【朝日】命の選別しないで コロナで「仕方ない」を恐れる障害者 ★3 [蚤の市★]
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新型コロナウイルスの第1波をきっかけに、障害のある人たちが「命の選別」を危惧しています。感染拡大により医療が崩壊する事態が起きたとき、障害者の命が軽視されることはないのか。今なお社会に残る優生思想や障害者の置かれた現状から、当事者たちは危機感を訴えています。
海外の事態 不安のきっかけ
新型コロナの大流行が今後起こったとき、自分の命を救うために力を尽くしてくれるのか。神戸市の石地かおるさん（52）は不安をぬぐえない。
筋力が徐々に弱る進行性の脊髄（せきずい）性筋萎縮症で、24時間介助を受け、車椅子を使う。呼吸器が特に弱い。感染した場合、早く適切に治療しなければ命が危うくなる。
不安のきっかけは第1波が世界を襲っていたころ、ネットやSNSを通じて知った欧米の動きだ。
海外メディアによると、米アラバマ州は人工呼吸器が不足した場合、障害や病気のある人にはつけない可能性があるとする指針を策定していた（後に指針は撤回）。米国の他の州でも、障害者らが救命治療を後回しにされると読める指針がある。英国立医療技術評価機構が公表した救命医療の指針に対しては、「身の回りのケアを他人に頼る人が治療を受けられない恐れのある内容だ」と障害者の親や人権団体が抗議し、指針は修正された。
海外の障害者団体は、ルーマニアの障害者施設における集団感染で、職員は医療機関で治療を受けたが、入所者は医療不足の施設に残され、対応の違いへの説明もなかったとして、ルーマニア政府に抗議した。
日本でも大流行による選別）が起…（以下有料版で、残り1887文字）
朝日新聞 2020/7/4 19:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN71721NN6BUTFL00J.html?iref=sp_new_news_list_n
★1 07/04(土) 19:54:33.49
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1593894844/ 昔は姥捨て山というのがあってだな・・・うんたらかんたら まだそれをしなくて済む余裕があるうちはいいよ
でも最終的にはそれをせざるを得ない時が来るかもしない
と、イタリアでの感染爆発時のレポを見てそう思った 仮にさ
仮にさぁ
自分の身内と障害者でベットを選ばなきゃいけなくなった場合にそれを障害者のみうちから言われたら俺は植松になるかもしれんな 選別をしてるからこそ
先進国は障害者でも生きていけてるんであって
途上国で無選別なら100％死んでるよ
どっちが良いのか
生物として正常じゃない遺伝子を残す行為は正解だと思わない うるせぇ、こんなときにも「僕たちをひいきして」って騒ぐな スイスだか何処かのコロナに罹った婆ちゃんは、自分の分のレスピレータは若い人に使ってくれって言ってたよなあ… >>1
「指導者だったから」という理由で
靖国A級合祀を批判するマスコミ
魂の選別が出来る程にお前らは優秀なのか？ 2人重篤な患者がいて人工呼吸器がひとつしか無い場合、助かりそうなほう選ぶのは普通だよね
この人と98歳糖尿病持ちの男性が重篤になったとして、この人は「命の選別は良くない。僕よりお爺さんを優先してください」って言えるのかな？ 普通の人は選別、治療拒否されて死にたくない
当たり前の事
青葉が手厚い治療をされて、善民が拒否される理由は無い 高齢者とか障がい者は選別された方がいいと思う
嫌な言い方だけど先のことを考えたらな… 選別する必要は無いけど、80歳以上は自主診療で保険適用外でいいんじゃないか。
そろそろ年寄り優遇を見直すべき。 >>1
じゃあ何故北朝鮮には傷害致死がいないんですか？ >>12
素晴らしい人生だったんでしょうね
沢山生きたし、あとは若い人を。って
そんな女性だから素晴らしい人生を歩めたんでしょうね
老兵は去るのみ、うちの祖父も、きっとそのばあちゃんと同じようにする。 >>19
高齢者や障碍者相手の仕事で食ってるやつらもいるんだょ 選別ってほどかね
運が悪けりゃ死ぬってだけ
ほぼ死なんから安心しろ なんだ、コイツら、好意で行われて事を当たり前のように感じてたんだ 悪人ではないけど一殺多生が世の常かね
その立場に立ったときは俺も諦めるよ ハイハイ、障害者様
障害者様がそこを通りますよ
健常者はそこどけよ
てことか 差別はするべきではないし
選別もせず健常者と同じように治療してあげた方がいいと思うけど
税金を使って障害者を優遇しろ、障害者を中心に考えろというような意見を見ると
そこまでする価値あんのかな？って思っちゃうわ 健常者ですらふるいに掛けられるのに、どんだけ自分の事しか見えてないのだろう。 >>1 まったく朝日新聞は懲りないな。
障害者に危惧してますよね？不安ですよね？ってしつこく言って頷かせたんだろ。 >>1
まぁ健常者から救うのは間違ってないだろ
健常者任せを怖がるくらいなら、いっそ自立してみてはどうかな 障害者様だけ生き残ってどうするの？
障害者様同士で治癒魔法でもかけ合うの？ 普通の人は、そんなことを思わない。
そんなことを考えるのは、朝日新聞の記者くらいでは？ 俺、障害者手帳持ってるけど、そこら辺は医者に
お任せするわ。
そもそも、障害者でなくても緊急時は助ける順番
はつけるもんだし。
それを選別と呼ぶと酷く感じるけど、より多くの人
を助けるためであって、障害者だけが特別では
ない。健常者でも同じこと。 トリアージだよ…自分も体が弱い方だからコロナがまた増えて医療のパイが無くなると
切り捨てられる側だろうと思っている
それは仕方がない事だとも思っているよ… 健常者が生きていないと生活できないんだから順番はあるぞ むしろ日本は逆に障害者や病気持ちを優先して健常者を後回しにするだろうな 障害者様「健常者は後回しで私を優先して助けるべき」 >>39
そういう言い方するからおかしくなる。
健常者が二人いて一人しか助けられなければ、
より助けやすいもの、助けた結果社会に役立つ
ものが優先されるのは同じ。
障害者だけが後回しになるわけではない。
健常者でも後回しにされることはある。 人間は経済動物なのだから利用価値がなくなれば処分すべき
憲法13条という最悪の条文は直ちに削除しよう トリアージが必要な時
自分や身内が黒札つけられても
冷静でいられる覚悟を持ちたい 障害者が大嫌いで、平気で捨て子や養子輸出する韓国の考え方そのもののアカヒ新聞
私は善人ですの、アリバイづくりに障害者を利用。本当に気持ち悪い。
あれだけ日本人を証拠もなく慰安婦とか吠えて誹謗した癖に >>40 それがアベ政治。
日本人より外国人様、お犬様お猫様、障害者様が大切。 欺瞞を通していいのは平時だけ
介護「する側」が死にそうなリスクがでてきたら「される側」より優先しないと 朝日新聞というメディアの本質は、極端な「結果平等主義」。原始的共産主義に一番近い思想。「差が生み出されるくらいなら、寧ろ、皆で貧乏になるとか、皆で等しく不幸になる方が良い。」の思想。 >>12
身体的にも精神的にも多大な苦痛の中そういった心境に至れるご婦人に心から敬意を表します
そしてもし同じ立場になった時自分も同じ選択をできる人でありたいと思う これは健常者とか障害者とか関係なく、いざという
時に自分の順位が低ければ治療を受けないで死ぬ
という事を覚悟しておくべきこと。
それは人間の価値かもしれないし、重症度かもし
れない。
障害者でも重要人物なら優先されるかもしれない。
健常者でも障害者の後ろで死ぬかもしれない。
それは事前に決めたルールに従って仕分けしたら
あとはしょうがない事。 トリアージやらなきゃいけない事態になったらハイリスク群は置いてきぼりだろうな… それを家族が望むかは違う判断だと思う
本人の意識がない状態のときはご家族の判断で延命をするかどうかになる
52歳まで長く生きてコロナで復帰しても別の障害があると説明受けたら
家族はもう苦しまずに終えてほしいと思うよ。まずは家族やケアマネに
生きていたい意思を伝えたらいいのでは？命の選別は相応に状態になったらもう
まず生きてないと思うよ。 ICU、酸素吸入、足らなかったら老人が諦めて言われるんだから。
これからの国のためにならない人に諦めてもらうんだから 医療崩壊すれば、当然、命のトリアージが出てくるが。
その順番として、年寄り→若者→障害者という風にしろと言うことかな？。
要するに、命トリアージでは障害者は最も優先させろと言う事ね。
ギリギリの判断を迫られる時に、そのような圧力を医者のかけるのはどうかと思うよ。
年寄りでも死にたくない人はいるだろうし。 これは命を軽視して順番つけるわけじゃないから。
より多くの命を救うための順番。
ルール無視なら文句もあるだろうけど、事前に決め
られたルールどおりなら仕方がないと覚悟すべき。 例えば大震災に見舞われて一人しか助けられないとなった場合、
目の前に障碍者や高齢者や赤ちゃんなどがいた場合、その中の誰を助けるのかって話だよな究極
医療崩壊してしまったらその中で優先的に助けるべき命が選別されてもしかたないと思うよ
ただ、そういう究極の選択を医療現場でさせないためにも無症状のやつは病院に行かないようにしたり
偽陽性や偽陰性、院内感染を防ぐためにも不必要な大規模検査をしないという
ことをしなきゃいけないんじゃないですかね
障碍者の事を考えろっていうなら医療崩壊させようとしてるようにしか見えない
朝日新聞他パヨクの報道には疑問を感じざるをえない 朝日はハーバードのトロッコ授業を提示してるのか。
結論は最大多数の最大幸福って決まってるじゃん 朝日の感覚でトリアージしたら
高齢者や障がい者ばかりに人工呼吸器を割り当てて
