【新型コロナ】京都市 小規模のパーティーでクラスターか ★2 [ばーど★]
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京都市は先月市内の飲食店で開かれた小規模のパーティーで新型コロナウイルスの集団感染＝クラスターが発生したと発表しました。これまでに男女12人の感染が確認され、市が濃厚接触者などの調査を進めています。
クラスターが発生したのは先月27日に京都市内の飲食店で開かれたパーティで参加した14人のうち今月2日から4日にかけて男女10人の感染が確認されたということです。
また、二次会が開かれたバーの従業員2人の感染も確認され、関係する感染者は合わせて12人に上っています。
京都市は、目安となる「同一の場所で5人以上の感染」が確認されたとして、二次会での感染も含めて新たなクラスターが発生したとしています。
市は濃厚接触者などの調査を進めています。
2020年7月5日 1時35分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200705/k10012497081000.html
★1が立った時間 2020/07/05(日) 01:50:46.88
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593881446/ 27日のパーティーでの感染を検査により早くも確認
クラスター封じ込め 陽性判定となった感染者の行動からこの京都でのパーティーがあぶり出されたと言うわけか パリピ、終わってんな。
参加する方も主催者もクズすぎて >>4
貧乏神で再生された
ぱーてぃー行くからお小遣いよこすねん >>4
どんどっとっと
どんどっとっと
どんどっとっと この飲食店のコロナ対策に不備があったという事
対面で会話しながらの飲食はガイドラインで禁止 昔ボストンでもちょっとしたティーパーティーから大規模な暴動になったからな。 パーティーが実は49日法事
二次会が実は精進落し会食だったり
京都だけに
って年齢が合わんか パーティー行かなあかんねんせんでいいねん(´・ω・｀) 結婚式ができなくなったから
友人だけで祝ってやった
とかかね？ トン菌はたった1匹なのに
その破壊力たるや凄まじいな 何かさ、数時間一緒にいただけで、14中10人が感染って感染力が強すぎだわ。
インフルとかもそれくらいいくのかねぇ… >>1
やべえよ
うちの会社でも新人歓迎会するとか言ってるよ
正直行きたくない コロナになればマスク無し元通りの生活に戻れるぞ！
再感染しないからな
HIVと一緒と捉えればいい！ 観光客のためやない二階囃子も鉾建も巡行も中止やのに
一般拝観なしでやれば良かったんやけどそうもでけへんからなあ 鴨川の川床とかけっこう賑わってて給仕はマスクだったけど客は当然マスクなしで飲食。
これもヤバイんじゃないの？ >>1
秘密の二次会で粘膜接触までやらかしたんだろ 「ぶぶ漬け、いかがどすか？」の京都･･･。
感染者の人生は終了ですね。 パーティとか宴会、合コン、法事もう出来ないな。すべてリモート アメリカでは飲食店/酒を出す店が感染拡大の温床だと判明していて閉鎖命令出ている
尚、日本では飲食店だろうと居酒屋だけでなく風俗まで全開で営業している
日本人の劣化が止まらない もうこれどうしようもなくね？
運が悪ければ感染する
もう少し経てば今のことは「あの頃はまだ感染者が少なかった」と語られる
その頃には運が良かった悪かったではなく、そういうもんだという存在になってる >>37
神様の祟りはないんか？
祇園さんにわらで丸いの造ってたのに
お礼がないとか。 >>50
いうてホームパーティーでも同じことだからな
結局新しい生活様式をやらないと感染は拡大する >>52
ウイルスの存在＋不潔行為＝感染
いくらでも避ける方法あるわ >>32
大声出して、大皿使う不潔な飲食スタイルなんやろ >>58
不潔行為じゃなくても感染するだろ
諦めろ なぜ飲食店にはフォーカスを当てるのに
そこまで行くのに使った公共交通機関にはフォーカスを当てないのでしょうか？ >>60
感染経路全部絶てばいいだけ。
俺は自宅内に至るまで徹底的にゾーニングして消毒してるぞ こういうのはちゃんと実名報道してくれよ
コロナテロ犯が誰かもわからず潜んでるとか嫌すぎる 職場でも会話するときはマスク着用だし、食べるときは正面に向き合わないのに、何で
こういう高リスクのことをやるんだろう >>60
この半年間、さんざん騒がれてきたコロナ防疫を
まったく理解してない浦島太郎もいるんや >>47
再感染の事例もあるし（日本じゃはっきり書かないし、海外の情報も詳しくは確認してないけど）
せいぜい「抵抗力がつく」程度で考えたほうがいいと思うよ
風邪だって毎年かかるやついるし >>68
4月でもマスクを絶対着けずテレワークしないと感染者大量の地域から毎日通勤するやつもいたからな >>64
店内で特定された濃厚接触者調べたら
どういうわけか患者だらけやったんやろ。
公共交通機関は乗客特定できないから調べようがない。
現実には経路不明患者として出てる可能性はある >>55
政治家と違って隠蔽する理由ないしな東大！ >>68
今の職場普通に密室で会議あるんだ
本気で辞めたいんだけど 合コンクラスターかよ
14人中10人感染するって感染力強すぎず
