【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★４ [かわる★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
国は６６年、球磨川水系川辺川の川辺川ダム計画を発表。しかしダム水没地の同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明。０９年９月には政権交代してまもない民主党政権の前原誠司・国土交通相が計画中止を表明した。
国交省と熊本県、流域市町村は０９年１月、ダムに代わる治水策の協議を開始。１９年６月の会合では国と県が治水策１０案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約２８００億円で最高は約１兆２０００億円に上り、景観を損ねる恐れのある案や工期が５０年以上かかる案もあった。
流域市町村はかねて国に「スピード感」を求めていたが１０年以上たっても現実的な治水策は出てこず、一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
九州大の島谷幸宏教授（河川工学）は「球磨川は下流域が山に囲まれて狭く、水位が上がって氾濫しやすい構造がある。特に今回は線状降水帯が川の南側に重なったため流量が急激に増え、多くの地点で越水したのではないか」と治水の難しさを指摘している。【平川昌範】
◇球磨川の主な氾濫被害と出来事
１９６５年７月 梅雨の大雨 １２８１戸が損壊・流失
１９６６年 球磨川水系川辺川で国が治水ダム計画発表
１９７１年８月 台風１９号 ２０９戸が損壊
１９７２年７月 梅雨の大雨 ６４戸が損壊
１９８２年７月 梅雨の大雨 ４７戸が損壊
１９９２年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる
２００４年８月 台風１６号 ４９戸が浸水
２００５年９月 台風１４号 １１９戸が浸水
２００６年７月 梅雨の大雨 ８０戸が浸水
２００８年６月 梅雨の大雨 ３３戸が浸水
２００８年９月 蒲島郁夫・熊本県知事がダム計画反対を表明
２００９年１月 国、県、流域市町村のダムなし治水協議始まる
２００９年９月 前原誠司・国土交通相がダム計画中止を表明
２０１１年６月 梅雨の大雨 ８戸が浸水
※八代河川国道事務所ホームページなどから作成
https://news.goo.ne.jp/article/mainichi/nation/mainichi-20200704k0000m040171000c.html
川辺川ダム事業に関する知事の発言について / 熊本県 2008年
https://www.pref.kumamoto.jp/kiji_4560.html
【熊本土砂災害】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止を表明 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593928725/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★２ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593934506/
【熊本豪雨】1966年、旧建設省が川辺川ダム計画を発表 しかし民主党政権の前原誠司国土交通相が計画中止★３ [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593938748/ 鮎を守れっていうけどさあ
あゆなんて上流の細い清流にしかいないからなあ普通
でかい球磨川には不自然なんだよなあ 川辺川ダムが上流域の水全部抱え込めたとしても、結果はほとんど変わらなかったろうな >>1
マニフェストで中止しておいて
いざ被害が出ると住民のせいw
ミンスは人殺し
川辺川ダム中止は
ミンスの衆院選マニフェスト（政権公約）
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
(↑マニフェスト) まあ民主党のクソマニフェスト2009がこれだもの
どうしようもないよｗ
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 民主主義で決まった民主党政権を否定することは
国民を否定することになりますよ たびたび氾濫してるのに安倍政権は一切見直ししてなかったのか 公共事業を減らせと言われたら、交付金をもらってる身としては止めざるを得ないよな
当時は災害もなかったのだから
いちいち熊本県を責めるなよ >>4
民主党が政権からおりても、地元の反対派を煽動するのはやめてないからね
ダム事業を復活させまいといつも監視してる
ttp://suigenren.jp/news/2019/09/16/12279/
地元のジジババをだまして煽った民主党と共産党の責任は重い 民主系は日本を混乱させるのが目的だからな
今頃さぞ喜んでることやら 民主党は政権とった時代にどうこうって以前に
地元でずっと川辺川反対運動を煽ってたじゃん。
共産党と一緒に。
で、不幸にも地元の意向をそっち側に傾けるのにまんまと成功したわけだ
むしろそっちの責任があると思うわ。
騙される方も悪いんだけどさ。 川辺川ダムの水没地域をGoogleマップでみると、今は道路以外には何にもないな
今からでも作らないか？ ダムを造っても、大雨が降れば、緊急放流することになるので、下流は洪水になるのは同じ。 ミンスって前も堤防ぶった斬って洪水起こしてなかったか?
わざとやってるだろ ttp://suigenren.jp/news/category/daminformation/kawabegawadam/
ここの記事が更新されるのを待ってるんだが、どんな総括をするのやら >>14
だからかな
周辺自治体は平成の大合併時に人吉とは合併しなかったね まあ普天間辺野古とおんなじだわな
ひっくり返しといてアベガージミンガーｗｗ カヌーイストの野田知佑がビーパルで連載しているエッセイで、
加藤清正が作った堰を旧建設省の建設局が壊して新たに建設局作ったら、
それまでよりも水位が高くなるようになった
ということを言ってたな。
だから、加藤清正って凄いなと思った。 >>24
当時のスローガン
コンクリートから人へ
諦めるしかないだろ >>15
何でそれを原発で言わないの?
ミンス政権の時に対処しなかったの? 安倍晋三が福島原発事故の元凶という事実
↓議事録から削除した安倍晋三
福島原発事故
2006年12月22日 内閣総理大臣 安倍晋三
巨大地震に対する答弁書1-4
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書1-4
Ｑ（吉井英勝）：海外では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか
Ａ（安倍晋三）：海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない
https://i.imgur.com/Za7mD6r.jpg >>2
鮎は清流より多少の富栄養化が進んだ川の方が多いんだよ
下水の処理水が６割以上の多摩川の鮎の遡上数は1000万尾越えるぞ 八ッ場ダムは観光化も進んで別の意味で収益が出始めてるしね。
害毒政党立憲民主党。 危ない地域には住まなければいいだけ
地方人口減ってるからこういうところのダムは間違いなく不要 熊本県は旧ミンス党政権の閣僚に損害賠償請求をしたほうがいい。 川辺川ダムじゃ昨日の水害は防げてないだろ 雨が集中したとこをカバー出来てないやん これはミンスの奴等の狙い通りの結果になったって事か？ 民主党政権で堤防やダム中止したところはことごとく決壊して草もはえない。 当時の民主党関係はこの災害について説明しろよバカヤロウ
マスゴミもマイクとカメラ付き付けて見ろよ
どいつもこいつも批判ばっかりで都合が悪くなればトンズラしやがって
中国の手先ばかり まあ、熊本って、人命よりも鮎が命と言う地域だから仕方がない。
地元民が猛反対して、荒瀬ダムを撤去した際も「清流が戻った。アユが戻った」と
喜んでいたよね。TBS「報道特集」でもやっていたではないか。 費用対効果を考えれば川辺川ダム計画は中止が正解だろう
建設業人口の維持には公共工事は大切だけど限られた予算
なのだから取捨選択すべき。ここは低地を盛土であげる又は
洪水危険地域の建設を禁止すべきだったと思う >>32
まあ、ベント解放で一刻を争うときに首相視察はないよな ハザードマップがあるってことは水害が予測された地域なのか？ >>17
そら道路の付け替え工事から住民の住居の移転まで完了してるからね。 国がお金を使わないのは良いことだと思ってたんだろうけど、それはとんでもない迷信で、不況下では国がお金を使わないほど不況が長引く めっち良い魚がたくさん獲れるから、日本の漁協や漁師では珍しく反対運動をやってたそうだな。
とカヌーイストの野田知佑がビーパルのエッセイで書いてた。 >>19
満水になるまで時間が稼げる
今回なら早朝のふいうち氾濫を8時とか9時まで延ばすことができたかももしれん
目が覚めたらもう脱出不能な状態になってるのだけは回避できただろうな 反対してたなら仕方ない被害だという事かな
地元の人もわかってんだもんね >>43
社会党と共産が地元民を煽って反対運動してたの
それは今も続いてるの 今の状況でそんな事を言うのはマイナス効果だ。
そのくらいわかれガキ ダムを作ってれば今回の水害は起きなかったのは間違いないの？ ダムいらないっていったのは住民だから結果も受け入れるしかないね >>19
去年の台風19号の津久井ダムの放水状況見て同じ事言えるかな？ 川辺川ダムの有識者会議では河川工学の専門家は
２つの選択肢があると言っていた
a) 川辺川ダムを当初の計画通りに建設し、少なくとも80年に1度の基本高水に対する
合理的な安全策を講じることで、日本の社会が人吉地域にそれに値する敬意を示すこと。
b) 日本の社会として人吉地域に安全と居住可能な場所を提供することを希望せず、計画
されたダムの建設を受け入れないこと。
このレポートを提出したオランダのコンサルの人、
「ほーら言わんこっちゃない」って今頃思ってるんだろうな >>55
でも川辺川ダムの位置じゃ今回の水害防ぐのには殆ど貢献出来ないよね 結局費用対効果だろ、こんな糞田舎の高齢者しかいないような場所に税金の無駄
前原達がやった事は100%正しいわ
買収選挙当選自民党がプランもとに戻さなかったんだろ
>>19
時間が稼げる
まぁ稼いだ時間で何もしなければ無意味だけど
ここら辺は下流域の自治体の領分になるけど >>62
まず起きなかったし
少なくとも避難はできたろうね >>68
民主も参加して今も続いてるんだから罪はある >>51
そこまで話が進んでいたのにヨソから釣り人どもがやってきて猛烈な反対運動を起こしたんだよな
鮎の命は原住民より重いってか😒 >>47
菅が来たからベントを遅らせたなんてことはないけどなｗ そもそもがよ。
美しい自然を守れ、鮎を守れってダム反対運動してたのが信じられない。
うちの地元にもダムがあるんだが、それでも天然鮎は有名だし、水質は日本で屈指の綺麗さを誇っている。
ダムはダメ、護岸工事等にも難色示し、って、どうするん？
気象は今後も過激化していく傾向にある。今までは自然のままでやってきたといっても、これからの気象に耐えられるのか？今回の洪水で結果が出てしまったんだろ。 どう見ても自民党の責任だろ
民主党に責任は無いわな >>81
与党は圧倒的な議席持ってんだから野党のせいにするのは無理があるよｗ 自民党にお灸を据える！って民主党を選んだ結果の特大ブーメラン
コンクリートから人へとか言って外人に子供手当バラまいた分、本当に必要なインフラがボロボロになった
田舎者は誰のおかげで暮らせているか認識しなおした方が良い まだミンシュガーいってんの？
自民の政権運営能力がゼロってことなのの現れじゃん
これからも自民には永遠に投票しない。 >>71
じゃあ、もはやダムは必須だね
今度同じ水害が起きたら安倍政権の責任だね 民主党の責任だと
アホか
この10年自民党は何をやってたのだ 前スレ>>871
放流管の直径を10m、流入口に流木除けを設置とか方法はいくらでもある。
そもそも流木なんかを心配したら、穴開きダムのオリフィスも役に立たないだろ。 >>76
時間が稼げてもいねよーよ
避難しない奴はギリギリまで避難しない >>1
またいつもの
災害を利用した、自公デマサポの野党叩きww
相変わらずだねーwww >>93
民主党政権になるまでの43年間自民党は寝てたの？w ●ダム板へ行けば、スレタイが嘘と分かるでしょう。ネトウヨ、いい加減にしろよ。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/river/1593821179/l50
89川の名無しのように2020/07/04(土) 22:34:55.57ID:zxMz1CUM0
https://mainichi.jp/articles/20180911/mog/00m/040/007000c
・熊本県の蒲島（かばしま）郁夫知事が、球磨川水系で進められていた国の川辺川ダム
建設計画の白紙撤回を表明して１１日で１０年となった。表明１年後に誕生した旧民主党
政権が中止を決断し、ダム計画は休眠状態となったが、特定多目的ダム法に基づく廃止手続き
はとられておらず、ダム計画は法的に今も生きている。
ダムによらない球磨川水系の治水を考える国、県、地元自治体の協議は決着しておらず、
計画が息を吹き返す可能性も残っている。 この10年自民なーんもしてないってことじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>95
おいそれとはダムは造れないからな
まだ震災復旧も完全に終わったわけではない
球磨川沿いの復旧もある >>44
人吉は最大10m水没したんだけど、どんだけ盛り土する気なの？
どう考えてもダム作った方が安上がり >>100
民主党政権になるまで自民党は何してたの？寝てたの？www 「事前放流増やせば人命失われなかった」西日本豪雨でダム放流 愛媛の犠牲者遺族ら国など提訴 - 毎日新聞
を。。
、。。、。 https://mainichi.jp/articles/20200131/k00/00m/040/228000c 釣りしないからわからんのだけど
そんなに鮎って大事なのか？ こんなニュースみてると自民を早く政権から引きずり下ろさなきゃえらいことになるってのよくわかるわ 前原は民主党もぶっ壊して人吉の街もぶっ壊しやがった！！ バカ左翼 じゃあ自民党はなにしてたのっ？ ＜発狂＞
福岡県最大、五ケ山ダム２０１８年完成
九州北部緊急治水対策プロジェクト
〇全体事業費 約1,670 億円
〇事業内容 堤防整備、河道掘削、護岸整備、砂防堰堤 など
〇実施河川
［国管理河川］筑後川水系筑後川・花月川、遠賀川水系彦山川、山国川水系山国川
［県管理河川］筑後川水系桂川・北川・白木谷川・赤谷川・大肥川・小野川 など
左翼に汚染された奴は洪水で流されることを選択したんだろ？
自民党は、助けるべき場所で活動してますけど何か？ ミンス党の脱ダム宣言で長野の千曲川も氾濫した。
ミンス党政権は日本を破壊した。 民主党工作員たち
弾幕薄いよ もっと頑張らないとｗ >>92
民主政権下で一度中止にしたあと
いまだに反対派の地元民を煽ってるから
簡単には戻せない
辺野古なんかモロそうじゃん 蓮舫も絶対必要だと言われてた治水工事止めさせて氾濫させてたよな 氾濫しちゃダメなんですか。
つまらない言いがかりです。 >>42
やってたね
川の色が左右で違う画像をおぼえてる >>42
荒瀬ダムは治水目的じゃなくて水力発電と利水だぞ
逆に荒瀬ダムが放流することで洪水被害拡大の可能性もあるから撤去した 825 不要不急の名無しさん sage 2020/07/05(日) 19:06:17.38 ID:XryNFpRq0
>>810
地元の民意がダム反対じゃなければ民主党だって中止しないだろ
因果関係ねじ曲げんなネトサポ
でも米軍の辺野古移設は
どれだけ地元や沖縄県知事に反対されても
自民党は当初の決定通りに進めてるじゃん マメに浚渫したり堤防補強するほうが効果あるだろ、ダムみたいな巨額キックバック無いけど 100歩譲って民主党がこの地域住民の死に関与していたとしても、地元民もダム反対してたんだから自然淘汰でもあるだろ >>112
ずっと地元でダムを建設させまいと
反対運動をやってた連中に言われる筋合いないだろｗ まーた 民珍党前原 R4のしわざかよ
ろくなことしないな >>124
どう責任取るんだよ
熊本ばかり優遇はだめだろう？
だから鹿児島県民が躍起になって責めるんだよ >>112
何でそれを原発で言わないの?
