【朝日】7千万円のオルガンは不要家具か？ ハコモノ行政の果て [蚤の市★]
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兵庫県伊丹市が「大型のパイプオルガン譲ります！！」と、希望者を探している。バブル景気の余韻があった1993年、7千万円をかけて市の施設に設置したが、維持・修繕費が高く手放すことになった。「置き場に困った家具じゃあるまいし」。音楽関係者らからは憤りの声も上がる。
パイプオルガンは高齢者福祉施設「伊丹市立サンシティホール」に置かれている。高さ約7メートルで、パイプは1696本。ベルギー・ハッセルト市と姉妹都市関係にある伊丹市が、同国のメーカーに依頼し、ホールの形や日本の気候に合わせて造らせた。
「文化・教養の向上」を図る事業と位置づけられ、高齢者にクラブ活動の場などを提供する福祉施設に設置されることになった。
大規模修繕のお値段は？
福祉施設に設置されたパイプオルガンは珍しく、月2回の無料コンサートや無料体験教室などで市民に親しまれてきた。奏者らによると、ホールと調和した甘い音色は「欧州の大聖堂のような響き」だという。
ただ、パイプオルガンは定期的なメンテナンスに加え、15〜20年に1回、大規模修繕が必要とされる。
高額な楽器を税金で買った伊丹市。管理方法を疑問視する声が上がり、ついにオルガンの製作者が来日します。
市は今年2月、維持・修繕の負…(以下有料版で，残り1189文字)
朝日新聞 2020年7月5日 9時00分
https://www.asahi.com/articles/ASN733FRYN6VPIHB024.html ４月８日参議院決算委員会の古賀之士(国民民主党・新緑風会)による質疑応答
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
（左上のカレンダーで日付選択）
経産省のクールビズジャパン（笑）プロジェクトで
マレーシアに数億規模の金投入して出店した挙句に赤字垂れ流して二束三文で外部に売り渡したってよｗ
世耕がニヤケ顔で
「日本のアートデザインの高級ファッション店出したら、マレーシアは暑いのでカジュアル方向しか受けませんでした（笑）」だの
「日本の鶏肉料理の店を出したらマレーシアは鶏肉安いのでそもそも外食として認知されませんでしたドヤア」
締めに「商売は難しいという良い勉強になったので今後に活かす事ができる」だってよｗ
当然「官民プロジェクト」て看板なんで収支に関係無く関連職員は給与ボーナス満額ホクホク支給なｗ
それをもってして「失敗したから二束三文で売っちゃったゴメーン」だってｗ
そんなん身内の癒着利権結託仲間に売り渡して利益供与してるんじゃね？てなる所をさ、
売却相手とその経緯やら収支報告やらを要求されたら「取引先との信用問題もあるので個別の開示は無理ゴメーン」だってｗ
んで、今後は「その勉強を活かして」中国に１１０憶突っ込んで出店予定だってさｗ 終身雇用だの退職金だの以前に廃業ｗ
寄生虫ゴキブリ公務員サンさー、こういうのどう思う？おかしいとは思わない？
寄生虫ゴキブリ公務員「え、どこが？おかしいなら政治家になって変えればええやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員が羨ましかったら公務員になれば良かったやん」
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員なら優秀だから民間でも結果出して生き残ってるけどな、廃業は民間サンの自己責任ちゃうん」
阿久根市長の竹原信一氏は家業の建設業を通じて、役所と関わる中で
広がる官民格差を感じた、竹原支持の市会議員は言う
「市職員の家は豪邸、市営住宅はオンボロ」
その後市長に当選した竹原氏は市職員の年収を公開
260人の市職員の大多数54パーセントの年収700万以上
一方市民の年収は200〜300万
ある市民は言う
「この辺は100〜200万が普通ですよ、それがさ
市の人達だけ700〜800取るっていう、それおかしいよね
ひまそうに座ってる自治労幹部
「市民と市職員の給与格差を持ち出すことは市長としてやるべきではない」
阿久根市は日本の縮図だ
「私の数年分の年収。下げて当然でしょ」