風邪やインフルなんて比べものにならん >>77
調べてないだけでインフルも風邪もこんなもんじゃない？ >>70
不潔行為の範囲が広すぎる
スーパーで買い物も買ったもの消毒しないと不潔とかいうなら仰る通りなんじゃね？
でもそんなことしてもどうせ同じ衛生観念共有できないやつはいるんだから感染する
この半年間で学んだのはそれ
防御するにも限界がある
社会生活ゼロの引きこもり無職なら話は別だけど クルーズ船やら屋型船のクラスターと同じパターンで
今ごろ感染する奴はマヌケすぎではないか。
その一方でカネだけガメて、コロナ広めてる飲食店側も
物心両面で不潔だがな この御時世にパーティーとかで感染するような馬鹿はどんどん実名晒せよ
危機管理できないカスは矯正が必要 >>81
だな
社会罰という新たな項目を設けるべき >>79
感染リスク0には出来なくても、清潔習慣高めるほど感染しにくい
のではないか。
マスク、消毒液、アルコールティッシュ、手袋、石鹸・洗剤の使用量に
しても人によって全く違う。
最後には、感染リスク意識するほど仕事も生活も苦痛になり、コストも
増える点を自分でどう折り合いつけるかの世界
そら、子供のように何も心配しないズボラな生活が一番気楽だけどな。 >>83
今時ほとんどの人がそれ全部やってんじゃないかな
同僚は手洗いの回数少なくて心配だけど
自分だけ気をつけても無駄だし、感染した人もそれくらいの対策はやってんじゃないの？ >>84
参加者の多くは普段は清潔好きかもしれんが
今回の飲食時にはマスクせず大声で騒いでたのを
コロナに付け込まれたんやろ >>73
この日時にこの電車の何両目に乗った人はヤバいかも
って伝えるべきではないでしょうか？
本 当 に 危 な い 病 気 な ら ねｗｗｗ
イヒヒヒヒヒヒ >>85
それなら普段の清潔好きな時に感染して参加したってことだろ >>84
これを指摘する人が少ないけど
、
トイレの前後で手を消毒しないとチンポにウイルスがついたままだぞ。
トイレの前にも手を洗って消毒が必要。 昨日、久しぶりに外食したけどさ
席は近いし、マスクもしないで大声でしゃべってるバカ多し
これコロナ感染者居たら、完全にOUTだなと思った
やっぱり外食は店を慎重に選ぶか、できればしない方が良い どうにもこうにも特効薬ができないとどうしようもないな。 だいたい20人に一人くらい飲み会好きなバカ居るからな
そんなバカが音頭とって飲み会開く
ほとんどの人間は本音では行きたくないのに パーティーだとマスクなんかしないだろうしな。クラスター余裕だね >>90
意識してるのによくそんな外食なんて行くよな
ほんとに店内に感染者がいたらアウトなんだから行くべきではない 自分自身は気を付けてても、職場にパリピや風俗、キャバ好きが居たらアウトだよなあ
職場で会話しないわけにもいかんし、そいつが触れた所をイチイチ消毒するわけにもいかんし コロナに深刻な後遺症つけてほしいわ
感染したら治っても5年で死ぬとか
その方が騒いでるバカにはいい >>85
アジアのＡ型の男に映りやすいそうだから
たぶん Ａ型の参加者が多かったのでは？ >>91
わざわざコロナ患者招待して、誰が最初に病気をもらうかを競う
コロナパーティーがアメリカで流行ってるらしい。
ウエーイ気質の奴はどこでもいるが、今回は終息を見込んだ気の緩みかな >>83
肌が弱かったりアレルギーだったり、
そう頻繁に出来ない人もいるしね。 >>76
会議室での会議があるとして、マスク着用じゃないの？
エアロゾル感染のリスクが高いとは実証されていないので、会話する人がマスクを着用
してれば、リスクはそれほど高くないんじゃない？ >>1
やはり唾で感染するな。
「３密を避ける」「マスク」でかなり防げる。
飲食をする場合は、対面はダメ。
しゃべる時もマスクをしてしゃべる。
（コールセンターがクラスターになるのだから、
普通のおしゃべりでも飛沫は飛ぶ）
食べ物は、大皿はダメ。
自分の分の小皿も、皿からとる時以外は何かでふたをする。
（横の人の唾がつく） >>75
どうせ同やんの女衒たちが頭の弱い風呂に沈める女子大生を集めていたんだろ >>64
交通機関ではわざわざマスク外してしゃべる人とかすくねぇし最初から警戒ムーブしてすぐに消毒したり手洗ったりするし >>52
そんなことは無い。
現在、「３密を避ける」「マスク」でかなり防げることが わかっている。
（飲食をする場合は、対面はダメ。おにぎりやサンドイッチは手を洗ってから手に取る）
>>101
＞アジアのＡ型
アホクサ。30％も変わらんよ。
Ｏ型が10人感染した時に13人が感染する程度の差。
マスクしてなかっただけだろ。
>>104
菌じゃなくてウイルスなんだから、石鹸なしの水でも効果はある。 京都市の中でもコロナに油断せず会合を極力断る俺みたいなタイプもいれば
コロナは終わったと楽観して遊びにシフトしてるタイプもいたわな。
今後も患者増加するだろうし、遊びに走り出して急ブレーキ掛けざるを
得ないような不幸なウィズコロナ時代になってるよな >>104
ヒルアロン酸、グリセリン入りや６０％程度の低濃度アルコール使ったり、
中性の次亜塩素酸水使ったりハンドクリーム塗ったり、石鹸や薬剤に頼らず
手袋したりして工夫するしかないやろね なんで「飲食店で」「パーティ」するんだろう
バカなのか？ パーティーにウイルス持ち込んだ原因のキャリアやその経路は特定できるのか?
