【テレワーク】富士通、通勤定期代の支給廃止 在宅勤務費用、月５０００円補助 ★2 [蚤の市★]
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富士通は６日、新型コロナウイルスの感染拡大を踏まえ、新たな働き方を導入すると発表した。在宅勤務を中心とするテレワークを勤務形態の基本とし、７月から通勤定期券代の支給を廃止。在宅勤務の環境整備費用として月５０００円を支給する。グループ会社を含めた国内オフィス面積は２０２２年度末までに現状の５０％程度に削減する。
時事通信 2020年07月06日11時04分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070600343&;g=eco&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit
★1 07/06(月) 13:16:26.92
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594008986/ >>1
人々が外出しなくなり消費低迷
テレワーク不況の始まり 政府に欠陥システムを納入するの辞めて貰えませんかね？ 富士通の法則
なんか始める
ファミリー企業が真似する
うまくいかずにやめる >在宅勤務の環境整備費用として月５０００円を支給する。
発泡酒代か 定期代は廃止だけど必要に応じた出社に対する交通費は出るんだよな？ >>1
従業員が実質負担するかたちになる空間に５０００円払って事業所の賃貸料＋交通費を削減出来れば企業的にはかなりの費用削減になるよね。 本社や取引先への移動で発生した実費分は申請すれば支給されるんでしょ？
なら5000円はいい方だと思うが。 >>9
他にも同様の企業あるけど、個別清算になると思うよ。 １往復で千円近くかかる人って結構居そうだけど、月に何回行っても５千円？ これ他の製造業も続くと、鉄道事業者収入減、都心の不動産賃貸業も収入減！ >>20
まさか今時ネット清算じゃないなんて、そんなバカなことはないだろ コロナ前から大手企業なんかの事業所再編とかもあったけど、内容が見直しになるところもありそうだなこれ。不動産の法人需要の推移とかどうなんだろう。 富士通って最初に公告ばっか出て来る詐欺パソコンじゃん、後悔した >>19
どこかのハウスメーカーが注文住宅のＣＭに取り入れてたなオフィス空間。 >>24
政府お墨付きの詐欺パソやぞ？称賛せんかい 月５０００円じゃあ
家の近くにワンルーム借りて光熱費とかも出して６〜７万くらい出さないと
困るんじゃないの？
なんで自宅を会社に使用されちゃわなきゃならんってならない？
中小企業じゃなく大企業なんだから、そのくらい配慮したらよ？ オフィス勤務縮小が進んでいくと
ビジネス街飲み屋ももうダメになっていくなあ 通勤ラッシュに手を焼いてたから鉄道にとっては朗報では >>11 >>1
追い出し部屋も要らないからリストラが捗る
究極の働き方改革ww >>33
>なんで自宅を会社に使用されちゃわなきゃならんってならない？
ならんな >>36
JRのことだから乗車率200%キープする程度に本数減らす未来しか見えない たった5千円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
電気代、事務所代が5千円ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 電車空きまくりの時代が来るのか！！
青春１８も席座り放題！！
大阪から広島まで一回も座れなくて何時間もつらかったわ 家庭インフラにタダ乗りするのに5千円は安いな
最低でも1万円は払えよ >>20
不正防止でチェックする管理部門の手間は増えるな。 もう全部個人事業主にしちゃえばいいじゃん(。・ω・。)wwwwwww
散々社畜は税金誤魔化してる言ってたやん(。・ω・。)wwwwww
複式簿記できればなんら問題ない(。・ω・。)
仕事出来れば仕事がくるし仕事出来なければリストラというなの仕事を振られない(。・ω・。) 俺の部署の奴らだけずっとテレワークで、他の部署はほとんど出勤してるから今後が心配だわ
家族にもリストラされるんじゃないかと心配されてる 大手でさえこれだよ
中小は諸々カット決定だな
企業にとっては金のかからんリーマン雇用が加速するね こういう企業は住宅手当てで8割とか負担してるから当然 >>40
労組もパヨクの政治活動ばっかやってねーで
こういうのこそ頑張らねといかんと思うが
何のために組合費半強制的に徴収してんのって話だと思う >>11
定期代も毎月の社保の算定にのっかってるから引かれる社保代も減るから本人の負担も軽くなる。 >>52
心配だね
ああいう会社で急にテレワークでOKな仕事って 富岳で在宅の経費を計算したら５０００円と出たんじゃないかな
社員はスパコンの結果に逆らうなよ
ＡＩは間違わない！ >>56
社宅とか賃貸の場合はさておき、持ち家の場合ってどうなんだろうな手当て。 富岳で調べたら 、富士通自体世の中にいらない存在だろう >>20
もともと全部オンライン清算だから死なない 大手は通勤手当満額でたりするからよいコストカットだな >在宅勤務の環境整備費用として月５０００円を支給する
意外にショボいｗ いいじゃん
俺は5000円払ってもいいから在宅勤務したい >>67
中原とか蒲田とかね
あと社食もやめると思うからそっちの関連会社も整理されるんだろうな >>1
企業の経費削減3Kの1つの交通費を削ってきたかぁ
良い言い訳できたな、富士通w >>75
中小って満額でないの？
車通勤のガソリン代なら分かるけど >>70
ＶＰＮルーターは現物支給してほすい。あと、下手なマンションとかだと通信速度が遅くて困る時もあるわさ。 >>75
中小でも正社員なら交通費は満額のとこがほとんどじゃない？派遣は支給されないほうが多いけど。 5000円で文句いう奴は富士通にはいらねーってことだろｗｗｗ それよりもお客様相談センターとかの人大丈夫なのかね
家の中で延々とクレーム聴き続けるんだろ >>78
この時間5ちゃんしに会社行ってるんだから
家にいて５ちゃんしてたら、それこそコドオジじゃんかよ >>1
富士通といえば、昔工場のドキュメンタリー見たときに「あと0.1秒早く！！」って張り紙があちこちに有るのを見て、この会社だけは辞めようと心に誓った思い出。 俺の会社図書カードだったわ
定期代浮いたんだから金くれｗ
これからのエアコン代が怖い これ、交通費じゃ無いから税金かかるんだよな
自宅勤務が主流になると解雇もしやすくて企業は得だな >>91
そんなの外注のコールセンターじゃないの
そういうのって、ど田舎か海外にあるんでしょ 最安交通費往復分×通勤日数＋5000円かな
まあリモートできるところはこうなっていくのかな
でももうちょっと＋して欲しいよねｗ >>91
クレーム対応とかは子会社だろう
子会社のハケン たまーに出社するんだよね
そういう時はいちいち清算するのか テレワーク移行を名目とした経費削減に見えるなｗ
でも、子会社だと現場張り付きが基本なので、本隊限定になるんじゃねぇの？ この会社の人事部って コロコロと発表を変えるから ナ
全く 狼少年人事部 なんだわ
実行してから記事にしたほうが良いわ >>80
本格的にオフィス需要が減り出したら不動産にも影響が出るだろうな。閉鎖じゃなくても少し小さいところに移られたり、駅から多少離れてもいいとか、あとビル清掃やビルメンテとかも業務が減りそう。 JRを始めとする交通機関業界には痛いね
毎月コンスタントに落としてくれる客が消失した事を意味するから 勤め人の利点の1つは自宅の光熱費安くできることでもあるのに たまに会社出社したら、違和感ありまくりなんだろうな 家から出なくなり、気づけばAIに仕事を取られて・・・ 電気代結構いくだろ
パソコンも壊れたら買ってくれるのか？ これ家の家賃1/3くらい経費で落とせるようになるんでないの？ 今の時期家で仕事なんかになったら
エアコン、除湿、ネットやPCなどの電気代が余分にかさむな…
あのーもしかしてその費用が5000円しかないってこと？ >>81
子供部屋からワールドワイドなソリューションがイノベーションされる訳だ
胸熱 定期代を１日あたりの実費支給となると、月に12日以下の出勤に押さえないと、元が取れないどころか、本人と給与計算担当者の事務が増え非効率になる。 >>114
全くわからないけど、自宅件オフィスみたいな感じ？ 夏場はクーラーつけんと人間もパソコンも寿命縮むだろうに電気代はないのか？ 浮いた分社員に還元しろよ
成果給と言いこれと言い
本当に富士通はイヤらしいな コロナで旦那が家にいて邪魔でしょうがねーって話は結構聞いてんだけど
共働きで家にいない奥様も
自分が留守の間にずっと旦那に家に居られるはもっと不愉快みたいですぞ >>119
自営業だとそうなるから
会社から住宅手当出てるならそうはならんか 光熱費が上がってもクリーニング代が減ってペイできていることは内緒だ 昔、「富士通の成果主義」とか言う本を面白く読んだ
あれ以来、嫌いな会社の筆頭 定期券なくなったら自由に間の駅を利用できなくなるのが残念
鉄道も駅から駅の一日乗車券みたいになればいいんだけどね
そんな配慮JRはしないか >>117
部署によってはテレワーク適用外
世渡りのうまい上司はそこのところうまくやる
また旅費精算はネット テレワークになったら、頑張ってる同僚や先輩後輩から
インスパイヤされたりすることもなくなるんだろうね 5000円は少な過ぎ。
自宅の電気代を基準にするのではなく、コワーキングスペースの利用料くらいを基準にしないと。 外食費とか減るからかなりコストダウンになる
あとこのまま行けばオフィスがだだ余りしてくるからオフィス賃料が下がってくる >>110
1/2までフロア面積を減らすんだから、勤務していた場所のフロアが丸ごと消滅している可能性も高いよ。 富士通の社員って
年収１っ千万くらいみんな貰ってんだろ？
月６万くらいワンルームの部屋借りてｒ光熱費払ったって
年で７０〜８０万くらい会社の負担上乗せになったって
大して変わらんのだから
部屋ぐらい会社で借りてやりなさい！ >>20
当たり前だけどオンライン申請。
作業コード付けるから各案件の費用に計上
ちょろまかしても結局ナスにマイナス影響するだけ。 まあ、新しい試みだから、失敗もある。
やってみてだめだったら修正したら良い。
応援する。 >>20