若い人から死んでいく社会になりそうだな ま、しかし現実に自分が最後になったらイヤダ
というのは健常者・障害者関係なく出るだろうし
なｗｗｗ 全員がルールどおりなら納得しろって
も無理なのも分かる。ゴネる人（家族）は出る。 気持ちはわかる
でももう自粛はできない
あれは5年後に日本が崩壊する時限爆弾なんだから 仕方ないを恐れるってあるけど、現実って理不尽なもんだよ
障碍者なら理不尽をよく解ってるだろう
他の人は健康なのになぜ私だけ…とか 自分もそう思った時もあるけど
一人の人を生かすために人を何人も使える平常時ならいいけど
緊急時はそうじゃないって事だよ
理不尽を出来る限り平等にしようと努めているのが人の社会だから >>67
でも、自分たちがいざ人工呼吸器が必要になったら
一番激しく、俺たちを優先しろと騒ぎそうだな。 アカピーの記者は選別しないで、貴方の順番は
は最後なので死にますと言われたらファビョリ
そうだがなｗ
PCR橋下みたいに、自分のことになった瞬間に
態度がコロリと変わりそう。 >>55
障がい者をそのハイリスク群に入れるなというのが
アカピ新聞のご神託
何様なんだろコイツら
自分で言ってて恥ずかしくないのか？ そこまでして生きたい？
そこまでして生きたい理由がわからない… 疾患持ちなのでもしもコロナに罹患して救急運ばれた時、罹患者複数いた場合にさ
トリアージの発想的にはほぼ黒扱いされる、と覚悟しているわ
まあ、それは仕方がない。そこは受け入れて生きていくしかない。平時なら声高に自分を
救ってください。金は出しますと主張するけれどコロナ禍という非常時を平時と言いくるめて
自分を胡麻化せるほどのメンタルは持ち合わせていない
まあ、とはいえさ。90代の高齢者よりは20代の自分を優先して欲しいなとは正直思ってはいる
80代だと医療現場の判断次第？ 70歳代の健康な人には優先順位負けそう 生活の為に仕方なく働いている健常者と国から手当もらったり施設で世話になっている障がい者
感染リスクが高いのはどちらでしょうか？ >>1
>筋力が徐々に弱る進行性の脊髄（せきずい）性筋萎縮症で、24時間介助を受け、車椅子を使う。
今まで通りの治療を受けてたら
こういう人ってあと何年くらい大丈夫なの？ 将来性、回復可能性、弱者優先などを勘案して
現場の合理的判断で優先順位が後回しになるのは仕方がない >>76
現実問題として、過去の例をみると回復して社会
復帰できる人は優先されるよ。
だから７０代とか年金暮らししていたら後回しに
なると思う。 >>76
私が医者なら健康な70より疾患ある20選ぶけど
(笑)
年寄りは、しぬのが仕事！っていってたじいさんいたわ。
自力で生命力で生きるなら長生き万歳だけど
いろいろしてもらわないといきてけないなら、
そろそろお迎えだ！って
私が医者なら健康な年寄りより、あなた選ぶよ。 >>1
でもお前ら健常者が居ないと生きていけないじゃん
なら健常者を優先するのは当たり前だろう 労災事故被害者で他人に障がい者の体にされよく先でもなく今も普段から余裕でこんなこと言われたりな
２４時間痛みがある体で痛み止め飲んで生きていると今考えさせられるわ
ここに書き込んだ障がい者嫌いのお前らと俺だったらお前らに譲るわ
気にするな
必要なのはお前らの方だよ >>73
ハイリスク群には、老人、若くても病気持ちなど様々な人がいるのにな。
障害者だけじゃ無い。障害者含めて、みんな選別されるのは嫌だろう。
みんな死にたくないのに、俺様だけ優先させろというのはいかがな物かと思うよ。
病気持ちだけど、家族がいるという人に、障害者だから優先させろという気なのか イタリアやアメリカでは、高齢者は健常者でも命の選択をされたわけだからな。
若者を救うために。
仕方がないと思う。 >>80
将来性なんて誰に判断できるんだ？
身障者って病弱者じゃないぞ
誰が弱者を「優先」しろと言った？
こんなデタラメな考えで命の選別は行われるんだな 世界中でコロナ後遺症が溢れたら
安楽死法ができるって。 子育て真っ最中の健康な男女や子供を差し置いてでも助かりたいですか
職も家庭も持たないわたしは後回しにしてもらっていいです >>88
日本でも過去には、そうやってトリアージしてきたよ。
新聞が問題にしないだけでｗ
医療リソースが少ない状態で患者が多く出れば世界共通。
日本も過去にやってきたこと。報道しないだけ。 医療が逼迫すれば必然的にそうなるだろ
障害者に2の労力を割いて一人しか助けられないより健常者に1の労力で二人救う方がいいんだから
こいつらの言う自分の命を救うために力を尽くすってのは他人を犠牲にしてでも自分等を優先しろって事だからな
それにあくまでも健常者と同じ扱いでなんの優先もしないのが差別をしないって事だし >>68
五年かあ。(´д｀|||)
香港のみこまれたし、これ以上経済的に弱くなるとヤバイね。
中国がのみこみにくる。 >>96
だからお前さんは独身なのか(´・ω・｀) >>1
最近やった医療崩壊の番組でも見たんだろうな
要は外からコロナに感染しなきゃいいわけで医療従事者や介護の方他
周りの人間が細心の注意を払って感染せずに第一波生き抜かせて
もらったんだから大丈夫だろ
つうかそれらの方々にまず感謝 感染拡大により医療が崩壊する事態になれば
誰を優先するか決めなければならないだろう
そりゃ、誰も命の選別したくないだろうけれど
海外では、そういう事態が発生しているのが現実だ
じゃあ、平等にじゃんけんで決めるかサイコロで決めるなら良いのか？
もう助からないとわかる人間を優先して、助かるハズだった人間の命まで奪う結果は合理的じゃないけれど、命の選別しなければありえる事態 障害者は守られて羨ましい
ブスはだれも守ってくれない 東京は、また感染拡大するぞ
小池が都知事に当選したが、これがコロナ対策で都民にとって吉とでるか、凶とでるか
まぁ、選挙いかなかった４割の人は批判する資格ないだろうね >>97
ブラックカードを置いてってくれたから独りでも何とかなると思いたい どっちみち老人も社会のお荷物だし、優先順位は早い順でエエよ。 トリアージとか考える必要なく障害者が安心して医療を受けられるためには
医療を崩壊させないことが最優先だよな
外国みたいに無作為に大規模検査して医療崩壊するのは回避すべきなのに
なぜ朝日新聞やらはあえて医療崩壊させるようなことやれっていうのかね 前世で悪いことしたから
ブスなんだって言われるけど
障害者の人は前世で悪いことしたから障害者なの？ >>83
医療は一義的には社会全体の生産力を回復維持するための仕組みだからな
どう考えても難病でない子供、生産年齢、その他、障害者の順だろ これ受け取り方によっては障害者を優先しろって聞こえるんだよな >>90
将来性の判断は難しいね。たださ、
同じ年齢、片方が医学部、片方がアルバイト
この場合医学部の方が将来性ありそうだと判断されるんじゃないかな。
もしくは、片方が傷害罪で刑務所入った人、片方が、平和に暮らしてる人なら刑務所入った方を優先したくなくなる。
まあ、そんなもんよ。
実際どうなるかわからないけどね >>90
この記事を読む限り、障害者を優先しろと暗に意味してるんじゃないの？ >>100
子供の頃いじめ被害者なのに周りの大人からも見捨てられた俺からしたら、ニュースに取り上げられて誰かしらからそれなりに同情擁護される人間は障害者だろうが性犯罪被害者だろうが犯罪者ですら羨ましく見えるわ >>107
あなた(笑)ブスなの？
けど人柄かわいいけどね。 >>90
＞こんなデタラメな考えで命の選別は行われるんだな
結局のところ命の選別はトリアージを行うものの主観
自己の危険生を鑑み、診断も蘇生も傍観すら好悪感情でおこなう >>115
前世とかはないと思う
すべて偶然…
>>116
骨格からしてブス
肌質も髪質も体臭も口臭もブス…
遺伝子がゴミ… 人生って不公平だよね…
大学生同士で同棲してユーチューバーやって
チヤホヤされる人もいるのに… 障害者っていう選別は必要ない、補償やサポートも不要で同等に扱ってくれて構わないって事なら同意だが ┏( .-. ┏ ) ┓【脳思考読み取り装置／標準搭載／Android X】
*Project Euphonia（プロジェクト・ユーホニア）
音声認識と偽った
【人の思考】の読み取り装置
--
使用目的》
・Android 10（開発時ネーム：Q）を
全世界に購入させて
何を考えて居るか等のデータ収集と販売
例）通販・検索サイトに、思考データを売却して
好みの商品のみ広告展開に使う
政府関係者に、その人物の思考を販売する
・主な海外要人、王侯貴族、著名人の
思考パターンを、データとして蓄積後
生きてる間は【会話を操り】
殺傷後は【偽の3Dホログラム】として
AR世界を牛耳る
--
【右脳が消滅し、成長しない時代の到来】
【然し、自身が編み出した
自滅プログラム＝最後の審判で生き残ればだが…】ty7
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1279712952606588932
※参考映像
https://twitter.com/prettypumpkin71/status/1279712530160431104
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>107
美人や金持ちや健康だからって
大した人格や人徳の持ち主の証明にはならん
顔や容姿や健康状態と宗教を混ぜないでくれ
混ぜるとどっかの詐欺工作員新興の手口のまんまじゃねーか 自分一人で生活できない状態だと不安は極限まで募るだろうね。
通院とか診察とかあれば、さだまさしの島に介護者と一緒に
2年間疎開というわけにはいかないし。なにかいい案はないのかな。
コロナにかからず2年やり過ごせても心理的な負担（疲労）は大きいね。 >>118