結局モグラ叩きだしこの調子だとそのうち追いきれなくなるだろうな 京都は来てくれゆうてるけど、床とかどうなの、実際
酒のんで騒いだら屋外でもダメでしょ ジジイは耳遠いから、はあ⁉
みたいにデカい声で話まくる 飲食店の狭いトイレもヤバい
感染者が大きい方をして流した後
しばらくウィルスが空中を漂ってるらしい ／＼
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、ＰＣＲ検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、
褒めてつかわす！ｑｑｑ
ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーｑｑｑ
後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに
ＰＣＲ検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、
複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーｑｑｑ
新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう１つが投入された)、
初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね
かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が
作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)ｑｑｑ
別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから
事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより
免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよｑｑｑ
免疫力が弱まる度に再燃するユダよｑｑｑ
それにこのウィルスの真の標的はACE２受容体の多いモンゴロイドユダー
虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど
そうは問屋が卸さないユダーｑｑｑ
このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーｑｑｑ
これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーｑｑｑ
７８お７ ／＼
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>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーｑｑｑ
ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーｑｑｑ
モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーｑｑｑ
ジャップのみんなが将来ＰＣＲ検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と
ＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーｑｑｑ
だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねｑｑｑ
新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)
新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて
ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーｑｑｑ
もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーｑｑｑ
★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやＰＣＲ検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。
★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html
う７８７８ 西のほうたまに強烈な拡散力あるやつが現れるのなんなんだろな… ／/＼
／ ./:::::::＼
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￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
９８ｐ８ >>100
後遺症はすでに多数確認されてる
5年で死ぬ方がマシだよ
コロナの後遺症は微熱、倦怠感、呼吸困難が死ぬまで続く
地獄やで >>64
仮に現在の「経路不明感染者」を全部「満員電車由来」だとしても、
電車の利用者に比べ、感染者数が圧倒的に少ない。
つまり、満員電車でもマスクしていれば大丈夫だ。
あと、改札出たら手を洗えばOK。（せっけん無くても水だけでもOK）
東京都の話だが、平日よりも、土曜日曜に感染拡大する。
（潜伏期間を６日と想定した場合）
これも、日本では満員電車では感染拡大しにくい証拠の一つだな。 GoToキャンペーンが強行されるらしいから
東京から各地に感染拡大するのは必至だよ
観光地の京都は悲惨なことになりそう 京都いつになったらいけんだよ
さすがに自粛も限界だわ
でも行ったら行ったで文句言われるし >>134
自分の車で行って金閣寺散策くらいなら問題ないでしょ
（マスク、消毒、当たり前の事はやるとして） 近々会社で50人規模の送別会あるんですがどうやって断ったらいい？ >>6
