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【朝日】命の選別しないで　コロナで「仕方ない」を恐れる障害者 ★3 [蚤の市★]

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2020/07/06(月) 09:30:13.89ID:3pWkaPXS9
　新型コロナウイルスの第1波をきっかけに、障害のある人たちが「命の選別」を危惧しています。感染拡大により医療が崩壊する事態が起きたとき、障害者の命が軽視されることはないのか。今なお社会に残る優生思想や障害者の置かれた現状から、当事者たちは危機感を訴えています。

海外の事態　不安のきっかけ
　新型コロナの大流行が今後起こったとき、自分の命を救うために力を尽くしてくれるのか。神戸市の石地かおるさん（52）は不安をぬぐえない。

　筋力が徐々に弱る進行性の脊髄（せきずい）性筋萎縮症で、24時間介助を受け、車椅子を使う。呼吸器が特に弱い。感染した場合、早く適切に治療しなければ命が危うくなる。

　不安のきっかけは第1波が世界を襲っていたころ、ネットやSNSを通じて知った欧米の動きだ。

　海外メディアによると、米アラバマ州は人工呼吸器が不足した場合、障害や病気のある人にはつけない可能性があるとする指針を策定していた（後に指針は撤回）。米国の他の州でも、障害者らが救命治療を後回しにされると読める指針がある。英国立医療技術評価機構が公表した救命医療の指針に対しては、「身の回りのケアを他人に頼る人が治療を受けられない恐れのある内容だ」と障害者の親や人権団体が抗議し、指針は修正された。

　海外の障害者団体は、ルーマニアの障害者施設における集団感染で、職員は医療機関で治療を受けたが、入所者は医療不足の施設に残され、対応の違いへの説明もなかったとして、ルーマニア政府に抗議した。

　日本でも大流行による選別）が起…（以下有料版で、残り1887文字）

朝日新聞　2020/7/4 19:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN71721NN6BUTFL00J.html?iref=sp_new_news_list_n
★1　07/04(土) 19:54:33.49
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593894844/
449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:09:58.87ID:hz1kayz70
>>436
うわあ。ここまで承認欲求不満を爆発させといて、
自分と同じ疾患、障害者を産めよ増やせよ、というのか。
頭おかしい。

この労力があるなら、自分の持病を治す薬や治療法のクラウドファンド作ればいいのに。
それすら、私の障害を否定してるプギャーーーと発狂するんだろうけど。
450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:14:50.82ID:tn76VSsp0
植松は正しかった
451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:16:20.75ID:hz1kayz70
>>438
それを日本在住の中国人医師がSNSで書いてたわ。

中国人って、医師みたいな知的エリートでも
貧乏人の若者は、金持ちの年寄りに臓器と治療機会を売り渡すために存在する
って考え方してるんで、ドン引きした。

トリアージは人類を残すための知恵だから、
選別の基準は純粋に生殖可能かどうかだよ。
ウイルスで人類が滅亡するかどうかの瀬戸際なんだから。

年寄りも障害者も平等に切り捨てられる。>>1みたいな染色体異常なんてもってのほか。
トリアージを否定する奴はもはや人類の敵。
452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 07:44:37.55ID:lFJQkase0
非常時に綺麗事言ってんじゃねえよ
2020/07/10(金) 08:03:47.61ID:qQrSTu+l0
現代社会の歪みは、突き詰めれば「弱者特権」の一言に集約される。
障害者は健常者に「生かしてもらっている」のだと認識しろ。
454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:15:05.29ID:+kUv3WG00
パヨ　人権ガー
455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:16:28.96ID:iS5vzPTy0
あ"あ"あ"〜
めんどくせ〜〜連中だな〜
整体荷物を生かしとく価値があんのかよ！？
2020/07/10(金) 08:19:13.13ID:TBTJdlsm0
>>453
そんなこと言い出すと
経済弱者は高所得者に生かして貰ってることになるぞ？
2020/07/10(金) 08:27:34.67ID:qQrSTu+l0
>>456
ああそれでいいとも。
で、その経済弱者にさらに生かしてもらってるのが障害者だということは認めるんだな?
2020/07/10(金) 08:40:43.39ID:yopUfwK70
するに決まってんだろ。
生まれたばかりの赤子と、余命幾ばくもないジジイなら、間違いなく赤子選ぶわ。
2020/07/10(金) 09:28:10.97ID:TBTJdlsm0
>>457
いや、弱者は生かしてないだろｗ
生かされてる方なんだから

その基準なら、障害者も経済弱者も金持ちに生かされてるってことだろ？
生かされてる者同士、仲良くしろよｗ
2020/07/10(金) 09:59:40.38ID:qQrSTu+l0
>>459
ほれ、結局自分に都合の悪いことは認めないと。
障害者は健常者に生かしてもらっているということは絶対認めないわけな。
2020/07/10(金) 10:44:22.80ID:ZG7yUm1i0
ねらー自身が障害者だと分かるスレ
2020/07/10(金) 11:05:24.64ID:TBTJdlsm0
>>460
いやいや、健常者じゃなくて高所得者に生かして貰ってるんだろ？
しれっと混ぜるなよｗ

