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【話題】 「今や日本では公務員が上流」・・・下流社会の著者三浦展が説く 「新・格差論」 [影のたけし軍団★]
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0001影のたけし軍団 ★
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2020/07/05(日) 09:52:16.21ID:w2tjZDC69
『下流社会』の著者で消費社会研究家の三浦展氏が、ますます進む日本の下流化に警告を発している。

コロナ禍で格差が可視化されるなか、今や日本では「中流以上」と「中流未満」への二極化が進み、
しかも二つの間に深い「溝」ができつつあるというのだ。最新の格差論を三浦氏に聞こう。

三浦氏は、このほど上梓した『コロナが加速する格差消費』(朝日新書)の中で、新しい格差論とそれに基づく分析結果を論じている。

同書は、三菱総合研究所が毎年行っている3万人を対象にした大規模調査「生活者市場予測システム」の最新の結果をもとに、
世代ごとに階層意識や消費意識を探るものだが、格差論でいえば同書での「公務員」という職業に対する分析が興味深い。

どの世代でも男性は7割以上、女性は7割弱から8割強が「中の中」以上と答えている。
特に1973〜84年生まれの「氷河期世代」で夫婦ともに公務員である人は89%と9割近い人が「中の中」以上と答えたという。

今や日本では公務員が上流なのだ。

「つぶれなくて利益やコストという観念もない、相対的に高収入で退職金も年金も高い、これだと、そうなっちゃいます。最盛期のJALみたいなものです」(同)

公務員と真逆の結果が出たのが同世代の非正規雇用の人々だ。この世代は就職氷河期をくぐってきているが、男性の非正規は「中の下」と「下」の合計が75%を占めた。

「公務員を最近『上級国民』と呼ぶ傾向がありますが、氷河期世代の階層意識を見ると、対する非正規雇用の人たちは長期間続いた不況の中で、
まるで『下級国民』のように扱われ続けたと見ることができます」(同)

二極化の結果は人々の消費行動にも表れる。

例えば自動車。三浦氏がよく使う言葉に「いつかはクラウン」がある。かつては階層アップと共にカローラから最後のクラウンまで乗る車もグレードアップした。
それを表すトヨタ自動車の有名なキャッチフレーズだ。

「それが今では、明らかに上と下に分かれています。2千万円以上の外国車がどんどん売れる一方、数が出るのは軽自動車やリッターカーばかりです」(同)

下方向へのレベルダウンからか、中流でも「消費は下流化」が当たり前になってしまった。
「誰でも大手衣料チェーンの服を着る時代ですし、作業服販売の新興企業が高成長を続けているのも同じ文脈です。
以前は『中の中』の人は『中の上』的な消費をめざしたものですが、そういう上昇志向はなくなり、階層は『中の中』で十分、消費は『中の下』でOKなのです」(同)

どうやら日本の下流化は止まらなそうに見えるが、三浦氏は格差に歯止めをかける一つの手段として大学教育をオンライン化せよと訴える。

「コロナ禍で一部の学生が大学を退学しようとする動きがあることが報じられましたが、絶対に大学を辞めてはいけません。
今回の調査結果でも出たことですが、若い人ほど大学を卒業するかしないかが将来、『下流』になるかならないかの大きな条件になっているからです。
あらゆる伝手をたどってお金を工面し、学生生活を続けてください」

こうした学生を出さないようにするのがオンライン大学の狙いという。

全国どこでもいつでも講義を受けられるようになれば、地方の学生は東京などの大都市に行く必要はなくなる。つまり、学費以外の費用はかからなくなる。
「東京の学校に行きたいが東京で暮らす経済力がない子どもたちを進学させられるのです」(同)

格差解消という大きな目標への着実なステップになるというのだ。
https://diamond.jp/articles/-/241850

国家公務員に夏のボーナス 平均支給額は8年連続の増加 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593541274/
0952不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:41.76ID:obaIrrqh0
上級公務員はどの国でもエリートじゃろ
あ、日本は違った
0953不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:43.95ID:6ELvkMLa0
>>927
ガキの頃、努力して勉強してこなかったツケが回っただけのことだろ。
そういう負け組が公務員批判してる。
公務員批判というよりは、公務員ネタミ。
聞いてて心地いい。もっとやれw
0954不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:44.13ID:sINOBw3d0
>>1
じゃあ