死の商人「コロナで何人死んでもワシが儲かれば良いんや！公共心なんぞいらんわ」 >>137
送別会当日に参加者のスマホに電話するのは？ やっぱ
良いではないか〜
あ〜〜〜れ〜〜〜〜
したのかな？ >>136
マスク2重、手持ちの消毒液で用をたす前も後も手を消毒
靴の裏も消毒
ホテル入ったら速攻シャワー >>15
＞対面で会話しながらの飲食はガイドラインで禁止
もう、女くどけんじゃないか 社内Zoom会議について日本企業がコンサルに「部長や役員を大きく表示してほしい」や「部長や役員を上座に表示できませんか？」と尋ねた話
http://mskix.liccivic.org/sx/ehlikqu012/x1zowuevj8e.html
「クリエイターがお金にこだわるなんて汚い」という、謎の意識は滅んでほしい。
http://mskix.liccivic.org/hy/778ap4ns9 09 0 op pml >>137
発熱があって咳が出ると言えばいい
このご時世でこれ以上の口実は無い マスクは繊維の隙間から出てんじゃなかったか？
もちろん上下左右にも出てるからなｗ >>146
俺も今日親戚で昼めし食おうと言われたけど風邪気味だから断ったわ
風邪気味なのはマジだが >>144
なるほど一休宗純のように相手が男でも女でも盲でも区別をせず交わり法悦に浸る境地か >>6
経済を優先してコロナをタダの風邪と宣ったブラジルは今どうなってる。 >>100
後遺症の話はNHKでもやってる
それでもこの状況 >>32
会食が一番破壊力あるからなあ
人間って食い物前にした時って無意識にかなりツバぴゅっぴゅしてる
それで対面でゲラゲラ笑って喋り合いながら交流するんだから伝染らないほうがおかしい パーティーを開く側もおかしいし、受ける店の側もまともじゃない
人と人の間隔を2ｍ以上あける
大皿に料理を盛らない
常に換気をよくする
食事中は会話しない
着座の場合は対面ではなく横並び
マスクと手袋とフェイスシールドを着用する
これぐらい対策を行って、それでもパーティーを開催しなければならないだろうか この時期にパーティーって呑気にも程があるだろ。
そこまでして集まらないといけんのか。 １０万まだ来ねー
国の１００万は１０日で来たぞ
無能に丸投げしたのか？ >>131
満員電車に乗ってるときに感染リスクはある
だがライブハウスほどのリスクではない
そういうこと >>137
今年は勇退する役員、新任の役員も無くしたぞ。先月が送別会やら歓迎会のピークやったはずやのになんもなかった。 >>166
京都の電車は空いてるしな。混んでた京都駅と稲荷の間のJRも外国人がいなくなったし。
まあ、京津線は空いていても2m開けたら電車から飛び降りやなあかんけどな。 >>172
結婚するときは友人の紹介と言わはるのがお決まりやね 6月の大安の土曜日か
身内の結婚パーティーでクラスターとか、50年くらい語り継がれそう >>147
普通のインフルは、マスクをしても発症率を20％しか減らせない。
（年に一万人死んでいる病気を、20％減らせるなら御の字だと思うけど）
しかし、新コロナウイルスはマスクをすると70％減らせる。
動物実験で判明している。
恐らく、飛沫が小さいと感染力を失うのだろう。
この推測は、すでに知られている「ステンレスやプラスチックの表面では３日、
段ボールや服などの水を吸収する物質表面なら24時間で感染力を失う」と
整合性がある。
>>32
感染者の唾液からは容易に感染するらしい。
一方、上記のように、飛沫が小さいとインフルに比べ感染しにくい。
「インフルよりも感染力がある・ない」ではなく、「インフルとは
感染メカニズムが違う」と思った方がいい。
>>160
あと、テーブルの上の料理に唾が落ちて、それを食べるからな。
皿を個別にした場合でも、はしで取る時以外は こまめにフタをしたほうがいい。
>>166
まあね。 >>176
食べ物についたウイルスが胃に入ってしまえば感染しない だがウイルスがついた食べ物を口に入れる際に唇や口腔内について一定時間経過すると体内に取り込まれる
だがその際のウイルス量は少ないのでほぼ感染することはないと考えてるがどうだろう 結局は声を出しての飲食が危険ということで、それ以外ではそうそう心配いらない気がする 京都市はなぜ店名を公表しない
レストランやバーに同じ時間にいた人は感染してる可能性が高いだろ
同グループの人は追跡できるがそれ以外の人は追跡不可で感染してたらそいつらがウイルスをばらまく
こういうときに有効なのが例のアプリだがこんな政府が作ったアプリなど入れたくないのはよくわかる
京都は大阪吉村に頼んでアプリをつか分けてもらえよ キントンは日本のガン
天皇陛下も逃げ出すわけだわったく キキキキキキキキキキキントーン！
キーントォーン！！
キン菌ばら蒔くなよ
キントンが移した東京の人に謝れ！
賠償払えよキントン土人 >>56
今のお上に徳がないんやろ
昔から即位後に疫病流行るのは天皇に徳がないから言いますよってに
そいや、熊本で水害ありましたなぁ…へぇ、熊本… >>178
俺は感染症の専門家でも医者でもないが…
口の中は、（乾燥していなければ）粘膜で覆われていて、雑菌やウイルスを
排除する機能がある。
しかし、舌の味蕾は細胞むき出しだ。
ここで増殖するのでは。
（味覚障害が起きるのはこれが理由か？）
＞食べ物についたウイルスが胃に入ってしまえば感染しない
正常なら、胃液で消化されるからな。
しかし、現代人はストレスで つばが出にくい人がいる。
食べる時に、飲み物必須の人だ。
菌だが、コレラや赤痢も、お茶とかで薄まった胃液を通り抜けて腸に届く。
（新コロナの場合は、インフル同様、むしろ日本茶は良い効果を
もたらしそうだが…）
また、現代人は運動不足で胃の消化力自体も弱まっている上、
よく噛まないで飲み込む。
なので、ウイルスが消化しきれていない食べ物の中に入ったまま、腸に届いて、
大腸菌などを宿主にする可能性は低くないと思われる。 キントンを封鎖してれば東京人が感染することはなかった