ミンス政権の時に対処しなかったの?
何で? >>12
そもそも当時ダム反対してた県知事（自民系）が今も現役だぞ
自民系だし数十年決定せずに中途半端に放置してたのを民主が終わらせただけだろ 「コンクリートから人へ」 これがこれほど恐ろしい物とは思いもしなかった >>133
川沿いをSLが走ってる
人吉市内だけ堤防を造っても無理がある >>115
だよなwwww直接殺しに来てるもんな
特アの工作船の為に国民を粛清逮捕するんだから >>137
最初の安倍政権のときに、原発が津波で電源喪失する危険性を指摘していたのが共産党
あの時安倍が耳を傾けて原発の津波対策をしていれば・・・ >>1
てか、54年前に、民主党あった、
前原誠司って今幾つだ。
Wikipedaで見たけど、前原って、1962年生まれだよ。
4歳で国会議員になってたんだ。すごいなあ。 今回特に被害が大きかったのは球磨川と川辺川が合流した以降の町
つまりダムで川辺川の水量を抑え込めていれば被害はずっと軽減できた ダムの代わりに
川をもっと深くするってのはどうなの？
ダム作る方が安上がりか？ >>139
事故が起きて民主は原発の稼働止めなかった？
その止まってた原発を必死に動かそうとしてるのが安倍政権だと思うけど？ｗ 洪水専門のダムは黒部川にあるだけだろう
普通は農業用水とかと共用だから半分以上は水がある
今回みたいな豪雨には対応できない >>15
中止になった計画とかを、政権が変わったからじゃあ再開させますねとか
気軽に出来ると思ってんの？働いたことある？ >>143
むしろ民主党政権には
「ええい！バカ自民党は40年も何やってた！？こんなもん地元民の反対とか無視してとっとと進めりゃいいんだよ！」
って強引に進めてほしかったわ
そしたら民主党支持したのに >>72
ダムと平行して河川改修もあったはずだぞ。
この場合、ダムに合わせた設計になるがな。
だがダムが中止になれば河川改修の計画も白紙になる。
再設計が必要になるから。 >>150
お前、みんなからアホだと言われないか？ ダムも嫌なら居住禁止区域に設定するのが安あがりじゃね 政権交代したら速やかに事業再開させときゃよかったのに、こんなん自公のミスだろ。
八ッ場の方は事業再開したの、国民の批判があったとはいえ民主だしw 日本は5分の4が急峻な山地だから、地表に吸い込まれた分を除き降った雨が２日で全部海に流れてしまう。
だから、このような水害は起きやすいだろうな。 >>106 = >>112 ID:WDZs7cmv0
自民党時代に進めていたダム建設を民主党とダム建設反対住民が頓挫させたって書いてるだろ
長期的な視点のない愚民がアホ政党を支持して天罰が下った
ダム建設に反対したような愚民共はこれからも苦しみ続けるだろう ｾﾞﾈｺﾝで仕事をもらってる盗作学会員だとかは、
土建土建の一辺倒だけど、
費用対効果で合わなかったから
ﾀﾞﾑを作らなかったんじゃないかな。
自民党政権に戻ってから、もうずいぶん経ってるだろ。
作ろうと思えば作れてたわけじゃん。^^
前回のまとめはこちらね。↓
http://56285.blog.jp/archives/52231398.html
小池都知事と公明党が独法化した公立病院が赤字らしいよ。
本当に"合理化"したのかな？
https://twitter.com/kirayoshiko/status/1275008352469184512
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>131
そんなものはない
ダム反対派の声に押されたただの政治判断 >>155
できるよｗ
それが政治のリーダーシップ
官僚におんぶにだっこの安倍政権には無理だろうけどｗ >>156
で、それ書くといくらもらえるの？統一協会か幸福の科学から >>155
同時期に中止した八ッ場ダムはすぐ建設再開が決定してもう完成してますけどね >>166
は？
治水が目的で作ったダムじゃないだろ ぶっちゃけいらんやろ
球磨川流域は熊本でも過疎地域が大半だぞ >>107
>ダムによらない球磨川水系の治水を考える国、県、地元自治体の協議は決着しておらず、
決着が着いてないなら何も出来ないだろw >>1
たった三年でこれだけの破壊をもたらしたんだ。
二度と支持されることはないんだよ。
>>159
結局ダムに代わる治水なんかなかったんだよな。
ほんとあいつらは大口叩くばっかりで実力がない。 >>170
あえて進捗状況を無視してんの？www
アーアー聞こえないwwwなの？www ダムは関係ないよ
事前放流・河川清掃しなかったいつもの国交省ミスだから
球磨川は一級河川だからね >>151
川辺川ダム計画とは
１、球磨川の洪水毎秒７０００トンを川辺川ダムの新設による周辺ダムとの
連携で毎秒３０００トンの洪水を調整し
２、堤防の新設、河川改修、川床の掘削等により、毎秒４０００トンの洪水に対応
１と２、これが川辺川ダム計画の全貌 >>152
ダムの方が安くて簡単で早くできる
ダムの場合は直線距離で1km高さ300m幅30m程度のコンクリ壁作るだけだけど、河川掘り掘りは全長200km、幅100m、不深さ30m掘らなきゃならない >>170
あれだって試験湛水中にいきなり満水にしたから
地滑り津波リスクと背中合わせだったんよ
今だから言える話だけどな >>170
地元が民主に浸透されてなかった違いだろな
民主党にひっくり返さえされた普天間辺野古なんか
未だに揉めてるｗ >>143
いまの知事はダムそのものを反対してたわけじゃないんだけど
地元の首長が反対にまわってたし、マスコミも反対を煽ってたから
政治的にそうするって判断をしたの
で、地元で反対運動をずっと煽り続けてきたのが
社会党であり、共産党であり、民主党なわけ
川辺川ダム問題では、まんまとそいつらの思惑通りに
ことが運んでしまったって話。 これはヒドイ
政治家を辞めて被災地復興のために余生を捧げるべきだよ・・・ >>153
ミンスは止めなかったよ何嘘言ってるの?
原発には緊急停止機能が有るんだよ?止やのはミンスじゃないよ?なんで嘘つくの?
後危険性が前から言われてたんでしょう?
何でミンスは対策しなかったの?寝てたの? >>1
武蔵小杉のウンコタワーと同じで市民団体が工事に反対してたんだから
どうしようもなくないか？
多摩川の河川工事反対の市民団体
球磨川の河川工事反対の市民団体
市民のせいでしょう >>82
お前なんも知らんのな
遡上数だよ海から川に上がる数
多い年は1400万尾越えるぞ
清流と呼ばれる川は苔が少ないからこんなに遡上しない
多摩川の鮎は餌が豊富だから縄張り作らないことで有名なんだぞ
だから鮎の友釣りはできない喧嘩せず仲良く泳いでるからな >>176
安倍ちゃんの「政治が決断する」というのは聞こえないんだ？ｗ >>147
あれは安倍政権じゃなく、
小泉政権だったよ。
小泉が共産党の指摘を無視して津波対策をもみ消したんだよ。
小泉ってろくなことをしないな。
郵政にしろ、医療にしろ、医療は、貧乏人は医者にかかるなと。
それで、安倍には原子力をなくせって進言したんだよね。 >>170
同じ民主党の野田政権が前政権の決定をたった2年でひっくり返したんだよね
これが自民党だったら
「マニフェストを破るなんて国民への裏切りだ！」
ってマスコミから徹底的に批判されただろうね
なぜか当時の民主党政権にはそんな批判はされてなかったけど 100年に一回あるかどうかわからんような災害に金使ってどうすんだよｗ >>187
生態知らないのか？
産卵しにくだっただけだよ そんな事言うなら、今回の洪水で大量に流れた有害ごみを全部綺麗にしてこいよ >>26
読んでるものも俺と目線が同じじゃないか。お前はオレか。 >>8
お前、メディアやネットやSNSの情報に踊らされるだけのこの国の国民が利口だとでも思ってんの？ 洪水になったかどうかで言えば今回はダムの有無関係なくなったんじゃないの？
ダムがあれば時間稼げるから死者は減ったかもしれないが >>188
被災したのは活動家に煽られた因果応報だわなｗ 熊本スレによく鹿児島県民が荒らしに来る
これだと、「また熊本だけ優遇かよ」といじりに来るな 川辺川 反対でググると元変態新聞の記者が今年も反対活動をしてたんだね >>187
大体反対派の言い分はダム作ると川が濁ってアユガー
だっただろww 知事は自民党公認だが
こうやって嘘を大きくしてるのが良くわかる >>185
キミ、みんなからバカって言われるだろ？ｗ >>170
むしろ民主党は川辺川ダム中止をマニフェストにまでしてたのに
あっさりとそのマニフェストを裏切ったことに驚いたわ
まあ他にも消費税増税は絶対にやりせん！
っていうマニフェストも半年経たずに破ってたけど >>19
雨自体はある程度は予想出来る事は無視か？ >>183
ちなみに川辺川ダム建設予定地だった
相良村の村長としてダム建設に反対し
ダム建設を掲げて2008年の県知事選に出馬し
現在は立憲民主党の衆議院議員をやってるのが
いま必死に被災地の状況をツイートしてる矢上雅義ね
俺からすると厚顔無恥って言葉がピッタリくるんだがｗ >>198
避難する時間を作れるし
ダイレクトに降水がやばいと分かる。
ダムがなかったら川を見に行くしかない 球磨川沿いは自民の得票率が高い地域
ttps://i.imgur.com/KmxJAio.png
その市長が白紙撤回を求め、県知事もそれに賛同している
その県知事は今も現役 遺族の方に美味しい鮎の塩焼きを振る舞いたい
身内を殺されて喰う鮎はうまいか？と ダムに繋がる道路を今でも造ってる
チャンスがあればすぐに着工できるにしてるということだろう >>152
田中康夫がこの前長野で川が氾濫した時に、浚渫することも対策の一つとしてあげてた。
地元の土建屋さんも儲かるしな。
ダムは大規模な工事になるからゼネコン(本社は東京だったりする)が儲かるので利権化されやすいようだ。 >>1
ダムの緊急放流で危うく更なる人命被害寸前だった・・・
このスレ自体がネトサポ、利水利権、ダム工事利権、国交省内の
一部既得権益層の巣のようなありさまだ。
ダムは、こうした農業・電気・その他の水利利権等によって、
大量降雨に先立つ貯水量の調整がしにくい。
つまり、溜めるだけためて、豪雨になれば、ダム自体を守るために
一挙に緊急放流。そのために、近年何人もの命が奪われている。
ダムは、水害調整どころか、水害を激甚化する。しかも、過失致死
等の何らの責任も問われない、合法的殺人までやってのけるのが現実。
このスレを見た君ら、決してネトサポ集団のダム礼賛を信じてはいけない。 ＞同県五木村など流域で反対運動が起こり、２００８年９月、蒲島郁夫知事が計画反対を表明
なんだそう言うことだったのか
だったら助ける必要ないじゃん、これこそ真の自己責任じゃないか
保証も一切不要だな すごいなぁ、まさに因果応報ってヤツか。
もともと地元が反対してた結果が50年後くらいに出たってことか。
50年だとまさに親の因果が子に報い〜、だよな。 >>205
カンチョトクハ悪くないもん!とか言ってる君程ではないのは確かだね >>188 お前みたいなクソダサイ偽善者もどきが大嫌いだわ
全ての人間は、自然を破壊して街を作り生活してるじゃん >>219
全国の治水ダム全部壊すｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗ 洪水専門のダムを作ると、翌年の洪水期前には水を抜かないといけない
そうするとダム底のヘドロや土砂が下流に流れ大問題になる
だこら、洪水専門のダムは使い捨て
満タンになると使えない >>185は教育のせいではなく、福祉制度の敗北なんだ 辺野古移設に反対してる連中も長期的な視点はないからな
中韓のスパイやアカに利用されてるだけで最後は沖縄に住んでる人が被害を被る
田舎者は自分たちの住む地域のことを真剣に考えて行動してほしいわ >>183
県知事はこの前の県知事選でもその意見は変えてない
人吉市長も県知事も自民系の支持層でその市民県民の意見で行動しているんだから煽ったから靡いたとかいうのは通用しない >>212
でも川辺川ダム問題は
社会党、共産党、民主党がずっと反対運動を煽ってて
この問題に関しては残念ながら地元の世論がそっちに傾いていったんだよ
まあ、騙された側にも騙された責任はあると思うがね 局地的な天候になってきて防災するのに
全国にダムとスーパー堤防作ったら消費税50パーくらい必要だぞ
それを分かってて叩いてるんだろうなｗ ヘドロの原因は落ち葉や木などが高水温で腐る事で起こる
きちんとそう言った物が流れ込まない様に配慮する、こまめに掃除をすれば問題はない >>152
無理。なぜなら川は掘っても掘っても上流から土砂が流れて堆積するから
上流にダムをつくるしかない。これは土木やってる人間は常識。 >>1
2009年に中止でもいま2020年だろ
最近8年何もしてこなかった政権は誰の政権なの？ ダムという考え方がどうしても嫌なら、もともと湖だった盆地を湖に戻すでいいだろ。
正しい人間の自然への介入の仕方だ。 自然も人も守ろうと言うなら人が移ればいいだけ
川を全域掘り倒したり深い山を切り通すよりは簡単だ 意味もなくダム作って自民党とゼネコンホクホクで借金1000兆円
コロナ対策はゼロ円でアプリを作らせてもう協力金も出ない >>177
荒瀬ダム建設後に水没することが増えたのは事実だからな 浮ついたバカオリンピックもめでたく中国コロナで中止だし、景気の下支えでこのダムやらなんやらのインフラ強化事業の公共事業を打つのは、非常に時期的にも好ましい >>240