けど貴女なかみかわいいけど。
文章から、そう思った 天災だろうが人災だろうがウイルスだろうが
医療が追い付かなくなれば
健常者 障害者 年齢関係なく
より生きれる確率の高い方を優先治療するのは
仕方のない事
差別ではないと思う
上級優先は差別 >>8
まぁこういうことだよな
健常者と障碍者を分けて考えてるからこそ、障碍者福祉があるんだし
本当に健常者と同列同等に扱ったら障碍者は生きていけないだろ、と どちらか一人を助けることしか出来ない状況で若くてよく働き、納税もきちんとする人を助けるべきか？病気がちで僅かな納税しか出来ない若者を助けるべきか？ 将来性とかお荷物とか書き込んでる糞共こそが不必要な人間なんじゃねえのか
糞掲示板で弱い者叩きをして憂さ晴らししてる奴に将来性なんて皆無だろ 選別しないと全てを失う事になる
人間欲をかくとロクな事にならない それよりももっと心配したほうがいい
これから先、よりIT化進んで仕事なくなるから。単純労働も消え、レジ打ちも消える。
何して食ってくの？ >>114
しんどかったね。けどさ生きててくれて良かった
人生なんて不公平なものよ。
でも生まれた以上生まれる前に戻らないから
だったら楽しいことしなよ。
今日ニコニコした１日も、暗い顔して生きた１日も、
１日なのは同じ 疾患もち障碍者や老人はまずコロナに罹らないように配慮すべきだし
家人もそうするべきだろう
医者が助けようとしても本人が助かるかどうかってとこだ 障害者利権で散々イキり倒した強硬派を恨め
誰が救うものか、誰が手を貸すものか
石北会系の玩具どもは奴らに面倒を見てもらえ >>136
かかると重い症状になる危険性が高い人ほど
手厚く保護するのが人の道。 障害の程度にもよるけどな
知能が低いやつとか理性のないやつは元々生きてるのがまちがいだから有事の際には切り捨てられて当然 >>1
人間が死なない存在ならその理屈は正しいが
いつか死ぬことが約束されているからな
こういう所でお得意の被害者煽りされても困りますんで >>8
これが分かってない奴がすぐ弱者被害者ぶるんだよな トリアージしなきゃならない状況にならないように心がけるしかないよね そらどん詰まりもどん詰まりになったらされるだろ
諦めろとは言わないが自衛手段を考えるしか無い 残酷なようだけど、福祉というのは「そんな余裕が持てるぐらいの社会（端的には経済面）になりましたよ、そんな余裕を維持しましょう」という一種のスローガンでもあると思う。
余裕が無い状況では切り捨てられて当然。共倒れになってはしょうがない。 >>139
車椅子だけど、家族がいて、バリバリ仕事して、パラリンピックとかに出るような障害者と、
家でニートして、働いていいない健常者なら、障害者が優先されると思う。
若くて、ちゃんと仕事して、家族養っている健常者と、重複障害（知的身体障害）
をもっている寝たきりの車椅子の障害者だと、健常者が優先されると思う。
朝日はいわゆる、両方とも、障害者を優先させろという主張に聞こえるね。 自分が重症になったらまだ生きたい人に人工呼吸器譲りたい自分はもういい
ただな、頼むから楽に死なせてくれ。安楽死法ほんとに頼む コロナで死ぬのが怖いまでは自然な感情だからなぁ
自分は後回しになるだろうから助からないかもしれない怖いっていうのを
新聞記者が命の選別！問題提起！って勝手に記事を作ったんじゃないの >>149
そんなあなたの手を握って目を輝かせながら
「闘いましょう！命の限り生きましょう！」
と死ぬまで苦しませるのが国是だから 52歳か、もうかなり生きたし、全然動けなくなってもまだ生きたいのかよ >>1
ぶっちゃけ乙武のせいでこういう話があっても
ふーんとしか思えないですわ 健常者であろうが障害者であろうが本人の意志を聞いて優先順位決めればいいんじゃねーの
健常者でも死にたい奴なんてゴロゴロいるぞ年寄りもな
第三者目線であいつは使えるから生かしとけ、あいつはいらんとか決める方がどうかと思うね
むしろハンデがあって大変なのにそれでもこんな日本でまだ生きたいと思える
障害者はそのバイタリティを応援したいわ
知的障害者は個々の判断力にもよるから何とも言えないけど 自分の命がどうとかって時に障害者のことまで考えていられるかよ 障害者に限った話じゃねーのに何弱者アピールしてんだこいつら 健常者100人を救えるのと同じ労力で
障害者何人を救えるか示してください 最終的にはどれだけ社会に貢献してるかとか、そのへんで命の選別は行われるよな
障害者に限った話ではなくて 家族で車にのってて、事故で車が水没ってことになったとする・・・・・。
フロントガラスぶちやぶって、脱出するとき誰を助けるかって話。
船が沈没するとき、誰が一番最初に救命ボートに乗れるかって話
みんな同じことだよ。
何をいまさら。 >>1
命の選別をした結果、あんたらが生活出来てるんだが >>148
トリアージてのは助けられる確率の高い方になるのでは アベサポも見捨てるべき。
知能指数低い、煽りに弱い、税金もまともに払わないと存在価値マイナスの連中だし。 普段しこたま国のお世話になってるんだから、最後の最後くらい諦めろや
普通に納税する一般人優先に決まってるだろ >>6
トリアージはしょうがないが、その必要を減らせるならもちろんそっちのがいいので議論は必要
選別ガーで終わったら意味ないけど ^
人が選別するんじゃない
COVID19が選別する
諦めろ >>167
日本に出てこれないだろw
アメリカなら普通に居る
アフリカなら障害を持ってたら犯罪者みたいに扱われる >>162
子供＞＞女＞＞(命懸けで助ける壁)＞＞＞黒人、障害者
こうですね。分かります >>1
今の状態なら命の選別は必要ない
障がい者でも、疾患等がなければ問題ないはず
むしろ障がい者より疾患がある人とか老人の方がヤバい >>149
大丈夫、人工呼吸器が必要な状態は
もう痛みとかなんとかもわからないから 平時の余裕がある時ならわかるが医療切迫しての状況なら選別やむなしだと思うよ
自分より若い子に使ってくれと呼吸器辞退するような人すらいるのに
未来に残す命の選別は本来自然なことなんだと思うよ
自分と生まれたばかりの赤ちゃんどっち救うって考えればこんなこと言えない
ただ親としての感情としては理解できるけど >>172
女子供を先にするのは、男の矜持だよな。
当然。 この国じゃ老人を敬えとか弱者に手を差し伸べろとかいう時代は終わりつつあんだよ。ただでさえ減ってる若者と現役世代にそっぽ向かれたらガチで終わるからな 精神障害にしろ身体障害にしろ
いつ自分の身に降り掛かってくるか分からない
車にもパソコンにも万が一を考えて保険を申し込むのに
人間と言う壊れやすく不安定な生き物など
誰しも障害者になる危険がある
自分の愛する家族や子供が障害を負ったときに
「お前は生きる価値がない。」と言い放てるにだろろうか
さらに生まれてくる自分の子供が知的障害だったと言う場合もある
障害者は生きる価値がない、生産性がないなどと言っている人間は
自分や家族が障害を負ったときにどんな障害者よりも泣き言を喚き散らすだろう >>177
女や子供の障害者も当たり前にいるのだが
そう言った人々も見捨てるのが男なのか？
ましてや弱っている男だろうが女だろうが子供だろうが
選別せずに助けるのが男とかどうとか言う前に人として当然のことだろ >>179
生きる価値がない、なんて誰も言ってない。
障碍者が、健常者と同じように生きられる世の中は理想だけれど
それは社会が成熟して十分な余裕があるときだよ。
動物を見ればわかる。自然の状態、野生では弱いものから
切り捨てられる。障害がある子を動物の母は捨てる。
弱ければ強いものに食われる。これが自然。
人間の社会が成熟して文化が発達するにつれ、障碍者も
サポートを受けられるようになってきているんだから。
泣き言いって喚き散らしたって、戦場になれば置いていかれるんだよ。
それはいい悪いじゃなくて必然だぞ。 >>162
今の日本は金持ちや老人たちが我先に救命ボート乗ってるわけよ、そして降りないのよね お前らが選べる立場としても世話してくれる人を優先で救うやろ。それと同じや。ここ先生き残るのに役に立つ可能性が高い方を救うというだけ。 この国は欧米思想を全く理解もしてないし取り入れる気もないようだ
技術だけでいいと
まあ無理だろ
ほんとに公平平等を望んでる人間がほとんどいない
人権を主張する人間ですらだ
お話にならない >>183
老人は姥捨山の時代は良かったってか
その頃には当分労働力にならない赤ん坊も煮て食ってたけどな >>180
これだけはわかる
あんたは絶対に誰も助けない >>184
＿＿＿
／三三三＼
((ヾ ||丿ﾉ))
￣| |￣
|(ﾟДﾟ) 生きてる
|(ﾉ |)
| |
ヽ＿ノ
∪∪ 全く障害者差別が横行しているのが現代の日本である
５ちゃんねるはそう言った差別主義者が集りやすい掲示板だからでもあるが
このスレッドを見るといかに世の中の多くの障害者が
差別され侮蔑され虐げられているのかが分かる 頭がマトモなら障碍者でも治療してあげればいい
税金納めないだろうなーって思える障碍者は放置でいいと思う
生き残られても今後税金で養う可能性が高いだろうし、無駄な気がする ところで
なんで公平平等が理想になったかわかるか？
東洋は儒教だから不平等を倫理とするんだがな
日本や東洋の人権活動、今世界で暴れてる「差別」なんてのが儒教的な支配と服従による方法をとってることを見ればわかる
彼らは公平平等なんて望んでいない
闘争で敵を残滅したいだけだ >>1
人間の価値は
仕事における生産性が全て
仕事が出来ない老人・病人・障害者は
さっさと死ね >>191
恵まれない人にも施しをといのはキリスト教だな
儒教は人は生まれながらにして差別がある
富と権力を持つ人の子供に生まれた子供は富と権力を持ち
貧しい底辺の子供は貧しく底辺で生きる