だからいつもキントンは東京に負けるんだよ どうでもいいけど
都ってトンと読むのは当たりなの？ >>181
京都新聞の記事読んだらフロア貸し切りみたいだったわ
>参加者はいずれも友人同士で、会場の飲食店は同じフロアに他の客はいなかったという。 収束ムードが漂った頃の感染やな
これからの動向を示しとる >>188
まず味覚障害が起こるのは鼻腔内にある嗅細胞がウイルスにやられるからで舌は関係ない
それから舌にもコロナウイルスの受容体であるACE2は多数存在するが舌の上に15分間同じ食べ物がじっとしてることはないので下から感染することもまずない
いの消化力が弱まってるとは言え胃の中の胃液をなめてはいけない
ウイルスのサイズからしたらとんでもないジャブジャブの胃液に浸かるんだから生き延びられるとは思えない >>192
「東」南最北=「トン」ナンシャーペー
北「京」= ペ「キン」
トンキン こんな小規模パーティーでクラスター発生なら夜の町関連を自粛させても完全な抑え込みなど不可能ってこったよな
それに今後は夜の街が本格的に自粛されるならホスト連中などは抜け道でミニパーティーと称して太客集めて懇親会みたいのを開き当面の生活費を稼ぐ可能性もある 水商売も飲食店に入れてるから具体的にどう気を付けたらいいのか？
全然分かんないんだよな
5人以上で飲み会やればアウトなの？よくわかんね
情報伏せておいて国の指導は形式上守ってます！みたいな事書かれても意味無いし 鹿児島のショーパブは店名をちゃんと出して、
九州山口と広範囲に散っていった客が
みな名乗り出て、粛々とクラスター追跡できているというのに。 >>201
スパコン富岳によるシミュレーション動画
https://youtu.be/9xWx27GrjEc
飛沫の飛び方がわかる
こういうのを避ければいいだけ。 >>203
詰まる所、飲み会するな！ってオチしかないよね？ 京都は陰険だから感染履歴あったら何でもはんなり断られそうだなwww >>201
何人だろうと飲み会はマズイってことだよ
参加者に感染者が絶対居ないと確信できるならいいけどね >>205
お前が考える陰険じゃないとこってどこ？
山形？山口？岩手？ >>204
対策としては、マスクをする
横並びで、間隔を開けて座り、対面にならないようにする
ビニールカーテンで仕切る >>208
どうなのかな？
フェイスガードしようがマスクしようが、意味ない気がするけどな？
飛沫感染さえ防げればいい、唾液による感染が防げればいい
でも口空けて酒飲んでる
小部屋に複数人数が集まる時点で危険って話になるよな
だから「同一の場所で5人以上の感染」こういう目安だとしてるんだろう
リアルで集まった時点でもう危ういって判断
オンラインでテレビ電話で繋がるの、リモートだっけ？
あれなら絶対に移らない 飯は静かに黙って食いなさい
飯食うよりしゃべるのに夢中な人はコロナ置いといてうざい
飯食いに来てんだらまず食えよおしゃべりは後にしろ 距離を保っててもね、仲間内で酒飲んでて、
笑い話すれば天井向いて口空けることもあるだろうしな
変にイチャモンを付けたいとか、そういうのでもなく
>>203引用して貰って申し訳ないけど、机上の空論としか思えない
普通の飲み屋でさえ営業するな話になっちゃうと思うんだけどな？
状況的に飲み屋だけでなくメシ屋も同様だよね >>210
オンラインならそりゃ確実。スナックのママさんらが実験してた
要は、回数や人数は絞りつつ、飛沫のことをしって対策しておけば、
必要以上に恐れることはないというか。
フェイスシールドをして、内側にストロー差し込んで酒を飲む人もいるw >>212
3密を理解して対策しとけばいいんだよ
カウンター席のみ、一席とばしに座ってもらう、正面に立たない
客が帰ったらすぐテーブルを拭いて消毒。こんなくらい？ >>215
食事中にマスクできない飲食店は、本質的にダメっぽい気もするがなあ
今の時期だと、店内のグループ客がしゃべってたら、離れた席のボッチ客が感染とか
普通にありうるんじゃね？ >>213
あとは2次感染だよね
風俗、キャバクラやホストでキスするようなマウス・トゥ・マウスならモロ
でも、口同士くっ付けなくても衣類には絶対付着すると思うんだよ
ステーキ屋とか焼肉屋で付けるような、使い捨ての紙エプロンとかいいかもしれないよ？
フェイスガードして下向いて飲んで、「それ飲み会やる必要なくね？」
って話になっちゃうからね
現実的に難しいもんがある このご時世に
パーティーとかやってんじゃねーよ！！！ >>216
2m以上離れてたら濃厚接触じゃないよ
あとその店を出たあと、しっかり手を洗う。できたらうがいもしとく。
悩ましいとは思うけど、基本守ってればそうそうもらわないよ >>220
いや？密に対面する場合は必要だろうけど よく夜の街と比較して
「まっとうにやってる飲食店はいい迷惑」と
言うけどさ、客同士に会話させてる時点で
まっとうじゃないんだよね。evilですわ。 騒いで飯食って酒飲んでをしばらくやめるだけでも感染数は大きく下がるのにな
なんで半年一年ぐらい我慢できんのかな？ 感情論じゃなくてこうしたら感染しやすいという事実に従ってそれを控えればいいだけなのにな
経済ガー倒産ガーと幾ら言ってもなあ
飲食店は今までのようには営業できないんだから感染症対策をした上での業態を考えなきゃいけないしパーティだってそうだ パーティー中に感染させた人数が実効再生産数の分布に従うと仮定して
https://www.researchsquare.com/article/rs-29548/v1
From the empirical offspring distribution and
fitted negative binomial distribution shown in Figure 2B,
we estimated an observed reproductive number (R) of 0.58 (95% CI: 0.45 - 0.71)
and dispersion parameter (k) of 0.45 (95% CI: 0.31 - 0.76).