今どき交通費精算をエクセルとか手書きでやってるデジタル変革に乗り遅れてテレワークとか無関係のアナログ人間「事務が死ぬな（ｷﾘｯ」 テレワークだと残業も殆ど無くなるから会社にとっちゃ良いことだらけ >>122
それで従兄妹夫がブクブク太って同居の叔母は鬱寸前でヤバイわ
ずっとゲームしてるってさ >>137
自宅の諸経費って、プライベートの使用込みだから
5千円って結構良い線じゃない？ テレワークに、ブーブー文句行ってる奴の意味がわからない
通勤往復三時間が浮いて、
満員電車から解放されて
感謝しかない
電気代とか、通信費は自分で
持ちますのでテレワーク永久に
続けてください 富士通は昔、社内公用語を英語にするって「社長が」言ってた
それどうなったの？ 働き方改革みたいなことやってうまくいったことってあるの？
結局立ち回り方のうまい奴だけが得をする >>106
そりゃきついよ。
少子化で鉄道利用者は少しずつだが、減っているし、駅を使わないと駅ナカの店舗の売上も落ちる。
ビジネスモデルの見直し必須。 仕事で使用する部屋の掃除代、照明代、エアコン代出てますか？ >>140
年収1千万もらってるメーカーなんてない 出社無いのは楽なんだけど会社の女の子に会えないのがなぁ こういう交通費の諸経費オフィスの賃料が浮いた分がたった5,000円かよ
全然社員に還元されてないな
余ったお金はどこ行くんだ？ >>153
オリンピックで欲張った不動産建設業界が気の毒
電通は無傷だけど >>44
これからの新しい時代の働き方は
個人フリーランスです
そのための投資が5000円なのです。
>>154
会社で使っているエアコンやらガンガン使ってるから
パソコンや他の設備の電気代やら消耗品やら含めたら一部所１部屋で10万は軽くこえてるな つくばエクスプレスだと定期券だと
なんとも思わないが、
実費になると高いな。
実費になると用事増えそうな >>128
500円のTシャツに980円のスウェットパンツでいいからな
髪もセルフカット オフィスは全てフリーアドレスになるんだろうな
私物が置けない >>139
フロア使用面積減ったら密が解消されてよかったって事でいいんじゃないの？
フロア面積減らしちゃしょうがねーだろうに
零細企業じゃねーんだから不健康な節約やめなよ >>144
残業代目当てに残業してたサラリーマン「死活問題」 5000円はちと安い…せめて1万円位は…
地方なら良いんだろうけど 業務用の部屋
業務用の回線
光熱費
ここらへん無視しとるな
10倍くらい支給しとけや >>155
電機メーカーのこと言ってるんだろうけど
トヨタなら大卒30代で1千万もらってるみたいだよ >>147
自営業の家事案分なら、家賃、電気代、固定資産税、コーヒー代その他、色々経費として落ちるよ。 >>156
そうそう20代、30代女子と話のが
楽しいんだが。
やっぱり週2回は会社行きたい！ >>1
これで、馬鹿部長もテレワに踏み切るかと思ったら来年からかよ >>163
私物でもなんでも、モノや荷物だらけにすれば
収容人数が減って密が避けられるんじゃない？
物置部屋みたいなところをなくして
荷物事務所に持って来いよ >>1
在宅勤務って本当は違法だよな
住居じゃなくて事務所にしてるんだから >>138
三食自炊だと1食300円でもバランスよく腹いっぱい食えるからな >>156
会社の女の子「くっせえハゲデブのﾆﾁｬｱに付き合わなくて済むからテレワークとかマジ神」 >>149
富士通が出社しなくなるだけで、南武線がどんだけ空くことか >>156
犯罪ばかりだから会社は健全化する
男からのセクハラで悩んでる女も多い >>159
金融ヤクザと製薬ヤクザが仕掛けたコロナだともうわかってるからねぇw
ワクチン事業にナゼか三菱出身者がいたり
アビガン押しも宇部だし ある区の西側から隣の区に東側に行くだけの俺ですら定期代月1万ちょっとなのに
5000円しか還元されないなんて
ただ経費浮かせたいだけだろ
会社側か上層部かしらんがどんだけ分捕りたいんだ？ >>185
首都圏は地方と比べたら交通関係クソ安いじゃん >>184
外資ならすぐ結果求められて、出せなきゃクビ
富士通なら、来季がんばれよで済むじゃん >>191
乗ってないのに請求するのがおかしくねw >>176
リーマンは給与所得控除があるから、
あんまり言わないほうが良いな。
返って増税になるわな。 >>149
テレワークできるやつとできないやつで天地の差
テレワークできない底辺とテレワーク嫌いな50代爺さんがこちゃこちゃ愚痴ってるだけ 都内じゃ机分くらい占有で７万くらい
かかってたし、定期代も高い。
企業とって今回のテレワークは
新しい発見だったろうな。 これって出社日は実費請求するの？
経理が発狂しそうだな ネット維持費は日常と区別できないからさておき、電話やFAXコピー代、光熱費含めて5000円は安いなー オレも15年くらい在宅テレトレーダーだけど
一人暮らしだからまだいいけど
親元でテレワークやってたら絶対引きこもりだと思われんぞ
妻子がいたりしたら、旦那失業中でウツで籠ってるとか噂されんぞ
テレワークなんぞ言っても信じてもらえんな >>199
未だに手入力の馬鹿企業なんてあるのか
中小かよ JRの6ヶ月の割引がついた定期券で換算すると
月の半分くらい出勤してたらICカードより定期の方が安いということになる
1ヶ月や3ヶ月で定期代を支給している企業でほぼ出社無しの完全在宅なら今期から定期代支給無しと言えるけど
6ヶ月定期換算で支給してるドケチ企業の場合は既に買ってるから支給止めるとか許されない
やるとしたら払い戻し手数料を負担するか10月からだな >>201
何となくわかるわ
暇そうだから自治会の仕事押し付けられたりな >>195
そういう話じゃない
交通費やらオフィスの賃料やら管理費が浮いた分が
社員に還元されてるかどうかの話だからな >>198
残業代もかなり削れるだろうしな
以前と同じに回るなら、テレワーク様様だろう
浮いたコストを労働者へ還元する奇特な企業が有れば良いんだけどｗ >>199
外勤や出張精算と同じだから大した事ないだろ エアコンとかトイレとかで電気水道代跳ね上がるだろな 大企業の手厚い手当に味を占めて遠距離通勤してた奴は困るだろうな。 >>205
そこは株主還元と言いたいが
役員報酬に消えるだけなんだな笑 まあ、いずれAI無人化するだろうから
在宅勤務の奴はリストラ要員宣言だろうな
在宅勤務から成果上げて這い上がるしかない >>210
むしろその手の奴らが一番助かる気するけど 5000円はチャリ通勤レベルだな
定期は通勤だと初乗り最短距離でもここまで安くない >>196
リーマンの給与取得控除は、事務所に関する経費を会社が負担していることが前提でしょ >>212
すっげ馬鹿そうだから教えてやるけど
AIなんか開発できてないから >>210
あれホント酷いよね
自分の首絞めてるって分かってないのが凄い >>210
困るわけないだろ
交通費なんて基本実費だからちょろまかせるのなんて限定的だぞ 定期代は必要ないけど
エアコンの電気代、インターネット接続費用は負担して欲しいな >>216
開発しちゃえば
コードさえあれば外注でいいよな 知り合いの自営業の奴とか
「お前、その仕事家でできるじゃん事務所要らねーんじゃねえの？」
って言うような奴って結構いるでしょ？
やっぱ家じゃなく会社で仕事したいみたいだぞ >>163
そうなると、給料明細原紙みたいな個人宛の社内便とか
どうやって配達するんだろ
本人いないと渡せないとかだと無駄な保管場所が常に必要になるが 5000円で個人の環境と資産を通常の仕事に使わせるって馬鹿にしてんのか
せめて仕事用のPC,モニタ,デスク,チェアとか全部好きなの選べて家に届けられるようにしろ 完全在宅のやつの面倒見る代を浮いた金から捻出してほしいものだ
図々しい奴は課内の出社人数とか考えず在宅するから電話とるの負担なんだが 一生出社しないですむならええやんけ
飲み会も社員旅行もなしや >>27
納戸をオフィス化してやるー！！
…窓とか換気扇とかどうしよ >>223
いやいや
給与明細が紙？
それ中小じゃあるまいし >>216
なんなら今もそうだが
開発も外注でいい
保守だけ現場部隊たが、外注でいい >>213
新幹線使うと言っておきながら高速バスとかいろいろあるんやで。 新幹線通勤してる人はどーするんだろ？
ちょっと川崎工場に来いや言われたら毎回数万自腹？(´･ω･｀) >>210
テレワーク中は長時間の移動がなくて良いんだが、定期が無くなるとさあ…
休日に都心で遊びにくくなるよな。コロナ中はそれで良いんだろうが。 >>223
うちの会社電子給与明細になって、スマホで見るよ
みんな電子化されて、社内ネットワークで配信するんだろう >>224
「5千円が気に入らないなら出社して良いよ」って言えるくらい、
労働者の方がテレワーク望んじゃってるからな >>233
万が一高速バスが事故ったり遅延したりして会社にバレたらどーなるの 自分のとこで実験して他社にシステム売り込むんでしょ
これだけ削減できますよって
テレワーク、事務や経理すべて丸ごと 頑張って都内にマンション買った人涙目だろうね
高い割にクソ狭いのにそこでテレワークとかなんの罰ゲームか >>128
毎日スーツじゃなくパジャマだから最高
>>231
何言ってんだおめー？
テレワークできない底辺は馬鹿しかいないのか
テレワークでやるようなものは外注できないんだぜ 九州ど真ん中に大きな山があるから西と東で全然状況変わりそう 2ヶ月リモートワークした感じだと
イニシャル5万、ランニング1.5万が妥当かな
食費と遊興費を合わせたらちょいマイナスだけど、光熱費が3倍になったわ
昼休みの1時間に料理なんてしてられなくて3日目からUberのみ
ビジネス街のランチより安いのなんかほぼ無かった >>239
全額返金の上懲戒
免職するかどうかは本人の重要度による >>237
あーキツいわw郊外や田舎からはるばる毎日出勤するのはこの為なのにw >>235
本来、通勤用の定期でプライベートも使ってたのがおかしいけどな。
やっぱ都心にある程度近いところに住むべきだわ。 飲食店が７０％閉店するね
人が行かないのならしょうがない
何の警報も縛りも罰則もないんだが >>242
テレワークなら埼玉どころか群馬でいいからなｗ >>149
ビルゲイツやザッカーバーグが
コロナ後はテレワークだからな まあ、会社としては
成果上げてくれりゃそれでいいからな
いらない人材がテレワークで明確になるから
より成果主義が加速化して舵切るだけだから 残業が多くて9万円のワンルームを職場近くに借りていた従兄弟が部屋を引き払っていたわ