６日午後、阿久根市役所を訪れた会社員の女性（６１）は、昨年末に張り替
えられた紙を見て、うなずいた。
〈１億６２７０万円（正規職員数２２名）〉。部署ごとに２００７〜０９年
度の人件費と職員数が並び、最後に〈皆様のお役に立つ職場作りに努めます〉とある。
「市職員の半数以上が年収７００万円」
「立派な車や家を持っているのは公務員だけ」
住民の多くは「官民格差」に敏感だ。
市役所から５キロほど離れた山あいで十数頭の肉牛を飼育している寺地政文さん（７４）が格差を感じ始めたのは、
竹原信一前市長（５１）が０９年２月、市のホームページに全職員の給与を公表してからだ。
「肉は売れず、数億円の借金を抱える仲間もいるのに……」。
県外にいる子どもたちまでも「不景気で帰省できない」と言い、今年の正月は孫にも会えなかった。
「とにかく格差のない阿久根にしてほしい」。その思いをますます強くした。
市中心部の商店街。ある通りには１５年前に２７店があったが、今も営業しているのは５店だけだ。 無駄無駄言うなら文化事業一切やめたら？民間がやればいいでしょ、とリバタリアン的な意見は通らないんだよねこの手のは。 >>1
>「置き場に困った家具じゃあるまいし」。音楽関係者らからは憤りの声も上がる
それならお前らがボランテイアで維持管理しろ
なにもしないで文句だけ言ってカネ寄こせのおまえらは置き場に困るゴミだ パイプオルガン、小学校にあったな
小規模なものだったけど
(中高には馬小屋の廃墟があった) パイプオルガンは、まともにメンテしたら1演奏200万かかる
湿気とかにめちゃ弱い ハッセルト市側は、日本庭園造ってるんだな
こっちは観光資源になってる
Japanse Tuin Hasselt
https://www.youtube.com/watch?v=vDZFPPe2zVk 1993年当時は予算有り余って老人クラブにパイプオルガン据え付けたのか。 ほとんど誰も理解できない前衛芸術展は表現の自由とか訳の分からんことを言って簡単に億単位の金を出すのにね。 パイプオルガン奏者って日本には数人しかいないって20年くらい前の子供の頃連れてかれた演奏会で聞いたけど今はもっと増えてる？ >>21
オルンガよりもっと不要家具なのおるやろ… >>11
オルガン鳴るたびに次々と召されそうだな(´･ω･`) 27年間使っていたのならもう十分元取っただろう
浮いた金で違う文化施設の充実を図ればいい 日本の都市や行政は何でもやります、でも細切れバラバラだから付加価値もつかず朽ちていくんだよね
金かけても守り育てることが苦手
で、姉妹都市なんて機能してない。役所の体面だけじゃん 文化だの芸術だのと価値を測る物差しのない業界には、働きたがらない穀潰し共がわんさか集まってくるなぁ。
特に税金みたいに自分の懐が傷まない分野だと、ほんと簡単にポンポン支払うな。１円１銭、例外なく俺らの納めた税金だというのに。 開放してユーチューバーに演奏させたれよ
音色のセッティングが面倒なんだっけ？
じゃあ無理だｗ 伊丹市がこれじゃ世も末だな
どこぞの酒蔵に移動させとけよ せめて数百万くらいじゃないと民間や個人では引き取り手なんて現れんでしょ 日本人はビンボーになりすぎてオシャンティにクラシック音楽をたしなむような民度じゃなくなったんよ コンサート開けるオルガン奏者が
日本に何人居るかね？w
今は外人も呼ぶのも難しい
興行的に成り立たない
かといって移設にも莫大な金が必要
終わったな 朝日にしてもバブル絶頂期には変な社員も多数雇っただろ？
今では不良資産となってリストラ候補者も大勢いるのだろうが、
そんな彼らを不要家具のようにポイ捨てしても良いものだろうかwww >>37
ドレスコード無くしてくれ
もうちょっと気軽に聞きたい パイプオルガンと言えば、「さらば宇宙戦艦ヤマト」の白色彗星のテーマ 文化を維持するのも費用かかる以上、どこかで見切りは必要でしょ。
どうしても必要言うなら、まずは主張する方で対案だして住民を説得しなきゃ。 巨大和太鼓とかなら誰かしら叩けるしメンテもできるがそんな田舎町にパイプオルガン導入した理由はなんやねん こうゆうのこそ 寄付制とかにして
聴けるように 広い商業施設の中や、駅改札前を 広いスペースにして
自由に 時たまに奏者を呼んで 聴けたらいいのにねぇ ところで
愛知大村様津田様のジャプザマー展の
少女像