他の豪雨と震災のせいだな
人吉の人たちは自分達が被災したときに「大変ですね」とは言ってくれたが、自身は何にも被害が無かったからな >>151
今回の降水エリアの推移から判断するに川辺川ダムのとこで水量絞った処で焼石に水
豪雨に見舞われたのは川辺川ダムがカバー出来てない領域が大半を占めている 人命より鮎優先ｗｗ
民主党クソマニフェスト2009
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 世界的にも少なくとも2年間はコロナが蔓延して景気も落ち込むしね ダムがどうとか言ってるやつは広島の水害のことは言わないんだよな
ダムなんて集中豪雨きたら何の意味もないから
この程度の被害のために何百億税金使えとかアホかと >>216
初めてです
洪水がない地域です っていうコメントとって流してるぞマスコミは・・・
そりゃそうだ、洪水ある→なんで治水しない、 で全国にマスコミ含め左翼の悪行がばれちゃうｗｗ >>233
でも、反対運動を積極的に煽りつづけた側に言われる筋合いはないよｗ
それに2008年の県知事選に出馬した５候補のうち
反対派が４人だったのに対して、唯一の中立派だったし
有識者会議をうけての意見書でも
現知事が単純な反対派じゃないことは一目瞭然
2008年の知事選では
民主党推薦候補は明確に反対してたし、
現衆院議員の矢上雅義も明確に反対してたけどねｗ
それとくりかえずが、反対運動を煽ってた側に言われる筋合いはないｗ >>246
アホか。
その1000兆円のほとんどは赤字公債のもの。
ほとんど医療と福祉に使われたものだよ。 費用対効果
下流住民を移動させた方が安いんじゃないか >>237
いい加減な事言うなバカ
治水ってのは何世代もかけて続けていく国家事業なんだよ
「スーパー堤防はスーパー無駄遣い」とか言ってるバカ共に任せたら死ぬのは俺たちなんだよ >>255
そういう割り切りを堂々とブチ上げればいいのに
カネがもったいないから死ね！
って
コンクリートから人へってそういうことだったんだよな 工期50年とかww
中止しても着工しても同じ結果だろ >>191
> なぜか当時の民主党政権にはそんな批判はされてなかったけど
マニフェストの破綻はどっちサイドから見ても既に明らかだったからだよ。 >>255
広島は左翼の嘘に懲りて、いま必死に工事してんじゃね
いいたかないけどさー 広島の人も左翼が殺したようなもんだよねー >>235
煽ったから傾いたってのが君の思い込み
以前から熊本も球磨川沿いも自民支持が多いんだから民主やらが絡んでたとしてもそれが主原因ではない 基本的にはダムに治水能力はない
たいがいのダムは土砂でにっちもさっちもいかん状態 こりゃ放水路作るしかないな
途中のくねくねしてるところから八代海に向けて10kmぐらい掘り進める
幾らコストがかかるかは知らんけどな 新しいものづくり年がら年中してる立場からすると、50年も掛けて計画立てたなら、着工から完成まではあっという間だよ
計画がきちんとしている物はとんとん拍子で出来てしまう こんな昔のことポイントで掘り起こさないでも
今まで間違いの連続で国はこの有様だし
現在進行形で間違い続けてるだろ >>3
なんでだ？
少なくとも避難を呼びかけ逃げる時間は稼げたはずだぞ [民主党政権の前原誠司国土交通相]が 計画中止・・・・・
国民の事などなにも考えない 「ミンス」 地元の反対で地元の人が犠牲になったんだから仕方ないやね。
国の責任とかそういうことだけ言わないでくれればそれでいい。 1966年、真剣に考えなかった村民が、今、そのツケを払っているのだろう wikipedia読んでみると当初の計画も結構無茶苦茶で反対されても仕方ねえよこれw
沈む村に金入らず他の市にいくとか丸損じゃねえかw >>266
それはないわ
アンタ風評被害で訴えられるの覚悟で言ってるのか？
ダムの上から土砂が流れてるのにどうしろと 蓮舫：100年に一度の堤防が必要ですかあっ！！！キー！
その後1000年に一度の大津波が2009年に来た
治水はなによりも優先で必要なんだよ >>229
いやいや自民党支持者さんの足元にも及びませんわ(笑)。 >>274
1bit脳の馬鹿だから😫
あふれるorあふれない
でしか判断できないのさ 「ダムはいらない、自然と共存」とか言ってるやつは濁流や土砂に流されればいい
自然と共存ってのはそういう事なんだから >>270
国と県が提案したという治水案に、それが含まれて無い訳が無いだろうな。
恐らくだが、1兆を超えるってヤツがそれなんじゃねーか？ >>271
荒瀬ダム上流でバックウォーター発生してるだろ >>28
あーー
コンクリートを流し込むのをやめて
人が流れていく方を選んだっちゅー事ね！ >>278
取りあえず反対派住民の吊し上げは必要だわな。 >>267
選挙って一つの争点でたたかう訳じゃないから
総合的にみて民主党や共産党は支持できないから
投票しないとしても
川辺川ダム問題では世論が反対に傾いたわけ
で、世論がそっちに傾いた背景には
反対運動を煽り続けていた人がいたってこと
当時、反対派は「運動の成果が実った」って大喜びしてたよｗ で、これからどーすんの？
ダムはあくまで反対かい？ >>270
国交省九州地区が、今、治水やってるのは北九州、福岡と筑後
反対地区をあえてやるメリットも余分な金も無い
終わったら長崎、鹿児島方面もいきたいし・・・ っつーかまずは土下座からじゃね？ >>285
今回の水害だとあのダムの位置では時間稼ぎなんて出来んだろ カバー出来てないとこから一気に水が来てんだから >>223
ダムの浚渫をしたことあるけど、マジで儲からん
ヘドロばかりで工期も厳しくて地獄だったわ、５ヶ月早出残業休み無し 災害が起こったら嬉々として誰のせいだとか、恥ずかしいな。 >>284
いやいや、さすがに特アの工作船の為に国民を粛清逮捕するミンスさん支持者程じゃないですよ（笑）。 >>281
それでも住民は納得して立ち退きまではちゃんと話が進んだのよ
その後に鮎釣り大好きなヨソ者がやってきてめちゃくちゃにした🤨 >１９９２年 熊本県人吉市などでダム反対運動始まる
草茂る 何で反対されていたのか知らないけど 、その反対理由は54年経っても解決できないものなのか
民主政権はたった3年だけど自民党は1966年から今まで51年間政権与党で
度々氾濫が起こると知っていながら未だに無策の現状
51年間自民党がやらなかった怠慢さをたった3年の民主政権に擦り付けられないでしょう 今からまた大雨になりそうだけど、市房ダムの水位は下がってるのかね？ >>292
ダムしかねえ前提になってるけど今の豪雨にダムで対抗できる？
利水のために許容量を落とし、溜まったら放水するダムで 自民王国
群馬ならやんばダムのように
中止にされても復活できたのに・・・ ジミンがーとか
ミンシュがーじゃなくて
なかなか難しい問題よコレ
ああすればよかったとか
アイツが悪いとか
結果そうなっただけで誰も悪くない
しいて言うなら運が悪かった 市房ダムは今回ピーク時の流量を500m3/sカットして放流量を半分にできた
つまりダムが無かったらピーク時の本流の流量は倍増していた
ダムの無い支流はそのままピーク流量が球磨川に合流
自然はダムの放流なんかよりも恐ろしい 民主党を擁護する気はないが、地元住民がダムを要望すれば民主党とて反対できない
今回の豪雨被害は地元住民の自業自得の面が大きい だから高校生を無料でこき使う高野連や高校野球の放映権利権と同じよ
パヨの利権で反対が起きるわけ
社会党、社民党、民主党と器は変わってきてるんでしょ >>288
してねーよ
嘘ばっか吐いてんじゃねーぞ >>302
政権がどうこうっていうより
社会党、共産党、民主党って地元でずっと反対運動やってたじゃん
個人的にはそっちの方が問題だわ ジミンモーというが自民がダムは金の無駄だとマニフェストに書いて中止にしたことがあるのかよ？
無駄だとはっきり書いてるからな！民主マニフェスト
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
(↑マニフェスト) 朝日新聞、毎日新聞、ＮＨＫ
もれなくこいつらがクソでパヨのスポンサー >>302
やっとこさ移転に同意してもらって少しずつ進んでいたのに、
民主党がひっくり返したんだよ。
一度中止が決定してしまえば、国もリソースは他の事業に振り
向ける。 おととしの水害は、ダムの事前放流無しの一斉放流で水害が起きた地域も多いし
ダムあっても一長一短。 >>313
地元の反対派を煽って
積極的に世論形成に加担してたのが
民主党と共産党なんですけど >>317
反対理由が軽く見ただけではよくわからんから教えて欲しい 川辺川ダム計画は自民党時代にほぼ中止との話になってなかった？さらに建設根拠のデータもおかしいって指摘されてなかった？ >>1
そんなに金と時間がかかるなら段階的に立ち退きしてもらった方が安かったんじゃないのか
高速道路を作るからどいて下さいみたいなのたまにあるよな
わざわざ高い金払って対策して特に危険な土地に住まわせる必要はない >>318
ダム建設を止めるようプレッシャーは掛けられてたよな >>315
本気でやるなら、曲がってるところをまっすぐにしたり
急激に狭くなってるところの川幅を広げたり、川底を徹底的に浚渫したりする
さて、ダムとどっちが自然や景観を壊すかな？
ちなみに金の有り余ってる福岡は、ダムを作って川をめっちゃ浚渫している ダムを造らないなら五木村は八代市と一緒になっても良かったよな
ならなかったのはダム建設の可能性があったからだろう？ >>1
これ、地元の自民党知事が建設に反対して決まったんだよ。 >>312 事前放流してないけど？
球磨川水系の利水ダム５基、事前放流実施されず…突発的な豪雨は対象外
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593861681/
発電などを目的とした「利水ダム」でも事前放流を行うとしていたが、
球磨川水系にある５基の利水ダムでは実施されなかった。 まぁ明日の大雨でもう一回ひどい目に遭えば懲りるんじゃね？
球磨川流域から離れた場所に移り住むか孫の代まで治水するよう政治家に働きかけるか・・・
考え直すいい機会だろ 40年以上も放置してたのは自民党だけどな
ネトウヨどう責任とるの？ >>1
異常なことが起きる前の数日間は夜もすげぇブンブン飛んでるぞｗ
＞ロシア戦勝記念日に「晴れ」演出−空軍機で薬品散布（sanspo）リンク切れ
ニュース速報：５月１０日（月）
【社会】ロシア戦勝記念日に「晴れ」演出−空軍機で薬品散布
ロシアの対ドイツ戦勝記念日の９日、首都モスクワでは「曇り時々雨」の天気が予想されたため
ロシア空軍機が雲の上から「特別な薬品」をまいて晴天を作り出し
プーチン大統領らが臨席する軍事パレードに間に合わせた。
旧ソ連時代から国家行事が行われるメーデーや戦勝記念日などには同様の方法で
人工的に雲を散らして晴天を演出してきた
インタファクス通信によると、ロシア空軍の報道官は、
イリューシン１８などの軍用機２０機が９日早朝に飛び立ち、任務を遂行したと語った。
「薬品」のおかげでモスクワでは同日夕方まで晴れが続いたが、
夜になると効き目も薄れたのか、多くの市民が詰め掛けた赤の広場での祝賀コンサートは大雨に見舞われた。（共同） >>1
つうか、1966年から計画あったんだから
とっとと作っとけよ、アホっ自民党、、、www 風力発電塔に蓄電機取付Fan逆回転雲を吹き飛ばせば難を逃れると思う >>326
そうなった背景には地元で反対運動を煽ってた連中がいたからだよ
マスコミも煽ってたしね。
で、政党レベルでは民主党や共産党を支持しない人でも
川辺川ダム問題では反対に傾いた住民がいたわけだ
誰が煽ってたかって？そりゃ、民主党と共産党
それとあらためて有識者会議で検討したけど
河川工学の専門家はダムの必要性を指摘した。 >>189
両者の進捗状況を知ってるか？それとも知らずに馬鹿垂れ流してるの？ >>336
放置してた？
何を言ってんだこのバカは、ずっと継続的に説得してただろ。
立ち退きだってやっとの事で同意してもらってたぞ。 昔の球磨川を取り戻したい！
の思いからダム撤去と計画白紙撤回した知事の願い通り、昔の球磨川氾濫のような災害が起きましたよ！ >>339
ずっと反対運動しつづけてた人がいたし
政党レベルでその人たちを煽り続けていた勢力がいたのも事実 ダムもスーパー堤防も要らねえ！
強化した堤防で行け！ >>287
http://suigenren.jp/news/2019/06/10/11708/
見つけた。ダム反対者のサイトだけどｗ
放水路と河川掘削を合わせた案が8200億円だってさｗ >>347
死人が同意書にサインしたり印鑑を偽装されてたけどね その前に地元民が反対運動して県知事が反対表明ってうーん >>333
その事前放流をしてない状態で
ピーク時に半分、その前後も降雨が減るまで9時間以上の間本流の流量を減らせてたんだぞ
無かったらもっと酷いことになってる
もちろん広島や愛媛の様に降り続いてたらアウトだったがな
氾濫したのは下流側や他の支流の問題 >>354
故人献金をしてた首班に戴いてた民主党に、それを言う資格があるのかねw >>8
だから振り返ってあれは失敗だったと評価してるんだよ 平年より3-6日梅雨入りが遅れたから単純計算だと7/25くらいまで梅雨だよ