今は自宅でテレワーク しっかしリモートワークとなると一人でも２ＬＤＫは欲しいな
俺んちの近くに１Ｒが92戸のマンション絶賛建設中だけど
こうなった時代に１Ｒはかつてのように需要あるかね？ 完全に失敗したと思う テレワークでもグループウェアとか、ちゃんと機能するんか？ >>2
時間に余裕ができる、つまり余暇が増えて消費増に繋がる >>257
テレワークで機能しないグループウェアとは一体… べつに富士通に限らずそんなん当たり前だろ
在宅たくさんで払ってたらアホらしい >>257
テレワークやったことない底辺に説明しても今後もする機会ないだろ >>185
値上げしたら
会社『よし在宅社員をもっと増やそう』
こうなるから無理無理 富士通はMBOをいち早く導入して大失敗
今度はテレワークで爆死か… >>254
見張ってなきゃ仕事しない連中とか正直不要 >>242
富士通の知り合いにいる。
都心に買って奥さん専業だと正直大変だろうね 困るな人多いだろうな。
定期券無くなったら、プライベートの外出に電車賃が掛かる。
定期券代貰えることを前提に住むとこ決めて生活設計してるだろうに。 >>149
50くらいだと会社行かないと仕事した気にならない奴がいるからな >>259
ソースコードとか、どこに置いとくの？
クラウド？
業者のポカでクラウドのデータ全消しとか、かつてあったよな？ 会社としては
成果上げない奴が明確化して、切りやすくもなるし
一石二鳥だろ 普段はエアーで旧帝大卒やら大企業社員名乗ってるくせにテレワークの実情知らないんだから笑うよな
>>268
なんでそんな知識浅いんだ… テレワーク組=リストラ候補
って本当？夫婦揃ってテレワークのところヤバイじゃん 毎日テレワークするなら、仕事部屋が必要だ。つまりもっと広い家に住み替えないと。
5千円程度では全く足らんよ。
5万円は貰わんとね。 ＰＣとかのセキュリティやらもそうだし
会社で仕事さしてるより
家や外でやらしとくと
社員が他社とかの工作受けて
テレワークやってる横に座ってるスパイに情報駄々洩れになる可能性高まると思う テレワーク＝リストラ、サボりの思考の人ってホント底辺ｗ >>269
アマゾンやフェイスブックだと
テレワークがメインで出社数が少ない社員のが
仕事できるのが多いと判明したな >>268
今どきお硬い系のITでもGitHubを利用しているところが多いよ
(GitHub EnterpriseでAWS上に立てているパターンも多いが) >>273
社長もずっとテレワークって記事があったが >>244
テレワークに一番適しているのはルーチン業務 実際テレワーク中の行動なんか縛れないし、成果主義しか物差しないからな
会社としても分かりやすい
成果あげなきゃ即リストラ >>277
実際にはテレワークを上手く使いこなし
出社が少ない人の方が効率よく成果をあげてるようだな
アマゾンやフェイスブックだと
アフターコロナの時代の話だが >>274
多分富士通クラスだと
戸建て住宅やマンションをローンで買っても
毎月家賃補助が出ているはず
それを貰いながらでいいなら5000円も妥当では？ >>268
テレワーク中は社内LANにアクセスできないと思ってる？ 工場と営業職はテレワーク無理として
でも営業職は会社に顔出さなくていいから楽になるな 月5000円か
JR190円区間なら6ヶ月定期買ってもトントンかな >>6
そして毎月大量の離職者や希望退職者のループ
この会社は入るべきじゃねえと思う
ブラック中のブラックだ >>286
出ない出ないｗ福利厚生の薄さには定評あるんだからｗ 帰りにデパート寄って買い物
とか少なくなっちゃうかな >>277
そりゃ元々そういう人たちがやるワークスタイルだからね
仕事が出来ない人にテレワークなんてやらせたらリストラ候補だよｗ リストラもっとしていけよ
いらないのが無駄にいすぎだと思う テレワークならいっそ外注でもいいんじゃね？
社員同士顔も合わさず、仕事の結果だけ送られてくるんでしょ
会議や打ち合わせなんて、外注とも普通にやるし うちの営業は大半がオンラインミーティングで済ませているぞ >>286
富士通は知らんが、大きい会社は住宅ローンの利子補給があるね 人事担当だが、在宅になってから、仕事しないやつが丸わかりになって、リストラ対象者の絞り込みが捗るわ。
中には部署まるごといらないんじゃない、みたいのもある。
まじで、ほとぼり冷めたら大リストラよ。すごい数字だもの。いくらでもできちゃう。 >>280
テレワーク取り入れてる企業が増えてきたけど部長クラス以上は出社ってパターンが結構あるんだよ
出社することが美徳だと考えてる団塊Jr.が部長クラス以上だから部下に出社を強制してくることがあるんだとか >>278
>>285
残念ながら日本にはアマゾンやフェイスブックなんかのGAFA並みの企業はない
周回遅れの自称IT企業しかない
ソフバンなんて投資以外は今だに昭和の泥臭い人海戦術の営業手法だし
アフターコロナで少しは成果主義で無駄なもの省いてGAFAに近付く会社が誕生すればいいが >>290
それじゃあ営業マンにプレッシャーかけられんので
会社には顔出させられて
活躍してる他の社員が称えられてるのを生で見させられて
ダメな社員はイジメ倒される
そういう行事はテレワークじゃできんだろ >>299
外注できるものはとっくにしてるわｗｗｗ
マジで知らないんだな
大企業は外注しまくりなんだが
無職？ アバター出社とかしてくれないかな
ゲームみたいで楽しいかも 在宅勤務者＝常時リストラ予備軍だよ。
本社で宮仕え出来ない奴は
人事権を持てないので
早晩、会社から消えるのみ・・・ まあでもリストラと成果主義はアフターコロナで加速度的に進むだろうな >>304
自分が一番いらないってか
>>312
馬鹿すぎワロタｗｗｗｗｗｗ
支店でもテレワークあるやろｗｗｗ
小さい会社？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>312
時代はそういう会社が消える番なんだよなあ 電気代考えるともうちょい欲しい気がするが
朝早起きして支度しないでもいいっていうのは憧れる >>314
成果主義（）
覚えたての単語連呼する学生か何かか？ 自宅に2坪くらいのテレワーク空間作るのがデフォになりそう 首都圏の製造業ってITだから並以上の技術者のリストラはないよ >>320
時間の使い方は変わるよね
副業は禁止の所も多いから、散歩してリラックスしたり
自分のスキルアップの時間に当てたりできるよね 企業にとって都合のいいコストカットにしかなってなくて草 リストラの面談もテレワークですんのかな？
家族に聞かれたら気まずいね 転勤が減る
そして転勤のためしかたなく家族で引っ越しした人かわいそう そのうち事務所フロアもなくなって会社そのものがネット上にしか存在しなくなりそう SEって元から一日中PCとにらめっこの製造だから
テレワークで会社が家になるだけなんじゃ
総合テストになるとテレワークとはいかないけど >>6
富士通無能役員「オレらは悪くない」
富士通無能役員「社員が働かないのが悪い」
富士通無能役員「よし社員を大量にクビ斬ろう」
↑ネタじゃなくて富士通無能役員はマジでこんな意識だよ 俺も完全にテレワークになったし東京離れて沖縄の海辺にでも移住しようか模索中 >>312
> 在宅勤務者＝常時リストラ予備軍だよ。
>
> 本社で宮仕え出来ない奴は
> 人事権を持てないので
>
> 早晩、会社から消えるのみ・・・
俺の意見を否定する奴は
日本のノーベル賞受賞者が
ことごとく会社の場末に
追いやれれている現実を
どう見るって話だよな。
これが日本のありふれた社会構造だよ。
誰も否定はできまい？ 本社川崎工場、数年前から新川崎やら横浜方面に部署移動してるけど
また戻すのかな 地方に移住したいけどたまにある本社からの呼び出しの時に大変なんだよな もう社宅も廃止されたから
好きなところに住めってことなんだろうな テレワークが普通になると日本中世界中からデキる人材を採用できるし、特に大企業の場合は普通のことしかできない社員と部署は整理対象とか非正規への置き換えされやすくなるんじゃないか >>312
まだ言ってんのかジジイwww
肉体労働者のお前が馬鹿だからリモートワークの業務がイメージできないだけだろジジイwww
そんなに毎日が辛いのかジジイwww
残念だがこれからはリモートワークが標準になるんだよジジイwww
お前は冷蔵庫でも運んでろジジイwww 埼玉県ふっかちゃん地域の自営農家(。・ω・。)
中古一軒家150坪ローンなし購入済み(。・ω・。)
まだ32歳だし後は貯蓄するだけ(。・ω・。)
勝ち組だと思います(。・ω・。)
俺んちの周り空き家多いから買え(。・ω・。)
リフォーム済みで800万かからない(。・ω・。)
勿論俺んちもリフォーム終わってる(。・ω・。) >>341
まぁ地方移住するにしても新幹線沿線だわな
高速道路も鉄道も無いようなところに移住したらマジでリストラされそう >>337
そりゃ今いる経営陣はJapan As No.1を生きてきた世代だからな
自分たちが無能なんて気付く訳ないだろう まあ、内勤職も営業職の精算みたいに日々日報提出の精算ってことやろw >>344
そうなると待遇の悪い日本企業はますます不利になるな 中小のうちですら1万出るのに天下の富士通にしてはセコいな テレワークの波に乗って経費カット
オフィス費用が最効果だろうか
賃料は需要減でますます高留るだろう。 一昨年、通勤時間が往復4時間掛かる
辛いって理由で転職した元同僚がいたよ。
今なら辞めなくて良かったのにな。 テレワークが進めば、リストラと社員は日本に住んでいなくてもよくなるな >>353
リアルに潰れそうだもん
日本政府に寄生してなんとか食いつないでるだけの企業だぞ >>300
そんな中途半端な事せんでも
電話とメールでいいじゃん
物珍しいからオンラインミーティングで遊びたいだけなんじゃねえの？ >>338
地方の生活費で都市並みの給料貰えるの最高だよね
Iターン受け入れに力入れてる地域でインターレベルの英語教育無償だとかそんな行政サービスも増えてくるとおもう 家賃電気水道電話ネットプリンターの紙インクは別にくれるのけ？ 定期代より安いし経費削減が目的だろ。オフィスも借りなくて良いし会社にとっては良いことばかりやん。 >>357
企業が日本企業である必要がなくなるし、社員が日本人である必要もなくなるな >>344
それ英語ができんと、仕事にならんな。