玉川曰く将来ピカソの作品と同じくらいの価値が上がると言わせた
アノ像は何処へ行ったんだ
朝日様
先行投資1億ぐらいで
朝日の本社前に飾ってあるのか 成れの果てとか言ってないで国から金をふんだくって修理すりゃいいじゃねーか
予算をつけろ こういう無駄になったハコモノ行政集めて
「日本負の遺産」って売り出せよ コンサートホールならともかく老人福祉施設にあっても宝の持ち腐れもいいとこだろ
別の場所で有効活用した方がいいし、施設側の負担だって減っていいことだらけだろ
なんでも反対ばっかだな >>19
全部の市町村に１億円配ったバラマキ
竹下登が総理の時にやった
もっと酷い使い方したとこもたくさんあった
これなんかマシなほう
一番上手く行ったのは金塊買ってしばらく飾って
値上がりして売ったとこでし
他はほぼ全滅して借金残したわな ドラクエの教会で死者を生き返らせる時の音楽をパイプオルガンの生の音で聴いてみたい。もちろん場所は教会で。 パイプオルガンって、悪党が弾くイメージのある楽器だわ
なんでだろ >>39
プライベートジェット機とかで 外国から奏者を強制的に呼び出し 個人的にやるしかないよねぇ？
教育向上財団経由とかで
ちっとも融通が効かんね 日本は リサイタルショップのキンブルにでも頼んで処分して貰えばいいのにね 90年前後はちょっとしたバロックブームがあって、イ・ムジチのレコードが上位にランクインしたりした
そのころの感覚だと市民文化振興のためにパイプオルガンを設置してコンサート開こうってのはそんなにおかしな話じゃない これ普通に捨てればいいんだけど、こういう手続きを取ってないと後で会計検査院とかクソうるさいから仕方なくやってるだけね。
単なるアリバイ作り。 ミッキー・ローク
A prayer for the Dying Bach g-moll BWV 578 by Fildertommy
https://www.youtube.com/watch?v=X1uTjYWni6M 導入決めた市長、議員の責任を問う裁判して、弁済させればいいじゃん >>63
アニメやゲームが荘厳なイメージを刷り込んでる
この刷り込みによってラスボス凄いの演出にピッタリになってる おまえら普段韓国のオルガンは電子で偽物ってＰＧＲしてるくせしてこういう
時こそ貶して本当にありがとうダブスタだな >>60
教会とかではなくてさ
愛知トリエンナーレでもオモタけど
あの ハコモノとゆうか… 展示会場の施設の大きさってさ〜
なんで 大きさを調整できないんだろうかな？と 思ったんよ
展示物内容に合わせて 小〜大に 展示館の大きさのサイズが ウィ〜ンと機械で動いて 変えられたら かなり便利なのになぁ〜と 考えてたよ 7000万円のオルガン買って満足しちゃったのかな？
こういうのは維持費を毎年予算に入れないと駄目だよね
自己満足ならリースにしたら割高だけど無駄にならないのに >>2
うん。デカい音が出るだけで素晴らしく聴こえるしな。
パイプオルガンの機構の芸術性なんかを求めないのであればシンセで有り余る。 これまで、親しまれてきたし、決して不要ではないと思う。
それよりも不要なものがあるでしょ。
ウソの記事ばかり書く、不要な新聞ガー・・・。 >>74
音の荘厳さ
gorgeousさは
けっこう大事なんだよ？
荘厳さ、gorgeousさを 曲のどの部分に入れるか考えるだけで わりとワクワクするでしょ？ｗ 不要だろ。
そんなに価値があるもんなら、金持ちが面倒みてくれるはず。
行政のやる事ではない >>76
だからオアシス21があるやん
オアシスはもっと評価されるべき >>41
日本のコンサートはドレスコードなんかないで
ジャンパーにリュックみたいなジジババたくさんおるで
雰囲気壊れるからむしろドレスコード厳しくしてほしいくらい めったに使用しない高額のメンテ費用がかかる楽器は不用品以外の何物でもない
ってかどこの家でも粗大ゴミで処分してるだろうに >>1
憤っている音楽関係者が譲り受ければ、Win-Winになるのだろうか >>59
ふるさと創成一億円かw
金塊買って市役所で触れるようにするとか、変なオブジェ作るとか各地で変なことやってたな
俺の地元は駅前通りとかの街路樹や花壇作る事業に使ってて、せっかくなのにもったいないなんて批判されたんだよな