雨r降らない方が異常気象だ >>357
市房ダムが放流せずに終わってこの有り様だから、
問題なのは川辺川なんだよなあ
ここに治水ダムさえあったら ミンス党政権が日本の治水を破壊した。
ミンス党政権はとんでもねえ反日政権だったなｗｗｗ つーか天気図見る限り、今日の夜から明日にかけて地獄なんだが
なんとかできないものか
都知事選とかやってる場合じゃない規模の死者出るよこれ ここのどれぐらいの人が自民から民主になったとき大人だったか
スマホがなく、情報はテレビと新聞が大半だったんだぞ
左派地元の熊日の信頼度は絶大で、今でも知り合いがちょっと載っただけでも大騒ぎ
その新聞が川辺川ダムの中止と荒瀬ダム撤去を煽ってたからな >>356
地元で反対運動を煽り続けていた政党があるしね
そして不幸にも2000年代にその運動は成果を上げることになってしまった。
だから俺は民主党政権がどうこうっていうより
政権とかかわりなく、民主党と共産党の政策が
俎上にあげられるべきだと思う。 >>359
何で民主党が出てくるの？
自民党政権時代の地方整備局の話だろ >>362
ちゃうわ 降水エリアの推移確認してみい >>357
あまり変わってないけど
https://www.river.go.jp/kawabou/ipDamKobetu.do?init=init&;obsrvId=1100900700001&gamenId=01-1004&timeType=60&requestType=1&fldCtlParty=no 選挙で否定されたなら、なんで自民党は川辺川を積極的に推進してないの？ってなるのだが。
辺野古は地元の反対を押しきってでも動いてるのに、川辺川は全く聞こえてこないがなんでよ？ってなるのにな。
ネトサポも民主のせいは無理があるって気づけよ。 自民党政権に戻ってから建設計画を再開しなかったのはなんでさ？ ハワイアンが陽気な理由の一つはあの恵まれた気候だろうな
日本人の陰険さもこのジメジメとした気候が原因だ 今あるダムが事前放流してなかったんだから
まず、出来るだけ放流しておけと オリンピックに何兆円も使ってるしな
しかも国政の政治家曰くオリンピックなどはした金だとさ
最初からやるべきじゃなかった、あんな運動会、くだらない 公共事業を減らされると田舎はやっていけない
どこかを削らないと交付金を確保できないだろう？ わかったぞ
洪水の原因はダム
そういうパターンは結構ある
中国の三峡ダムと同じ
災害対策とみせた利権目当ての工事が逆に自然を壊して災害を招くパターンがある
人吉のこの地は江戸時代から毎年洪水があって
各家は床上げできる棚が付いていた
川沿いの田畑は遊水池を兼ねていて免税
人々は雨の降り具合で水位を予想出来た
それが出来なくなったのは上流に市房ダムが出来てから
このダムのせいで自然が読めなくなり
1965年の水害はこのせいで起きた
だからそれ以上のダムは取りやめた
大事な話だ拡散しろ >>369
ダムは降水量の多いところだけを止めるわけじゃないんよ
複数のダムで連携して広範囲の水量をコントロールしてる
琵琶湖とダムで検索すればどういう連携をしてるのかわかる >>368
中止を決定したのは鳩山内閣たぜ。
当時、鳩山さんを担当してた税理士さんが温泉で変死したり、
小沢さんの事務所に暴漢が入り込みピンポイントで財務管理
してたパソコンが壊されたりしてたけどなw 安倍政権の７年間で計画を新たに出してたのに全て却下されたのが問題なんだけどな そんだけのカネがあったら核兵器配備に使って欲しい
自然を人類が制御することはできない
ノアの方舟的発想が必要 >>371
国の安全保障については多くの議員に理解が広まってるけど
川辺川ダム問題ではいったん白紙になったものを
復活させるほどに人吉地域の治水の問題について
危機感をもってる政治家が
残念ながらそこまでいなかったってことだろ
でも、反対運動を煽り続けてきた政党に言われる筋合いはないがなｗ >>1
100歩譲って民主党が中止させたとして、アベになって8年、本当に必要なら再び計画化してるはず。
結局アペも民主党が正しかったからそのままにしてたわけよ ようやく国道57号線が完成する
県民からしたらこちらの復旧が先なんだよ >>388
コンクリートから人へに地元が煽られたらどうしようもないだろｗ
普天間辺野古とおんなじｗ
民主党クソマニフェスト2009
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 半世紀掛かってやっと実現に漕ぎ着けようとしてたのが
民主党の仕分けショーで嘲笑われて一蹴
そんなもんすぐに再検討なんて無理だわな >>387
なら、国土を守る危機感がない自民のせいじゃん。
ずいぶん前に終わった過去のせいするにではなく今の政権与党の責任だろうに。 朝鮮ペテン創価大臣を任命したのが
アベチョンで
想像以上の被害出した事件 >>373,>>388
リソースには限りがあるので別の事業に優先順位が移った。
川辺川ダムにつまり割けるリソースは無くなってたって事。 >>382
今回の水害には役立たんやろそれ ここには適用出来ん一般論や あんたのいったような効果は今回は期待できん https://www.nacsj.or.jp/archive/2000/07/181/
特集 川とつきあう 3 （昔の洪水、いまの水害）
会報『自然保護』No.448（2000年7・8月号）より転載
●洪水は年中行事のひとつだった
水位が上がるのも引くのもゆっくりだった、経験的にどの辺まで水位が上がるか予測できた、ゆえに、洪水への対処が可能で一種の年中行事のようになっていた
●ダムと河川改修で変質した洪水
のちに「七･三水害」と呼ばれるようになったこの洪水は、それまでと様相がまったく違った、と体験者の多くが証言する。『球磨川大水害体験録集』には、「何をする暇もなく、どっと水が押し寄せてきました。 >>383
自民党政権時代に捏造が発覚して、その後に自民党推薦の現県知事が中止発表してたぞ
地元の村長市長も反対してたから完成させることなんか不可能 >>395
そうそう
被災の損害なんかより景観や鮎の清流の方が大事って
選択があってもいいと思う
後から文句言わないなら >>370
流入量と放流量の数字が書いてあるのにそれも読めないの
ダムがなければ倍の量流れてた たかだかこの程度の被害でダム作るとかムダ
ダム事業がいかに税金の無駄遣いか分からせてくれるいい事例だよ >>402
あんだけコンクリート悪をテレビで報道してたら、そりゃ皆反対するよな 川下りを守るためにフロンティア堤防を地元は要望してきたのに、国交省・自民がダムに固執した >>384
たまにあるぞ
逆にやばいもの
大体の川の下流の氾濫は上流の堤防の作りすぎや森林伐採が理由だし 上流の五木村、五家荘とか行ったことあるけど
谷沿いにへばりつくようにぽつぽつと民家があって
暮らしにくそうだと思ったよ。観光で行くにはいいけどね >>396
ずいぶん前にっておまえデタラメな政権の被害は後世まで続くのは当たり前だろ。
カンボジア経済の遅れをポル・ポト政権のせいにするなって言っいるようなもんだ。 >>402
君にとっては事業が潰れた事は本望だったのかい？ くだらない言いかえ
議論に勝つための議論で本質を見ない >>405
集中豪雨で防げないのは山沿いの土砂崩れだけ
ダムを目一杯用意すれば防げるよ >>410
全国の治水ダムの水全部抜く
を重ねられてもｗｗ >>403
俺は文句言わんよ、ごみごみした街が流されてスッキリしたんじゃないか？
これからはますます自然が豊かになるよ。 民主が中止してそのままってことは自公にとってもいらないと思ってたってことだろ
震災復興名目で一時無くした公務員のボーナスとかは
自公政権になって即復活させてるからな >>413
という論理のすり替え、お前が誰から金もらってるか丸わかり バラマキとかコンクリートから人へと批判した結果
人死にまくり
ちゃんと責任取れよ >>416
変なダムは要らないのも事実
そこで防げてもさらに下流でもっと甚大な災害を起こす
それが去年の愛媛広島の水害だろう >>410
終戦直後じゃないんだから森林伐採が原因なわけがない >>419
あんな連中に対応するから面倒なことになる。
成田の百姓や三陸の土民は比較的首都から近かったから面倒だったがこんな僻地無視するばいいだろ。 >>387
だよなあw
なんかここのアベガー工作員が言ってることをまとめると、
民主党が中止した計画を復活させなかった安倍の責任だっていうことなんだが、正気かねw >>408
だったら地元自治体だけでやればいいじゃん。
そんなものは国の直轄事業でする必要がないしな。
>>420
君は事業が潰れて喜んでるんだろ？ >>403
地元の文句がどうこうって状態じゃないよね今は
外野のダム派がざまあしてるだけ 当初（昭和51年）の完成を目標としていたが、
（昭和56年）、（平成5年）、（平成12年）そして（平成20年）の完成目標へと四度も完成予定を延期
だが2008年に至っても本体工事には着手できていない。
その原因は強固な反対運動が長年続いているためである。
http://iup.2ch-library.com/i/i020745799715874911279.jpg 期限のある市町村合併をしてもらおうにも折り合いが合わなかった
そこでダム建設中止を打ち出した可能性はある
自治体同士で揉めてるから、最後、学区撤廃で切り捨てられたんじゃないか？ >>421
ダム作る金があったら貧困家庭何万人も救えたけどな >>425
民主党は計画や調査をすべて抹消して技術者や知識人を根絶やしにしたから十年程度じゃどうにもならないんだよ。 >>423
>終戦直後じゃないんだから森林伐採が原因なわけがない
っ 太陽光発電。
これも民主党がやった政策だわな。 自業自得の土地
この地に治水は2度と必要ない
援助も全く必要ない >>417
江戸時代の人吉の記事は本当に洪水は街をきれいにする年中行事だったと書いてあったぞ
だから周辺田畑は遊水池として免租だった
殺人的な洪水が増えたのは戦後上流に市房ダムが出来てから
だからみんなダムを疑ってるらしい >>399
川辺川めちゃくちゃ氾濫してんじゃん
この水をダムでカットすんのが効果ないとかどういう脳みそしてんの？ >>373
予算組んだものについてはだらだら金を投入しないとなんともならんけど、
中止、って決めれば中止できる。
オリンピックだってあるんだし公共事業をすればするほど皆が利権で潤ったような時代とも違う。 で、再発防止するにはどうしたらいい？
100年に一度の水量とかいってるからきっと10年以内にまたくるぞ？ 民主党政権はわずか3年、その後アベ内閣は8年何をしていたのか？ >>436
それが、いろいろ当時の影響が色濃く残ってるんだよ
ひとつは無料高速の完成遅延 >>438
固定資産税がエサの地方公務員には免租とかまず無理だからな >>4
ダム作りましょうっていってきたようだよ
で、環境優先だって左翼が潰した ダムを嫌って命や財産をなくすのはアホの極み
そんなに景観が大事ならば復興せずに自然のままの姿にしとけって話だよ
(´･ω･｀) >>60
ガンダムってのもダム好き多いよな ドムも >>444
糞自民だろ。8年何してたんだ？アベの身内に税金横流ししただけじゃん。 >>10
じゃあ今回の犠牲程度は仕方ない
熊本としても織り込み済みってことだろ >>447
ダムの必要性なんて微塵も感じない
この水害の後でも 自業自得だった訳か被害者は。
いや、老害のせいで若い人間が被害にあった感じだな >>432
バーカ。
ダムを作ってたらそれ以上の多くの人間に仕事と収入を与えられたわ。
土建業って物凄く裾野産業が広いんだぞ。
碌に働きもしない人間を助けても害にしかならない。 >>5,1
なぜ66年計画が進まなかったんだよｗ
ずっと住民対立が続いてた。
08年蒲島県知事がダムによらない治水（洪水と共生）への転換表明
これをうけて同年、国交省次官、福田総理も転換容認
万一の可能性考えたら、ダム大規模化避けられないが、人間の生活が犠牲になっては意味がない！ >>453
田舎の土建屋なんて儲けさせる意味がない
ごめんな >>446
自民党は長く政権についてたろ
サヨクのせいにするな
まあ、ダムあったところで支流半端ないからな >>447
最初のダムが出来たあとから水害が発生するようになったんだよ
下手な治水は下流でもっと水害を拡大させるのを知らないのか？
上流でのコンクリート堤防や森林伐採が下流で何を引き起こすか知ってる？ >>412
デタラメ言ってるが、具体的に何がデタラメなんだよ。
民主政権は基本無能政権で自民党のやってたことを大きくは変えられなかった。
３年間、自民党政権の遺産だけで運営してたんだがな。
民主がのせいにすればするほど自民が無能だったことを晒してるわけだが。 ほんで、戦後ほぼ全ての政権において第1党だった自民は何やってたの？ >>450
そうなる。
ただその当時の事情からダムは本当に必要なかったって考え方も出来なくはない。
水害がクローズアップされたのもここ2、3年のことだしね。 いっそのことパヨの言う通り市房ダムを含めて全部壊すか
それともダムを乱立させるか
中途半端な一貫性のない施策が最悪の事態を招くんだよ
神じゃないんだしそこまで優秀な設計図を描ける人間がいるわけじゃないから
ただ一度考え方が根本的に違う文化が流入したら、元に戻すのはほぼ不可能だし現実的じゃないと思うよ >>453