困るよ 富士通ってグループ会社が業種未整理で大量にある感じ >>338
日本国内だとどこが住みやすいんだろうか
沖縄とか憧れるけどすぐに飽きそうだし不便そう もう、社員じゃなくて全員個人事業主になればいいんじゃね？ >在宅勤務の環境整備費用として月５０００円を支給する。
通信インフラ（機器）などを貸し出す前提であれば、この値段でも悪くは無いな。
もっとも、通信機器が自腹の場合
サラリーマンの経費を認める制度は「特定支出控除」があったと思うが
これって、所属企業が渋ったり、税務署が嫌がるんだよな。 テレワークが普及すると、ブルーカラー系の職との格差が拡大しそうだな。ていうかホワイトカラーとブルーカラーの生活スタイルも大きく二分化しそうだな。 富士通の経営自体がもうやばいんじゃないか？
コスト削減＆社員リストラの準備してるように思えるが 事務技術系社員はテレワーク
製造部門はベトナム、タイ、インドネシアってなったら
何万人いる会社でも、国内は小さなオフィスと研究所で十分になるね >>357
やっとアメリカに日本も近づいてきたな。
昔からアメリカ人の弁護士なんかは夏場はハワイやグアムのホテルに家族でとまって、父ちゃんだけ昼間はリモートで仕事とか普通にしてたからなあ。 管理職は心労多そう
いざ、蓋開けたら出来てませんとか大変 >>353
テレワークを基本にして、出勤した際の交通費は実費支給だろう。
その実費の合計が、定期代より安くなるレベルの出勤頻度を想定して。 >>277
テレワークだと成果物出さないといけないから、逆に無能な社員を炙り出せるよね 移住するなら箱根熱海とか軽井沢とか那須とかの首都圏に近い別荘地がいいかも
バブル期の中古別荘がただ同然で売り出されてるだろ
豪邸洋館みたいなのが500万で売り出されてたわ >>373
そうだな
ブルーカラーは何とか稼げるかも知れないが、ホワイトカラーは日本人いらなくなるから悲惨だな うちも本社2フロアと支社2つで年1.2億かかってると経理さんが言ってた テレワークだと残業申請通らないんだけどふざけんなよ >>352
シリコンバレーの超一流技術者の間でアリゾナ辺りに豪華一軒家を建ててリモートワークが流行ってるそうで
当然のようにリモート可能の企業でないと人材留められないんだって >>330
まさにバック・トゥ・ザ・フューチャーの世界。
しかもテレワークの相手は富士通ではなかった？w みなし残業つかないの？
うちは30時間のみなしとテレワークセットだからみんな喜んでる
最初富士通さんみたいな案だったけどザビ残助長するって組合がキレて変わった
富士通さん大丈夫か？ >>390
なぜアリゾナ？ほぼ砂漠で何もないだろ？ 手当5000円になるとそこ課税対象だよなぁ
通勤手当で非課税だったのがこの手当になると
県境越えて勤務してた人とか都内行かなくなるんじゃね >>373
楽な仕事は給料もそれなりになると思うよ コロナを機にどんどん働き方改革を進めるべき。
事務職のテレワーク義務付け、くだらない飲み会禁止、ムダナ通勤交通費の削減、どんどんやるべき。 給付金も数か月かかる日本で大丈夫だろうか
つくづくIT後進国だと思うが なんかまだ、富士通は物理的に何かを工場で作っている会社って思っている人が多そうだけど 定期があるから都内行ってたようなのも
全部近所で済ませるようになって
たまの出社に合わせて買い物とかするんだろね >>337
年中リストラやりまくってる日本企業なんてどこもそうでしょう。 だいたい鉄道会社に、なぜ莫大な定期券代を払ってあげなきゃならないのか。
その分を社員のために使ってほしい。 富士通の友人がボーナスで業績連動賞与最高額＋特別加算まであったらしいから景気いいんだな ちゅうか未だ港みらいの一等地のランドマークタワー
の中に本社があるんだろう
場所代が馬鹿にならん
富士通のような衰退IT企業は本社を移転すべき >>404
なおその分を社員のためには使っていない模様 IT企業はこういうのも商売にしないとだからなー
先取るよね >>1
これでますます所得が減るね♪
会社に行く時は、都度精算になるが、Suicaやtaspoを使った場合も、その使用した金額の精算だからな。
Suica忘れて現金で精算したら、怪しまれる嫌な会社になるわな♪ >>402
在宅勤務でどうやってリストラするんだろう
ある日突然メールで通告が来るのかな
>>405
まぁ富士通は国民の血税を使った政府系の仕事が多いからな
マイナンバーとかもそう >>344
優秀な社員の取り合いで
富士通が外資に負ける姿しか思い浮かばない
月に5000円って本気なんだろうか >>403
固定資産税安くなっていいやん(。・ω・。)
今の不動産価格はバブルそのもの(。・ω・。)
やっと安倍の経済音痴がいなくなって株価と不動産が適正価格に戻るわ(。・ω・。)wwww >>389
会議と打ち合わせを時間外から始めるようなブラック企業の経営陣はホクホクよ >>7
そんな程度の仕事で終わる仕事って、なんだろね？
自宅で仕入原価から価格を決めるとか、恐ろしいわいな。 >>394
第二のシリコンバレーと言われるフェニックスという街がある >>406
みなとみらい？
それ◯◯富士通とか富士通◯◯じゃないの？
富士通の本社事務所は汐留 本店工場は武蔵中原 >>258
会社帰りに寄り道はするけど、テレワーク後に外出するのは用事が無い限りしない またテレワークもできない零細企業社員や客先常駐派遣の僻みかw 月一回の会議で出社だから東京に住む必要はない
実家の田舎暮らし始める >>412
そもそも海外企業は年棒制だし
日本のようにわけのわからん手当支給しまくる給与制度じゃない
>>417
シリコンバレー企業勤めでリモートワークなのにフェニックスにいないとだめなのか
フロリダのビーチで水着美女を見て音楽聞いてコーヒー飲みながらのんびり仕事したいわ >>33
中小だと自分の車を営業車みたいな形で使う事多いよな 小口旅費支払い経理はとっくに自動処理済み
出勤回数不正や経路ごまかしなんかは富岳AIで即座に抽出して
人事処罰処理まで自動化されている。
よって経理も人事も新たに増える手数は無し
それが富士通 >>176
給与所得控除のほうが有利
自営業と一緒にしたいならちゃんと帳簿つけないとねw >>59
厚生年金の査定にも入ってるだろ？
どっちがお得なんだろうかね >>372
そもそもそういう通信インフラとかを公官庁に売るのが富士通の仕事だろ >>420
テレワークは能力差が大きく出るからな
日本人なんて能力低いからこれからどうなることやら… >>418
富士通なんだから山梨か静岡で
ファナックより時価総額安いし かつて
業績給、能力給って言い出したのは
富士通だっけ？
企画倒れにならなかったら
新しい勤務体制が構築できるのかなあ？ >>337
社長が業績が悪いのは社員が働かないからだとか言っちゃうところだもんな 丸の内とか大手町の大手企業とかこれからガンガン在宅テレワークだろ？
丸の内とか大手町が休日のようにゴーストタウン化しそうだね >>8
光回線の使用料五千円を5:5で按分して 残りはエアコンの電気代とか
しかしショボいPC整備に十万 経費で月額一万円出したれ >>438
武蔵中原にはたまごやは来なかった
まあ社食とコンビニあったし >>410
ある日｢お話がありますので明日出社して下さい｣→｢成果物が思わしくないので戦力外です｣ 他の社員の目(なんであいつがリストラ？というのがない)が無いので経営状況と上司の気分次第でリストラが可能。 >>22
甘いなぁ。
『ペーパーレス』と言って入力が増えて、社員・従業員から営業会議で不満爆発すると、紙を使わないのが『ペーパーレスだ！』と言い切る段階の世代が部長や役員に居ると、信じられない行動をするのがアイツらだ。
また、その下の55〜65歳の段階も、まったく同じ。
反論すると『上司を否定した！』とか、言い出す。
こいつ等みたいのが、なんでも『ヘイトスピーチだ！』と言い出すゴミ共。 >>316
通勤代なら所得税かからないよ
派遣みたいに交通費が時給に含まれていると交通費にも所得税取られてしまうね >>425
中小企業はそうだろうけど
車で営業回ってると
会社に長くいたくないもんだから
よく来る真ん中で契約書作ったり日報書いたりしてた
自分の車じゃなく会社でテレワーク用に車よこされたら
結局会社行って車のりにいかんとならんし
自宅に置くと駐車場借りなきゃならんもんな ﾋﾟｺｰﾝ！
本社をアメリカにして、全従業員はアメリカ本社とアメリカ式の雇用契約
仕事場は日本支社ってことにすれば、いつでもレイオフできんじゃん。 月イチなのか週イチ程度なのか
職場に行くときは
きちんとその都度交通費精算してくれるんだよね
ずっと自宅勤務命じられ
いつのまにかリストラとかつらい運命とかないよな >>445
所得税はかからないけど、年金保険は控除無しで満額かかるよ 富士通ってテレワーク管理でノートPCのカメラ画像使ってるんだっけ こういう大きな会社だと
手洗いやトイレの保守管理が減るだけでも
相当な経費節減だろうな ネット環境やパソコンや光熱費他はちゃんと別に実費くれるんだよな
オフィスの維持費まで社員負担？
5000円じゃ足りんよ >>448
まあ本社はアメリカならデラウェアかな
ケイマンやBVIでもいいし、アジアだとシンガポールあたりかね >>449
在宅勤務とか増えたら
独身がますます増えて少子化進みそう テレワーク向けホテルとか泊まってみたい
ビジホじゃないところで >>448
あ、仕事場＝リモートなんだから日本もカンケーないな
どこの国の企業と雇用契約を結んでるかってだけで。 >>424
いないとだめというより広大な土地が安く買えるから豪邸建てるブームで今後スマートシティになるらしい >>181
ワークで利用する面積分の家賃と
水道光熱費は負担しないとあかんよね
機械置いときゃそこでひとりで動く
そうじゃあねえんだよ人間はさ >>443
> >>410
> ある日｢お話がありますので明日出社して下さい｣→｢成果物が思わしくないので戦力外です｣
他の社員の目(なんであいつがリストラ？というのがない)が無いので経営状況と上司の気分次第でリストラが可能。
だから、会社は人事権がすべて。
余人をもって替えがたい。なんて奴はそうそういないから >>410
メールなんて証拠が残るもんでリストラ通知なんて…、富士通ならやるかもなwww >>458
ネコとお酒とネットゲーム
これ以上の楽園、他に何かいる？ 今やってる仕事は良いけど、異動とかしたらどうなるんだろ？異動先の仕事もテレワークで覚えるの？