今にして思うと一番質実な使い方してたなと思う 日本人の悪いところは
評価ですら抑圧的だから
良いものがあっても評価しないだよ 製作者が来日してどうなったんだろう。見積もり出して市側がビックリしたとか？ >>76
移動壁とかの機械メンテで年間数千万
電動の緞帳サスホリですら安全要件が厳しい
事故ったら業務上過失傷害 バブルで美味しい思いした奴らが笑いながら
「またすぐ経済はよくなりますよ」
「市も国を見習って財政政策で景気対策をしないとね」
「それに観光名所となりますよ」
とか無責任なこと言って買ったんだろうな >>81
おっさん乙
今や時代はMOTIFなんだぜ >>98
DX7て小室哲哉とTMネットワークって印象だな
あれ 中抜き業者がいくらもらったか
役人がどれだけ賄賂をもらったか
こういうことが日本全体で行われている
日本は自民政権下で腐敗しまくった 伊丹市民の耳なんてゴミですよ
エレクトーンでじゅうぶん >>74
ホラーゲーム零シリーズでは
とうとうオルガンそのものが実質ラスボスになったってのがあってな(´･ω･`) 伊丹じゃ、チェンバロくらいが適正だろうよ……
何考えてたんだ…… >>100
これはおそらくクズキムチジョーコー方面
ベルギー絡みじゃ一目瞭然だろ 自分の腹が痛む訳じゃないからってホイホイ購入するからだよ 正直、オルガンは電子モノで十分じゃないかなぁ。。。
金かけられるならスピーカーに(なんならモーターでぶん回してもｗ)
ピアノは安くても生ピアノが良いけど 電子ピアノのオルガンモードでバッハを弾いて悦に浸っているワイ
一度でいいからパイプオルガンでバッハを弾いてみたい
特に平均律１巻の４番嬰ハ短調フーガ >>2
個人的にはシンセサイザーと電子オルガンは区別したい 売れば数千万円の利益で産廃処理頼めば数百万の損益ってとこか こういうのこそグラウンドファンディングで真の需要を計るべきだと思うんだが 小学校のオルガンもくっそ高い
カシオの1万円以下の電子キーボードと出来ることは同じなのに あつらえの中古を買うアホなんておるの？
そら数百年保管できる金持ちならいいかも知らんけど オルガンっててスピーカーだと低域の再現がムズイって聞いたことあるけど電子モンで大丈夫か イタリアの超高級ピアノを持ってる自治体もあるよね。 市民一丸でカトリックに改宗したら、オルガンの需要もでてくるんじゃね 7000万で作って30年使ったならコスパいいじゃん >>111
いいね
パイプオルガンでバロック聴きたいな
たぶん一日中でも聴いていられると思う >>122
イタリアに高級ピアノなんてあるのかよと思ったら あるんだな これがｗ このパイプオルガンを制作した人と話をしたことがある
20年くらい前だった。 >>90
一番堅実な自治体は金を買って展示しただけの所。見て楽しんで、今や5倍以上の金の価値が騰がったという。 >>2
アメリカの教会はシンセに置き換わったところが多い
圧倒的シェアがなぜかYAMAHA上位モデル
なのでモデル後半にホワイトボディのカラバリを追加
YAMAHA担当者によれば教会からの要望だとか
MOTIF XF-WH
MONTAGE-WH
MX-WH >>128
プロのパイプオルガン奏者が仕事
受けてくれなかったんだっけ オルガン自体が家みたいなもんか、どんどん資産価値が減る
ヴァイオリンなら古いやつ珍重されてるみたいなのにな バッハのカンタータやミサ曲の延々のオルガン演奏を ２時間〜３時間
ぶっ続けで固唾をのんで聴いていられる奴は 日本でもそう多くない。
「トッカータとフーガニ短調」ぐらいなら知っている。
それ以外の曲は坊さんのお経を聞いているみたいなものだ。 世界で一番パイプオルガンが好きな国民
それが美しき国の住人、日本人 >>89
んだよなぁｗ 税金の無駄！音楽家が買い取れ！ >>134
そう
んで、慌てた御大が息子に依頼
息子は親父に「オルガン弾け」って言われて
ハモンドオルガンだと思って会場へ行ったら
パイプオルガンが待ってて足ガクガク >>39
いっぱいはいないけど、需要を満たすくらいの人数はいるよ。 しかし誰も責任取らないだろうね。こんな金があったら学校にエアコンでも入れてあげた方がよっぽどましだけどな >>24
バイブオルガン…
女体にバイブを突っ込んで唄わせる…
とか想像してしまった…
汚れちまった悲しみに… >>147