八ッ場再開で群馬はかなり潤ったのは確かだな
ただあの業界が潤ってもパチンコや飲み屋に流れる金が多いからトータルで考えるとあまり良い投資じゃない >>435
少し前に「森林飽和 」が話題になったけど知らないかな
いまの森林にはむしろ木が多すぎる
森林伐採が原因などと言えないね https://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/gkhtml/gktop/gk6s/gk6s3p/gk6s3p.html
公共事業と社会保障、同じ額の支出をした場合
経済波及効果 社会保障が約2倍効果的
雇用効果 社会保障が約3倍効果的
他の先進各国と比べると日本だけが突出して公共事業費が高く、社会保障費が少ない
何故こんなことになっているかというと、悪徳政治家と官僚が土建業界と癒着して利益誘導してきたから
コンクリートから人への方針は正しい
土建業に従事してる人間の平均年齢は50歳オーバー
若者は誰もやりたがらないから仕方なく外国人呼び寄せてまでやっているの
爺さんや移民ばかりに職を与えるのに多額の税金投入するならもっと別の効果的な雇用対策に投じるべき 最近のポリコレブームと問題点は同じなんだよな
インディアン虐殺したからアメリカ人はみな犯罪者の子孫だといっても
問題が解決するわけじゃない 蒲島知事は2008年から現在まで4期知事やってるの
川辺川ダム建設中止は熊本県民の総意でしょうが
人の命より自然を選んだ結果なんだからしゃあない
2008.09.11
「蒲島郁夫熊本県知事の川辺ダム建設計画の 白紙撤回の表明への緊急コメント」
を発表しました。
https://www.nacsj.or.jp/archive/2008/09/354/ >>451
熊本県の人？
それならそれでいいけどさ、災害の少ない県だって大企業の工場を誘致しておいて、治水対策はしてませんってのは無責任だよ 今更言われる前原も災難だな
もし着手してても工事中でどうにもならんかっただろう >>307
利水ダムも地水ダムに使えるようになったんやでー 過去の政権の失政をほじくるなら
自民党政治の方が重大な失政が多いだろう
自民党にブーメランとなる >>460
サヨクは悪くないいつもプロ市民が邪魔してくるだけ そんなに政権交代が害悪なら自民党一党独裁 選挙はしないほうがいいってことだろ >>462
誰に洗脳されたらそうなるんだよｗ
電波すぎて震える >>439
浸水エリア確認してみいや
川辺川ダムでどうこう出来る場所ちゃうやろ >>407
日本一の清流と言われていた川辺川と日本三大急流の球磨川に影響があるダムを建設するのはコンクリート云々関係ない 前回のことがあったので今度はかなり水位下げてるな＞市房ダム
思い切ってやってる感じはする >>449
バカか君は、地元自治体が何も決めてないのに国が何か出来る訳なかろ。
>>459
お前本当にアホだなw
建築資材や重機、燃料や電気など日本全国様々な産業に仕事が
発注されるって知らんのか？
目先のことしか見えてないんだなw
これだから左翼は頭が悪いと言うんだよ。 江戸時代とは何もかも違うので江戸時代の治水で解決するというのはかなり無理があるだろう
ただし俺も理想としては洪水は祭りだという考え方のほうが好きだね >>438
ちゃんと資料を見た？
ダム完成後に大雨の頻度が増えてそれが原因と書いてあるよ？
昭和2年〜ダム完成前まで雨量300ミリ越えは5回
そしてダム完成後〜平成17年まではなんと12回
ダム関係ないね >>439
川辺川氾濫してるか？
万江川と山田川周辺は氾濫してるけどな 今回水没した範囲は全部球磨川ってことにしちまえ。
そうしとけばダムも河川改修も無しで今後は被害0だ。
土地持っててもそこには住めなくなって、土地区分が宅地や農地、商工業地から河川敷になるだけだ。 >>483
コンクリート関係ない？
既にコンクリート製のバンジーができる橋が２本もあるが 今回市房ダムはギリ耐えたんで、もしも有れば多少は違ったかも知れんね >>469
それ人が手を入れてない山林だろ。太陽光発電で川辺の土地削って洪水起こした民主党とはまた別件だぞ >>479
まあ、住民だけどね
岐阜の徳山ダムは廃村にしてダム作ったのに
あっちもこっちも水要らねえで
無用の長物になったわ 流域の反対運動も強かったみたいだけど
当時は反土建の機運が高かった
だいたいパヨクマスゴミが作った世論なんだけど >>353
よく見つけたもんだなw
8200億か。予想よりちょい安いな。
1兆2000億の案が遊水池と引堤のハイブリッドってのは意外だった。 何千億も投じてダムを作るより、この三大急流と呼ばれてるらしい暴れ川近辺の住人を
八代市の川から離れた地域に移住させるのに金を使った方が遥かに賢い
近辺の村や町は自治体として消滅するので行政コストが減り
八代市の経済が活性化していいことずくめ >>487
交付金つかなきゃダム建設なんてできるわけないんだから
付けなかった国の責任だろ 外交にしろ防衛にしろ治水にしろ不良債権処理にしろ
パヨクマスゴミってほんとぐっちゃぐちゃに破壊してるだけなんだよ 民主党の本家の中国は治水する習慣ないからコンクリートから人へした
結果ソーラパネルが濁流に乗って人を押し流した この際、ダムに反対した愚民の自業自得って事を徹底的に周知させるべきだろう この規模の大雨がこれからもあるんだろうな
台風シーズンまで二か月しかないから
不安だよね 八代市まで球磨川流れてるからなあ
八代市結構人口あるから移住は無理 >>482
おまえこそ確認不足も甚だしいわ
人吉の浸水被害が軽減できることは国の試算からも明らか
根拠のない妄想もたいがいにしとけ >>501
まあね
失くなったのは高齢者ばかり
今さら移住は辛いよ >>497
今回の洪水の原因となった太陽光発電所ってどこ？ ニュースショーの作った世論なんか当てにならない
今作られてる世論だってそう >>469
鬼怒川で太陽光発電施設が原因で堤防が決壊したのは知ってるぞ。
仙台では国道脇の斜面が崩れたな。 >>441
それを決めるのは熊本だよね。
やっぱりダムを作るのか否か。
でも今まで反対してきたけど賛成してやったら役人が尻尾を振ってくるとか考えない方が良いよ。
コロナで金無いんだし、ダムどころか流された住民の保障すらケチってくるぞきっと。
自民も旧民主党も住民も悪い訳じゃない。
でも住民はそれを選んでしまい、その結果を受け入れるしかないんだよ。 ひでえ話もあったもんだなと思って読んだら自民政権時代から頓挫しててそっ閉じ案件だったわｗ 平成18年球磨川出水の資料みてる
坂本、芦北、漆口、一勝地、人吉
みんな今回と同じとこやんけ（笑）
対策しろよ… >>516
そもそも反土建の機運って
90年代ごろからできてその後の小泉政権やミンス政権に引き継がれただけだからな
当時のパヨクマスゴミに煽られた世論がわるいの 一度、広範囲な氾濫が起きれば現状復旧にダムの建設費の数倍のコストが掛かるのに馬鹿だね >>514
説じゃ困るんだけど
それに今回の洪水の原因になった太陽光発電施設を聞いてるんだけど >>1
川辺ダム建設が影響を受けたのは民主党より長野の田中康夫知事の脱ダム宣言
結果的に長野も熊本も水没した >>464
政治主導だとかほざいて優秀な完了や専門家を排除して市民運動や労働組合あがりの狂人どもが乱痴気騒ぎをしていた悪夢はみんなが覚えているけど？
残った遺産はアホすぎて変えられなったところと無能すぎて早く政権が崩壊して残っただけだろ。 >>494
ダム建設すると村が沈むから作られた橋だろ >>516
水没する地元の同意とるとこまで行ってたんだよな
コンクリートから人へで煽って潰した
普天間辺野古とおんなじ 自民とか民主関係なく、地元民の多くがダム建設に反対し続けてた経緯があるからな
流域に住んでる人の多くが洪水はしょうがないと割り切ってんじゃないの？
そうじゃなかったら引っ越してるか、そもそも流域に住むはずがない >>449
こういう俺は利権とたたかってる感のやつがまだいるんだよね
そういう奴らが利用されてこういう悲劇がおきたんだろう 山津波と津波をモチーフに製作したサイレンは今考えると凄い着眼点だったんだなと
日本的な風土というか土臭い感性が創り上げた傑作ですわ 地元民の反対が強くてダム建設できなかったんなら、地元民の自業自得じゃん。自然を大切にしてた結果ですね。 レンポーて そもそも 中国の 工作員だろう！
日本を ダメにする こと やってた わけだわー...
ｗ >>502
交付金付けるもなにも、国だってリソースは限られている。
他の事業に係りきりで、担当出来る手の空いた人員がいないんだよ。 >>159
沖縄の潜水艦の施設やめたのってさ、中国に土下座の姿勢を見せたかったんだろうな
ﾀﾋねやクソパヨク 熊本県はこれからも景観を大事に自然と共に生きてください >>525
自民党政権になって8年たつけどなぜ再開しなかったの？ ダムを作りまくって一度に流入する量を減らすしかねンだよ 民主が悪いわけじゃないが民主の意識では国政はやっぱりなあって感じ
自分達が意気揚々と主張してたこともすっかり無かったことにするし 地元の人間が反対しても押し切って国民の生活を守るのが国家公務員の仕事だと思うが。 完全治水ダム（常時空）として国が全額面倒見てくれるなら作ってもいいと思うな
どうにか現地民に負担させようとして利水事業なんかに手を出したのが良くない >>529
自然を愛して自然と共に逝く。
美しい生涯だなw 民主党政権が誕生する以前から、長年、地元民を巻き込み、反対運動を繰り広げていたのは、
左翼系の政党、市民団体、評論家や文化人に一部メディアだった。
彼等は良いか悪いかはどうでもよくて、ただ反対して、パフォーマンスを
行い、存在感を示したいだけだった。 川辺川へ流れ込む五木小川は普段から結構水量がある
それが今回の水害の元になったと思えるな
源流が近くの氷川も氾濫危険水位を越えたからさ 熊本県南豪雨による死者が５日、八代市で新たに３人確認され、計２１人になった。 >>535
スピーディに取りかかれて費用対効果高いとこに
注力すんのアタリマエだろｗ >>508
一般論じゃ反論にならんの 今回の集中豪雨は何処に降った 球磨川水系エリア全体に満遍なく同じ様に降った訳やないからな
今回の雨の殆どは川辺川ダムじゃカバー出来ん 高校野球のクレイジーさなんて異常だからな
アメリカなら間違いなく朝日毎日ＮＨＫは犯罪者扱い >>545
つまりは何もしてこなかったということね 京都山科の焼肉屋朝鮮人婆さんからゼニを貰ったチョン前原 >>555
中止しておいてこの言い分ww
つまり民主はデタラメな政治しかしてこなかったってことでいいな？ >>522
自分でアホすぎて変えられなかったところと無能すぎて早く政権崩壊って言ってるのが自民へのブーメランなんだが。
アホすぎてパフォーマンスに特化して結局自民党政権から何も変えられてないし、期間が短すぎて傷もほとんどないわけ。
結局、長く続いた自民党政権の結果だって気づけよ。 >>550
ということはここは放置されたんだね
なんでこれで民主党のせいにされてるんだ？
今の政権与党は自民党なのに >>551
川辺川の流入量を抑えたら本川の流量も減る
そんなこともわからないほどのお馬鹿さん？ >>549
21人殺して喰う鮎は美味いか？
と問い詰めたい ダム作るよりこのお金で水没リスクの高い家は移動するなり補償を出すなりにした方がいいのでは？
球磨川って日本三急流だかだったよね このレベルの集中豪雨ならダムあっても結果に大差ないだろ 民主党に感化された地元民が要らない、と言ってるのになぜ自民党の責任なのだ？ 沖縄県民も熊本県民も自然が一番大切なんだから多少の被害は覚悟の上だろ >>555
地元自治体が何もしてないのに、国が何か出来る訳なかろ。
自治体が何もしない以上、優先順位はずっと下です。 民主党政権下
TBS関口宏のサンデーモーニングも中止にした前原絶賛してたって聞いたけど
だれか録画してないか？ >>565
民主は責任は取れません
ってことでいいな？ 東北みたいに巨大堤防作って
人の住まない廃虚を作っても仕方ないしな 今回の規模はダムあっても同じだったろ。
緊急放流でもっと酷くなった恐れも。 >>561
今回の豪雨にゃあそこで水量絞っても焼石に水やろうが 他所から来る水量が圧倒的過ぎる 資料読め 選挙で与党になったでしょ？ お前ら当時どこに入れた？ ダム作ってたらかわったの？
民主はゴミだが
あまり責めてもなぁ >>570
なんか１００年後まで民主党のせいにしてそうだな どれだけ被害が出ようが
これからダムを作るという結論にはならん >>565
今、政権がどこだろうと関係が無い。
まず地元自治体が決めない事には何も進まない。 >>560
地元が望まなくて政府にインセンティブなかったら放置でしょｗ >>578
100年後なんかさらさら考えてねーくせに
オマエラなんかその程度 >>574
寸前だったよ
防災水位越えていたけれど雨が弱まるという予報を信じて見合わせた 民主党が被害にあった人たちにお見舞い金配るはず
次の選挙では民主党に >>568
だったら自民党も民主党も国は関係ないってことじゃない？
ここで吠えてる人たちは何にきれてるの？ ダムを拒絶して自然を守ったんだな
そんなら自然に蹂躙されて生活を破壊され資産を失い命さえ奪われるのも本望だろ？ １９６６年にダム建設を発表したのに２００８年まで建設するどころか、計画同意すら取り付けられなかったのは自民党だろう
