【朝日】7千万円のオルガンは不要家具か？ ハコモノ行政の果て [蚤の市★]
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兵庫県伊丹市が「大型のパイプオルガン譲ります！！」と、希望者を探している。バブル景気の余韻があった1993年、7千万円をかけて市の施設に設置したが、維持・修繕費が高く手放すことになった。「置き場に困った家具じゃあるまいし」。音楽関係者らからは憤りの声も上がる。
パイプオルガンは高齢者福祉施設「伊丹市立サンシティホール」に置かれている。高さ約7メートルで、パイプは1696本。ベルギー・ハッセルト市と姉妹都市関係にある伊丹市が、同国のメーカーに依頼し、ホールの形や日本の気候に合わせて造らせた。
「文化・教養の向上」を図る事業と位置づけられ、高齢者にクラブ活動の場などを提供する福祉施設に設置されることになった。
大規模修繕のお値段は？
福祉施設に設置されたパイプオルガンは珍しく、月2回の無料コンサートや無料体験教室などで市民に親しまれてきた。奏者らによると、ホールと調和した甘い音色は「欧州の大聖堂のような響き」だという。
ただ、パイプオルガンは定期的なメンテナンスに加え、15〜20年に1回、大規模修繕が必要とされる。
高額な楽器を税金で買った伊丹市。管理方法を疑問視する声が上がり、ついにオルガンの製作者が来日します。
市は今年2月、維持・修繕の負…(以下有料版で，残り1189文字)
朝日新聞 2020年7月5日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN733FRYN6VPIHB024.html >>167
>高さ約7メートルで、パイプは1696本。
小規模だからそういうの気にする必要ない。 >>37
1950年頃までヨーロッパではヒットチャートにクラシック音楽がチャートインするような感じで普通の音楽とクラシックの区別が無い
クラシックだけ特別扱いの日本が変なだけ >>144
よくわからんｗ
ピアノは金属弦をハンマーでたたくのだけど、叩き方で音色がいろいろに変わる
さらに音の止め方（鍵盤から指を離すのとペダルから足を離すのと２種類）によっても変わる
奏者のうまい下手、楽器の良し悪しがすぐに出る
オルガンはそこまで細かく音色が変わらない気がする
いや、上手な人が良い楽器を弾けば違うのだろうけど、
水準が上過ぎて素人にはわかりにくい、ということなんだろうけど せめて 普通のコンサートホールに設置してたらなぁ。
高齢者の施設なら実際に弾いて楽しんでもらえる楽器のほうが よっぽどよかっただろうに。 パイプオルガンなんかキリスト教系の大学でしか見たことないわ
普通の教会でも維持できないよね
>>122
地元のホールにスタインウェイのピアノ入れるんでも賛否両論だった >>144
音の出る仕組みはギターとハーモニカぐらい違うんだけどね バブル期なら担当者へのキックバックもすごかったのだろうな >>174
ttps://www.susono-bunka.jp/event/56653/
ど田舎のスタインウェイＤ、３０分１０００円で弾き放題
楽器店の試奏コーナーでも恥ずかしい俺の腕では到底無理ｗ
でもいつかは！ｗ あなたのオルガンは奏でても良くないとか楽しくないとかってジョークがあったな。 俺が欲しいからお前が金を出せって、どんな脳味噌してたら言えるんだろう。
置いときたい人で買うなり維持費をもてばいい。 バブル時の無駄遣いでもこういう後に面倒が残る買い物は最悪だな
先代が無駄に庭木や置き石に金使いすぎて迷惑財産になってる田舎の地主みたいだ ユーチューバーに演奏させれば？
修繕費くらいもと取れそうな気がするけど。 オルガン買ったら買ったで文句言うし
文化予算を削ったら文句言うし
パヨさんってなんなの？ >>172
普通は音色の違う管が複数セットになってるから、明らかに違う音色の音が鳴らせる >>174
教会以外だとサントリーホールにあるよ！ FF6の最初のやつやろ
あれは子供ながらに怖いと思ったね