そんな無理無理に支えてる側の範疇を広げなくても
お宅様がもちろん高所得者様であると信じてますよｗ
463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:08:35.52ID:C2iyCXO50
神様だって全てを救うわけではないw
ましてや人間、救いたくても手が回らない事はある。
そんな状況下でも障害者を優先しろとでも言いたげな>>1は何様だ？
2020/07/10(金) 12:16:06.90ID:t3jVFnC20
余裕あるうちは平等って綺麗事言うのは簡単だけどそうでなかったら選別も必要だろ
一人救うことでその一人が何人何十人と救うことになる医者と
一人救うことでその一人の介護のために何人も張り付いてなきゃいけない障害者では、どう考えても前者を救うべき
2020/07/10(金) 12:16:59.61ID:ISUonu3R0
ID:qQrSTu+l0のヤバさが光る。
http://hissi.org/read.php/newsplus/20200710/cVFyU1R1K2ww.html
466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:24:22.67ID:To6JB6b+0
健常者だって
今事故で死んでる

しょうがないんだよ
2020/07/10(金) 12:41:02.07ID:JGN3bd9p0
コロナでも障害者は特別扱いしろとわざわざ言ってる訳か
知るかボケ、人間死ぬ時が来たら潔く死ぬのが人間らしい生き方だ
お前らはそれでも人間なのか？
468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:23:13.95ID:y9MBzRTc0
トリアージ とりあえず
2020/07/10(金) 14:33:25.23ID:OTf7/65o0
>>1
健常者に死ねと？
今まで支えてきてもらったんだぞ。
直接ではないといえ恩を感じない？当たり前か？

ここは私たちが犠牲になろう。
と何故言えない。生き汚いとか言われるよ。
口先だけでも言えば称賛された。
470不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:34:16.12ID:vFJrSJzD0
>>469
死ね
471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:35:19.86ID:vFJrSJzD0
>>467
お前こそ死ね
2020/07/10(金) 14:43:39.63ID:mcsjqPQR0
反論できなくて「死ね」だって。
473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:46:14.71ID:p7Y/XFm00
カタワに生きる価値なんて、無い。
滅びよ
2020/07/10(金) 17:48:54.06ID:ZG7yUm1i0
ネトウヨには生きる価値が無いんですね？
2020/07/10(金) 18:10:09.74ID:mrX7WR1r0
>>422
なかなかまともな奴も居るんだなこのスレ
まあそうよな
2020/07/10(金) 19:59:40.86ID:KyuCBMc70
トリアージ から　ぬっぽんを　とりもろす！
2020/07/10(金) 20:07:54.12ID:NXSshi2y0
>>441
飯塚優先でも納得するのか
2020/07/10(金) 21:01:30.47ID:TBTJdlsm0
>>469
へー
じゃあお前はいざという時、
上級国民様に席を譲るのか

殊勝な心がけですな
2020/07/10(金) 23:16:28.27ID:64PHaONh0
年配者や障害者よりは元気に働いている人間や元気な子供を先に救ってあげて欲しいと思う。
年配者や障害者も救ってあげて欲しいとは思うものの、やはり後回しになるのは仕方無いんじゃないかな。
2020/07/11(土) 00:03:26.49ID:3Hfkighq0
>>479
元気なら、そもそも救う必要が無いだろう
2020/07/11(土) 00:04:37.09ID:oa83UISk0
現実的に、綺麗事だけでは越えられない出来事が沢山あるよね。
理想はおっしゃる通りだけど、そうすると全員が○にかねない状況が来る。
弱者から淘汰されていくのは自然の摂理だし、弱者ばかりを生かして強者を見捨てると、結局誰も生き残れない未来しかないじゃん。
そもそも弱者を優先してる段階で「命の選別」をしてるよね？
日本国民が一斉にくじでも引く？
2020/07/11(土) 00:29:37.33ID:3Hfkighq0
救命の減速は弱者優先じゃないよ
救える命を優先して救っている
483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:28:20.85ID:HgmyUBdi0
トリアージ連呼してる気違い
これはトリアージなんかじゃねえよ
トリアージの意味をググれ気違い
覚えたての言葉を使いたいだけだろウンコが
484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:39:00.28ID:HRk3q8c10
>>483
じゃあトリアージの意味書いてみ？

新型コロナでも新型インフルエンザでも、
人類が危機的状況に陥った時に種の存続のために、
生殖可能で健康な若い女性や男性、子供を優先的に救命するのがトリアージだよ。