のパラメータを使ってシミュレーションしてみると。
1人のスーパースプレッダーから広がった確率は
> sum(spreader==1)/length(spreader) # the probability of single super-spreader
[1] 0.00104 >>225
本当にそう思う
繁華街を素通りするけど、能天気馬鹿ばかり >>225
馬鹿が多いということ
特に若いやつの劣化はここまで来たかと思うくらい酷いものになってるね 宮沢センセのお膝元だからしゃーない
クレームは京都大学へどーぞ 食べ終わってもベラベラ喋ってるおばちゃんグループとか怖いよな このご時世に、規模の大小かかわらずパーティーとかアホか？ 飲食店でしゃべりまくってる人って何も考えてない
その人の後に座った客にも迷惑 自粛解除＝コロナ前と同じように何やってもいい
と思ってるアホ多いよな
こんなアホどもさえ居なければ普通に経済回しながら立ち回れるのに >>210
うちの職場はリモート送別会やった
温めるだけの冷凍の焼き鳥セットを予め各自の自宅に送って異動者・退職者には花と記念品も宅配にした
それで十分だったよ やべえ愛知を抜いてしまう予感
てか愛知がおかしすぎる >>246
いいね。
みんなそういう柔軟な脳を持てればいいのに。 >>171
>>171
お前は琵琶湖疎水を泳いでろ！ww >>246
全員がリモート環境を持っているってどんな大企業？と正直思いました 飲み食いしなくても 趣味の習いごと系とかかなり密でやってるとこ多いし。
スポーツ施設なんか ゆるみまくってヤバいんじゃね？ 武漢でタダの持ち寄りパーティーで
場にいた数百人が集団感染してたということだから
身体接触のないタダのパーティーでも問題なくヤバい しゃべる、歌う、飲食
これらが危ないんだよな
そこに一人いたらアウト
特に飲食を共にするのは危険（一番コロナに好都合） >>250
えええ？
PCとZOOMがありゃ誰でも出来るでしょ？
３月の段階なら珍しかったかも知れないがコロナ自粛開始されて何ヶ月経ってると思ってるのよ >>245
ほんとこれなんだよ
これが一番大きな問題
マスクや手洗いはある程度習慣づけられたが飲食店での食事や飲み会が一番危険なことを理解してない
本来なら飲食店側が「会話はしないでください。会話したい方は出ていってください」と言わなければならない。
だけど目先の小銭が欲しいから客に好き勝手喋らせて飛沫感染をもくにんしてる。
おれは飲食店側に責任があると思うぞ。 >>251
京都は日本の京都どすさかいきょうとどす この時期にパーティーする必要ある？
何のパーティーよ >>201
医者や専門家が5月の時点で注意喚起してたが、会食するなら店が換気や消毒してる事を前提に、大皿共有ではなく個人の皿で、食事中は喋らない、喋るなら箸を置いてマスクして喋る、これで会食の感染リスクは大幅に減らせると。
しかしクソメディアが街頭インタビューの「飲み会で喋らないとか無理」「会食の意味が無い」という馬鹿どものコメントをテレビで垂れ流したせいであまり認知されてない。
酒が入ってテーブルの上の仕切り板どかす馬鹿も多発してたらしいし、馬鹿しかいない街なら会食だの飲み会だの自体がクラスターの温床だろうな 【新型コロナ】飲食店の利用が増えると、新規感染者数も増加 米・銀行カードの利用データが示唆
https://news.yahoo.co.jp/byline/iizukamakiko/20200705-00186385/
飲食店よりスーパーの利用が多い地域では増えてないと。
やっぱマスク外した状態での会話がヤバイみたいだね。 上司の誕生日パーティーがちょっと良い店であるから服買いに行くって知人居た
桂川イオンは300円ショップにコロナ陽性出たのに、HPのコーナーでちょっと告知しただけ。
ほとんど知られてないのでは。 ホストクラブとかキャバクラが悪いみたいに言われてるけど、飲食と会話が伴う場は全部危ないよね
いくら入店時に検温とかしてても無症状の感染者いたら終わり
もっと注意喚起してほしい
大阪はなんだかんだ陽性者少ないからかクラブでのイベントも再開してて誘われるからめっちゃ嫌 ちゃんと追跡できるならいいんでない
ウィズコロナってそういうもんでしょ そりゃどんだけ消毒したって飯の上で喋ったら
新鮮なウイルスフレーバーが >>263
だからずっと前からそう言ってるだろ
2人でも会食したり会話したらアウト >>264
そんなの聞いてないわ
てかイオンのHP行かないとわからないんだろ？
見るわけないやん >>4
あーこれな これ うんうん
1カラット 2カラット 3カラットもあるわー
唐揚げやん！ >>265
あらゆる飲食店は店の義務として「店内での会食事の会話は禁止します」と言うべき
それが嫌なやつはお断りするくらいのことをしなくては店を営業させてはならない
飲食店ではないとなりのテーブルと距離を開けたりとなりにアクリル板をつけてるところたるけど意味ない
テーブルの真ん中に対面してる奴からの飛沫がかからないようにアクリル板をつける
つけられないなら営業しない
これが基本 日本でテーブルの前にアクリル板を置いてる飲食店ひとつもないだろ
4人掛けならテーブルの上に十字のアクリル板を置く
>>273
会話するために外食してるのだから外食は持ち帰りのみにしないと無理じゃね
お前らみたいに一人でラーメン屋入って黙ってカウンダ―に座って
一言もしゃべらずに出てくるみたいなのは外食の一般形態ではないし
だいたい大勢の人の食器を出し下げしてたら店員の手に他人の唾液付いてるだろ >>68