お爺さん、今日の朝ご飯はもう食べたでしょ？
それと伊丹市に小中学校は昔からエアコン入ってるのよ、何度も言ったでしょ？ パイプオルガンの有名曲ってバッハ以外に有るのか
サン・サーンスの交響曲くらい？ 高齢者施設みたいな、利用者限定のしかも価値もわからない利用者が大半な施設に設置するのがバカ
オルガン泣いてるよ なんかオルガンコンサートとか開いて有効に使えないのかな いつまでも時代を読めない老害を養うための政策続けてるのね
老害はイリマセンと宣言しろよ
どうせまだまだあるのだろお荷物な代物が レコードからCDに移り変わった時に気付くべきだったな こういうバブルの頃に造ったものは文化遺産としてなんとか維持しないと...。
スペインやイタリアだって景気よかった頃の文化財大切にすることで文化レベル維持しているようなもんだし。 パイプオルガンは篤志家が維持するもので
だから世界の大半のパイプオルガンは教会にある
公共施設に設置して税金で維持しようというプラン自体がムリ筋だった
しかも日本で シュバイツアー博士はオルガン奏者でもあって、診療所の経営資金がなくなると、ヨーロッパで演奏活動をして、稼いだそうな。 こういうのは備え付けで建物の音響とかとセットで設置されてるから他所にホイホイ持っていっても、音が全然違ったものになって劣化するんだよなぁ >>167
>高さ約7メートルで、パイプは1696本。
小規模だからそういうの気にする必要ない。 >>37
1950年頃までヨーロッパではヒットチャートにクラシック音楽がチャートインするような感じで普通の音楽とクラシックの区別が無い
クラシックだけ特別扱いの日本が変なだけ >>144
よくわからんｗ
ピアノは金属弦をハンマーでたたくのだけど、叩き方で音色がいろいろに変わる
さらに音の止め方（鍵盤から指を離すのとペダルから足を離すのと２種類）によっても変わる
奏者のうまい下手、楽器の良し悪しがすぐに出る
オルガンはそこまで細かく音色が変わらない気がする
いや、上手な人が良い楽器を弾けば違うのだろうけど、
水準が上過ぎて素人にはわかりにくい、ということなんだろうけど せめて 普通のコンサートホールに設置してたらなぁ。
高齢者の施設なら実際に弾いて楽しんでもらえる楽器のほうが よっぽどよかっただろうに。 パイプオルガンなんかキリスト教系の大学でしか見たことないわ
普通の教会でも維持できないよね
>>122
地元のホールにスタインウェイのピアノ入れるんでも賛否両論だった >>144
音の出る仕組みはギターとハーモニカぐらい違うんだけどね バブル期なら担当者へのキックバックもすごかったのだろうな >>174
ttps://www.susono-bunka.jp/event/56653/
ど田舎のスタインウェイＤ、３０分１０００円で弾き放題
楽器店の試奏コーナーでも恥ずかしい俺の腕では到底無理ｗ
でもいつかは！ｗ あなたのオルガンは奏でても良くないとか楽しくないとかってジョークがあったな。 俺が欲しいからお前が金を出せって、どんな脳味噌してたら言えるんだろう。
置いときたい人で買うなり維持費をもてばいい。 バブル時の無駄遣いでもこういう後に面倒が残る買い物は最悪だな
先代が無駄に庭木や置き石に金使いすぎて迷惑財産になってる田舎の地主みたいだ ユーチューバーに演奏させれば？
修繕費くらいもと取れそうな気がするけど。 オルガン買ったら買ったで文句言うし
文化予算を削ったら文句言うし
パヨさんってなんなの？ >>172
普通は音色の違う管が複数セットになってるから、明らかに違う音色の音が鳴らせる >>174
教会以外だとサントリーホールにあるよ！ FF6の最初のやつやろ
あれは子供ながらに怖いと思ったね
というかあのゲーム鬱ゲームやろ 買うのを決めた人間 に責任取らせるべきだよね
30年近く前なら生きてないかもしれないけど ハッセルト市って1992年に伊丹市が協力して日本庭園作っているんだな
どういう金の流れか分からんけど、パイプオルガンは日本庭園のお返しなんだろ
だから、ハッセルト市から何か高いものを買うのが大前提で
そこで白羽の立ったのがパイプオルガンだったと
まあ、もうお役目果たしたんだろうから活用できるところに中古で譲ればいいと思うよ
教会とかなら欲しいところもあるんじゃね？ うちの地元岐阜県には、辻宏さんというパイプオルガンづくりのレジェンドがいらっしゃいました