それぞれ生まれながらに与えられた本分を全うし
目上の者に不満を言うなというのが儒教 >>177
こういう発想がまさに
男は奴隷としてしか見てないということ。 >>191
儒教を全く理解していない
儒教で最も重要視されるのは「仁義」であり
「仁」とは説明するのが非常に困難だが人への思いやりや「愛」である
また「義」とは「人のの踏み行うべきべき道である。」
さらに２０００年も前の哲学なのに論語には孔子が視覚障害を思いやる場面も登場する >>111
トリアージの目安みたいなのあるけど、将来性とか社会的地位なんかは加味されないよ。
年齢と生き残りやすいかどうかだけ。
考えてみれば当然だろ。将来性や社会的地位なんかあてにならないもの。
だから、大金持ちの50代と貧乏人の20代でも20代が優先。どっちも同じ年齢なら、助けやすい方から助ける。
日本は社会的地位(笑)なんぞで線引きするような痩せた考えの国ではないんだわ。 >>185
喜びたまえ、コロナは万人に例外を許さない
真の公平平等が世界を席巻しているんだよ
それを歓迎する声が君に聞こえていないだけだ >>181 コロナに大雨で余裕が無くなるにつれて弱者から切り捨てられている
これは必然であり摂理であり、後に控える復興にも影響する
弱者が弱者のままで居る限り自明の理であり、切り捨てられたくないなら
「復興に〇〇で協力できます、自分には価値があります」
と表明しなければいけない
それが「社会的に生きる」人が必守するべき最低限の義務だね
少なくても女・子供はいくらでも 復興の協力ができる表明が可能
だから、助けるよ 助けられる限り
でも
「復興には協力できません、みんなが頑張ってるときに何もできません」
な奴を助ける意味があるのかと そもそもその状態で社会的な人なのかと？ んー
障害者は健常者の生産で生きていられることを認識してほしいね 大規模災害時なんかは、障がい者でも健常者でも「仕方ない」と割りきるしかないよ 政治とは戦争や軍事や韓国や中国だけではないのである
常に頭の中が軍事や中国や韓国で一杯なのは問題である
政治は経済もあれば軍事もあれば、当然に社会保障や福祉もある
政治を何でも軍事にリンクさせるのは今のネット社会の弊害である >>179
そうやって恐怖心を煽って言うことを聞かせようとする手法は昭和によく使われた下策中の下策なので、今どき誰にも通用しないよ？ >>196
儒教の道徳に当たる仁義礼智信な
これは目下の者が目上の者に尽くす論理だよ
人が生まれながらにして与えられた階級に応じて守るべき道徳があり
家臣は主君に仕える
子は親に仕える
妻は夫に仕える
といった場合に用いられ逆はない >>206
いや、逆もある
儒教はABでありBAであると言う論法で出来ている
儒教は神羅万象は陰陽で構成されており
陰でも陽でも、どちらも正しいしどちらも正しくないと言う考えが基本にある 介助が必要な障害者になってもまだ生きていたいとは自分も思わんな 修身治国平天下が書いてある大学に
親は子を思い〜
と言う文と
子は親を思い〜
と、書いてあると記憶している 高血圧と双極性障害の持病抱えてるけど、選別されて死んでも悔いは無いよ
ただ、残される高１の息子が心配だけど >>117
思ってるよりもまともなトリアージがちゃんとあるから安心しな。
日本は貧乏だから死ぬ、社会的地位が低いから死ぬ、ということはない国だよ。
金持ちでもお偉いさんでも死ぬときは死ぬ、という素晴らしい国だ。 老人と障害者のせいで若者が貧乏になってるんだから当然 >>210
高血圧だから助かりにくい、ということで後回しになることはある。
しかし、純粋に救命確率の視点からであって、高血圧で病弱の人間なんて生きてる価値がないから後回しにする、というわけではない。 >>207 >>208
道徳の程度が違う
主君が討たれそうなときに主君が家臣を見殺しにすることはできるが
家臣が主君を見殺しすることは義に反する
親子間、夫婦間も同様 トリアージでは、将来性や社会的地位は関係ないんじゃないかな。
ただ、金持ちや権力者だと別枠、トリアージなしで必ず治療してもらえるのはありそうだが。
露骨なのは、事故などで死なせられてしまった場合の遺失利益。同じ中学生を轢いても、
こいつは成績よくて多分大学に進学するから大卒の生涯賃金で計算するとか、
こいつは池沼だから・・・とか、実際あるんだってな。 ECMOが必要だけどってレベルなら日本でも起きたけどね まず救助だの介護だのは全て余力で行われるっての理解しろ
余裕あるうちはいいけど極限までヤバい状況なら選択するに決まってんだろ
人類から二人しか残せませんって状況で健常者選ばずあうあうあー残したらそこで終了じゃねえか いざというときの１０００万の貯金があるけど、住宅ローンの残金２００万もある
残されるかもしれない子どもの為にもさっさと繰上げ返済しようと思う >>215
そう。民法における逸失利益と、トリアージを混同してる人が多い。
逸失利益は所詮民法であって人の世の話、と割り切れば良い。所詮人間の世界、俗世の話だからそんなもんね。
トリアージが必要になる場面というのは、俗世ではなく哲学的神学的な議論の場だから。そもそもがキリスト教的発想だから、馴染めない日本人はトリアージにも社会的地位とか将来性とか俗な話を持ち込む。 >>1
生かされてる自覚もなく
平和ボケして要求だけ肥大化していった障害者
有事に切られるのは仕方がない ここで仕方ない自分なら譲る言っている人は
自分の小さい娘が瀕死で間に合わなそうだから後回しにされても仕方ないで済ませられるのかな？
35歳以上の男は見捨てるともし事前に分かっても？
死が怖くて不安だと言うのぐらい許してあげていいと思うけどね 選別が必要な局面になればせざるを得ない
恐れるのは理解できるが だからなんだって話だわな
誰だって死を恐れる そんなこと言われなくたってみんな知ってる 間引きは歴史上で散見される行為。
正当化も否定もしない。 >>221
日本はコネ社会ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コネがあれば何でもできる 寄生虫と宿主がピンチです
どちらか片方助けられます こいつが生きていてなんか役にたつ？
非常時になんで穀潰し優先するの？
若者>通常老人>障害者だろw 健常者でさえまともに検査も受けられないのに何の生産性もないお荷物を手厚くサポートするわけねえだろ トリアージなんて障害者云々じゃなくて
助かる見込みで選別する奴だろ？頭に障害抱えてんのか？ 健常者に比べて障害者を特別扱いして保護するのはそれはそれで命の選別でしょ >>223
救命確率が低いなら子供でも後回し。
こういう議論はさんざんなされてきて、一定の合意は既にできている。
西側先進国なら、金持ちでも社会的地位が高くても、救命確率が低いなら後回し。救命確率が同じなら若い方。
例外もあって、例えばパンデミックならその治療法を知っている人間がたった一人だけだ、というなら、それが年寄りでも若者に優先することもある。しかし、そんなこと普通ないだろ。 …
このような大災害で命の選別はして当然だ
全員に全く同じ医療が行き渡るわけ無い
こんなパンデミックレベルの患者が発生するなら、無駄な奴にリソースを割いてる場合では無い
医者の邪魔をするな
平時で役に立たず、未曾有の危機で大騒ぎする
お前らは社会のゴミか？
そんな奴は放置されても文句を言う資格が無いわ 悪いが生き残る可能性が高い方にかけるのは仕方がない >>223
現実は52歳の障害者が間に合わなそうでも
自分を優先してって言ってる >>220
生き甲斐があると胸を張ればいい
今死ぬわけにいかないと思える人は
今死んだとしても無意味な人生じゃない 選別しないなら人間である事を辞めろ
生きる事を辞めろ 朝日新聞サービスアンカーに任してや
朝日新聞サービスアカンカーにはならへんで！ >>234
戦場でのトリアージでは、階級による差別はありそうだけどな。
欧米の医療現場でのトリアージでは、医療従事者の優遇はあったのかな？ 言うだけ言わせておいてあげようと。
現実にはやっぱり切り捨てだと思うしね。
受け入れに人手めっちゃいるんだもん。 「お前らは斬り捨て得られる側だ」ってのは言わないで、
一般論でトリアージに賛成させとけば、
「お前らだって賛成してたじゃねーか」と言って
そいつらを楽に切り捨てられるからなｗ トリアージは仕方ないと思うが
普段の医療が温存されているのは、逆に言えば病人が居るからだ
そう言う人が居なければ、いざと言うときの病院や医者の数は平素確保できない
日頃の経営を支えているのは君らが罵ってる人が居るからなんだよ
アメリカみたいに日頃の医療を切ってれば、いざとなっても医者は見ないし
それによってコロナの医療費請求が1億超えたとかになる
彼らに席取りさせておいて、戦場で電車が動き出したら降ろして置いていくわけだ
日頃その電車の維持費がかかるとか言うてるけど
君らがしようとしている事は専守防衛のきつい所に座ってた人を
ごめん、そこは私達の予約席だからと降ろして行くわけだから
ののしったりするのはやめなさい
どんなに理不尽か理解した上に、ごめんねと一言言うてあげたら良いだけ >>244
大量の国の税金投入させておいて
客気取りって本当に反吐が出るんだけど
頭おかしいんじゃないの？ 一言言うと
ロシアとかがシベリアとか北方領土でしている事は
人の住めない僻地で、いざとなったら爆撃とか紛争に巻き込まれるけど
手厚い給与を出してインフラも維持するからそこで住んでねと防衛維持させてる
あそこはロシアの土地って言う為に彼らを優遇して捨て石にさせている
日本人は捨て石に、お前らはかたわだから石がお似合いだと言う
だから誰も防衛するべき場所に住みたがらない
だから防衛も出来ない
デジタルが育たないのも同じ理由
新しい場所で生きる人をはぐれもの扱いしてまともに扱おうとしないから