うちのグループ、4月に出来なかった歓迎会やるとか言うから
欠席通告したけど、ホント気が緩み過ぎ。
ちなみに京都市内。 桂川!?確かあの辺りにイオンモールがあったよな・・。 >>276
何を言ってるのかさっぱり分からんなこの人
会食と会話が最も危険だから禁止しないとマズイってだけの話なのに
外食の一般形態がどうやら一人でラーメン屋がどうたら本末転倒も甚だしい
こういうアホが居るから飲食業界や夜の街の感染症対策が進まないんだろうな
お前らの意見なんてどうでもいいねん
感染症対策が主でそれに従って営業することを考えろって
なんで「外食の一般形態」を優先してコロナ蔓延させてもいいと思ってんだよこの馬鹿はｗ >>256
何ヶ月のために新規ノートPCなんて買ってもらえない
ウチは必要に応じてデスクトップ持ち帰り
カメラなし
だいたい在宅勤務ってだけで世間では妬みの対象になるみたいだよ >>276
上でも書いたけど、会話したいなら一旦箸を置いてマスクつけてから喋れって事だよ。
「たべながら喋るな」これだけの事。
お前みたいにそれすら理解できない馬鹿だらけだから会食だの飲み会感染だのがなくならない。 >>276
無理とか無理じゃないとかの話はしていない
そうしろと言ってる
できないなら営業するなってこと
上にも書いてくれてる人がいるがマスクをつけての会話は感染リスクが下がるので
しゃべるならマスクつけろ
マスクとるなら食べるだけ
これを徹底する >>277
あなたが欠席するだけではだめ
その歓迎会を中止させるんだよ >>279 >>283
お前が馬鹿なんだよｗ
会話禁止なら外食しないという人が圧倒的に多いという事実を書いたら
お前が会話しなくても外食したい俺みたいなのがいると特殊形態持ち出したんだろう
それならはっきり外食禁止にすればいいというと
「俺は外食産業のことを思いやっているから禁止なんてしない。
ぺちゃぺちゃ喋る迷惑な客を追い出せばいいだけ。
喋るなら食べずにずっとマスクしてろ。
それで食べれなくても文句言うな」
という屁理屈をいう馬鹿が出る >>275
ちょっとしたパーティーってほんとに存在してたんだな >>8
それでも、安倍政権の日本会議カルト率よりも低いっていうこの恐怖 こういうのどういう配置と形態だったか詳しく知りたいんだが出てこないね 密室で接近してしゃべるな
脇の甘い馬鹿が感染するのが新コロ >>17
茶会から暴動発生した訳じゃないぞ
ちゃんと勉強しろよな 緊急事態宣言≠新コロナウイルスがゼロになった
こんな簡単なことも分からず
宣言前と同じことをするのはただの馬鹿 >>267
あれもなー
別に京産大が悪いわけじゃ無いんよな
考えによってはオープンしてた飲食店がクラスター出しただけやからな >>1
こういうアホどもはどんどん晒して尖閣にでも隔離しろよ >>300
そもそも持ち帰ったのは京産大の馬鹿だろ なぜ会食をするのか言うても
国が緊急事態宣言を出して店側への圧力かけないと無理よ 訂正
緊急事態宣言解除≠新コロナウイルスがゼロになった
こんな簡単なことも分からず
宣言前と同じことをするのはただの馬鹿 京都で小規模のパーティーは何を意味するかぐらい分かれよ、低IQ。 >>306
何を意味するんや？
地元民の俺でも分からんわ教えてーな もう自粛は地域限定でしかやらないだろ
経済活動を継続するからこれからも感染者が出る
もういちいち驚かない事だよ
海外では1日に万単位の感染者を出しても
全体自粛などしないでやっている
罹っても若かったら無症状か重篤化しないで済む
お前等の年齢なら神に祈る
お前等の両親なら諦める
ワクチンが出来るまではしょうがない
それまでに感染して死んだら諦めて成仏だ >>303
誰が持ち込んだか言い出したらキリがないやん
会食を開いた京産大生全員が悪いってならわかる ダイプリの教訓もすっかり忘れ去られてるな
感染装置はビュッフェ形式の食事
屋形船も同じ
不特定多数のツバにまみれた食事を共有するなボケ >>285
バカは日本語が理解できないなら最初からそういえよ
頓珍漢なレスつけられても答えられんわ
会話禁止なら外食しない人が圧倒的に多いっておまえ個人の考えて多いというソースはどこにもない
経済も回し、そして感染も防ぐ方法を提案してるんだわ >>292
これな
ほんとバカ
世界は変わってしまった
まだそれを受け入れられないやつは社会生活を送る資格なし
無人島送りでええやろ 1軒目の店員さんがうつらずに済んだ理由を発表したら？
それものすごく大切なことだと思うし
コロナ禍を終わらせる突破口になるだろう
こんないい材料滅多に無いぞ >>296
密室じゃなくて屋外でも接近して喋ったらアウト
言葉を発するときはマスクをつける
マスクをつけられないなら2m離れる
こんな簡単なことなのになぜできない >>300
欧米でコロナが大流行してる時に卒業旅行に出かけて行ってコロナ持ち帰ったんだからあかんやろ コロナは平等じゃなかった
明らかに陽キャに不利で陰キャにはなかなか縁遠いウイルス 結局集団行動すればコロナになるのが凄く不思議。
無症状感染者から感染するのかな？
そして発病して、あわてるっと
絶滅難しいですねー >>314
相手が感染者だとマスクしてても近距離での会話は怪しいんだよね 【東京都医師会長】「食事やお酒などの機会で、
マスクを外して長くしゃべったり大声を出したりして
コロナ感染するとはっきりしています」 [影のたけし軍団★] 京都人の医者が患者に陽性を伝えるときってどんななんだろな
患者さん、いやぁ随分と陽気なもんを手にいれはりましたなぁ
とかか こういう場に誘われない層からは大ブーイングだろうなw 東京コロナ民が紛れ込んでたって話、