新卒さんの指導とかも全部在宅？ >>467
実際20年前にやったぞ
年齢関係なしの!大規模リストラの時にね >>455
その分社員の奥さんの便所掃除の回数が増える
トイレ掃除の仕事リストラされたパートさんも
家事増やされた奥さんも気の毒 半年の通勤定期で実際に出勤するのは月２０日X６ケ月として計１２０日。
オレの計算だと半年で約７０日以上出社するなら通勤定期の方が安い。
それ以下の出社だとSuicaで往復しても通勤定期買うより安かった。
毎日テレワークで出勤しないんだから、そりゃ定期代支給停止して当たり前。
出勤日数で往復の通勤費を計算して、後で給与に追加して精算っしょ。 >>246
晩ご飯を5人前作って4人分小分けにして冷凍しとけ ポロアパートで寝たきり両親＋精神疾患の兄弟と同居みたいな地獄の環境の奴どうすんの？ 明日から平日の日中に富士通の正社員が書き込むようになるのか・・ 東京だと通勤定期代だ半端なく高額のケースが多いから
これはかなりの経費節約になる
知り合いに月9万とかいたし ふざけんな
会社帰りに定期で新宿で降りて映画見て帰るのが楽しみだったのに！
去年は池袋にも大スクリーンの映画館オープンしたのに！
埼玉の自宅近辺時じゃ、しょぼい映画館しかねーんだよ。 テレワーク正社員が会社に出勤する派遣社員に自宅から指示を出すの？ テレワークのみになると社宅や住宅手当もいらなくなるな。
>>470
普通にジョブローテーションと新卒採用やめるんでは？ テレワークしてた妹に聞いたら化粧品代や服代と飲み会代の出費が激減で貯金ができたらしい >>158
散々言われてた事でポッケないないに決まってる >>9
それは当然だけど、区間の途中によく寄ってたところがあると、意外と痛い
通勤日以外に行こうとすると自費だし また成果主義に戻すんでしょ
コアタイムも廃止らしいよ 通勤代がでるかでないかで税金が変わるのもおかしいし通勤代は全額課税でいいよね テレワークってどんな感じだろう
Tシャツでもいいのか下はパンイチだが上はワイシャツ着てるのか 土曜夕方バースディでのBGMが脳内を駆け巡る(。・ω・。)
戦力外通告です(。・ω・。)wwwww >>16
原則在宅になるからって引っ越したらどうなるんだろうね？ >>462
俺、個人事業主だけど
家賃、水道光熱費は仕事してなかろうが
三割按分してるよ
この業界、経費つけるのあまり無いから
普通の人は面倒でやらないだろうけど >>230
データは別に送られるが原紙は文書じゃないと違法になるんだと
総務省が、電子データは文書にならないと通達出してるからね 昔、自分のパソコンが性能良いからそれで作業したら、会社が設備として正しく税計上してないもので仕事してるのは脱税になるってきいたけど、どうなんだろ。 ダンナやオヤジがいつも家にいるとか地獄だな
アメリカみたいな豪邸ならまだましだけど わざわざ会社に集まって仕事する必要なかったんだね
ﾊﾊｯ 家で仕事できるあげくに手当て5000円プラスｗ
出勤組が嫉妬に狂うだろｗ >>495
首都圏は乗車が減るだろうな
神奈川とか埼玉とか茨城とかアホみたいに遠いところから片道2時間半なんての来てたし
あんな異常な都市は世界中でも東京首都圏しかない 人件費は負担でかいからな。
通勤交通費、時間外、次は評価制度イジくって賞与減、さらにそのあとは、テレワーク環境で最低限の人員以外のリストラと進むはず。 まだSparc64とかSolarisとか手掛けてんのか
アメリカの本家はとっくに消滅したが 派遣社員でも満額交通費出るぞ。
出社のために必要な費用を自腹とかダメな企業だな。 >>172
メーカーはそれでいいが
オフィスワーカーにそれだけ払うのは
無駄ということになって行くな
そのための投資として5000円
その代わりオンラインだから言い方悪いが替えの人はいくらでもいる状況で
労働市場もそれに合わせて年収相場は下がっていく
こういう流れを作るのが狙いと読める お次はテレワークで済む仕事は外注で人件費削減だろう。 >>506
テレワークを選んだ時点で正社員として雇う意味自体がなくなってるからね。
今後はごく少数の経営管理系以外は全部外注にシフトしていくはず。
日本から賃金奴隷が減って社長だらけになるよ。 >>508
何その妄想
出勤したらその分の交通費は出るに決まってるだろ じゃあ今まで家で出来ることを会社に来てわざわざやってたの？ >>513
他方これまで仕事が無かった人にもマシな給与で仕事が出来るチャンスが来たとも言える
企業は安く使えるとあればそういう人らを利用する所まで考えてると思う >>504
出勤組はテレビ見ながら仕事してるテレワーク組から監視カメラで監視されて
サボってると電話が掛かってきそう >>517
ああそういう女性人権活動家みたいなレスしらけるから要らん わかってない奴が多いな
外注できるような単純な非熟練作業はとっくに外注してるよ
今テレワークしてる人はその真逆
会社で長い間培いまくった実力の貯金で家でやってるんだよ 本当に成果主義で正しく評価されれば理想通りでいいのだろうけど
以前大コケしてるしなぁ、ココ これなら子供少なくなったほうがいいんじゃない
働き口は大幅に減るだろうし
人口1億いらないな >>518
これまで仕事が無かったが、仕事をする能力がある人って具体的にどんな人？
痴漢でクビになった人とか？ 自宅のサブディスプレイが地デジチューナー内蔵なので
普通にテレビ観ながら仕事してる テレワークって食事手当も無いだろうし、ずっとエアコン付けて家にいるから電気代かなり掛かるんじゃないの？
今まで会社が負担してたのを社員の負担にしてるんだから5万くらい在宅手当付かないと損だと思うんだが >>515
今までがそうだったし技術的に支障なく出来るようになったのも最近だから
なにより従来のやり方を変えたがらないのが老害だから
コロナのような荒療治がなければ検討すらなかっただろう
こんな動きがでてきたのもテレワークに一定の手応えやコスト削減のビジョンか見えたからだと思う せめてあと倍は貰わんとやってられんよ
光熱費と場所代な
3倍でも構わないよ >>421
会社帰りには飲み屋によるけど、一度帰ると家から出ないよなｗ
その分は地ビールをお取り寄せしたりしてるが とある製薬企業の外資だが
10年以上前から、個人契約のネット回線からVPN接続していれば月５千円はもらえてたよw
ただし、申請していればなw 他社も見習えよ
但し在宅費用は最低10000だろうな >>524
誰でも出来るからサラリーマンって言うんだよな >>513
自分もそんな気がする
極論いえば、いまテレワークしてる社員が全部外注企業みたいな扱いになって
出来た仕事に対して報酬を払う、それ以外の福利厚生費や年金退職金は負担しない うちはもうテレワークでいく！
と決めない曖昧なままだと結構ロスが出るんだよな。
たまの出勤に備えて、もしくは出勤状態に戻る可能性を考慮して
定期代を出しながら、結局テレワークが続くという状態の企業が今は多いと思う。 >>523
テレワークで使い物になるのはほんの一握りだから、元の人口は多くないとダメだよ
極一部のエリートと大量の底辺という構図になる
まあアメリカも中国も既にそうなってるしね >>7
うちは回るよ
元々、毎日じゃないけど、在宅は希望で可だったし、環境が整ってたのはあるけど。
三月からもう4か月在宅だけどなんの問題もない。 さぁ秋風吹く頃にリストラの嵐(。・ω・。)
倒産ラッシュや業務縮小があるとわかって行動しとけよ(。・ω・。)
来年から就職氷河期が始まる(。・ω・。)
いよいよ本当の選別が雇われと雇用側両方に始まる(。・ω・。) リモートせず今まで通りにやりたいところは東京から出たほうがいいな >>539
それでいいと思うよ
いいソフトやスキームを組めないやつや結果出せないやつと同じ報酬なのは許せないもの >>537
現実に誰でもはできないから企業は研修その他で社員を育てるんだけどね。 テレワークで不況が始まるな
企業がこれじゃあ日本も終わりだろ
外食産業はもうダメかも知れん 昼間に売電している人とか電力料金どう変わってくるんだろうな >>504
家でできるってことは、将来的にアウトソーシングになってある程度の年齢になっても
成果が出せないと判断されたら子会社転籍で大幅減収 or サヨナラかもね。
会社にいたとき以上に時間の使い方が求められると思うな。
ただ、何処にいてもキッチリこなせる奴には天国だとは思う。 >>539
それは業務委託のようですね。
ＩＴ業界は特にクラウドテックとか外注サービスが発展している。
パソコンをカタカタする仕事はどんどんリモートの外注にしてコスト削減の流れになるだろう。 >>538
今ある仕組みをそのまま適用してテレワークしても上手くいかないだろうが
それで回る方法を考え出すのが頭のいい人なんだしその方法はあると思う
結局利益の源泉を生み出せる人や司令塔になれる人以外はまともな給料は払われない方向になるだろうな 狭いマンションとかで、
子供がギャーギャー騒いでたら地獄だし、
上司と会議中に子供の泣き声はいったら、査定に響くな コロナ禍でさえコストカットのチャンス
これを大手企業がやる日本完全に終わってる >>527
出勤するとランチ代、飲み物やお菓子をコンビニで買ったり結構無駄遣いしてた。在宅だと昼は適当に残り物、お菓子もスーパーで週末買っておけば安い。
化粧品の減りがかなり少ないし、洋服代がかからなくなった。
光熱費なんてたかだか数千円。
外食もしてないし、使うとこがない。お金が溜まっていってるよ。 うちの会社もまったく同じ。
手当ての金額まで同じだ。企業間でそういう話が出たんだろうね。 なんか引きこもり廃人のような会社員が増えそうだな
一週間風呂入ってませんとか
一週間着替えてませんとか
一週間スナック菓子とカップ麺だけしか食ってないとか
ヤバイ廃人系会社員が急増する予感 >>550
AIだのといまだ成らぬ未来の妄想にすがる人、
多いねｗ
妬み過ぎだろ >>547
でも研修うけた程度で誰でも出来るなら大したスキルじゃないな テレワークのうち半分はいらないし
出世難しくなるな 親父がテレワークでずっと家に居てマジでウザい
早く会社行けよ >>561
最近中間管理職を廃止する動きがある
出世とかそういうの自体がなくなるんじゃね？ >>560
誰でもはできないから、できない奴は左遷するわけだね。
そして「これまで仕事が無かった人」はその研修さえ受けてないし、これからも受ける機会はない。
さあどんな仕事ができるんだろう？ >>468
呑む、打つ、飼う