民主党だけに文句言っても仕方ない 地元が命より景観や鮎を選んだんだから素晴らしい話じゃないか
老人たちもあの世で喜んでるだろう >>578
>なんか１００年後まで民主党のせいにしてそうだな
間違いなくなるよ。
治水は国家百年の計だから。 >>582
8年たっても民主党のせい
では何年後までそれを引きずるつもり？ 景気のいい頃に一気にダムを造っておけば、よかったのに 前原て ＪＡＬは 潰さないて いって 嘘ついた戦犯 なんで いまだに 生きてるん？
？？ 脱ダム宣言の影響もあって、川辺川ダムは費用の割に効果が期待できないから立ち消えになったんだよ
球磨川の支流は川辺川だけではないし そもそも治水ってのは文明の基礎だからな
それを悪のようにとらえるのがおかしいのよ 人吉市民はダムに猛反対してたけど球磨村の村民は治水ダムを望んでた、みたいな話を聞いた
かあいそう😫 >>591
いまさら都合が悪い歴史は消そうってか？
そういや被害者は千年たっても被害者って言った国あったなあ？どこだっけ？ >>575
そんならダムを作って放水バイパスとか作って備えたら良かったんだよ
一回でも市街地水没を経験したら対策するだろ？
つか、何で対策してないんだよ？っつーか何で対策拒絶すんだよ？
意味がわかんねーわ 地元がずっと反対してるからしょうがないよ
八ッ場ダムは首都圏に影響あるからやり切ったけど
あとは地元の皆さんの頑張り次第 首長が反対してるんだからそこまで民主が悪いともいえんかな 地元も反対して計画撤回に乗ったんだからそりゃ政権戻っても後回しにはなるよな >>586
民主党は事業を中止した責任があります。 >>590
だったら４０年間のらりくらりやってて３年間の民主政権のせいにしてはダメでしょ 民主党クソマニフェスト2009
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。
煽られた地元がノーじゃどうしようもないわなｗ
自民の救いの手を
コンクリートから人へで跳ねのけた熊本ｗｗ >>583
お前今回の被害状況関係無い話しかしないな >>603
今の政権は一体何をやってるの？
寝てたの？ 前原は民主系からもつまはじきだろこいつ
民主分裂させた張本人じゃんよ
こいつは自民に行きたくて仕方ないんだろうな >>591
引きずるんじゃないよ
日本が滅び消え去るまで永遠に反面教師として記録されるんだよ
何を甘えてんだよ国賊め 蒲島知事
「大変なショックを受けた」
「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった。非常に悔やまれる」
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」
国土交通省によると、球磨川では川底の掘削や堤防強化などの工事が複数の場所で続くが
住民の同意が得られないことなどを理由に未着工の工区もあるという ＞県が治水策１０案を提示したが、完成までの費用が最も安いものでも約２８００億円
２８００億円ならGo Toキャンペーンを止めれば作れるじゃん まあ民主だけが悪い訳じゃないけど、安倍はミンシュガーを言い出すだろうな 球磨川と川辺川が合流する地点から下流が危険なんや、上流はとっとと降水を球磨川に
流して被害は出ないんやで、上中球磨は危険性は低く合流してからの下流、下球磨地域が
被災するんやで、ほんで人吉市と球磨村の境がボトルネックになっていて、スムーズに
流下せずバックウォーター減少で人吉市に水が滞留する、隘路を抜けて球磨村へでた
球磨川は峡谷となった河道を水嵩を上げて流域を荒々しく下って八代海に流れていく >>614
とにかく住民がダムに限らず治水工事に反対ならどうしようもないな >>613
熊本か鹿児島の人？
それだったら気の毒に思うけどその他の県がなんで熊本のダムできれてるのかさっぱり分からないんだけど >>569
ソースになるか知らないけど。
http://suigenren.jp/news/2019/09/23/12308/
まあ確実なのは民主党が政権をとって、前原国交相によって八ッ場と川辺川のダム工事を中止した。
工事が再開した八ッ場と違って、川辺川ダムは民主党の成果のひとつとして左側界隈からはついこないだまでずっと讃えられつづけてたのは事実なんだよね。 >>604
完全に民主党の失策だから、これは覆りません。
>>610
自治体が決めないと、国は何も出来ないんだが？
そもそも地方自治の範疇です。 >>606
何時間か前に通ったら物凄い勢いでダムの放流してたよ >>621
100年後の技術がどれだけ進んでいるかなんかわからんだろ >>599
今まで市街地が広範囲に浸水することがなかったからだろ
ダムを作ると名物の鮎と球磨川下りにも影響でるからな 住民の意志になんか任せたら
死ぬまで動かないに決まってる
だから死んだ 何にせよ川辺川ダムがあっても昨日の被害は防げていない カバー外のエリアでの降水量が多すぎる 小野たいすけが建設阻止を自慢の手柄にしてた
前原が選挙応援に行ったら大災害発生 >>628
自治体が決めないと国は何もできないのならなぜ国（民主党）のせいにされるの？
国（民主党）が中止を決めたのなら国（自民党）が再開でもできると思うんだけど >>632
中国共産党じゃねえんだよ
ダム作ったら維持費が毎年何億も掛かる
ダムは時代遅れ コンクリートから人へは別に間違ってないけどな
国内のインフラは概ね整ってきたしこれからは高齢化社会だから
税金の使い方をインフラ整備から社会福祉に移していきましょうということ
民主の政権運営はメチャクチャだったがこのコンセプトは別に間違ってない
なにを難癖つけてるのかわからないよ ダム計画中止した政権はどう思ってんのかインタビューしてほしい
全国民が感じるところやろ 住民の声を聞いた結果、住民が犠牲になった
政治家は愚かだが住民はもっと愚かだ >>633
ダムの工事に併せて河川改修もしてるはずだから、
いくらかマシだったと思うぞ。 政権取り戻した自民何してたって、白紙撤回した知事が現職なんだから何も出来ないわな
熊本の選択の結果ですわ >>633
あのな
人吉の手前の相良村も氾濫危険水位を越えたんだぞ >>641
コンセプトを具体化するプロセスが間違ってたからな
小泉んときから公共事業減ってたろ >>623
元々人吉辺りは湖やったからな 流れるルートがイレギュラーすぎる 隣県のものだが、コレは民主関係なくダメだったと思うぞ。
あの地域は漁港組合が1番力が強い。
球磨川と鮎。
コレを守るために地域全てが反対してたはず 1966年の計画発表から何も進展がなかったのが悪い 死者21人のためにダム造るって正気の沙汰じゃない
江戸川の氾濫に備えるとかなら分かるが
人住んでないんだぞ？ >>635
全部だよ全部
100年後の技術なんかどれほど進歩してるかわからんだろw 川辺川からの急流の水で球磨川がバックフロー現象おこして流れていかないで溢れたんだろ？
排水能力を考慮してダムで時間差をつければ上手く処理できたはず
嘘つき人間達の言い訳無用 地元が反対してたんなら
氾濫してもよかろ
嫌な人は熊本市内の東部に
引っ越しゃよかろ で、結局鮎が助かって良かったんか？
よう知らんけど 天災は誰のせいでもない
住んでる人のせいでもない
被災した人は誰かのせいになんてしない 川辺川ダムの規模も知らない人が言っても説得力がないな
現に、宮崎はダムのおかげで助かったと思うな 当時の人吉市の資料を見ると
「ダムのほうがいいのでは…（小声）」
的な声もぽつぽつあるのよね
そんなに漁協が強かったのかな >>641
不慣れな万年野党が与党になったから不手際と段取りの悪さが目立ったけどやりたいことはなんとなくわかるよね
今話題のうさんくさい社団法人の中抜き騒動も事業仕分けと埋蔵金にたどり着くしね 川辺川ダムがあっても今回の被害は免れてないと言うしダム建設に巨額の
血税をぶっこむより高床式住宅３階建てを推進して補助金を出したほうがいいんでない 下流の八代市は10万超人口で移転なんかムリムリ
地図みろよ地図 >>637
出来ない。
なぜなら一度中止した以上、計画は白紙に戻る。
手続きをもう一度最初からやらなければならない。 富岳をつかい
危険地域からの
移動させないと
ダムの治水だけでは遅い 先祖代々の土地が〜墓が〜とか念仏唱えて
危険な土地にしがみついてる土人なんとかしろよ
日本全国そんなんばっかだろ >>1
いつまでこれで自民党の人気取り続けるの？
政権交代から10年近くたつ。必要なら自民党はなぜ完成させなかったんだよ。 神田川はダム作らずに治水したよね
やればできるんだよ >>660
川辺川は氾濫してない
下流の万江川は氾濫した >>655
そうそう
それを堂々と問えばよかったんだよ
21人死のうが下流域の住民が水浸しで被災しようが
カネのムダだから線引きして切り捨てるって
それを安全性切り捨てを隠蔽して
コンクリートから人へとかブチ上げたのが
クソマニフェスト パヨクに扇動されてダム反対した地元人、それを説得できなかった自民が悪いみたいな謎理論レスが多いな >>673
故郷を持たない人か
哀れだな
チンポマンか >>679
未来もずっと今のままって方がおかしくね？ 球磨川って有名な暴れ川の割にダムが少なすぎない？
うちの県だと暴れ川には支流ひとつひとつにダム作ってるんだが… >>671
だったら地方自治体のせいじゃねーか
難癖と因縁をつけたいだけか？ ８０年代後半とかに計画されたのなら兎も角、半世紀前に計画されたけど反対運動で工事が進んでなかったとか
流石にミンスの責任にするのは無理筋じゃね？ >>678
ダム=右翼 ダム反対=左翼
みたいな発想がおかしいんだよ >>675
神田川は別の川を作っただけ。
鮎云々の環境が論点の川で、もう一本同じ川を作るのはキツいよ。
もしかしたら実現不能な多数の案の一つかも知れんが。 >>677
正解だろ
誰も文句言ってない
ネトウヨ以外 >>676
そりゃ川辺川は急流だから水の勢いが強い事が容易に類推できる
それに押されて他の川の水が流れていかなくなったんだろう
武蔵小杉のあれと一緒だよ
勢いの強い方の水に押されて戻ってしまう >>673
土地の利用条件をどんどん厳しくしていくべきだと思う
制度で縛らないとダメだよ 過疎地に数千億円かけて治水するより全部の建物を2階・3階建てにしたほうが安くね？
本来川は時々洪水を起こすものだろ >>689
じゃあ堂々とそう言えばいいじゃん
21人死亡とか下流域被災なんて織り込み済みってｗ
言い訳するからこじれるんだよｗ >>687
そういうこと
これから100年に１度の豪雨は毎年起きる
尾張の暴れ川長良川、木曽川、揖斐川は江戸時代の治水工事で解決した
ダムしか考えないバカが多すぎる 線上降水帯相手にダムなんか大して役に立たんわ
河岸工事や貯水池、若しくは疎開しかねえわ >>648
そらそうやろ人吉との境界どこにある思うとるんや 誤りは潔く認めて
今からでもダムは作らなないといけないわな >>683
民主党が継続の意思を見せてれば、自治体がなんと言おうと
事業は細々とでも継続出来てたんだよ。
だが断ち切ってしまった以上どうする事も出来ない。 >>695
危険な地域に限定しても建替費用で何千億になりそうだけど。 50年に一度の洪水に備えてダムか・・・俺は無駄だと思うけどね
10年に一度の洪水は堤防で防げていたわけだし >>1
これ前原擁護する訳じゃないけど
前原のせいにすんな
しょっちゅう氾濫してたくせに地元が反対、知事も反対
熊本民の自業自得だ ダム反対派は、定期的に氾濫するのは仕方ないし金を掛ける必要もないって事か >>701
将来修繕していけばいい
ずっと治水は必要だからね
なぜかなくしたがるようだがw 川を汚すなと言いながら洪水で普段の数万倍の量の大量の有害ごみを排出してるのは本末転倒じゃないかね？ >>699
溢れそうな球磨川と同じく溢れそうな川辺川が合流 民主政権前から工事はストップしてたんだから
民主のせいってか地元住民のせいでしょ
地元住民の望み通り水害を被ったんだから本望でしょ >>707
まぁね
でも死者数もそんなたいしたことないし、やっぱダム造るのは無駄だと思うよ
理屈で言えば次の洪水は50年後だし >>708
ダム賛成は治水=ダムか
スーパー堤防だってあるだろ またコンクリートで守られるはずの人命が失われてしまったのか 自民党が悪いんやで
民主が拒否しても提出し続けるべきだった
野党は基本的に与党の保護者みたいなものだから暴走を止める責任がある
暴走する方は何の責任もない やはり安全な土地へのコンパクトシティを促進し地域ごとに一極集中させるべきだ ダム反対派の故郷はしっかり三峡ダムつくってますやん
日本は洪水起こりまくりでかまわん、それより金寄越せ埋蔵金あるんだろ？が民主の考え方w >>703
そんな細かい裏話はどこで聞いたんだ？
願望を妄想で作ってるだけだろ >>703
県と地元が反対してんだから県のせいだろ
なーにが細々とだ >>707
同意。熊本知事、熊本県民のせいだと思う。
熊本は道路整備にも消極的で道路が貧相で、渋滞がひどい。 人口がガンガン減ってて増えるアテもねーのに地方にダム造るとか基地外か
都市計画って知ってるか？ 宮崎はそれぞれ大きなダムがあった
合流後の大淀川は大丈夫だった >>717
壊れないように修繕していけばいいやん
壊れるからいらないってか？馬鹿なのか ダム建設とか河川改修とかしたら鮎ちゃんがいなくなっちゃうよ