>>1 みたいに平時でも、出生前診断で淘汰されてる障害者をなんで優先して治療しなきゃいけないの？
昔はともかく、今は>>1 みたいな障害持ちを産む妊婦なんていないよ。
障害者を産んだ方が手当が盛られる生活保護の女くらいだよ、ガイジ産もうとしてんのは。

そもそも>>1みたいな人は感染したら病院搬送前に死ぬだろ。
トリアージを批判する>>1や朝日新聞は、人類の敵。
485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:44:41.56ID:6svd5xul0
>>1
高齢者の中でも一律に見るのではなく差別化が必要
高齢者の価値は人間社会の中でどれだけ貢献したか

1番は命あっての、人間あっての社会なのだから子孫を残して社会を繋げたか
2番は労働して経済活動に貢献したか

誰しも高齢者になる以上そうやって社会に貢献された高齢者に対して社会は報いる義務がある

高齢者だろうと子なしや無職生活保護は論外でしょ
おじいちゃんおばあちゃんとして必要とされてないからね
高齢者の中でもさらに選別が必要

そう考えると仮に若者でも社会に貢献する見込みのない輩は高齢者以上に不要ということになる
高齢者だけでなく無職、ニート、障害者、など若者の中でも検討が必要になるでしょう
2020/07/11(土) 08:47:25.42ID:mtaQHHJh0
まあ緊急時にその人の社会への貢献度を調べる余裕なんかないけどな
身体障碍者でも立派に活躍してる人もいるし見た目だけで判断できる情報なんかたかがしれてるよ
2020/07/11(土) 08:47:42.82ID:7Jy9KPZ70
いよいよマジもんの極限状態になったら、
障害の有無以前に「52歳」で優先順位はだいぶ下がる
あんただけじゃないから心配するな
488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:48:06.76ID:HRk3q8c10
障害者とその親の中には、
他の障害者と平等に扱われるのを嫌がるヤツがいる。

わざわざ普通学級に行かせるガイジとその親がいい例。

>>1 と朝日新聞の記者もそうなんだろうね。
他の障害者は、自分達だけ特別扱いしろなんて言ってないよ。

熱があって咳もしてるから、病院来んな、施設くんなと言っても
自分達は特別、障害あるから熱も咳も出るんだ、と言い張るガイジ親子の対応にいま本当に苦労してんだよ。
他の障害者や患者に迷惑かけない、万が一コロナだったら他の人にうつさないという配慮のかけらもない。

あのガイジ親子、マジで早くコロナで逝ってくれないかな。
489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:51:00.58ID:HRk3q8c10
>>485
病院は患者のバックグラウンドを調べてるほどヒマじゃねーよ。
オマエ、仕事したことないだろwww

健康保険証で判断だな。
障害者や生活保護、高齢者は門前払いすればいい。
2020/07/11(土) 08:51:41.59ID:Wtc60p+y0
選別しないで、って医者の基本だぞ。
トリアージ＝命の選別を否定するやつは、個人で医者を雇えばいいんじゃね？
自分専用医なら心配いらないぞ。
2020/07/11(土) 08:52:20.72ID:F2UqHM4y0
よおー、れいわの大西、聞いてるか
おまえんとこの議員だって「コロナで仕方ない」対象者だぞ
492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:54:32.54ID:6svd5xul0
>>489
マイナンバーで管理すればいい

なんだお前無職か障害者か

社会に迷惑かけるなよ
2020/07/11(土) 08:56:11.59ID:F2UqHM4y0
484のように
出生前診断ですべての障碍者が排除されると思ってる馬鹿だからこそ
トリアージ＝弱者抹殺だと勘違いするのだな
2020/07/11(土) 09:00:49.88ID:LBw/p0uN0
赤ちゃんと障害者がいたらどちらの命から助けたいと思う？これを選別だと言うのか？
495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:03:11.40ID:XzOm8DMM0
税金納めず税金で食ってる人を助け
その税金納めてる人を見頃したら
滅ぶよ
2020/07/11(土) 09:12:44.79ID:xA67qrjM0
障害者だけど、いざという時はしょうがないと思ってるよ。
呼吸器が足りないときに、誰を優先させるべきか？というのは当然のこと。
今日助けて、明日寿命では意味ないんだし。
健常者だって、老人になれば選別されて後回しになるのに、障害者を優先しろってのはありえない。
障害者や老人を先に！というのは、医療に余裕があってどっちを先に治療しても両方助かる時の話。
497不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:19:48.68ID:mDBzPPVJ0
>>484
ようっトリアージ言いたいだけのアホ笑
498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:22:45.80ID:8JgtLgRr0
>>4
エクモが一台しかなかったとして
妊婦や子持ちの母親や医師看護師を見捨てて
常時介護が必要な障害者を助けましょう！とか
流石にありえないよね、、
2020/07/11(土) 09:30:07.59ID:lNnn5K6b0
どうしてもの時は治った時生産性高そうな人から助けるわな
しょうがない
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