全てに通じてる いやほんと国や都は障害者よりホストの方が大事なんですよ……
これは国や都の対応から確定的に明らか >>198
トリアージは逼迫した現場で行われるものだから、現場が判断しやすい指針が用いられてるだけ。
社会的な選別は会議室で行われるから多種多様な指標が吟味される。
70代の政治家と20代のホストを同じ様に扱うはずがない。 一時期大統領選に出ていたエリザベスウォーレンとかも出てた
マックスどアウトって米国の経済ドキュメンタリーが有るんだけど
その中でインタビューされた郊外の質屋の親父が言うんだ
「客がここに来て、質流になった時計とか服を選びながら俺に言う、
貧乏人の医療に金を使うなんてあり得ないよ（オバマケアのこと）
俺らの税金だぞ」
「だが俺は内心思ってる。その貧乏人って言うのはここで質流の時計を
これはお買い得だなとか言って選んでるお前の事じゃないかよってな」
君らってこれだよ 障害でも、そうでなくてもしょうがないだろ(´･ω･`) そういう運命なんだから 表向きにどういう指標が発表されようと
一流企業の会長とそこらのリーマンや自営なら
日本で後者が優先されることは想像できないな >>254
だから、ごめんなって一言言うだけでいい
しょうがないとかしねとかゴミとか言うな
そんだけのこと >>257
ごみなんて言ったことないし、思ったこともない。
でも、仕方ないね、とは思う。自分だって、いつか「仕方ない」の
一言で捨てられるわけだしね。すべての生物の宿命だよ。 >>255
それはテレビマンや石田とかが直ぐにPCR検査受けれたけど
岡江久美子や相撲取りが直ぐ検査受けれなかったのと同じ
基礎疾患のある人ほど早くないと手遅れなのに
きそしっかんのある人程後回しにされる
微妙に男、地位とかの選別ってやっぱりされてると思うよ
それはそれで止む得ないのだろうけど
せめて一言スマヌとは言うべき
それ以上でも以下でもない この世の中にはたった一言のごめんが言えない人がとても多いな >>1
朝日にウダウダ言うんじゃなくて
日本で良かったと感謝した方がいいよ 障害者は生きる価値が少ないので治療から除外する、ってのはさすがになさそうだが、
対応できないから断る、ならありそう。特に精神病患者が罹患した場合。 >>36 同意。
>>1
朝日新聞社のそういうろ頃だろうな。
むしろ、アカヒは解っててこういう論陣張って、煽り商売で
金儲けしてそうな感じもするし
逆にアカヒの本音が命の選別をしたがる側ではないかと邪推できる気もする。 >>12
それはそれで素晴らしいがそれでも自分の親には他人を押し除けてでも生きていて欲しいわ 日本の私立病院とかで、公平なトリアージが行われるとは、俺には信じられない。
理事とか元教授とかが来ても、「爺だからお前は放置」とかするってのか？
その元教授が医療倫理原理主義者で「俺の治療なんかすんな」とか
言わない限りあり得ないだろｗ 障害者を健常者と平等に扱わない（扱えない）のだから
弱者である障害者を国が支援すべきである
国の支援がなければ障害者は生きていくことができない
障害者も同じ人間であり日本人である
氷河期世代支援や引きこもりの支援や障害とは認定されない病気など
彼らも国に支援を受けているではないか
下の者が下を叩くという構図はあってはならない
障害者を生産性のない人間だ、と言う人間は
どれほどの生産性があるのだろうか
無職は障害者未満であると言う自覚すらないのか まあ朝日の場合は言わせてると思うべき
彼らは朝日のおもちゃなんだよ
叩かれるのも彼らになるって分かってて記事にしてるんだろうなと
自分は身体付いている障害者がいかに客寄せパンダとして手厚く話聞いいて貰えて
介護も使ってて、交通費とか手帳とかもあるか知ってて
その上で内的障害で身体のつかない人をある種ライバル視して叩くか知ってるから
朝日がそれを利用して車椅子の人を煽るのが目に見えるような気がする
人間とは恐ろしく浅ましく、恐ろしく自分の環境以外の人間を蔑む
日本人の宗教的な特徴なのかも知れないが、個人を常に個人として見ないこの国に
なんだかこうやって戦争の時も色々あったんだろうなと最近思うよ どうせ議論するなら拘束の話してくれよ
障害者がコロナ感染しました治療したいのですが本人は治療を怖がり知的障害の為話が通じません
それでも拘束は反対ですか？ >>263
近所の基幹病院は精神科もあるからちょっぴり安心している >>12
ベルギーのおばあさんでそういうニュースを読んだ覚えがある
自分は十分生きたからと言っていたそうだ と言うか
単純に言って物理的、人的限界を超えたらそこからは戦争と同じだよね
もう綺麗事いってらんないと患者も医療側も皆んな思ってる
そして、そんな人とは関係なく若者は遊びたいしな
それは誰にとっても善悪の彼岸だろ
ごめんなって言い合ってりゃ良いだろうに 植松の一件のときもそうだったけど選別すんな、命は平等とか聞こえの良い声上げてんのは大体が福祉介護に携わる仕事関係者だったりするんだよな
肝心のその家族はってーと「…」 生きたいなら人に頼らず自力で頑張ろう
非常事態に甘さは通用しない 24時間介護を受けながら健常者以上の延命を求めるそのメンタルが不可解 >>185
欧米のが差別と格差やばいでしょ、日本はまだましじゃね今のところはね。
あと日本人は本音と建前使うからやわらかく感じるのかもしれない 「LGBTQでも障碍者でもなく、被差別部落出身でもない男性」が一番世の中で差別されてんだよな 朝日とゲンダイの記事ってただただめんどくせー事書くな
逆張りみたいな記事ばかり >>53
勇気のある選択だし美談ではあるけど
ご本人ももう自分は長く持たないと薄々感じていたのかもしれない…
あるいは、ひとおもいに楽になりたい程苦しかったのかも(´･ω･`) 選別っていうより自然淘汰かなと思うけど。医療従事者になんでも丸投げして無茶ぶりしてやるなよ。 そんなもん命の優先順位から見れば一目瞭然だろ
少しは考えろよ すべて障害者を優先したらいい
健常者がいなくなって
障害者だけでやってけば？w 24時間介護で52ってそこまでやった回りが凄いってレベルだな 日本では、障害の有無よりも、家族に有力者がいるか否かの方が重要になりそーだぞｗ >>259
石田純一が検査うけたのは発熱から4日目以降じゃね？
沖縄で発熱してそのままホテル帰って寝て
どうも具合悪いというので東京まで帰ってきて検査だから
その間に4日間たってたと思う 安倍さんに聞いてみればいいのに
国会議員の命と税金で養われてる障碍者の命
どちらを先に助けますか？と ウルフ・オブ・ウォールストリートの１シーンで、障害の子供が出来たらどうするか？で
車に乗せて遠くの町でおろしてバイバーイって言ってたの思い出した。 給付金だって申請書に不備があれば後回し
スムーズな給付のためには不備のないものが優先される
健常者・障碍者問わず
若くて健康な奴が優先されるのは種の生存のためには当然
不具があれば後回し らい病元患者がホテルつぶすのに劣らず怖いかもな
障碍者利権 >>1は間違いなくガイジ親が書いた記事。
テメエがガイジしか産めなかったポンコツのくせに障害者と障害者産んだ自分は特別な存在と勘違いしてるガイジ親がいるのよ。
今日ちょうど、そういうガイジ親の「ウチの子は特別。大学病院の先生もそう言ってます」というポンコツ自慢に30分付き合わされたわ。どんな医者に診せたってポンコツは治せないのに。
大学病院で院内感染してガイジ一家全員●ねばいいのに。 >>289
コロナ経験した子供達は間違いなく国外逃亡するから、遅かれ早かれ日本は年寄りとガイジだらけの国になる。 >>255
オムロンの会長さん……(；ω；)
立派な経営者は治療優先しないと社員が路頭に迷う。命は平等じゃない。 >>263
無理だよ。
コロナ後の件の検温ですら大変なのに コロナではそこまではいかないだろうけどその分を余裕がある時に回してるわけでもあるからな
平時にそんな優遇や施しはいりませんと断っておかないと… 生きる価値の無い奴ほど生き汚い
余計な手間のかかる障害者１人の対応に
健常者２人分かかるならさっさと見捨てるべき うぜえな、コロナは等しく皆不安を抱えてるんだよ
それでも泣き言言わずに日々暮らしてるんだぞ >>301
コロナで亡くなった立石義雄氏はオムロンの名誉顧問で元社長
御年80歳で第一線からは退いてる
社長世襲制の中小企業と違って
大企業などいくらでも社長の成り手はいる 自分は権利ばかりを主張して相手には義務ばかりを強要する最強の自称弱者。 権利を主張しまくった挙句ホテルを潰す
らい病元患者よりはマシ 障害者って言ってもいろいろだからな
長年他者に貢献した人が障害者になった場合と生まれつきずっとお荷物の障害者
これを同等に「障害者」でくくれるかね？ >>1
仕方ないから人から普段金恵んでもらっているんだろう
いざという時に生存補助してくれてる人たちより優先してもらおうとか >>310
ハンセン病患者を差別してる熊本には見事に天罰が下ったね。
阿蘇山が大噴火しないと懲りないのかな。
ハンセン病患者も結核患者も新型コロナ患者もウエルカムだけど
>>1みたいな、なんか勘違いしてるガイジとその親だけは病院来んな。
デカイ図体、小さい脳味噌のくせに
いつまでも小児科の外来とICU占拠していて迷惑なんだよ。 >>312
>>1 みたいな障害者は、妙な選民思想にかぶれてんのよ。
自分だけは特別な存在だとね。
だから他の障害者も差別してるし、不慮の事故で障害者になった人も馬鹿にする。
普段身の回りの世話している介護職や訪問看護師ですら見下して
自分は難病の権威の医者に認められた特別な存在とか勘違いしてんの。
自力で息もできない死に損ないのくせに。
ソースは今日クレーム言ってきたガイジ親子。
植松は本当に正しかったよ。 >>312
行政手続上は平等に扱わなければならない
その続きは分かるな？？ >>1