スッキリ@日テレでしか聞かないが
事実？ 京都は感染場所を頑なに隠蔽するんだよな
追跡アプリ入れてれば通知来るんだろうか… >>308
アメリカでは再自粛に突入してる
>>319
俺の条件には
マスクをつけたときは接近して喋ってもいい
とは一言も言ってない >>329
政府のアプリは場所は特定されない
感染が判明したやつとどこかで濃厚接触してたということがわかるだけ もしかしたら感染力が以前より強力になってると考えられる事例が出てきた
鹿児島のおだまLee男爵で感染した人が働いている飲食店で食事をした人が感染した
飲食店で店員と客が接する機会は注文を取る時と料理を持っていくときくらいしかないし接触時間も濃く短いしかける言葉も多くはない
これで感染してしまうんだから、対面で会話しなければまだ大丈夫なんてこと言えなくなるぞ ソースはこれな
【新型コロナ】南日本放送の20代女性スタッフが新型コロナに感染。利用した飲食店の従業員が「NEWおだまLee男爵」を来店し感染 [記憶たどり。★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594010539/ >>333
飲食店と言っても業態が色々だからそのソースだけではよくわからんぞ パーティー参加者はノーマスクと思うけど
バーの店員はマスクして距離も離れてると思うけどなあ あかん
京都「祇園」の舞妓2人がコロナ陽性 遅れた公表、関係者は「ホストクラブよりあかん」 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594078807/ >>329
ただのえこひいきﾀﾞﾛ
そんな奴を選んで京都に転勤配置させるくらいの土地柄 >>333
こんなん兵庫県警の署長の歓迎会と変わらないから大して違わんよ >>339
祇園担当のヤマト社員が感染した時から、絶対祇園のせいだと俺は言っていた
立石も祇園でかかったんやろとも言っていた オムロン会長はともかく
クロネコさんとこの社員がお茶屋遊びしてたんかい
ロームさんとこは名前買っただけだったかな 野球場くらいの広さに一人づつ
とかいろんな意味で大規模な感じでやったらいい。
全体の広さ変えずに客だけ減らしてもとか映画館とかやってたが意味ねえわ ttps://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/301655
京都で新たなクラスター発生か パーティー参加者が飲食店で会食、新型コロナ７日夜詳報
パリピ感染拡大に尽力しすぎだろ
なんでわざわざ集まって飯喰うんだよ >>352
パーティ参加したやつがまた数日後に食事会してウイルス撒き散らしたな
ウイルスがまだまだどこにでもいるのが本当におそろしいな 京都なんてずっと感染者ゼロだったのにとこからウイルス拾ってきたんだろうな、恐ろしいわ >>333
コロナマンが酒入れたり料理運ぶんだろ
危ないに決まってるやんけ >>356
この前のパーティクラスターはトンキンが１匹混じってた たぶんそいつがスーパースプレッダー >>246
うちは役員がやりたがりなので6月にやりました 二次会も行きやがった 子供や受験生を抱える人からは陰の大ブーイング 水害に遭うくらいならコロナに感染する方がずっといい 近所のコンビニの店員がマスクをしなくなったな。
レジにいるときなら透明シートで遮蔽されるからいいが、
昨日はマスクもせずに二人一組で品出ししていた。
シフトで組み合わせも変わるから、クラスターになっちゃうな。 >>333
貸し切りパーティと定食屋で食うのは違うぞ。
特に常連さんが予約して連れてきた場合なんて、
客と店員しゃべりまくり。
常連で持っている店なんてのはみんなそう。店主（店長）も店員も
一緒になってしゃべる。
常連扱いされるのが好きな人ってのはとにかく店員に話しかける。
>>246
うわー、やりたくない。
焼き鳥セットなんかくわねーよ。つーかいらないだろ。
普通の宴会なら残しておけば勝手にいやしいヤツの腹に消えてるのに。 >>272
店が公表するなら県か市でも公表して欲しい >>277
4月に来たならもう3ヶ月一緒に仕事してんのに
何故今更歓迎会とかするんだろ >>363
店が公表しても店がそのことを市に伝えなければ公表のしようがないよ >>108
この間近鉄乗ってたらオッサン三匹で缶チューハイ片手に朝からマスク無しで大声で騒いどったわ
会話の内容から京都のウーバータクシーの運転手らしいが バレなきゃいいとか思ってるカスがいる会社って晒されても文句言えないのかな
それとも個人なら許されるかな
そんなやつ飼ってる会社にも責任あるよな >>366
ああいう奴らすげえよな
自分の行動に何の正当性も無いのに個人情報やら会社の秘匿情報やら公開しまくって自分で自分の首締めるんだよな >>277
春に定年退職したOBに誘われて飲みに出た社員が、
新型コロナのクラスターに巻き込まれてPCR検査
そんな話を先月も耳にしたから、外食は直ちに感染リスクと思ったほうがよい >>333
換気してねーところでワイワイ大人数で騒げば
濃度が上昇してリスクが高まるのは当たり前 俺も最近なって外食行くことがあるけど、夕飯なのに4時とかだぞ
人がいない時間に行くから 二木先生が
「この前久しぶりにレストラン行ったけど
仕切りも何もなくぎゅう詰めだったから
ビール1杯だけ飲んですぐ帰ったった」
と言ってたわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