高卒公務員目指すわ

難易度高いけどw
0955不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:44.91ID:4uWo5eG+0
>>918
年収1500万円だろうと2000万だろうと文句を言う奴はいるよw
特に今回の騒動で、確かに去年の冬には決まっているだろうけど、民間自粛ありきの感染防止でこの騒動で賞与増額?はぁ?とか言っているからな。
あんまり勘違いはしない方がいい。
0956不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:48.08ID:TYUj4zqr0
>>931
そういう制度をどうするべきかって話ならまだわかるんだけどね
確かに、赤字財政でも人件費は一切手つけません、って風にも言ってられんだろうと

まあでも、この手のスレじゃ
嫉妬かなんかで無暗に「公務員の待遇下げろ」って言う人がいて
それじゃあ何もならんじゃろって風には思うのよね
0957不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:51.07ID:QfnpvDpS0
公務員もなり手不足
0958不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:47:53.97ID:ZVguRTy/0
>>934
キャリア以外は基本的にそれがないからな
0960不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:07.79ID:7aX8XOK90
負け組のガス抜き擦れはここなんか?
0961不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:09.82ID:37Z42t830
韓国では公務員は超一流ですよ
0962不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:14.18ID:CZCqYf700
公務員の仕事なんてつまらないだろ
時間を売って金を得るだけで終わる一生だし夢とか目標のないやつのやる仕事だよ
それだったら生活保護受けた方が余計なストレスもなくてまだましだと思うけどな
0963不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:19.20ID:NpMRBpBN0
確かに、公務員に夢はない。だが金はある。
公務員に超最適なアスペルガーにとっては、天国のような職場。
0964不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:25.73ID:AIcA79BN0
>>23
アメリカの大学生の就職先で人気ランキングだと
上位を占めてるのは大企業を除けば国務省をはじめとする国家公務員
0965不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:27.83ID:bj0PwOsw0
右肩下がりの時代だから、上向いたら公務員も人気無くなるよ
0966不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:30.22ID:b29F3odL0
>>927
公務員が恵まれてると思うならなればよかったのに。。。
逆になんでそんな待遇を甘んじて受けていたのかな?
0967不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:32.56ID:DoHxqut20
マイルドヤンキーや子供部屋おじさんが流行らなかったから原点に戻ったか
でももう今は受けないよ
「かまやつ女」とかこいつの言葉はセンスねえからなあ、
0968不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:41.68ID:UfxZYMEx0
>>344
日本語で
0969不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:45.89ID:Urb7/vXu0
公務員の給与を決めるのは公務員では在りません
皆さんが選んだ国会議員や地方議員が公務員の給与等を決めている
0970不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:55.73ID:XbTiEl590
>>949
ゴミ収集等の現業は部落利権の西日本の一部を除いて今は下請けの薄給民間人だが
0971不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:48:56.33ID:nWPt6EMq0
人口減少止まらない県で公務員夫婦の知らせを聞いたときは何かもうどうでも良くなった
0972不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:00.08ID:EljbjpuV0
諸悪の根源は人事院のガキどもと自民党

上場企業の上位と同列で年収を算定して自民が了承
どんどん上がる公務員給与
どんどん下がる民間中小の労働賃金
0973不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:05.58ID:P/DxosSl0
>>887
普通に働いていれば家も車も買えるだけの収入が得られるというのが当たり前のことなんだよ
収入が低すぎ、出費が多すぎててそれができないとういうのがおかしい
それを普通にやっている公務員に目を向けるんじゃなくて
それができない社会に目を向けないとだめだ
0974不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:13.07ID:9r3zdx720
公務員なってよかったのは不景気ほど相対的にリッチなることかな。他人の不幸喜ぶみたいで悪いけど日本はもっと落ちて欲しいな。コロナ、地震大歓迎。中国韓国頑張れ。前とは意識が変わったよ。
0975不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:16.50ID:Ptiqo4jd0
>>927
え?
公務員ってメチャ給料安いよ