60歳以上の呼吸器は外してもいい、その場面でも筋萎縮症の自分だけは尽力して命を救え！
と？
すげぇな障害者 >>1の記事の奴は別におかしな事は言っていない。
ただ、おかしな事を言う奴は確かに居る。
その手の奴等は、有事には争いの元に成りかねない。 助かる命、助からない命
命の選別は絶対に必要
助けるべき人、そうでない人
人の選別も必要だろう ノーベル賞が確実視される若い学者と一生涯介護の必要な
同い年の21トリソミーがいたらどうすべきか明らかじゃね？ 選別しないでって
別にしたくてするんじゃ無いでしょ
障害者を優先しろと言いたいの？ 老人相手のデスハラカードできたから、障碍者も「自分の命を献上つかまつる」カードができるよ >>1
いつもは平等にしろというのに
こういうときは文句言うのかそりゃ差別されるね >>271
>>275
マスクどころか、病院や施設に入る前の体温チェックで
非接触体温計を向けられただけで大暴れだよ。
体温も測れないガイジをどうやって治療しろと。
というか、体温チェック拒否するガイジを門前払いしたいのに
ウチの評判が悪くなるから、やめてくれという経営陣。
院内関西起きた時に、経営陣は責任取れんのかね。 俺は年齢高めだけど最後に医療機器足りないなら若い人に回して良いと思ってるが 一人で歩けないけど俺は助けてねっこと？
都合よすぎでしょ >>16
それな
人工呼吸器に余裕があるときは危ない人みんな助けられるんだよ
足りない時はトリアージするしかない 手間がかかる障害者ひとり助けるのと、手間があんまりかからない健常者2名助けるのはどっちが公平かな？
緊急時でどうしても選ばなくちゃならない時は自明だよな。 >>1
淘汰とはそういう物だろ、そもそも死ぬ予定、遺伝子を残させない様にしてるのに
倫理だのなんだの行って生かして少し経ったら死ぬって無駄な事をしてるのが今だろ
なんでゼロ歳児の心臓に疾患があるのを、何億も使って死ぬまで薬漬けと毎月診察とかさせるんだよ
遺伝的な障害者ってのは人間として最低限のライン以下の出来損ないなんだよ >>300
海外に行ったところで差別されないとでも思ってるのか 現場の職員に決めさせるのは気の毒すぎるから
国がちゃんとガイドライン作って公表して抗議も国で引き受けなよ
自分が後回しにされるとか家族が後回しにされることで動揺する人は沢山いるだろう
それで死ぬとなったら駄目元でゴネてみる人も出るし不安で錯乱する人もいるかもしれない >>1
コレで近所の住民や子供を●しても、障害者無罪って言うんでしょ。
選別して当然。
【大阪】障害者施設から少年逃走 職員縛り鍵奪ったか（共同） 健常者「状態でのトリアージ、大体は健常者・障害者で決めることじゃない(冷静)」
障害者「欠陥品だしそうなっても仕方ない(諦め)」
偽健常者・障害者「自分以外は死ね(自己判断)」 >>1
スウェーデンがやってるように、
命の選別は当たり前。障碍者に限らず、
健常者同士でもそれは起こる >>1
>>1 みたいな呼吸器疾患や障害持ってる人が不安に思うのはよくわかる。
でも、命の選別するな、って言う以前に
「障害者だからなんでも許される。なんでも優先される。健常者がワガママ聞いて当たり前。
熱があっても外来受診させろ、福祉施設利用させろ」って言う障害者とそのガイジ家族に
マジに困っているんだけど。
>>1が文句を言うべきなのは、健常者じゃない。
身勝手な障害者にまずは言ってくれ。
熱と咳してんのに（親が厄介払いしようと）養護学校の登校認めないのは差別だ、
福祉施設利用認めないのは差別だって、他の障害者の命をなんだと思ってるんだよ。オマエら。 >>337
本当にコレ。
ズーーッと熱出てるガイジとその家族が休業要請に応じてくれない。
障害があるから、熱が出てるんだ、コレはコロナじゃない。インフルエンザでもない。
障害のせいで熱があるのに、利用拒否するなんて「障害者差別」なんだと。
もっと重度の障害者と障害児に感染させても構わない、他人が死んでも構わないと言う身勝手で3頭のおかしいガイジ親、多すぎ。
朝日新聞はこういうガイジ親を取材してくんないかな。 俺は人道主義者だから
支える側の人間が全滅してでも障害者を守るべきだと思う
そしたら自然に全滅する 現状の回復期待値に基づくトリアージじゃなくて、経済合理性に基づくトリアージをしてほしいのかもしれない。
つまり、金持ちと自分がトリアージするときは金持ちを助けろということ。
漢や。。。 それなら障害を持ってる人間ばかりを優先して健常者は死なせるのか 障碍者なんて多種多様
己の意思で動けるもの
己の意思はあるものの他人の力が必要なもの
己の意思はあるけど言葉が通じない、補助人はそれを感じ取ってストレスないようにだがこちらの都合良いように
己の意思はあるけど、最初から拒否され補助人の都合に合わせるしかない人
己の意思ない人もそれぞれタイプあると思うがそこまでは知らない
東横インの身障者スペース問題は障碍者団体が全障碍者の代表のフリして意見してたけど
うちにも電話掛かってきた兄貴宛にキチガイから、○○君出してください（兄貴と同姓同名。兄貴も知的障碍者だけど会話不可の知的障害）
ご近所に2歳年下で兄貴と同姓同名がいるのは子供の頃から知ってる
その子は中学校まで普通に通いその後は自転車でウロウロしてるのを見かける
（うちの兄は小学生年代まで隣市の施設、中学生時代は擁護学校、その後成人までの施設（25歳までお世話になり））今の施設へ
キチガイからの電話○○君出してください（悲痛な叫び）○○君を隠さないでください（悲痛な叫び、後ろではガヤガヤ音）
東横インなんたらかんたら、うちにはいませんと言っても嘘つくなと言われるしｗ 話が通じないからこちらから切った
今も兄貴の保護者してます成年後見人してます、乙武は嫌いです。 日本人拉致被害者の命なんか何とも思わない新聞社が偉そうに記事を書いています これは仕方ないよ
そもそも水害の時の避難先も無いし何かあったら
娘と私は自宅で共倒れする様になっている
コロナになっても自宅待機、自然に2人で死ぬよ 仕方がないと思わないところがすごい。
障害者じゃないし持病もないし、医者にも全く行ってないが
もう中年だし一家一族を養っているわけじゃないから、
何かあったら仕方がないって思ってるけどなあ。
別に若いの優先だのなんだのって意識もないけど。
若くてもろくでなしはたくさんいるから。 中国武漢コロナウィルス拡散隠蔽に必死だなマスゴミ朝日は 何、また日本では起きていないことを問題視して
あたかも日本で起きているかのように外国向けに報道するんですか >>1
選別は、確かによろしくないな
「津波てんでんこ」よろしく他人のことはかまわず各自の責任で逃げ出した方がいいだろう 命は等しく平等
助かるものから助ける
ただそれだけ >>1 がモンスター様なのは、病院にかかれば障害者様でも不死身だと思っているところ。
>>1 みたいなハイリスク患者、障害者は感染したら間違いなく重症化するだろうし、
その時点で救急搬送されたって助からないよ。
助からないのがわかっていて無駄な治療、無駄に人と機材使っている間に、
本来なら助かる誰かが助からないかもしれない。
本当に実在するガイジ様なら、朝日新聞の取材に応じて感染リスクに晒されるより
家でじっとして自衛してた方が身のためだよ。マジで。 障害者優先でいいと思う
知り合いに全盲の人がいるけど普通の生活ですら尋常じゃない苦労をしているのに有事の際に助けてもらえなかったら終わり
健常者は知恵と体力を振り絞りある程度は自力でがんばらねば >>362
命の選別をする場面で障害者、健常者それぞれの努力が実ると思ってるのか。 ネトウヨは害虫だな、駆除しよう
って言われても良いのか？ >>362
じゃあ、>>362は津波が来ても堤防決壊しても地震で建物が倒壊しても、
障害者をおぶって逃げてあげなよ。有事の際に助けが必要だってわかってるんだから。
自分はテンデンコですわ。 >>340
スウェーデンなどのトリアージュで、年齢や基礎疾患の有無は考慮されるが、
障害の有無が考慮されるとゆー話は聞いたことないけど？ >>367
>>トリアージュ
ぷーー。くすくす。
知的障害、精神障害、学習障害が障害者様を助けろと自演するスレだな。 >>365
ネトウヨってそもそも日本人じゃないから。選別してオケ。
パヨクも精神障害者みたいなもんだから選別してオケ。 生物の根幹は弱肉強食適者生存だからね
今の人間の在り方が大いに歪んでいるのだろう コロナで苦しんでる健常者に障害者は何ができるのか？ これまで何百年も差別されてきたんだから、同じ年数だけ優遇される権利があるとは思うけどね >>373
差別というのはだな、全く同じプラモデルを二つ並べて
「右はかっこいいけど左はダサいなw」
というものだからね、勘違いしてはいかんよ >>373
優遇されたところで>>1みたいなハイリスク障害者は感染したら死ぬよ。
ECMOつけたら誰でも不死身の身体が授かると勘違いしてない？
なにやってあげたって健康弱者から死んでいくんだよ。
>>1が根本的に間違ってるのは、こういうハイリスクの患者が
感染しない対策こそが必要なのに、ただ反感買うだけの弱者マウントしてること。 本来は弱肉強食の世界なのにおかしな思想が蔓延してるなあ… >>1
選別されざるを得ない状況になれば、選別されるのは仕方ない。
それを恐れるのなら、選別される状況になる事を避けるしかない。
その為にどうすべきか、何が出来るかを考え、訴えるべき。 これを機に生産性のない重度の障害者はどんどん死ね。穀潰し。 障碍者こそ優先的に助けるべきなのに、1>>何は考えてるんだろうな
すべての医療従事者は障碍者をまず第一番に優先し、全力をつくさなければならない
健常者は障碍者になにができるのかを日頃から考えておあねばならない。 >>376
弱さって武器を振りかざし
