fldCtlParty=no&fvrt=yes&timeType=60
これをみるとダムは満水にすらしてないね。 >>770
川の水位を上げれば排水量が増える
可変コンデンサですな 利水容量の大部分はおそらく発電の農業用水
発電はともかくとして、農業用水はもうそんなにいらない
この地域は生育速いから落水して中干しに入るところが多い
水田が減ってるのに昔の利水容量だけ確保してたら、
その分だけ住宅地に水があふれる
市房ダムは７月２日・３日にも大雨を予測して、
事前放流するチャンスはあった >>818
何を言ってるんだお前は（真顔）
【無関係の一企業職員が規定や職責の範囲を超えて勝手をすることを期待する】前（背任行為だし安全も確認できない）に
熊本市側が治水対策を講じる責任があるだろうし、あっただろ
それにダムの放流って事前予告や調整なしにはできんわな
本件で人命軽視と非難されるのは無策無能でだらだら10年近く過ごしていた熊本市側だけだぞ >>823
なんで一つの市がダムの管理やってると思ってるの？
解らないことを質問するのは良いけど、解らないのにディベートしてもムダだよ >>825
いや、前提条件がおかしいつっとるんだが
なんで、市がまともに恒久的にしろ一時的にしろなんの対策をせずにきた結果被害が出た案件で
無関係の利水ダム職員たちの判断に責任を求めてるんだ？
はっきりいって貴方おかしいよ？ 人吉市の被害を熊本市の話にすりかえて
責任転嫁か
ここで責任をとるべきプレーヤーたちを順に挙げると
国交省、農水省、水資源機構、熊本県、九州電力、九州農政局、経産省、気象庁
測量・設計等を担当したコンサル・建設会社、人吉市・熊本市などの地方自治体・・・ 新ダムは多目的ダムっってことだったんだろう。
市房ダムは100％利水ダムのようだ。 トリガーにかからなかったら利水ダムは人殺し放題なんだな
そりゃ建設反対されるわ >>827
あ、ごめん、指摘ありがとう。
熊本県って変換していたつもりだったんだけど記述が延々市になってた。
オイはずかしか！介錯を頼み申す
下の職責一覧だけど、国の対策を蹴った以上、地方行政が主体に方針・具体案を決める必要があるから
順番の一番頭は熊本県だと思うで。 国や自治体に責任求める！
つまり国や自治体の独裁を容認するってことかな？ 国に責任を求め過ぎると中央集権に加担することになる
かといって地方行政は頭悪すぎて使い物にならない 責任者をキッチリ決めとけよ。
ダム放水で死人が出たら電力会社の社長が死刑、みたいに決めとけば
必死にまともな予測と運用をするだろう。 事前放流したら時間は稼げたかもしれないけれど、
氾濫そのものは防げたのかな 利水ダムの治水では浸水や河川氾濫を完全に食い止められなかったとしても、
事前放流していたら被害はここまで大きくはなかった 利水ダムの治水では浸水や河川氾濫を完全に食い止められなかったとしても、
事前放流していたら被害はここまで大きくはならなかった >>836
判断が実質現場任せになってるからね
神奈川みたいに水源が多重化されてるとこは事前放流の判断しやすいけどそれでも難しいっていうし
決断の責任が重過ぎてできないことも長年やってればこうやって起きるよな 今回はずっと降り続いてるから事前放流するタイミングがなかったかな
水利権持ってる連中が損失覚悟があったら別だが >>839
1〜2日は雨は止んでただろ
嘘を言ったらダメだぞ
熊本の過去の天気
2020年7月
https: //weather.goo.ne.jp/past/819/
>>838
>>1に
「国は梅雨入りを前に、全国の利水ダム６２０基で、電力会社などの管理者と協定を締結。」
「利水ダムの運用見直しで、球磨川水系は５基が使えるようになり、雨水などの貯水能力（洪水調節容量）は２・６倍の４７００万立方メートルに増えていた。」
とあるよ
これは、利水利用の水量を確保した上での治水に使える水量を示す
国との話し合いも出来てる 下流に海に向けた水路を設置して、上流の川の水位を下げるのはどうか。 >>803
筑後川水系の上流にはダムは沢山あるんだぞ >>3
五木村の現場見てから言おうか？
ダム無しの暮らしが成立してる現状を崩すことになってもお前はまたそれに文句つけるんだろ？ >>848
五木村はダム建設に合意して集落移転済だよね？
その後中止になったせいで残った山林を活用することにしたって話だけど。 >>141 関東の矢木沢ダムや八ッ場ダムは梅雨前線による洪水の可能性も考えて
さっき洪水警戒態勢に入った どれだけ立派なダムを建設しても運用する人間が馬鹿だとこうなる >>851
予想ができたら事前放流、って感じか
あとは予想の精度向上に期待