老人ホームの年寄りとかたった２０人程度なくなったくらいで大騒ぎしないで >>691
川辺川より上流が氾濫するならわかるけど、下流の川が氾濫してる
人吉市内が浸水したのは下流の球磨地方の川幅が狭くて流れが悪くなるのが原因 >>696
誰が言い訳してるんだ？
ニュースみろよ そういう嫌がらせは現国交省が得意だからな
祖母が立ち退きさせる為の嫌がらせを長い間受けてた 民主が一回政権とっただけなのに、原発でもなんでも罪おっかぶせようとしてるウヨ怖すぎるやろ >>685
それは単に右翼左翼というブランドを昔から広めて定着させたいやからがいたからな >>711
浸水した区域と照合してみいや 今回の水害に限れば水量的に川辺川はオマケや 介護施設あたりの浸かったところを全部天然のダムにしたら？ 今度はこのデマかよ。白紙撤回宣言したの自民の県知事だったろこれ 民主のマニフェスト
1 無駄遣いwだってさ
今の仕組みを改め、新しい財源を生み出します。
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf >>713
何人死んだんだっけ？
結構な災害って聞いたけど
>>714
スーパー堤防（爆笑）
それどんなもんか分かってて言ってんの？ >>727
修繕しても壊れるよね
だからダムの寿命は？ >>730
このスレ見ても放置したジミンガーだらけじゃんｗ
放置は正しかったって擁護しないとダメだろｗｗ >>729
あの土地はもう反対派以外は本当に住める土地ではないってことよ >>741
じゃあ車も乗るなよ
いずれ壊れるだろw >>729
合流前の相良で氾濫危険水位を越えたんだが？
合流後に溢れるのは当たり前
川幅狭いのだから 増えるアテも無いってマジで言ってるのかな？
既に東京都の人口の数%は外国人だよ
地球温暖化が進行すれば、中国の半分は人が住めなくなるし、南の方の国も住めなくなる
既にアメリカでは中南米の温暖化で生活できなくなった農民が北へ北へ殺到してる >>729
それも排水に時間差をつければ十分に解決したと思うぞ 治水だが、ダムでは水害は防げない。厳然たる事実。
日本のダムは急峻な地形に造られるから､容量が極端に少ない。そして利水の為に普段から貯水してるから、大雨が続くとすぐに満水になって下流に放水する。これではダムがあってもなくても同じ｡
逆に放水が原因で水害が起こる可能性が高い。 >>721,>>722
片方が事業継続を求めるなら事業は継続していく事が出来ます。
途中で住民の気(民意)が変わるなんて事もある訳ですから。
今回の災害で気が変わった反対派も少なくないでしょう。 そもそも歴史的にこの地域は氾濫ばっかしてたんだろ？
住民は先祖代々これを承知で住んでたんやろ。
ダムがあれば・・・とかタラればってアホかいｗ
民主政権、自民・・の責任ってアホかボケ >>745
車も壊れるよね
ダムも壊れる
ダムの寿命を知りたいんだけど >>751
全国の治水ダムの水全部抜くｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!ｗ これからは危険な場所には住まない、それしかないだろ。 >>742
お前自身は誰のせいだと言いたいんだよ
ジミンガーとか黙っとけ 地元のダム反対派の代案は何だったのか知りたいな
無策だったら擁護できんな 40年間進まなかった計画を民主党が止めてさえいなかったら何故か急に進展してダム完成してたんやなｗｗ 治水なんて一元的対応でなんとかなるわけないだろ
でもだからしませんってのはお笑い
複数の対応をしなきゃいけないのに
まずは地元が危機意識がないという異常さ >>1
＞ 一部の首長は「自民党政権に戻った国は本心ではダムを造りたいのではないか」と不満を募らせていた。
ただの公共事業アレルギー
そのアレルギーが人を殺したってこと 熊本って中核・角丸派の牙城だし、ほとんどサヨクだからな 無職こどおじは、民主党政権でも、大好きな自民党政権でも無職こどおじ
これだけは何も変わらない >>742
で、ニュース見たか？
テレビないのか？ 都会化を望んでないなら
それはそれでいいんじゃないかね
都会に行きたい人は
熊本市内に出りゃいいし 南からの湿気を含んだ暖風が南向き斜面に当たる
日本の山間部大雨パターンの王道すぎる位王道
海上で少しでも寒気にあって降ってくれれば水蒸気量も減るが、地球温暖化の影響で都市部は素通り
お山でドカーン >>763
ID:O5c1eSPb0
↑
この馬鹿が、はぐらかしてる 1966年に前原が大臣やってた頃は、何にでも反対反対でひどかった記憶がある
日教組も強いエリアである >>769
このひと頭悪いんだよ
ダムのメンテ方法なんて
年々進化してるから壊れないのに >>751
なぜ宮崎市は大丈夫だったんだ？
同じく川幅が狭いところもある >>752
>今回の災害で気が変わった反対派も少なくないでしょう。
景気がよかった頃ならいざ知らずコロナで先行きが見えなくなってから
泣き疲れてもムリもう金がない >>752
なーに無理くりな理屈こねてんだよ
民意が変わるかも知れないからグダグダ続けてろと？ハァ？
いつか誰かか判断しなくちゃなんねーだろ
地元の民意は尊重しただろ
無視しろと？ >>745
技術向上を目的とするものや経済力とか衰退を明確にしている書き込みが多いよね
経済戦争の一つとしてそういうものがあるのか
もしくは軍事力関係と同じ防衛基地の妨害と行っているように戦争に繋がった
関係の事業向上を意図的に潰そうって考え方をよく見かける >>757
民主党の連中なんか
21人死亡とか下流域被災なんて織り込み済みで
税金ドブドブムダに使うよりマシ
自民はよくぞ放置して切り捨てを継承してくれましたって
泣いて喜ばないとオカシイだろｗ >>775
馬鹿はおまえだろ？
車にはのるのか乗らないのか？
早く答えろよ 住民の選択だからな
賛成派と反対派で気が済むまで
存分に揉めるといいよ ダム反対の知事だか市長を住民が選択したんじゃなかった？ >>752
自民党と自分の擁護はそれだけか？
今回の災害で反対派の意見は変わるかもしれないがその反対派の意見を８年前の政権に遡って押し通すことはできないんだよ >>771
そもそもニュースで>>1みたいなの見ないだろｗ 洪水に備える治水は
ダム建設ではなく
河道掘削やろ。 むしろ最近あちこち氾濫してるのに何もしてない安倍政権の方が問題だな 今回の線状降水帯による豪雨はダムがあっても防げなかっただろう
ダム作ったのに無駄だったら批判は起きる
ダムあったら過信による危機意識は薄くなる
避難指示は早めにでていたし家にいた人は避難が困難なお年寄りだ
堤防も一気に決壊していないから流された家はそんなに多くない
この高齢者地区で亡くなったかたが50人以下なら少なく済んだと思いたい >>782
耐久年数を目的に何かを言っているようだからまったく論点のすり替えは理屈か考え方としてもおかしい >>754
ダム寿命の根拠で昔言われてたのが堆砂容量が約100年見込みで設計であったが
堤体の寿命は20年くらい前までは約50年って言われていた
今のコンクリート配合や施工時の岩盤との処理方法の技術向上等で
浚渫や堆積した土砂の排出を適切に行なっていれば200-250年以上はもつ設計になってる 九州のローカルニュースでもドキュメンタリーとかでも
反対派が球磨川の美しい景観を守る守護神民たいなスタンスで
昔から何度も放映してたの覚えてるな、ある程度民意を得ていたんだろうね 第二次安倍政権になってもうじき8年だぞ民主のせいだって苦しくないですかね >>1
コンクリートから人へでも小沢のダムだけは完成してたという悲劇
九州は民主党に殺されたね
八ッ場は間に合って本当に良かった 線状降水帯による集中豪雨はダムではなくて水害に強い街作りが大事だと思う
道路のかさ上げとか橋の高さ上げるとかライフライン設備の高所設置とかそっち 地球温暖化で従来より降水量が5割増しといった所だろう
まあ、ここは年間降水量2500-3000mmという事で日本の中でもかなりの多雨地域だな
匹敵するのは三重県南部くらいしかないだろう
俺は三重県に10年ばかり住んでいたことはあるが、天気がちょっと不安定になるとすぐにキチガイじみた雨の降る土地だった >>791
橋が流木で塞がれて水位が上がるから流木減らす為にはダムが必要なんだぞ 計画が始まった頃、反対運動が始まった頃と
比較にならない気候変動が起きてる訳で
今年に限らずもう今後毎年同規模の水害が起こる
ここだけじゃなくて日本各地で >>801
そもそも半世紀も工事が始まらなくて自民の県知事まで反対してたから
民主政権下で中止にしたのに自民政権なら！ってのがおかしい やっぱりミンスのせいか・・・・・
こんのクズどもは日本をボロボロにして逝きやがったなあ 熊本県知事なんて洪水と共生するとか言ってたらしいやん
起こるべくして起こった水害だろ 川辺川にダムはいらんよｗ 今回の被害ともまったく関係がない こんな程度のダムの有無は関係ないのが昨今の異常気象。 >>784
はぐらかすなよ
何でもかんでも前原のせいにしたいんだろうが >>2
危機に直面している原住民以外からは
人の命<鮎の命
なんでしょ >>813
ド直球をはぐらかすとか言われてもなぁｗ >>801
沖縄の基地移転話とか見てみろよ。
大きな計画は一度停止させられると再び動かすのはすさまじく難しいもんなんよ こういうのって、すごい金持ちが自分の土地を守るために川を強化するんだよな
国や県は何もしてくれないよ
ダムは洪水対策にはならんでしょ 俺の今住んでるところは市街地は動物植物殆ど見ないが、ちょっと人が居ない所に行くと、蛍が乱舞して狐がうろついてる
本当に自然保護云々言うなら人は居ない方がいいよ 1966年当時は高度成長時代
当時の価値観と21世紀の価値観は異なるな
急流は急流のまま次の世代へ残すべしというのが
ポスト高度成長に芽生えた価値観だな >>818
ダムの耐用年数を聞いてるだけなんだけど >>808
国がたまたま反対派だったからそれに乗っただけといえば分かりやすい
沖縄の辺野古もそんな感じかな
ただその反対派の票と支持を集めたと思えば民主党も責任がないとは言い切れないけどね このスレ見ると、コロナ対策がまだまだこれから本番だというのに、自民はネット工作にしか興味ないのか？ >>817
どこが直球なんだ
無理くり民主のせいにしたくてもがいてるだけだろお前w 八ッ場ダムだけじゃなかったのかw
ホントあいつらコンクリートから人殺し 単純に自分の遊び場が欲しいというだけなら迷惑だからさ >>795
ググレばわかることを何で何度も書く？
ググレカスｗ >>1
自業自得だろ、ダム建設が一番容易で早くて確実なの潰したんだから 民主党王国である福島、東京を早急に放射能とコロナで死滅させる必要がある >>780
金なら何とでもなりますよ。
まあもっとも事業が再開するには、あと10年は掛かりますがね。
>>780
そのせいで住民は代償を支払う事になった訳だが。
>>777
北朝鮮に作った水豊ダムなんて、碌にメンテもしてないのにバリバリ現役だよね。
朝鮮戦争当時、米軍の爆撃にも耐えたとか。
ちゃんと作ったダムは丈夫だわ。 どの道ミンスに一度蹴られた計画は2度と再興しないから球磨川沿いの住民は土地を捨てるしかない
こんなの毎年くるからな >>828
ダム作っとけばよかった
それが国の役割でしょ？ >>791
橋が流される規模なら流水押さえれるダムが確実だろ
雨水情報正確になってるからな放水して準備可能 面白い事にちょっとでも車が通る位の所でもパタッと蛍とかが居なくなる
道路から数十メーターの一日10人くらいしか人が通りかからない様な所で急に動植物の世界がよみがえる つうかあの場所にダムがあっても今回の水害は防げていないだろ >>789
そうだよ。
だから、民主党の汚点は永遠に遺る事が確定したのだよw 確実に被害を防止するなら景観無視ししてでも川沿いに高い堤防を設置するしかないだろ
ダムだって貯水量には限界があるんだし >>842
コンクリートから人へで煽られた地元が拒否して
国にインセンティブがなかったら放置だわなそりゃｗ >>803
川の状況が変わらないから無駄
橋桁ごとやられてるから高くしても意味ないだろ >>836
で地元と県知事の意向受けてダム建設辞めた民主に100%責任被せられる魔法の屁理屈は整ったか？ 九州の田舎なんて治水せずに捨てることを検討してもいいだろ
インフラ投資・更新投資して税金で回収できる試算が成立するならやれば良いけどな >>848
永遠に根に持つのはオマエくらいだよ
他の人を巻き添えにするな >>853
民主に責任の一旦があるってゲロしてんのソレ？ｗ そもそも何回も浸水するそんな所に住む奴がアホとしか 数学ができない人がいるがw
氾濫するほどの支流の水量が本流に流れ込んだら被害が拡大するに決まってるだろう >>850
一番悪質なのは間違った民意に迎合した政権 ネト・ウヨはなんでミンスがーミンスがー連呼してるんだ？ｗ
再び自民政権になってから着工することもできたけど自民もやはり要らんという判断したから今があるんだろ？ｗ
まぁネト・ウヨは障害者だから仕方ないかｗ 民主と共産が地元の反対派を支持して煽ってたんだから
当然責任は民主と共産にある 九州は猛暑に豪雨と地球温暖化の影響を日本で一番受けてるかもな
試されてるんだよ
どれだけ人間は目の前の事実から目を逸らすバカばっかりかｗ >>846
戦前に日本が作ったダムだよ。
建設当時、東洋一の大きさを誇ったようだ。 >>839