ってのもまた生存戦略ではあるな 医療資源・施設が不十分な時にさんざん検査検査といって医療崩壊を煽っていた朝日が何を言っているんだか 選別するしないとか関係ない
長期的に見れば100％重症化するんだから
ただちに死ぬかじわじわ死ぬかの違いしか無い こういうこと言い出すから、助けてやりたくなくなるんだよ。
こんなのその場の状況だし、
障害があるってことはそもそもの生命体的に問題あるんだから、
運命だと思え…としか思えない。 医療や介護の人が死んでお前らが残ってどうするの‥？ >>382
わざと足切り落として、おもらいさんとして生きていくインドのカースト下位の人とかね。
人類ならではの方法だな。 >>346
健常者は体力があるから
コロナと闘える
障碍者優先は世界の常識 また朝日か
こういうのがあるからアサヒは嫌われるんだよ
障害者とか老人は天災になれば死亡するのが当然だろ
自分でなんとかできないなら死ぬしかない 行動調査をきちんとして、
仕事の必要とかでもないのに感染リスクの高い行動を取っていた奴は自己責任ということで治療拒否
あるいは優先度を落とす
これやれば感染拡大防止にもなって一石二鳥だ
年齢や障害有無で一律に判断するべきじゃない >>1
作文乙だな
米は金次第、基本、金の無い障害者が蚊帳の外にされるのは
超現実的至上主義的対応
日本じゃ、そこまで極端な事例は起きない
ホント赤ヒだな >>356
10代、20代のために犠牲になるならしょうがないけど、
ホストのウェーイ系のために氏にたくねえなぁw
命の選別は確実に行われる、
障がい者は矢面に立たされるだろうけど、
余裕なくなったら健常者同士になるさ、
それもしょうがないと思っている、 >>383
検査を増やすべきというのは正論
むしろ検査を渋って市中の感染者を見逃したために院内感染が引き起こされかえって医療崩壊リスクが高まった
いまだに検査によって医療崩壊という迷信なんとかしろｗ >>353
諦めたらダメだ
障碍者には生きのびる権利がある
如何なる手段を使ってでも権利を行使しろ
必要ならばマスコミの前で苦難を訴えろ、泣き叫べ
あなたが簡単に諦めたら、結果的によの中が障碍者は仕方がないという
ムードになって他の障碍者が迷惑する >>1
なら健常者にすがって生きてることを認めて感謝しろよ 人工呼吸器は上級国民、健常な一般国民の若者、高齢者、身障
この優先順位となります。 社会に余裕があれば、障碍者も生かしてあげられるよ。
社会が切羽詰まったらそれは無理。
どうしたって基本的なとこで、
お手伝いして社会で生かしてあげてる存在。
無理のある不自然な存在。 >>362
こういう人間性のある方は好きだな 世の中に必要な人だよ
反対に、>>380のような人間性の欠片もない奴もいる
世の中で不要な人だ >>397
なら、あなたは障碍者にどんなことをして助けてますか >>362
経験上、きれいごとを言うやつほど腹黒くて信用ならん。
自分や自分の家族が感染したら優先的に治療しろとクレームをつけるタイプだな。 まあ平等であれば
障害者優先でなければいいや
ただしおれの命は最優先で
国が総力を上げて救ってくれ 自分が死んだら、障害を負った我が子の面倒は誰がみてくれるんだろう
そんなふうに思って生きている親御さんがいることを少しは考えてみてほしい
いつか自分や家族が障害を負うかもしれないのだから 朝日新聞はこういう弱者の目線で記事を書くから、クオリティペーパーとか
日本の良心とか言われて称えられているんだな 下々で醜い争いしなくても上級だけは優先されるから安心しろｗ
それ以外はそんな変わらないから袖の下の用意でもするんだな
今までもそうだし >>401
この世に一番不要なのはオマエみたいなクリーチャーだよ。
>>1 が発病する前に、真面目に働き、納税してるなら治療すればいいけど、
治療したって、人工肺つけたって助かる可能性は低い。感染したら治療が間に合わず死ぬだろう。
障害者が死にやすいのは事実だよ。差別じゃない。
>>1 は死への恐怖を訴えているのであって
障害者様をなにがなんでも助けろ、100%助けろというのは朝日新聞の悪意ある改竄だろうな。
かえって障害者差別を助長させてる。 大流行で人工呼吸器が足りなくなり誰に使うか取捨選択を迫られたら
持病があって回復するか分からない障害者よりも若い健常者に使うだろ
謂わばトリアージみたいなもんなんだから仕方ない >>405
ガイジの親もガイジ。
ガイジを産んだ、ポンコツな自分を特別な存在だと勘違いしてるガイジ親の登場だな。
この世には障害者でも生活自立させようと努力する親御さんもいるし
自分が生きてるうちに障害ある子供が死んだ方が幸せ、
だからコロナにかかったら治療しなくていいという考えの障害児、障害者の親御さんもいるんだが。
そして障害者と障害者の大半が、>>1や>>405みたいなモンスター障害者様を迷惑だと思ってるから。
本気で、他の障害者が迷惑するからマジやめて。 障碍者の命をなんだと思ってるんだろう
この問題をTVで取り上げてほしい
国民の課題、政治の課題としてな
昔は社会問題を取り上げるいい番組があったのに >>410
わりとマジレスすると、障害者は人工肺や人工心肺つけたところで
すぐ死ぬから、装着する分には構わない。
それで気が済むなら、ECMOでもなんでもやればいいよ。
だけど、障害者が厄介なのは>>1みたいに、障害者だから助けなかったんだろとか
苦情言ってくるモンスター家族や朝日新聞みたいな人権ビジネス屋がバックについてること。 >>407
悪人ほど善人ぶるのが世の常であってきれいごとを書く新聞ほど
平気で捏造記事を書く。 >>413
障害者様には永遠の生命が補償されてるとでも思ってんの？
健常者だろうが障害者だろうが死ぬ時は死ぬんだよ。ボケ。
そんなに永遠の生命が欲しいなら中国に行け。
テメエの臓器だけは、なんの障害のない金持ちの身体の中で生きられるぞ。 >>413
人工呼吸器が１台しかなく装着しない方は死亡する場合
キミなら健常者と身障者のどちらを選ぶ？ 選別しなきゃならなくなる事態になったら、そりゃするだろうよ。
非常時に平時の対応なんて無理なんだから。
自分が感染したときにやばそうだと思うなら、できる範囲で防御するしかない。 >>417
413じゃないが、障害者が車椅子でもバリバリ働いていて、子供もいる人で、
健常者はただのニートだったら障害者。
身障者が重複障害をもち、寝たきりで、健常者が働いている人なら健常者。 >>394
検査を増やしたほうがいいのは当たり前だろ
何朝日のようなバカなことを言っているんだ アスペかどうかは知らないけど、
底辺だけど、ギリギリ健常者だと社会福祉の網にもかからないから、
障害者や生活保護などの受給者には攻撃的になることはよくあるのよ
このあたりと同じ理由でアイヌや在日朝鮮人を「特権」という言葉で叩いて気持ちよくなる習性がある。
ギリ健にはギリ健なりの悩みがあるんだろうね。 まあその現場で自分より他人に人工呼吸器を使ってくれと言った人以外批判する資格ないでしょ
安全なところからならいくらでも綺麗事言えるよ >>424
オマエこそ偽善に満ちてるぞ。
障害者や障害児とその家族って、複雑なんだよ。
やまゆり荘の事件見てもわかるでしょ、被害者の名前出すな、墓に名前も掘りたくない、
ガイジはこの世に存在してませんから、って平然と言ってのける遺族の多いこと。
親や家族、親族からすれば、障害者が先に逝ってくれてホッとするところあるの。
そりゃ殺されるのを良しとはしないけど。
だからインフルエンザや肺炎球菌ワクチンなんて打たなくてもいいです、
延命治療はしなくて良いです、家族みんなで看取れて良かったです、
先に逝ってくれて安心しました。って言うご家族が多いんだけど、
>>1やオマエみたいな歪んだ正義を押し付ける偽善マンが同調圧力かけてくんのよ。
コロナで死ぬことを受け入れている障害者や重度障害児、その家族もいるのに
>>1みたいな偽善や歪んだ正義感は本当に迷惑なんだよ。
障害者に無駄にコロナの延命治療される方が、大多数の障害者家族にとっては迷惑だから！！！！ コロナのような緊急事態では命の選別は絶対に必要。
リベラル派の大好きな欧州ではコロナの治療は若者を優先に行っている。 >>425
京アニの被害者遺族も名前出して欲しくないと言ってたけどな
お前の理屈なら焼き殺されてほっとしてるんだな 救命活動で命が選別されることは仕方がないことだが
救える命を救おうであって
その判断を年齢で決めることはない >>416
そうなんだよな・・・
所詮は下級平民の家の者でしかないという基本的なことを忘れている愚民が大杉 >>427
そりゃ所詮は重度のアニオタの成れの果てだからな 健常者の世話・税金で生き永らえてるんだから、ちっとは遠慮しなさいよ。ｗ そのうちトリアージは命の選別だ、軽症者も心配停止も平等に治療を行えとか言い出しそうだな 介助者がいないと、どのみち障害者は生きられないんだから
先ずは健常者を生かすのは当然でしょ まぁ>>422みたいにアイヌや在日まで持ち出したい輩が騒いでいるんだろうね。
アイヌと在日を、アウアウと一緒くたにする方が無礼すぎる。
本当に障害者とその家族は迷惑してる。朝日新聞と人権屋とZ武みたいな弱者利権にふんぞりかえっている輩に。
時々見かけるでしょ。もうヨボヨボの爺さん婆さんが
ガタイだけは立派な車椅子の息子を押してる図。
コロナで親子一緒に逝けるなら、それでもいいと願う障害者親子もいるんだよ。 感染拡大防止の対策が徹底できれば、感染の蔓延は防げるということなんだよなぁ、日本の事例は。 ttp://www.ringring.bz/staff.html
石地かおる
座右の銘 楽して生きる
ttp://www.mers.jp/events/newsletter-39/newsletter-39-ishiji
それからしばらくして、出生前診断というものを知りました。