とはいえ、今回の豪雨って３日前にここまでの規模だという事予想できるもんなんかなぁ
地元民だが、当日まで普通に梅雨終わりの雨だとばかり思ってたわ >>853 占い師はこぞって今年の西日本は洪水注意って言ってた（笑）
日食の影響ｗｗｗ 反対されたダムは作るにあたって調査が杜撰だったり色々問題抱えてたんじゃなかったっけ 自公政権のエネルギー政策が豪雨被害をもたらした
【温室効果ガス】 鳩山由紀夫元首相、熊本南部の豪雨被害で政府批判「この期に及んで人の命より大企業優先なのか」
https://news.yahoo.co.jp/articles/a60d2ac54a971165d0b03e9a7828693d31b7104e 地球温暖化を後出しジャンケンで証明するツールですね
本当にあいつらはやることが汚い >>738
738です
imgurのアカウントが凍結されてしまったよ、、、、
画像はまだ見えるけど
なんなんだ コロナ詐欺に平行して
また新自由主義者とカルトの連合体政権による人為的に災害を起こして被災者に強制消費か
新自由主義者とカルトは
ほんま鬼畜やな またタダ同然で引きとった
水没した車直して
ロシアに売り飛ばされるな >>1
えっ、ダムがあれば氾濫しないんじゃなかったの？ 事前放流とは、水利権者の協力のもとで利水容量を治水へ融通してもらう、
れっきとした「国による私権の制限」なんだけどな
事前放流しない国ｶﾞｰ！って、いつもの主張と真逆やんけw
パヨは意味わかって言ってんのかね？w 蓮舫の２位じゃ駄目なんですか
あれのインパクトが強すぎて失政は何でも民主党のせいにできてしまう
安倍は蓮舫のおかけでどれほど助かってるやら 中山間地定住促進と農業水利権拡大がセットになった
老人削減策 >>869
農家や民間企業の工場や電力会社が半官とな？ >>870
農家なんかこんだけ補助金もらっておいて民はねーだろ
電力会社も同様
国や都道府県がどんだけ株持ってると思ってんだ >>871
水利費をちゃんと払ってるのも知らんのか >>871
その理屈じゃ、10万円給付金をもらった全国民は国に私権を制限されてもいいってことになるね♪
いつもなら軍靴の足音ｶﾞｰ！って言うくせにw >>841
すでに大雨で上流も下流も水量増えてるのに1日や2日やんだからって
ダムの水を余分に放流する余裕あるのかな >>872
水に対してじゃなく保証金や買い上げ、や関税による保護などめっちゃ保護されてるじゃん
>>873
金額が何桁違うと思ってるんだ 温暖化→水蒸気→大陸偏西風→一番最初に九州山地に当たる
これぐらい分かりそうなのにな
何でこのことを伝えないんだろう >>875
金額の問題？
それってつまり、パヨは「黒川レート」テンピン賭けマージャンを追認するということかｗ >>874
あの降雨の中、氾濫直後であっても一日もしないうちに球磨川の水位が下がってるわけで
２日もあれば利水量を残した治水のための放流で水は捌けたはす
球磨川は日本の三大急流ってのが、流れの速い理由でもある 施設保護？
なんの施設の保護や
治水って言いたいのか >>881
もう放っといてやれｗ
バカのフリするしか逃げ道がないんだよｗ 堤防とか河川自体を強化するしかないな
ダムとか無駄じゃね 利水ダムだから溜め込んでおきたいというのはわかるが、たくさん降るぞと言われてたんだから
半分捨てとこうくらいの発想が持てないのかと。 危険なところに住居施設の建設許可下すの止めたら良いんじゃね
ゆるゆるすぎるわ 今回の水害は、事前にダムの放流が出来なかったことで、ダムを守るための降雨時の放流が氾濫の要因の一つになったのではって指摘もされてる >>885
発想も何も
そうすることを国と電力会社で話がついてると >>1 にある
>国は梅雨入りを前に、全国の利水ダム６２０基で、電力会社などの管理者と協定を締結。これまで実施していなかった事前放流を台風などの３日前頃から行い、雨水をためる洪水対策に活用する方針だった。 >>885
住み慣れた街だからしがみついておきたいというのはわかるが、たくさん降るぞと言われてたんだから
ダムや堤防や遊水池のために半分捨てとこうくらいの発想が持てないのかと。 今だからこそAIの出番でしょ、役人の作ったマニュアル通りに作業していたら人災のオンパレードだよ >>887
ダムのグラフ見ればピークカットしてるのが明白だけど。降水直前まで放水してたお陰で、
ギリギリ但し書き操作も回避してるし。むしろダムの管理者褒めすべきかと。 >>877
今回のは高気圧が東日本〜九州の真上までかかってるせいで
梅雨前線が九州上で立ち往生してるからだそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