バブルの時代、辻さんはうれしい悲鳴を上げながら日本中から呼び出され、
パイプオルガンを次から次へと作っていらっしゃいました。そして疲れ切ったかのように亡くなりました
で、現在、こんなことになっているとは
いくらいいもの作っても、維持は難しいし、なんかバブルに踊らされた、という感じだなあ パイプオルガンって音階分の数並べたリコーダーみたいなもんだろ？
プラ製にしたらメンテほとんどいらねぇんじゃねぇの？ ぶっちゃけスポーツも含めた文化事業って評価の基準がないんだよな。ちゃんとした数値化できないから。
それを無駄だと言うのならば手を出す代物じゃないし、既に手を出してるなら手を引くしかない。 クソ新聞はさ、当時パイプオルガンが出来たときどんな記事書いた？
無駄だから必要ないってそのとき書いたか？
そのときの記事出してみろよ >>2
そこはエレクトーンだろ
ルーツはパイプオルガンなんだし パイプオルガンって建物の構造に合わせて設置するから数千万円するんだよな
メンテナンスも大変で金かかるし
ちゃんとした教会や結婚式場なんかでもパイプはダミーでこっそりエレクトーン置いてるとこも多い >>2
馬鹿なジャップは舶来物と年代物が
意味もわからず好きだから無理wwwwww >>41
アメリカのメジャーオケのコンサートにもTシャツとジーンズにリュック担いで行ってたで
ヨーロッパはまた違うんだろうか 東大駒場にあるパイプオルガンは
企業で維持しきれなくなった
物を寄付、移設したもんじゃないかな？ >「文化・教養の向上」を図る事業
こういうの大阪や兵庫では無理
河内音頭とだんじりが教養の頂点 >>144
弦を鍵盤に繋がってるハンマーで叩いて音を出すか鍵盤を押したエネルギーをパイプに送る風に変えて音を出すかの違い
同じ鍵盤楽器でもピアノは弦楽器、パイプオルガンは管楽器
ピアノは縦型（アップライト）にすることで家庭用生楽器の道を得たが、パイプオルガンは構造上圧縮出来ないからエレクトーンみたいな電子楽器の道にいくしかなかった 豚に真珠
猫に小判
ジャップにオルガン
(´・ω・｀) ３０００円ぐらいならオレが引き取っても言い
でも、それ以上は出せん！ ビジョンを描けない凡人達に金を使わせたらこうなったってだけ >>207
えらく端折ったな
小型のオルガンは70年代まで幼稚園、小学校に爆発的に普及したけどな
電子オルガン、電子キーボードに駆逐されたけど こういうのミルトン、限りある地球資源を子孫のために残そうなんて微塵も考えてないよな・・・ 中古ピアノ屋が林立した理由は
日本のいろいろな学校や施設に大変な金額のピアノが眠っていて
海外にもっていけば飛ぶように売れた時期があったから
そのついでに中古一般品を海外の貧しい学校に二束三文で売っても大変喜ばれた ５０００万円で特注のスタインウェイ買ってたら、引く手あまただったのにｗ 超高額楽器なのに弾ける曲が少ない上に奏者もいないという困った楽器 バカジャネーノ？？
こういった物を維持する文化的背景も無いくせに
分不相応にこんな物作った当時の馬鹿どもを呪うんだな パイプオルガンでビューティフルサンデー弾きながらたなかせいじに歌わせて
周りみんなで囲って盆踊りすればインスタ蠅位はするんじゃないかな？ 伊丹って日本に3台しかない正式なカリヨンも持ってるよね もっと活用してあげてほしい 建物とセットで売れば分解→輸送→組立がいらないから安くて済む
代わりに得意なハコモノ作ればwin&win >>139
マタイ受難曲ならCD3枚組、コンサートで1回休憩入るがな。
それでも後半が1時間半にはなるか。 >>228
見てみたら鍵盤付きのカリヨンは日本で4箇所だけでそのうちの一つ（公共の場所にある唯一の鍵盤付きカリヨン？）みたい。 >>189
コンサートホールでオルガン備え付けは多い
NHKホール、新宿文化センター、横浜みなとみらい、とかいくらでもあるぞ(笑) >>22
その理屈なら日本では低俗な文化にしか税金を出せないことになる 名案
近所の伊丹駐屯地に移管したら？
そこの自衛隊音楽隊はレベル高すぎるよ >>220
バカか
老人施設でミサなどやろうはずもない 朝日新聞らしい文化芸術叩きですね
日本が文化的に豊かになる事を絶対に許さない中国メディアらしいと思います