簡単に言うと、おなかの中にいる子供に障害があるとわかったときに
中絶してしまうという、ショッキングなものです。
これを知ったのがちょうど30 代くらいのときで、そのなかに私の障害
であるウェルドニッヒ・ホフマン病が含まれていました。
それはもう受精卵の状態の時からわかるということで、「これは大変だ、
私が要らないと言われている」と感じて、私と同じ障害の人ばかりを
全国的に集めて、これに反対する人たちの組織として、神経筋疾患
ネットワークという団体を作りました。 これからも働いて税金納めてくれる人と
税金使わないと生きていけない人
どちらを選ぶかと言われたらなぁ… 税金がって言ってる奴でもいざ自分と自分より税金納めている奴と選別されたら文句を言うのだろうな >>439
まぁ、高所得者優先でも文句は言えないよ
しかしトリアージするような緊急時に、所得調べる余裕なんかないと思うけど… とりあえず高齢者とか障がい者の前に、リビングウィルで人工呼吸器や人工心肺の非使用を望む人に使わないのが先だから
自分は要らないと思う人は、ちゃんと家族に伝えたり保険証に書いたりしとけよ >>436
家族や周りの苦労見てても同類作りたいんだな 障害者も健常者も若者も老人も関係ない
より助かりそうな方が選ばれるただそれだけの話 なんにしてもそうだがスタンスを明確にしてくれ ある面では優遇を求めある面では平等を求める
こういう主張する奴ばかりで話を聞く価値がない >>445
全ての面で優遇を求める。
徹頭徹尾一貫しております。 テレビで障害者の緊急避難にどれだけの人数がかかるかを検証してくれ、
瓦礫の山や地割れで片足義足で普段なんでもなさそうな人でも最低3人は必要。 >>436
うわあ。ここまで承認欲求不満を爆発させといて、
自分と同じ疾患、障害者を産めよ増やせよ、というのか。
頭おかしい。
この労力があるなら、自分の持病を治す薬や治療法のクラウドファンド作ればいいのに。
それすら、私の障害を否定してるプギャーーーと発狂するんだろうけど。 >>438
それを日本在住の中国人医師がSNSで書いてたわ。
中国人って、医師みたいな知的エリートでも
貧乏人の若者は、金持ちの年寄りに臓器と治療機会を売り渡すために存在する
って考え方してるんで、ドン引きした。
トリアージは人類を残すための知恵だから、
選別の基準は純粋に生殖可能かどうかだよ。
ウイルスで人類が滅亡するかどうかの瀬戸際なんだから。
年寄りも障害者も平等に切り捨てられる。>>1みたいな染色体異常なんてもってのほか。
トリアージを否定する奴はもはや人類の敵。 現代社会の歪みは、突き詰めれば「弱者特権」の一言に集約される。
障害者は健常者に「生かしてもらっている」のだと認識しろ。 あ"あ"あ"〜
めんどくせ〜〜連中だな〜
整体荷物を生かしとく価値があんのかよ！？ >>453
そんなこと言い出すと
経済弱者は高所得者に生かして貰ってることになるぞ？ >>456
ああそれでいいとも。
で、その経済弱者にさらに生かしてもらってるのが障害者だということは認めるんだな? するに決まってんだろ。
生まれたばかりの赤子と、余命幾ばくもないジジイなら、間違いなく赤子選ぶわ。 >>457
いや、弱者は生かしてないだろｗ
生かされてる方なんだから
その基準なら、障害者も経済弱者も金持ちに生かされてるってことだろ？
生かされてる者同士、仲良くしろよｗ >>459
ほれ、結局自分に都合の悪いことは認めないと。
障害者は健常者に生かしてもらっているということは絶対認めないわけな。 >>460
いやいや、健常者じゃなくて高所得者に生かして貰ってるんだろ？
しれっと混ぜるなよｗ
そんな無理無理に支えてる側の範疇を広げなくても
お宅様がもちろん高所得者様であると信じてますよｗ 神様だって全てを救うわけではないw
ましてや人間、救いたくても手が回らない事はある。
そんな状況下でも障害者を優先しろとでも言いたげな>>1は何様だ？ 余裕あるうちは平等って綺麗事言うのは簡単だけどそうでなかったら選別も必要だろ
一人救うことでその一人が何人何十人と救うことになる医者と
一人救うことでその一人の介護のために何人も張り付いてなきゃいけない障害者では、どう考えても前者を救うべき 健常者だって
今事故で死んでる
しょうがないんだよ コロナでも障害者は特別扱いしろとわざわざ言ってる訳か
知るかボケ、人間死ぬ時が来たら潔く死ぬのが人間らしい生き方だ
お前らはそれでも人間なのか？ >>1
健常者に死ねと？
今まで支えてきてもらったんだぞ。
直接ではないといえ恩を感じない？当たり前か？
ここは私たちが犠牲になろう。
と何故言えない。生き汚いとか言われるよ。
口先だけでも言えば称賛された。 >>422
なかなかまともな奴も居るんだなこのスレ
まあそうよな >>469
へー
じゃあお前はいざという時、
上級国民様に席を譲るのか
殊勝な心がけですな 年配者や障害者よりは元気に働いている人間や元気な子供を先に救ってあげて欲しいと思う。
年配者や障害者も救ってあげて欲しいとは思うものの、やはり後回しになるのは仕方無いんじゃないかな。 >>479
元気なら、そもそも救う必要が無いだろう 現実的に、綺麗事だけでは越えられない出来事が沢山あるよね。
理想はおっしゃる通りだけど、そうすると全員が○にかねない状況が来る。
弱者から淘汰されていくのは自然の摂理だし、弱者ばかりを生かして強者を見捨てると、結局誰も生き残れない未来しかないじゃん。
そもそも弱者を優先してる段階で「命の選別」をしてるよね？
日本国民が一斉にくじでも引く？ 救命の減速は弱者優先じゃないよ
救える命を優先して救っている トリアージ連呼してる気違い
これはトリアージなんかじゃねえよ
トリアージの意味をググれ気違い
覚えたての言葉を使いたいだけだろウンコが >>483
じゃあトリアージの意味書いてみ？
新型コロナでも新型インフルエンザでも、
人類が危機的状況に陥った時に種の存続のために、
生殖可能で健康な若い女性や男性、子供を優先的に救命するのがトリアージだよ。
>>1 みたいに平時でも、出生前診断で淘汰されてる障害者をなんで優先して治療しなきゃいけないの？
昔はともかく、今は>>1 みたいな障害持ちを産む妊婦なんていないよ。
障害者を産んだ方が手当が盛られる生活保護の女くらいだよ、ガイジ産もうとしてんのは。
そもそも>>1みたいな人は感染したら病院搬送前に死ぬだろ。
トリアージを批判する>>1や朝日新聞は、人類の敵。 >>1
高齢者の中でも一律に見るのではなく差別化が必要
高齢者の価値は人間社会の中でどれだけ貢献したか
1番は命あっての、人間あっての社会なのだから子孫を残して社会を繋げたか
2番は労働して経済活動に貢献したか
誰しも高齢者になる以上そうやって社会に貢献された高齢者に対して社会は報いる義務がある
高齢者だろうと子なしや無職生活保護は論外でしょ
おじいちゃんおばあちゃんとして必要とされてないからね
高齢者の中でもさらに選別が必要
そう考えると仮に若者でも社会に貢献する見込みのない輩は高齢者以上に不要ということになる
高齢者だけでなく無職、ニート、障害者、など若者の中でも検討が必要になるでしょう まあ緊急時にその人の社会への貢献度を調べる余裕なんかないけどな
身体障碍者でも立派に活躍してる人もいるし見た目だけで判断できる情報なんかたかがしれてるよ いよいよマジもんの極限状態になったら、
障害の有無以前に「52歳」で優先順位はだいぶ下がる
あんただけじゃないから心配するな 障害者とその親の中には、
他の障害者と平等に扱われるのを嫌がるヤツがいる。
わざわざ普通学級に行かせるガイジとその親がいい例。
>>1 と朝日新聞の記者もそうなんだろうね。
他の障害者は、自分達だけ特別扱いしろなんて言ってないよ。
熱があって咳もしてるから、病院来んな、施設くんなと言っても
自分達は特別、障害あるから熱も咳も出るんだ、と言い張るガイジ親子の対応にいま本当に苦労してんだよ。
他の障害者や患者に迷惑かけない、万が一コロナだったら他の人にうつさないという配慮のかけらもない。
あのガイジ親子、マジで早くコロナで逝ってくれないかな。 >>485
病院は患者のバックグラウンドを調べてるほどヒマじゃねーよ。
オマエ、仕事したことないだろwww
健康保険証で判断だな。
障害者や生活保護、高齢者は門前払いすればいい。 選別しないで、って医者の基本だぞ。
トリアージ＝命の選別を否定するやつは、個人で医者を雇えばいいんじゃね？
自分専用医なら心配いらないぞ。 よおー、れいわの大西、聞いてるか
おまえんとこの議員だって「コロナで仕方ない」対象者だぞ >>489
マイナンバーで管理すればいい
なんだお前無職か障害者か
社会に迷惑かけるなよ 484のように
出生前診断ですべての障碍者が排除されると思ってる馬鹿だからこそ
トリアージ＝弱者抹殺だと勘違いするのだな 赤ちゃんと障害者がいたらどちらの命から助けたいと思う？これを選別だと言うのか？ 税金納めず税金で食ってる人を助け
その税金納めてる人を見頃したら
滅ぶよ 障害者だけど、いざという時はしょうがないと思ってるよ。
呼吸器が足りないときに、誰を優先させるべきか？というのは当然のこと。
今日助けて、明日寿命では意味ないんだし。
健常者だって、老人になれば選別されて後回しになるのに、障害者を優先しろってのはありえない。
障害者や老人を先に！というのは、医療に余裕があってどっちを先に治療しても両方助かる時の話。 >>4
エクモが一台しかなかったとして
妊婦や子持ちの母親や医師看護師を見捨てて
常時介護が必要な障害者を助けましょう！とか
流石にありえないよね、、 どうしてもの時は治った時生産性高そうな人から助けるわな
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