というかあのゲーム鬱ゲームやろ 買うのを決めた人間 に責任取らせるべきだよね
30年近く前なら生きてないかもしれないけど ハッセルト市って1992年に伊丹市が協力して日本庭園作っているんだな
どういう金の流れか分からんけど、パイプオルガンは日本庭園のお返しなんだろ
だから、ハッセルト市から何か高いものを買うのが大前提で
そこで白羽の立ったのがパイプオルガンだったと
まあ、もうお役目果たしたんだろうから活用できるところに中古で譲ればいいと思うよ
教会とかなら欲しいところもあるんじゃね？ うちの地元岐阜県には、辻宏さんというパイプオルガンづくりのレジェンドがいらっしゃいました
バブルの時代、辻さんはうれしい悲鳴を上げながら日本中から呼び出され、
パイプオルガンを次から次へと作っていらっしゃいました。そして疲れ切ったかのように亡くなりました
で、現在、こんなことになっているとは
いくらいいもの作っても、維持は難しいし、なんかバブルに踊らされた、という感じだなあ パイプオルガンって音階分の数並べたリコーダーみたいなもんだろ？
プラ製にしたらメンテほとんどいらねぇんじゃねぇの？ ぶっちゃけスポーツも含めた文化事業って評価の基準がないんだよな。ちゃんとした数値化できないから。
それを無駄だと言うのならば手を出す代物じゃないし、既に手を出してるなら手を引くしかない。 クソ新聞はさ、当時パイプオルガンが出来たときどんな記事書いた？
無駄だから必要ないってそのとき書いたか？
そのときの記事出してみろよ >>2
そこはエレクトーンだろ
ルーツはパイプオルガンなんだし パイプオルガンって建物の構造に合わせて設置するから数千万円するんだよな
メンテナンスも大変で金かかるし
ちゃんとした教会や結婚式場なんかでもパイプはダミーでこっそりエレクトーン置いてるとこも多い >>2
馬鹿なジャップは舶来物と年代物が
意味もわからず好きだから無理wwwwww >>41
アメリカのメジャーオケのコンサートにもTシャツとジーンズにリュック担いで行ってたで
ヨーロッパはまた違うんだろうか 東大駒場にあるパイプオルガンは
企業で維持しきれなくなった
物を寄付、移設したもんじゃないかな？ >「文化・教養の向上」を図る事業
こういうの大阪や兵庫では無理
河内音頭とだんじりが教養の頂点 >>144
弦を鍵盤に繋がってるハンマーで叩いて音を出すか鍵盤を押したエネルギーをパイプに送る風に変えて音を出すかの違い
同じ鍵盤楽器でもピアノは弦楽器、パイプオルガンは管楽器
ピアノは縦型（アップライト）にすることで家庭用生楽器の道を得たが、パイプオルガンは構造上圧縮出来ないからエレクトーンみたいな電子楽器の道にいくしかなかった 豚に真珠
猫に小判
ジャップにオルガン
(´・ω・｀) ３０００円ぐらいならオレが引き取っても言い
でも、それ以上は出せん！ ビジョンを描けない凡人達に金を使わせたらこうなったってだけ >>207
えらく端折ったな
小型のオルガンは70年代まで幼稚園、小学校に爆発的に普及したけどな
電子オルガン、電子キーボードに駆逐されたけど こういうのミルトン、限りある地球資源を子孫のために残そうなんて微塵も考えてないよな・・・ 中古ピアノ屋が林立した理由は
日本のいろいろな学校や施設に大変な金額のピアノが眠っていて
海外にもっていけば飛ぶように売れた時期があったから
そのついでに中古一般品を海外の貧しい学校に二束三文で売っても大変喜ばれた ５０００万円で特注のスタインウェイ買ってたら、引く手あまただったのにｗ 超高額楽器なのに弾ける曲が少ない上に奏者もいないという困った楽器 バカジャネーノ？？
こういった物を維持する文化的背景も無いくせに
分不相応にこんな物作った当時の馬鹿どもを呪うんだな パイプオルガンでビューティフルサンデー弾きながらたなかせいじに歌わせて
周りみんなで囲って盆踊りすればインスタ蠅位はするんじゃないかな？ 伊丹って日本に3台しかない正式なカリヨンも持ってるよね もっと活用してあげてほしい 建物とセットで売れば分解→輸送→組立がいらないから安くて済む