むしろ金銭欲に溺れてる本国メディアより極左度はピュアかもしれませんね >>18
無駄だのバカバカしいだの散々酷評されてるのを聞いてから見たせいか
意外とカッコいいとか思ってしまった >>236 召天って感じするじゃん 鼻から牛乳でもいいけど パイプオルガンっつっても躯体が木でできている部分が多く、時と共に変形したり腐ったりする
パイプや錆びたり腐食したり、可動部も結構多いので、維持は大変
地方の一自治体が持ち続けるのは無理だろう 月一万くらいでパイプオルガンレッスンやればいいのに。体験コーナーとかじゃなくてガチでプロが教えてくれるやつ。おれ一万でパイプオルガン練習できるなら行くな。収益になるかは知らんけど >>239
アホでしょ
まともに日本語も読めないのか？？？
このオルガンを売り出してるのは
伊丹市なんだぞ？？
朝日新聞はその事実を報道してるだけ
文化どうのこうのに文句あるならば伊丹市をたたけよ 幼児の頃の童話か絵本に
パイプオルガンが勝手に鳴る、という寓話があったような気がする
本の主人公が死ぬと二度と鳴らなくなったとか何とか
タイトルが思い出せない >>207
大昔からポルタティブオルガン（ポータブルオルガン）つーのがあったよ。 >>237
伊丹ってつくづく不思議な町
・でかい空港がある。
・JRも私鉄もある。駅はないが新幹線も走ってる。
・市営バスがある。
・自衛隊の基地が２つもある。しかも師団司令部と方面隊司令部がそれぞれある。
・何気に清酒発祥の地とか言ってる（現存最古の酒屋の建物がある）
・関西方面の街バルの発祥（？）。
などなど、、、
それに貴重なパイプオルガンとか日本に4基しかない鍵盤付きのカリヨンがあったりとかよう解らん街やね。
因みに給付金10万はこのあたり（関西）ではおそらく最速で支給が始まってたと思う。 売れるだろ
市が売るのを面倒くさがってるだけだわ
おれが100万で買って500万で転売してやるわ
しかし利権と関係ない人間には売らないんだよなこいつら >>13
その案に一票
横に募金箱でも置いてちょっとでも維持費に当てればいいんじやないの
そして演奏するのはもちろんどいつもこいつも千本桜の速弾きと >>251
イオンモールも何故か2つある
そんなに広大な市なの？ 予算を使い切るの止めろ
ただでさえ借金だらけなのに 30年近くも前のことを今いる職員に言われても、本人達だって困るだろ。 メンテってどこ傷む？
簡単にメンテできるよううな構造にならんの？ 建設費予算は無限に無限に湧いてきますから〜
何してもいいんです(ﾆｯｺﾘ
ドラえもんポケッツみたいに
血税という所から無限にですよわかります？
ってなもんか 楽器の中でも最重低音の出る楽器だからな、貴重なんだが、国力の衰えか？ >>262
パイプオルガンは湿気とか温度の変化ですぐ音がでなくなったりすると聞いたな >>220
市の施設でミサなどやったら、思い切り政教分離の原則に反する
バカにもわかるように、説明した うちの大学の講堂？にもパイプオルガンあった
定期的に演奏会してたらしいから学生時代聴きに行っとけば良かったな 見栄張らずにバイカウントのオルガンにしておけば・・ >>195ですが
辻さん亡き今、日本には職人が極端に少ないと言われています
メンテナンスもままならないのでしょう 車でもそうだけど、少し金が余って初期費用は払えても
維持費が続かんのよね。身の程をわきまえないとムダ金になる >>196
尺八なんかも安いけどメンテフリーに近いプラスチック製のがあるね
材質によって音色が変わると言われるけど音響学的には音は変わらないって聞いたような
ただリードを使ってるパイプはやっぱりメンテが大変なんだろうか >>274
木管楽器だと樹脂製リードは最近もはや定番化してる
やっぱりメンテが楽でランニングコストが安くてガチャの当たり外れが無いのは大きい >>262
調律ってことだろ
調整するところがたくさんあって
弦張っただけで済む（でもないだろうが）ピアノですら1万はするんだから
こんなオルガンなら800万だなｗ 10年に一度くらい製造者のチームが長期滞在してメンテするんだよ おれが業者ならべらぼうな見積もり出す
相手は素人の役人だし パイプオルガンって後ろ向きで演奏するから、指揮が見えるようにバスのバックミラーが付いていたりするんだよね 実家の市にも1億と噂のピアノが置いてあるホールがある