男の三大娯楽満たしまくりじゃないですかこのこのｗｗｗ まあ自社に教わってスキル覚えようが自分でスキル磨いて仕事しようが
要は求められる仕事か出来ればいいわけだ
場所に縛られないということはそれだけ間口が広まるということ >>550
そうだね。
ただ居るだけ、会議でも発言しない、そういう人は凄く炙り出せる。
ただ頑張ってますでは通用しない世の中かもね。 >>562
おまえ居候の身でエラソーなこと言うなｗ 出社して取引先に接待攻勢された場合にテレワークで勝てるかどうか
値段か超高性能は必要だろうな >>524
寿退社したが子育て終わって再び仕事したい元OLの主婦とかかな >>570
勝てないなら外回りすればいい
営業はな うちにもロシアンブルーの姫がいるからいよいよ猫飼いだす奴が多くなりそうだな(。・ω・。)
いいことだ(。・ω・。) ピコーン定期代支給を廃止し、テレワーク支援代5000円にすれば会社の経費が減る。定期代無しでも出勤必要な場合は週4で出勤させればいいのでは！ その分の拠点費も浮いてるんだし
家族構成、住環境によってだいぶ違うだろｗ >>520
自宅のトイレは座ってやれよ
お前のお母さんも床や壁を拭くのはめんどくさいんだよ >>575
サテライトオフィスを全国に作りまくって、
オフィスの総床面積を半分にするんだってな そもそも定期代を支給するという手法自体が経費の節約のはずなんだが、
今テレワークはそうなってないからな。
基本支給なしで、ごくたまの出勤に対して交通費満額（定期代ではない、ただ純粋な運賃）を
出したほうがマシだろう。 もし定年までテレワークでいいなら、さっさと田舎で一軒家建てた方がいい。会社来いって命令されたら出張旅費出るだろうし。 >>565
元OLは辞めたら二度と会社には戻れないのが慣例だった
夫の転勤先にもついて行かにゃならんしな
場所の制約やそういう慣例をとっぱらえばそういう人らが労働市場にオンラインで参入する
そういう流れが作られれば後はどうなるかわかるね 少ない！
でも、経費削減もできて、満足度もアップだからいいよな >>580
日本に住む必要さえない。
回線さえ確保できれば物価の安い国で豊かな暮らしができる。 月5000円て安ない？
3倍ぐらい出したれよケチだな >>375
特に事務部門を集約するシェアードサービスなんかは
手続が全てオンラインになれば
日本に拠点がある必要性もないだろうしな もうやっていそうだけど、個人で使えるオフィススペースを展開すれば儲かりそうだよなw
駅近に展開すれば田舎でも儲かりそう。 >>580
労働者不足解消は土地縛りを無くすのもひとつの手段。これからはそういう世の中になっていくよ。
大企業ならなおさら。 テレワークって能率落ちるんじゃね。
確かに混雑した電車に乗らないで済むが。
一人住まいならいいが、家族が居たら、
特に、幼い子どもなんかが居たら、
煩わされるだろう。
大きな家で、立派な書斎が有ればいいけど 休業命令って完全な休暇だと思っていいの？
全額補償なんだけど有給休暇みたいに過ごしていいの？ テレワークじゃなくても田舎にオフィスでも良いんじゃないかな
満員の通勤電車もなく、車の渋滞もない
そこでテレワークっぽく仕事して、都内の本社や取引企業とやり取りする 実質ハケン業と変わらんやろここ
転職しにくるおっさんもエクセルしか使えない奴がおおいね 鉄道会社やばいな不動産もやばい建設業もやばいか
外食産業はすでにやばい >>586
空き家やアパートやマンションの賃貸の空室どんだけあるか知らない馬鹿(。・ω・。)
どうぞ好きにやってください(。・ω・。)wwwwww >>583
翻訳ソフトの発達があれば
働くのは日本人である必要すらないよね
一部の重要な業務に携わる人らを除いて
そうなると年収1000万当たり前ヒャッハーな現状は修正される これから自宅リストラが増えるな。
あれ？やる仕事がない→リストラ テレワークに追いつけない大企業は先がないよ。
労働者不足は600万人に達すると言われる世の中だ。 >>589
成果（アウトプット）が低けりゃ、
減給されるだけだし >>279
git は分散形だから
ソースが完全に失われることは
まずない
一部のコミットがなくなることはあるが >>6
成果主義もナムコより先に導入したな
全員が短期で評価される仕事しかやらなくなった >>592
田舎にオフィスを置く理由がない。
大都市はなんだかんだ言っても人を集めるのが楽で
田舎は仕事できる人間が集められない。
中途求人でもロクな経験者いないし。 テレワークで回る程度の仕事だったらAIに取って代わられると思う テレワークで仕事さえ出来ればA社とB社を掛け持ち出来るかもな 失業者が増えるという事は物も入れなくなる政府の税収もへる
テレワークの税も負担増えそう
そもそも今大不況だからな >>589
それ以上のコスト(年収)削減が期待できるからその仕組み作りが進められてる
>>580
豪邸に住めるよな
100坪当たり前の 通信費電気代で2万くらい支給しろよ
本当日本企業はケチくさいな >>606
実際、外注先や下請け先は普通に掛け持ちしてるからね。
テレワークと外注に本質的な違いはない。 >>605
でもテレワークで回らない仕事は中国の人民が安くやるからレッドオーシャンなんだよね。 >>595
テレワーク＆コロナ対策のリフォーム需要が少しあります >>375
地理的制約がなくなったら社員が日本人じゃなくてもかまわないしいいこと尽くめだよね >>606
成果や質が厳しく問われるようになれば
下準備等の見えない作業に今以上に追われて
それどころではなくなるかもな >>606
ダブルジョブ推奨してるから、できるんじゃね？
あと田舎の人材を、田舎の給与水準で雇ったりな 在宅ワークできる職種は有事の際に1番必要ない職業だからな >>608
固定資産税も安いしAmazonがあるから困らないんだよね。 通勤定期は休日の私的移動にも使えるから、
実は電車代がめっちゃ助かるんだよ。 >>7
事務とIT開発は回るだろ
社員の定期交通費なんて一人頭年間何十万円の最も無駄なコストだぞ、なくて済むならそれでいい トイレットペーパーと手洗い石鹸の消費が早くなったわ ネットの放題を契約してる人は
電気代で多くてせいぜい1500円程度上がるくらいだろ
それも夏と冬のMAXの時期だけ
衣服等の消耗品や、
冷たい飲み物、温かい飲み物を買わざるを得ない外の寒暖、
疲れて外食しちゃう出費等に比べたら微々もいいとこ 基本給上げて残業代ゼロにするのかな。
残業代ないと生活できない給与体系の企業には無理 >>619
もう東京みたいゴミ箱に住む理由は今の時代は薄いよね >>612
それな
オフィス街の飲食店にキッチンカー、コンビニや貸し会議室
テレワークが一般化すると都市部の産業構造は大きく変わる >>625
まあそういう違法スレスレの企業から潰れてくのは自然淘汰だな >>622
経理は総務と掛け持ちで常駐が16人→4人になったわw >>628
残業で稼ぐとか、ちっとも羨ましくねえｗ
ブラックほど自慢できる世界ならよかったのにね >>611
現場仕事はテレワーク無理。
日本の飲食店員には日本の最低賃金払わんと違法だよ。 テレワークで成果の越せるのはほんの一握りの業種だけかとおもたけど
いまやどの業種もテレワークやりたいになってるよな
今後景気が上がる気がしない ガイドライン守ると出勤率50%以下位になる
無理にでもテレワークを進める必要がある
東京で完全自社ビルは少ないでしょ
家賃が消えるのは経営に大きい 通勤定期代廃止ってこれ会社としてはでかいな
テレワークでほとんど出社しない人だけだと思うけど全社員か? >>620
それを避けたいんだろ。
夜の店とか行ってコロナにかかっても
クビにはできんから。 >>633
だから製造は中国と競争、コンビニみたいなのは移民頼りで賃金が安いんだよね。 日本人の社員も廃止でいいね
フィリピンでもブラジル人でもそれぞれ現地で仕事してもらえばいいわけだし 富士通て、なんかリストラの件といい、こういうことには異常に取り組みが早い。 >>628
交通費で稼ぐ
って全然意味が分からない
電車使ったことにして自転車通勤する気か？ｗ
それでもし途中で事故にあったら通勤途上災害として会社報告、労災認定してもらう気か？ｗ >>636
QCや保全は工場の闇。一般的な作業者よりきついと思う。(´・ω・｀) >>637
全社員って、まさかテレワークじゃない人にも交通費出さなくなるとでも思ったのか？
嫉妬と願望で脳が歪んでるだろ… >>637
基本 通勤代はなしなんじゃない
＞在宅勤務を中心とするテレワークを勤務形態の基本とし、
＞７月から通勤定期券代の支給を廃止 >>640
まあITなんかはインド人でいいからな
日本人は大半はいらなくなるかもね >>611
ほんとこれ。
可能な限り上流を取らないと国が破綻するよ。 >>636
品質管理や生産技術は現場有ってだからな >>586
今まで風光明媚だけど過疎でどうしようもなかった地域にもオフィスが出来たりしている さぁ皆さんも農業やりなさい(。・ω・。)
これが最後のチャンス(。・ω・。)ゞ
自営農家５年目(。・ω・。)
リストラされないよう頑張って下さい(。・ω・。) >>643
通勤が伴わなければ、寄り道とか減るからな。
ますます宗主国だけが儲かる。 今テレワークしながら交通費支給されてる人は、
マジで交通費で稼いでるよｗ
月1万昇給したのと同じ >>639
小売業の賃金が安いのは宿命みたいなもんだけどね。
どこの国でも小売業の賃金が平均より高かったのは産業革命が起こる前だ。 不治痛はつくづく意味不明だよなぁ
でも技術力さえあれば経営がでたらめでも勝てるっていう証明にはなってるわな トヨタもテレワークの恒久化、工場もテレワークにすると発言してるし現場も中国や東南アジアに移転させる気マンマンで検品してる人は東南アジアやあの中国に送るみたいに聞いたけど。 東京の運賃は1駅区間でも300円くらいになりそう
新幹線も東京→名古屋2万くらいか
海外旅行はハワイ30万 >>258
通勤時間分余裕できるんだろうけど、朝は遅くなった分だけ普通に寝てる。
勤務後もわざわざ出掛けたりはしないなあ。
服も買わなくなったしね これすごいコスト削減だよね
ウチの会社に当てはめて考えたら、本社だけで1500人
交通費で年間３億近いのが1億になるって事だもんなｗ >>658
つまり今回のテレワーク革命で同じことが起こると予想されるな >>666
これ富士通だけじゃないよ。
このニュースみてあっと思った人は多いはず。
横並びしてる。 >>666
なんで他社が追従しないって思えるの?