>金なら何とでもなりますよ。
地元は反対、県も反対、その状況で巨費投じて誰の票になるんだよバカ 一度でも浸水した実績のある土地は住むなら基礎部分を高くするか1階部分を住居にしないのが確実だよな >>641
整ったから終わりじゃねえんだよ
治水も道路整備も何世代かに亘って続ける国家事業なんだ
社会保障を手厚くするよりそういう国家事業に使う方が金が生きるんだよ そんな頻度で洪水になってるところによく住んでるよな。馬鹿なのか？
早いとこ都会にいけよ。
そんなとこ工場と農地だけにしとけばいいよ >>842
うーん 球磨川の何処に
この前反乱したのはいつかわかるかな? 1階部分は浸水前提で住むしかないよ
いづれは浸水するから チョンモメン＜これもネトウヨによる捏造ニダ！自民党も悪いニダ！ｗｗｗｗｗ >>857
まあお前はその言葉尻の程度の揚げ足取るくらいしかねえ訳だw
お前のレス、苦しくて苦しくてしょうがないじゃん 民主の何がダメかって問い詰められても頑なに認めずに
反省しないとこがダメなんだよな
PDCAを回したアベに負けるのは当然 いや税金払ってんだから治水してもらう権利くらいあるだろ
下流八代市は人口10万超
移動無理無理 住民も不要って事で同意しているんだし自業自得だろ
ダム作ってくださいと懇願しないと >>218
いらないな 時代は小型の動物型無人機だよ
昭和の夢は消え失せろ 金あるのか？場所違うけど3年前の豪雨の被害は
確かＪＲ九州が一部区間を採算とれないからもう直したくないと言ってたと思うんだが
九州に限らず人口減ってく日本の田舎で割にあうインフラ投資なんてもう少ないんじゃないか？ >>868
問題はその金だよな
格差是正と経済成長はこの問題においても重要 今回工場爆発してたけど、工場なんか一滴でも水に流しちゃいけない有害物質抱え込んでるからな
何事もない平凡な淡々とした日常を送るだけでも大変な時代になっちゃったねえ、地球温暖化で
いや日本温暖化か >>862
坂本地区と球磨は移転すべきだな
ただし、八代や人吉周辺は気難しいのが多い
そして熊本市以上に閉鎖的ときた
嫌がるだろうな 旧民主党系の連中は民主党政権時代にやったこと棚に上げて自民党政権批判してるからいつまで経っても支持率が上がらない >>878
自民党が放置したからな
パヨク自民党が >>878
計画はあったが、地元の反対で何十年も進んでなかった。 >>873
あそこで復興を頑張るだけ無駄な感じするな
マジで移住したほうが良いのに >>867
さあてね。
少なくとも今後熊本県で行なわれる選挙では、治水が争点になる事は間違いないよ。 >>876
答えられないのはお前だろw
この件のダム中止した前原のどこに責任かがあんのか言ってみなよ
え？ >>877
大事なのは今後いくら払うかだろ
極論すると10万人の底辺老人だけの地なら50年後の税収はゼロだ >>1
前原誠司国土交通相は、民主党の衆院選マニフェスト（政権公約）通りに群馬県の八ツ場（やんば）ダム、熊本県の川辺川ダムの建設中止を明言。
「八ツ場ダム、川辺川ダム中止は、公共事業見直しの入り口」と位置付ける前原国交相。
「できるだけダムに頼らない河川整備を進める」とのスタンスを強調した。
https://xtech.nikkei.com/kn/article/const/news/20090928/535697/
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf 八代市は既に人口10万人いるから移住不可理論も理解不能w ここは地元が反対した
地元が賛成した八ッ場ダムの差は歴然 悪夢の民主政権が終わって何年経ってるのよ
政権交代した時にダム建設の話を再開しなかった自民が災害を招いた元凶じゃないの？ >>894
そうそう
責任は一切ないって言い張って
PDCA回さないからダメなんだよｗ >>869
なに言ってるか分かりません
社会保障を手厚く と 国家事業
意味を教えて下さい ネ・トウオの頭はマジでどうなってるんだよｗ
自民が与党になってからもう何年めよｗ
「ミンスが前原が悪かった」とするならその後の自民党は何してたんよｗ >>828
特養みたいな避難困難者の集団はハザードマップで
浸水地域に指定されてるところに作ることを禁止するとかはありかもね
もし作るなら浸水しても移動無しで大丈夫な状態の建物にするとか 群馬はさすが八ッ場ダム復活させてセーフ
自民王国であっただけの事はある ダムみたいな無駄金使わせようとする勢力まだいるんだな
既得権益の残党はよ成仏せい >>899
所詮は熊本だろ
インフラは都市計画どうするか、どこに集住するか考えなおした上だと思うよ >>893
見ろや、「さあてね」程度の妄想しかできない訳だ。
いいか？
熊本県が反対してたんだぞ？
バカ以外民主のせいーとかほざく奴いねーだろ
お前はそのバカなんだろが >>900
地元から再開について陳情でもなければ復活なんてさせないのでは >>890
そうね
その住民に迎合しちゃアカンでしょ
廃止するなら代わりの案を出してなきゃいけない 球磨川流域自然保護区として世界自然遺産登録しよう
勿論、人が住んでは駄目
それが前原様の意思 >>908
はっきりいえば
熊本県第二の市なんだよなあ 大分豪雨に中国地方豪雨に房総半島ぶっ壊した台風にと
今後は温暖化の影響ですげぇことになるのはほぼ確定として
どこに予算住んでどこに人間を住まわせるか再検討しないとダメだろなぁ
東京23区は地下宮殿でもなんでも作れるんだけど こんな日本屈指の水害危険地域で水害が起きたのを口実に治水は国家事業だ、ダムは必要なんだ
という主張をするのもセコいね
武蔵小杉の水害みたいなのは対策しなきゃだけど ５０年じゃどっちにしろ間に合わない。
というよりそんなところに家建てるな。 >>901
責任がないと言う所に問題がある、と。
詭弁も甚だしいな。
何言ったってお前は前原のせいにしてえだけじゃねえか
もがくな、みっともねえ >>907
ミンスの方が気持ち悪い
ちょっと頭おかしい 水害の原因はダムの放水だから
大雨の前にダムを空にしないのが悪い テレビで公共事業は悪だとか、ダムは自然を壊す、アメリカはダムを廃止しているなど
ダム計画を潰すように工作を仕掛けた結果だろ
全ては自民党が犯罪組織だとでっち上げて協賛革命を起こすためにやっていたこと
共産党がまた人を殺したって話だね >>915
「偏差値40の私立高校で学年で二番目です」と言われてもなぁ 有識者会議の審議を経て熊本県知事が川辺川ダム計画を白紙撤回して
県民の85%が支持したんだからしょうがないわ
自然を守ることを選択したんだから ダム計画の見直しはともかく堤防すら作ってないのは致命的 >>925
今フジでやってるけど支流が合流する場所でしょ？ 俺も九州はこれから雨がどっさり降るから全部のダムを空にしとけって書いたんだけどもな〜
まあバカしか見てないこの掲示板じゃ無意味か >>909
反対した結果がこのザマなわけだが。
それこそ50年まえに反対しなければ、もっと違う未来があったと思わないかい？
今更言っても始まらないがな。 10万超都市に向かって
引越せ！
がミンスの対案のようですw
よく政権取れたなあw そもそも熊本の住民がずっとダムいらないと言ってる
血税を食い物にしようとする土木利権を許さない 水害エリアから移住したほうが良いって自宅建てたらまた十数年後に水没するぞ
ダムより移住って運動起こして補助金貰えるようにしろ >>902
バカだから何言ってるか理解できないんだよ
もう黙っとけって >>927
広さが何の関係あるんだ？
肝要なのは減価償却期間中の予想税収額と必要コストだろ
極端な話生かすのに100兆円かかるんだったら熊本県民皆殺しにしたほうが良いしな 極論するなら日本列島に住むほうが悪いということになる >>924
ならてめえはどこにどう責任があんのか明明白白と語ってみろや
責任がないと言うとダメですとか、何のゲームだそりゃ？ 排水能力が追い付かなくて溢れたわけだから
下流の流量に抑制かかるなら貢献できたんじゃないだろうか
ダムでなくてもいいが、治水を怠ったツケではあるよ >>937
じゃあ橋も要らないな
税金の無駄なんだろ？ >>944
民主党クソマニフェスト2009がこれだもの
どうしようもないよｗ
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 >>942
ついに皆殺しですか…
なんか出自がわかるなw >>922
アメリカのダムの貯水量は一年間雨が降らなくても大丈夫なくらいにキャパがある
あそこはコロラド川流域のフーバーダム建設なんかで下流のコロラド川湿地が砂漠化する様な事を起こしてるから
それも有ると思う
てかLAやフェニックスやラスベガスみたいな砂漠の中の都市が水全部奪ってるからなんだよな
メキシコが可哀想だ >>1
http://kawabegawa.jp
ダム反対住民団体による新年学習講演会
『国が川を壊す理由』は今・・・
日時：2020年1月12日（日）13:30〜16:00
会場：人吉市・東西コミュニティーセンター（人吉市城本町1088）
また市民団体か！ >>934
なら自民時代の全ての災害は自民のせいな。
糞みてえな理屈こねてんじゃねえや 幾ら堤防高くしても排水が追い付かないんじゃ溜まる一方で無意味だな >>949
八ッ場ダムと絡めてごまかすなっての
熊本は県民が選んだ反対なの。
理解したかコラ >>945
ダムによらない治水を極限まで追求するって言ってました・・ >>956
反対派が地元民かどうかはわからんなあ
ほら沖縄の例があるからw 地方が地盤の議員だと水害を見据えたダム開発を推すだろうけど
地方に地盤の無い帰化人はそんなの気にしないわな まあ、あの結果もう民主党政権じゃないわけだから
自民党政権で建設していけばいいんじゃないの？ >>951
BLMでアメリカのポリコレの恐ろしさを見せつけられたが
アレと同じベクトルで９０年代にダム潰しまくったんだろうな >>956
民主党の公約だぞｗｗ
民主党クソマニフェスト2009
○川辺川ダム、八ツ場ダムは中止。時代に合わない国の大型直轄事業は全面的に見直す。 >>851
橋板まで浸かるのと較べて全然違う
水が引くのに合わせて早めに利用可能になるから救助・復旧にも有効だし >>958
本流の治水工事が支流の治水対策になるっていうことへの反論がないようでよかった
これで、君の支流だから関係ないっていう間違った論は論破ってことになるね >>15
民主党 好きなんですね。書かなくてもわかるよ！！ >>2008
知事が初当選した2008年にダム中止を国に申し入れて今まで4期務めてるんだから
熊本県民の総意なんだと思う >>956
テレビに揺動された反対運動だけどな
民主党は単なる軽い神輿だっただけで主犯は朝日だよ >>954
反対したのは住民だろ。
そしてそれを援護していたのは民主党の祖たる社会党そして共産党等の左翼。
結局左翼は碌な事をしないわな。 ていうかあんなに山に囲まれた、いわば谷（バレー）にそこそこの人口都市を作る人間社会がアホでしょ 地元の反対派ジジババを操ってるのは、共産党、民主党、社会党
責任無いなんて大嘘。こいつらの責任じゃん まあ過去の経緯はいろいろあったにせよ、もうこれからは日本中で水害が悪化しまくるから
金のかかる治水事業はほとんど無理に等しくなっていくだろう >>963
そうじゃない
メキシコ西部やアメリカ西部地域が急速に砂漠化してるのは、明らかに人が大勢住み着いてダム作って生活水を取り過ぎているせいだ
アメリカ人も何かから目ぇ逸らしてるんだよ >>862
場合によっては移住はありだと思う
集中豪雨は水害以上に土砂崩れが人を殺すから
明らかに危ない場所に住んでる人とか優先で 沈まないマンションをたてるか
プレハブにでもしてすぐ立て直すか >>971
自民党が行政代執行で建設したら良かったのに ・地球温暖化の影響で日本全土にこれまでにないぐらいの水と風が襲うようになる
・少子高齢化
この二つを合わせて考えるととっとと集住せい以外の結論ないと思うけどな >>960
左翼憎しでそういう陰謀論に逃げるのよくねえよ
デニーも間違いなく県民の多数でてるんだわ
俺は左翼嫌いだが >>954
自民は治水計画まで立ててる
地元がいらねぇって言ってたらメリットなきゃ政権は強行しねえだろ 反対してた人たちはどうなった？
多摩川の景観を守る会は去年叩かれたけど >>983
多数派をでっち上げているのはテレビ
パヨクの主張しか報道しないからね 住民がダム反対してたなら望み通りってことじゃん
何の問題もないな >>989
マスコミはこういうとこに取材して報道してほしいよね >>972
今の地球温暖化進んだ世界で相当リスキーな水害エリアだよな
毎年集中豪雨当たり前になってるし治水工事だけじゃ水没は防げないって
本気で移住したほうが良い 上流から流れて来た有害物質で死んでいく魚や虫たちが可哀想だ >>983
デニー以前も本土活動家が沖縄来てる写真あるよ？ >>964
なら県知事の意向は無視しろってのかよ、え？
マニフェストだからなに？
てめえは何でもかんでも無理くり民主のせいにしたがるなって、苦しいくせに このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3時間 6分 17秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