代わりに得意なハコモノ作ればwin&win >>139
マタイ受難曲ならCD3枚組、コンサートで1回休憩入るがな。
それでも後半が1時間半にはなるか。 >>228
見てみたら鍵盤付きのカリヨンは日本で4箇所だけでそのうちの一つ（公共の場所にある唯一の鍵盤付きカリヨン？）みたい。 >>189
コンサートホールでオルガン備え付けは多い
NHKホール、新宿文化センター、横浜みなとみらい、とかいくらでもあるぞ(笑) >>22
その理屈なら日本では低俗な文化にしか税金を出せないことになる 名案
近所の伊丹駐屯地に移管したら？
そこの自衛隊音楽隊はレベル高すぎるよ >>220
バカか
老人施設でミサなどやろうはずもない 朝日新聞らしい文化芸術叩きですね
日本が文化的に豊かになる事を絶対に許さない中国メディアらしいと思います
むしろ金銭欲に溺れてる本国メディアより極左度はピュアかもしれませんね >>18
無駄だのバカバカしいだの散々酷評されてるのを聞いてから見たせいか
意外とカッコいいとか思ってしまった >>236 召天って感じするじゃん 鼻から牛乳でもいいけど パイプオルガンっつっても躯体が木でできている部分が多く、時と共に変形したり腐ったりする
パイプや錆びたり腐食したり、可動部も結構多いので、維持は大変
地方の一自治体が持ち続けるのは無理だろう 月一万くらいでパイプオルガンレッスンやればいいのに。体験コーナーとかじゃなくてガチでプロが教えてくれるやつ。おれ一万でパイプオルガン練習できるなら行くな。収益になるかは知らんけど >>239
アホでしょ
まともに日本語も読めないのか？？？
このオルガンを売り出してるのは
伊丹市なんだぞ？？
朝日新聞はその事実を報道してるだけ
文化どうのこうのに文句あるならば伊丹市をたたけよ 幼児の頃の童話か絵本に
パイプオルガンが勝手に鳴る、という寓話があったような気がする
本の主人公が死ぬと二度と鳴らなくなったとか何とか
タイトルが思い出せない >>207
大昔からポルタティブオルガン（ポータブルオルガン）つーのがあったよ。 >>237
伊丹ってつくづく不思議な町
・でかい空港がある。
・JRも私鉄もある。駅はないが新幹線も走ってる。
・市営バスがある。
・自衛隊の基地が２つもある。しかも師団司令部と方面隊司令部がそれぞれある。
・何気に清酒発祥の地とか言ってる（現存最古の酒屋の建物がある）
・関西方面の街バルの発祥（？）。
などなど、、、
それに貴重なパイプオルガンとか日本に4基しかない鍵盤付きのカリヨンがあったりとかよう解らん街やね。
因みに給付金10万はこのあたり（関西）ではおそらく最速で支給が始まってたと思う。 売れるだろ
市が売るのを面倒くさがってるだけだわ
おれが100万で買って500万で転売してやるわ
しかし利権と関係ない人間には売らないんだよなこいつら >>13
その案に一票
横に募金箱でも置いてちょっとでも維持費に当てればいいんじやないの
そして演奏するのはもちろんどいつもこいつも千本桜の速弾きと >>251
イオンモールも何故か2つある
そんなに広大な市なの？ 予算を使い切るの止めろ
ただでさえ借金だらけなのに 30年近くも前のことを今いる職員に言われても、本人達だって困るだろ。 メンテってどこ傷む？
簡単にメンテできるよううな構造にならんの？ 建設費予算は無限に無限に湧いてきますから〜
何してもいいんです(ﾆｯｺﾘ
ドラえもんポケッツみたいに
血税という所から無限にですよわかります？
ってなもんか 楽器の中でも最重低音の出る楽器だからな、貴重なんだが、国力の衰えか？ >>262
パイプオルガンは湿気とか温度の変化ですぐ音がでなくなったりすると聞いたな >>220
市の施設でミサなどやったら、思い切り政教分離の原則に反する
バカにもわかるように、説明した うちの大学の講堂？にもパイプオルガンあった
定期的に演奏会してたらしいから学生時代聴きに行っとけば良かったな 見栄張らずにバイカウントのオルガンにしておけば・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