これのために24時間365日空調とかなんとか
使われているのか知らんが調律にもお金かかっとるんやろなあ… >>278
＞おれが業者ならべらぼうな見積もり出す
＞相手は素人の役人だし
調律って、業者によって値段が全然違うよね。
事前に大まかな費用を聞いて相場を比較しないと、あれは悪徳業者がいる世界だと思う。
ぼったくりに注意！ピアノの高額請求
https://gamp.ameblo.jp/9r5h/entry-12570676667.html 日本のコンサートホールはパイプオルガン付きが多いが、韓国だと5年前までなかったらしいね。 浜松のは維持費どのぐらいかかってんのかな なんか利権があるの？ パイプオルガンはウキウキしてステップ歩きしたくなるような曲がないから一般受けしない
例えばポール・マッカートニーの「カミングアップ」とか
水前寺清子の「三百六十五歩のマーチ」みたいな
パイプオルガンの音色は星雲の彼方からガミラス艦隊が現れ「ふふふふ、ヤマトの諸君…」みたいな不気味さばかりで
あれじゃあいけない そも大聖堂でもないのにパイプオルガン置いて、何をどうするのかと
よっぽど金の使いみちに困ってたんだね >>289
だよなあ
一部の奴らが過剰な乱痴気してその借金を氷河期が背負う嫌な構図 せめて公共の演奏ホールとか
大学みたいな教育機関に設置する
楽器だよなあ
>パイプオルガン >>291
利用機会が限定的過ぎて公共の施設では費用対効果が低すぎると思うのね
宝の持ち腐れになっちゃうよ
学校でもミッション系ならまだなんとかだけど、せめて大規模な教会とかじゃないと定期的に使用することなんてないでしょ 今どきデジタルで最高品質を再現できるのにこんなものは不要だ 金持ちのチャイナに譲ってやれよ、文化は金持ちが作る 大聖堂は日本にはあんまりないだろ
仏教寺院とかではダメなのか クソ公務員が何かやると結果的にこれ！ いいから
クソ公務運は忠実に業務こなして働け
余計なことするな >>288
教会音楽がウキウキステップしてどうすんだよ
神様への捧げものだぞ >>301
ゴスペルみたいな派生があってもいいかも
ヤンマーディーゼルのテーマをパイプオルガンで弾いたらどんな感じだろう >>1
翳りゆく部屋でもひいておくれ
それか、小フーガ ト短調 >>39
親戚の叔母がプロのパイプオルガン奏者で
昔は三人ぐらいしかいなかつがたけど
今は増えているとおも
ICUにあるんだよね
何度か聴きに行ったなあ 自治体がそんなもの買えるって
どんだけ金回り良かったんだよw 築地の本社のほうが不要だろ
テレワークして反日組織に間貸ししてるフロア放棄しろ >>304
日本に何台あるか、しってていってるのかな？
しったかで、恥ずかしいこと言っているように見えるが。 >>308
東京だけでも250台以上あるから全国だとすごい数になるね 電気使って風送るんだよね。
電気使うならエレクトーンでいいね。
あるいは分相応に中古の足踏みオルガンかな。 >>42
それで買ったんだろ。1993年ならヤマトヲタが担当者になってても不思議はない >>128
どうだろう
やっぱ志村拓生では？
ヤマト音楽利権を彬良が独り占めしたいがためのデマ、なんじゃね 本当に箱物時代はバカ高い金でビル作ってたんだよ
作りもお粗末でインチキな高価そうに見える壁や床で
何十億も取られていた
年金で建てられた箱ものビルなんて
買われる時は二束三文の値段しかつかなかった
あの時から役人はホンマモノの馬鹿だと思うようになった
ビルの良し悪しの見分けもつかないバカ
カネがあるだけのバカ
限りない、果てしないバカ
でもみなとっくに定年退職してしまってるよ
何のお咎めもなく
使い込みの犯罪者なのに
退職金までウハウハだ パイプオルガンは文化予算を十分に取れない自治体では難しいよな
ベーゼンドルファーのピアノにしておけばよかったのに・・・・・ そもそもなんで高齢者福祉施設にパイプオルガン置ける規模のホールがあんのよ
ほんとにただ金使いたかっただけだろ
無駄遣いもきわまれり パイプオルガンは文化予算を十分に取れない自治体では難しいよな
チンパンジーのシンバル・パンパン人形にしておけばよかったのに・・・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