どこの企業も通勤交通費やオフィスの家賃といった固定費は削りたいんだぞ。 >>660
んなわきゃないだろｗ
「定期代」を廃止するだけで、「交通費」は出るに決まってるだろ
定期代よりも交通費の方が企業の負担がマシだからだろ。
交通費ならたまの出勤要請で「1日」単位で支給できるからな。 >>1
これって何かの用事で会社に出る必要あった時は自腹ってこと？
ブラックすぎるだろw コロナ便乗商法ってやつか？
日本の支配者階層は頭いいな。
労働者からの搾取が天才的 富士通はどうだかしらんがテレワークでやる事が何もなくなった管理職はもう生まれているだろ >>656
まだ普通に支給されてるぞ
代わりに一部機器、水道光熱費、回線は自費となってるが
規定や組合との合意などなど手当は直ぐに消せない まさか交通費を削れる時代が来るとはさすがに誰も予測できなかったね
これからはこれまでになかったコストカットがいろいろ登場する >>662
あるよ。>>579
富士通以外の多くの大手ならね。 鉄道会社は涙目だな
まああれだけ乗客詰めないと利益でない構造なのが根本的な問題か >>663
変化するきっかけががないと変わらないからね、強制的であったけど考えるきっかけにはなったな
やるだけやってみてほしい 出勤しなくて良くなるなら家賃の馬鹿高い東京に住む意味もなくなるな >>676
便乗でもなんでもないよ。
もう10年以上前から国主導で進んでた。
コロナで加速しただけだよ。
少子高齢化対策の一環だよ。 >>663
そのこころは従業員の給与の低廉化だね
>>678
業務連絡なんてわざわざ中間管理職雇ってやることじゃないしな 経理も大変だな
普通の会社だと決算時期にもよるけど4月に6ヶ月定期買って貰うと思うけど7月からか…
今後全部個別精算だと処理も増えるし 経済の悪影響でるのはこれから
3年後どうなってることやら >>662
客の都内の拠点で請負やってるんだけども、客んとこがテレワークになったから自分も在宅勤務中
自社に報告はしてるけど先月交通費振り込まれてたよ。。。
まあ通いの社員と線引きが難しいとは思うし、日中の水道光熱費が嵩んでるから
自前のインフラ費用と思えば貰っていいきもするけど ま〜、いいんじゃない？
手前で八千代台やらに家を買っておいて、月に何万円も定期代請求する奴らがどこの会社にもいるからね。 >>668
それはどうかなあ。
小売業は労働生産性が上がりにくいから
賃金アップするには物不足社会にするしかない。
テレワークで生産流通が滞るといいな。 >>662
あるわ
労働組合が強い会社とかはそうそうルール変えれない うちも出勤日だけ切符代が支給される事になった
あと電気代とノートPCも支給
職場への電話はコレクトコール(って今も呼んでるのか知らないが) テレワークに文句言ってる人は
ホント止めて欲しい
せっかく世の中テレワークで
いいじゃん
てなってきたのに、水をさして
昔に逆戻りしたら最悪 通信インフラ系だな
土建もそこそこ潤うしこの路線でいいんじゃね？ >>682
運賃上げればいいだけだからな
困るのは利用者 >>667
それだけじゃない
事務所もいらなくなる 夏場とかエアコン使いっぱなしになったりするのにケチだな >>677
夏とか電気代だけで消えるよなw
環境整えるためには2万くらいは必要だと思うわ テレワークしてる奴ってどんな仕事してるの？
勤務時間は画面の前にいないといけないの？
うちは販売なのでテレワークやってないけど 昨年に早期退職で割り増し退職金もらったけどそれ以外は企業年金に残してるので俺が死ぬまでは生き残ってほしい
年金消えたら予定が狂う >>680
いや、駅すぱあとができたときに削れたぞ。
あれができてから通勤交通費の最安値が検索できるようになったから。
それ以降、最安値でしか支給されないところ増えた。 2010年の国勢調査のデータでは、15歳以上の電車通勤通学者は全国で1433万人なんだそうだ。
この数字からすると富士通だけで8万人＝0.5%相当だからインパクト大きいね。
鉄道会社のダメージは大きいだろうし、駅ナカはもちろんだけど会社帰りや休日に定期券のルート内での買い物や遊びがやり難くなる。 >>701
システム開発
テレワークで全く問題ない
むしろはかどってる 出社する日が少なくなってるから定期代を廃して
実際に出社した日数の交通費を支給するようにするんだろう
もっとも、それすら廃止する会社もありそうだけどな テレワーク出来ない仕事のやつは己の仕事内容を呪え
出来るやつの足引っ張るな
いろいろ事情があるんだから >>709
やることは可能だけど全部盗み見られちゃうけどな
いくらたいさくしててもね 毎月5kなら、光ファイバー引いてその月額費用に充てられるね >>711
サラリーマンが自腹で飲むところ。
例えば港南台に住んでて新橋（汐留）の富士通に行ってた人がテレワークになれば、
わざわざ新橋や蒲田まで飲みに行かないので。 >>713
看護師やお店の店員
美味い飯屋の料理人
テレワークできないと思うけど
大事な職業だよ たったの5000円www
欧米の在宅勤務と全然違うわな
日本のサラリーマンは会社にカネを貰いに行く
世界のサラリーマンは会社を儲けさせる為に働く
日本人はもうダメだね。大企業はどんどん賃金は下がるよ、これからは さぁいよいよ不景気が大不況(。・ω・。)
物流滞る？(。・ω・。)
上等上等(。・ω・。)
コロナの影響で輸入滞って豚肉油小麦
野菜の値上がり(。・ω・。)
自営農家の俺は秋冬キャベツと深谷ネギで今年は1500万越えて欲しい(。・ω・。)wwwwwww
さぁ不景気上等食料は必ず毎日食うから安泰安泰(。・ω・。) ていのいい給料カットだな。経費になるのに。
まあ、交通費は不公平だからなんとかして欲しいけど。（郊外ほど有利 テレワーク出来ないやつも電車や道路がすくからメリットあるじゃないか >>718
人が動く動機は仕事じゃなくてレジャーだけになるのかもなあ
観光観光w >>706
いくら富士通でも従業員（非正規も全部含める）のうち
テレワークできるのは一部だろ
工場で商品を触る仕事をしてる多くの人はテレワークにはならん ５，６時間残業すりゃ２万くらいいくもんな、そんな小銭いらんよだろ >>722
じゃあたった5000円とか言うなよ。
手当は一切廃して、その分ストックオプションとか言want。
世界ではそれがジョー四季 >>725
店員や美味い飯屋がなくなったら
人生の楽しみがなくなるわ >>725
匿名で意味不明な煽りする書き込みこそ現代の最下層よ？自覚も無いとは罪深い
だからこそ人でなし。人ですらねえよ 交通費が減ると健康保険料や厚生年金保険料も減るな
会社の法定福利費も減る テレワークは無意味で不毛な通勤地獄から
解放されるための労働革命と思う 富士通って昔は社内運動会をやっていたんだぞ
今の奴には信じられないだろうが・・・
日曜日なのに家族連れでよみうりランドへ行かされた テレワークとはやってる社員は給料が少し上がるかほぼ横ばい
関係ない人は不況のダメージ受けその影響はいずれ大企業にもでてくる
そんな感じだろう >>701
通信インフラの仕事だけど、勿論トイレと飯とかはあるけど意外とPCからは離れられないね
事務所にいた時以上に事務的な手間が嵩んでるし色んな人と並行してチャットして
気がついたら16時くらいになってる。まあ人に拠るか。あと電話好きな人が嫌いになりそう。電話のやりとりが一番嫌い ほらきたきた
テレワークを人件費削除の道具としか考えてない
近視眼的だなあ さすが富士通さん。
うちの会社でこれやったら、なぜか通勤代自分持ちで
会社で仕事をするようになるわｗｗ 水光熱費と通信費で完全に赤字だろ
富士通潰れるのかな >>729
富士通はどうか知らんが今はデスクワーカーがほとんどでは
思えばメール見ることとエクセルやパワポで内輪向け資料作るだけだったりしない？ >>730
テレワークになれば、営業職みたくみなし残業として定額だろうね。
残業したというエビデンスがなくなるんだから。
四六時中遠隔監視されてるならともかく。 意味不明な残業同調圧力も無くなるし企業にも社員にもいいことなんじゃね？
２０年以上前の富士通なら考えられん >>740
頭悪い・・・
「しか」ってどんな妄想だよ テレワークが普及すればするほど、富士通は儲かるんじゃね？ >>729
元記事では、
＞製造拠点を除く国内約８万人のグループ社員を対象に、
＞自宅や最寄りのオフィスで働くテレワークを勤務形態の基本とする。
とある。 >>740
会社員って戦地なら兵隊で死んでも替わりはいるもんだろ？違うの社畜って？(。・ω・。) >>722
マジレスすると外資系は在宅勤務で手当なんか無いぞ？０だよ
全部込みの年棒制だからね >>733
江戸時代はどれもえたひにんの仕事だったのは事実。
店員だって同じ。商人として認められるのは番頭格になってから。
言っておくけど芸能人もな。
河原乞食って呼ばれてたんだぜ。
今でこそ文化人きどりだけどさ。
おまえこそ字面だけで判断せず本質を見抜きな。 >>748
無意味な単身赴任とかさせられてる人は自宅に返すのかね >>688
今時は交通費精算はシステム化されてるよ >>743
富士通関係ない全体の労働者で考えるなら、
デスクワークは全体の半数以下だな
それに富士通は製造業だしなおさら「事務だけ」とはいかん
工場で非正規いっぱい働いてるんだよ
ラインとか出荷とかで どこでもドアが出来たくらいのインパクトがあるんだが社畜には分からない いまは貰えてるけどうちの会社もいずれ在宅者には交通費打ち切りになると思う