うちは嫁が公務員だけどアラフォーなのに年収750万円しかないわ
0976不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:18.77ID:6ELvkMLa0
>>931
自治体が自己採算制にしたら、民業が圧迫されるからできないんだよ。
0977不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:19.84ID:WwxoEhpd0
>>885
公務員待遇って具体的には?
勤務時間半分以下でそれ以上の待遇にしてるけど?
0978不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:28.84ID:K58m11lG0
これもう一揆するしかねえな
0979不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:35.25ID:v4mmXEyV0
上級なんだがなってる奴らは最低なのが多くなっている
不適格者だらけだ
0981不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:49:53.88ID:6ELvkMLa0
>>932
日本は世界的に公務員の少ない国です。
みなし公務員が多いんだよ。
0982不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:15.89ID:T7JOdbH30
>>955
仲のよい友人は
それこそ年収1500万とかの
アッパー層だけど
公務員の待遇に文句や意見してるのなんて
聞いたことないな
金持ってる人間は、公務員なんて眼中にない
良くも悪くも
0983不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:22.44ID:gEI5gYl10
>>962
楽しい仕事って例えばどんなの?
満員電車に乗ってるサラリーマンはみんな仕事が楽しくて出勤してるのかな
0984不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:26.86ID:UHw1ye920
公務員は問題ない。
公務員夫婦をどうにかしろ。
0985不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:27.50ID:ZVguRTy/0
>>954
高卒は枠少ないし、年齢制限とか大卒不可とか条件厳しい
正直、高卒時点の俺じゃ受かる自信ないわw
0987不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:36.36ID:9+8IBTka0
>>925
大統領が変わるごとに財閥への政策(贔屓含む)もガラッと変わるから、新大統領に近い官僚や親族が財閥から強烈な賄賂接待責めをくらう。
で、新大統領に口利きしてしまう。

大統領任期末期にそれがバレて大統領タイーホにまでなるのが韓国のお約束。
0988不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:36.70ID:7bS1gSue0
最近は東大も国家総合職敬遠して、外資に流れてるんじゃないのか
上流は外資のコンサルだろ
0989不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:51.95ID:lUAA2Lb00
チャンスは平等

医者や公認会計士とかよか難易度低いから嫉妬の対象になってしまうんだろうな
0990不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:50:55.01ID:UAy2GzPk0
>>974
それな
無能な癖に調子乗ってるネトウヨとかキメェから
中国韓国にコテンパンにやられて欲しいわ
0992不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:51:14.85ID:iKsINvdV0
下流社会は案外日本人にとって心地が良いのかもな
0993不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:51:26.16ID:DNBPDLN80
>>975
そんなにあるんだな、地方民だったら大手クラスだわ
0994不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:51:28.37ID:obaIrrqh0
エリートは日本なんかで働かないからねぇ
仲良くしようぜ、おまえら
0995不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:51:33.00ID:VyfXX4Cl0
バブル就職世代かつMARCH卒でありながら、コミュ障が災いして
ブラック民間を転々としてきた俺‥
思い切って公務員になっていたら、今ごろは普通に所帯を持って
それなりに順風満帆だったろうな
0996不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:51:50.94ID:cB2VEB+F0
>>931
基本的に役所の仕事ってのは、民間がやっても赤字になったり採算のためにサービス格差が出たりすると困る業務なんだが
民間と同じ原理で業務やって問題ないならそもそもそれは役所じゃなく民間がやるべき業務
0997不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:52:13.18ID:lUAA2Lb00
誰でも公務員になれる機会はあったんだから、なればよかっただけ
上場大企業入れるくらいの能力あればキャリア以外の公務員はなれるべ
0998不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:52:29.03ID:P/DxosSl0
>>937
消防員の方が警察より給料がいいよ
危険手当の分だけいいみたい
年間80万くらい消防員が上みたい
データがあがっていた
0999不要不急の名無しさん
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2020/07/05(日) 11:52:52.82ID:EljbjpuV0
1000
1000不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 11:52:53.41ID:F87Q3ajA0
ギリシャで公務員の割合が多い理由

外国人労働者達は、稼いだお金はギリシャ国内では、ほとんど使いません。

自国の家族の為に頑張って稼いでいるが為に、
労働から生まれるお金が諸外国に出てしまう。

労働者が消費せずに、成り立つ経済は存在しません。

奇しくもギリシャ人のプライドが、ギリシャ国内の税収、
経済を圧迫した事でマネーショートが起きました。

現在では経済危機の反省から、税収の制度や社会保障制度の見直しがされ、
経済は小さな回復を見せました。

しかし、新たなイレギュラー
 「難民問題」が登場。

ヨーロッパ全土でブルーカラーの情勢が変わり、難民ブルーカラーが、
安価な労働力として利用され始めている。

日本は経済のバランスも良いし
税収の仕組みも良いのでギリシャみたいな事は起きませんが、
国内消費にもう少し力を入れる必要はありますよね。
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