見なし残業を自宅のインフラ費として支給すれば無駄がないし、コスト削減になるだろう 昔は大雨で電車止まろうが何時間かかっても出社してたのに
変わったものだ >>751
ボーナスなんて日本だけだからな(。・ω・。)
基本年俸制(。・ω・。)
民間なんてそのうち退職金すらなくなるわ(。・ω・。)wwwwww >>758
労使協定があるからすぐには変えられんだけで、
来春にはテレワークの人への交通費は打ち切るだろうね。 うちの社員はサボったり生活サイクル乱れまくって、労働効率が著しく落ちて
結局テレワーク禁止になった。
そのしわ寄せを一部のスタッフで対応してたら病む人が続出して
とうとう管理職のオレも倒れてしまい、明日から休職になってしまった。 >>756
富士通の製造ってソフトウェアの製造がほとんどじゃないの？ >>1
思うに富士通は、流行り人事をすぐに採用するけどどれも失敗ばかりしているイメージ >>748
>>729は従業員（非正規も全部含める）の話で、
正社員限定ではないからな。
製造拠点やパーツの拠点は日本全国に配置してるし、
従業員多いよ。そして非正規割合が高いだろう。 >>753
江戸時代に商人として扱われたのは商店主だけだが
エタヒニンってわけでもない
士農工商の4身分ってのは明治時代になってから作られたファンタジー設定だ。 定期代廃止で、たまに出社する時の通勤代は実費精算ってことか 近い将来、テレワークルームビルが郊外や地代の安い地域に建てられたり、そういうルームのあるマンションが売り出されたり、賃貸されたりするだろう。
そういう未来が見えてくる。職住近接と公私分離のニーズに応えるものとなる。 >>728
自宅で仕事だからその日の仕事が終わったら
気晴らしに家族で外食というのも
この状態だとやりにくいだろうしな 基本はテレワークに交通費領収書請求で、通勤頻度を勘案し「交通費＞通勤定期代」となるワークスタイルの従業員にのみ定期代を認めるってところかね
通学定期並みの割引ではないから、毎日往復しないなら容易に過払い状態だもんね >>720
もうそれを進めるというのは罠そのものだよな >>756
テレワーク不能な現業以外で国内で8万人だから何に人材リソースを使っているんだろうとは思う。
営業・客先常駐・研究開発とかはともかくすごい人数だね。 通勤ないなら打ち切り当然だろ
鉄道会社以外は誰も得しない無駄金 >>764
結局テレワークって一人親方になるようなもんだからな。誰の監視もあるわけじゃないから。
で、一人親方になれば、監視なき環境に甘んじれば、そりゃ努力しない輩もいるだろね。
富士通のような比較的優秀な集団だからできるんだろうけど。
なんだかんだで難関大学突破できる程度には律せるわけだから。 >>769
コロナ収まるかも？と、テレワークか出勤かを保留して定期代を支給してても、
結局コロナはずるずる続いててテレワークの割合が高すぎて、
定期代出すのがもったいないってなるわな。 >>763
社員としても損してるわけでもないから別に文句ないしね。社畜とかじゃなく会社のコストカットで
基盤が安定するならイノベーションとして結局全体としては＋だし。 交通費もそうだけどオフィスの賃料も馬鹿になんないから
縮小されるんじゃない。 >>768
てかさ、その訳わからんやつは
医者に行くな
店で買い物するな
外食も持ち帰りもすんなよと >>768
工商に差がなかった（一括して町人）だけで、
士、農、町人、えた、ひにんには歴然と差があったのは事実。
明治時代にそれぞれの階級にネーミングされたのも事実だがね。
階級がなかったんじゃなくて、制度に名前が付けられなかっただけ。 首都圏全部テレワークにしたら、JR東日本とか地下鉄とか私鉄とか
鉄道はガンガン潰れるだろうな
合理化の果ては倒産だわ 東京だと社員1人のデスクスペースが月2万円くらいなのでオフィス縮小も含めると、企業側のコストダウンの効果はでかい。 在宅勤務はオナニーしたくなる
女は回数制限なくていいよな >>777
ウチの会社も難関を突破しないと入れない超有名企業状況なんだけど、
チームに女性が多いもんで、ZOOMやSlackを雑談に使ってずーっと話しながら仕事してたらしく
Backlog見たら終わってるのに実際はモックすらできてなかった…というオチ。 >>787
東京は無駄に線路を引きすぎだし、地方へ伸ばしすぎw >>767
いやだから、元記事の8万人は国内正規職員総数の内の8万人だよ。 >>787
また民間から国鉄にすればいいだけ(。・ω・。) >>787
地方暮らしや車関連のスレに湧く「車を持つのは無駄、都会は公共交通機関があるので車がなくても困ることはない」って連中はどうするんだろうな…
都心で公共交通が破綻するリスクは指摘されていたが、正直こんなかたちでいきなり崩壊が訪れるとは想像もできなかった >>787
京王や新宿や武蔵小杉みたいな過剰輸送や痴漢対策に躍起になってた問題のコストは減るでしょ
ホームドアも打ち切りになるかもなw。地方はそんなに大きな変化付かないだろうし >>787
さすがに全部は無理。生産とか運送とか介護とかはテレワーク不可能だから。 >>786
エタヒニンってのは化外であって上下ではない。
身分さだと言い出したのは被差別利権の連中だ。
それ以外の町民や農民身分などというものもない。
身分として存在したのは士分と貴族だけだ。 富士通のようにやらされ感覚で仕事してる奴が多い会社は
すぐサボリの温床になるので
監視コストが超高くつきそう。 >>800
本数を減らす、または時間帯によって本数を調整するだけだから、そのへんの問題はなくならない
単純に、すでに飽和してるところから無理繰り増やしたのが現状ですし >>795
ついでに切られるだけ。誤魔化してたサボり魔も洗い出されるよ
社員がプチ個人事業主化かして縦割り組織よりアクティブな組織化が全体で進む もう少しテレワークが進んだら各都道府県にサテライト事務所を置いて、
東京は単なる打ち合わせと営業拠点にすればよくなる…と言いたいところだけど
日本の労働環境はそれを許さんだろうなと思うけどね。 一方、高崎線は15両編成を廃止して10両編成のみとした >>800
ホームドアは自殺や混雑のためじゃなく、自動運転のためだから。
自動運転のためだと言っちゃうと労組が反対するから、別の理由を用意しただけで。
自動車の自動運転とか言われてるのに、
それより障害物の少ない電車が自動運転を目指さんわけないってw >>787
そうなったら駅近という価値観も崩壊するかもな >>805
分譲マンションなんて都内成約率38%(。・ω・。)
着工率なんて前年の４割弱しかやってないわもう(。・ω・。)
今不動産買う馬鹿はよっぽどの脳ミソスカスカ(。・ω・。) >>808
朝だけの改札口つくったのが去年だったよねw直後にあの水害とコロナとか、新しい駅長さん呪われてるとしか >>812
最低賃金さえ払えば違法ではないよ。
ただ、通勤交通費には課税されないってだけで。
あとは規約とか協約次第で、それらを仮に無視しても所詮は民事。 5000円では少ない人もいるんじゃないの？
通信費と電気代その他諸々ちゃんと計算してやれよｗ
備品も使わないんだし。
まあ富士通じゃこんなもんかねぇ 5000円は交通費とは別の回線利用料とか携帯利用料とかじゃないの
だよね？ >>812
「通勤手当」を出さないとは言ってないだろ。
「定期代」を出さないだけだ。
出勤日が少なすぎて、定期代（しかも6ヶ月だろ基本）がもったいない、という話。 東京近郊に住める範囲が広がるだけのような気がする
たまに行くのでも遠すぎるのは辛いわ >>811
なるほどねー。無人化したらそれこそコストカットになるから定期券代収入が減っても大丈夫なのかな
無人化にかかる予算がどんだけか知らんけど >>824
スマホやモバイルルーターは全員支給されてる 社長「5000円で少ないだと？出勤にかえてやろうか？」 >>823
業績落ちても問題ないんだよ。
コストカットした分以上落ちなければ増益なんだから。 富士通では受注後に、
SEが働かない時の方が利益があがったそうだ >>824
もちろんそうだろ。
で、定期代が出ないだけで、交通費は別途出るだろ。当たり前だ。
「月に3日通勤しました、交通費3日分下さい」って後から申請するんだよ。
月に2，3日以下しか出勤しない人に「定期代」とかもったいないだろ？ >>828
無人化して欲しいのは学校かな
通学無くなれば満員電車なくなる
これはコロナでよくわかった
通勤じゃなくて通学が1番影響あるってことを >>815
国内オフィス面積は２０２２年度末までに現状の５０％程度に削減らしいから十分じゃない？
オフィスリートには逆風だね 👨🦲 勤務先は富士通です
👮♀ あー、ひきこもりね 富士通は優秀な社員が多いのに、給料もボーナスも常に激安。
独身だと手当は通勤手当のみ。住宅補助もない。
海外駐在員も、銀行や商社は車支給だが、富士通は一切なし。
ありとあらゆるところでケチられて劣等感を味わうのさ。
他の会社ならいろいろ支給されて羨ましいなあと思うのさ。
世間的には有名一流企業と言われているかもしれないが、
相変わらず本当にケチで貧乏くさい会社だと思ってしまった。 >グループ会社を含めた国内オフィス面積は２０２２年度末までに現状の５０％程度に削減する
決算書読むの面倒だから見ないがこれで相当な経費が削減されるだろう >>834
年功賃金を維持して初任給を2倍に上げろと言えないところに限界がある 富士通「そや！残業代もカットしよ」
「成果物はスケジュール通り定時時間内で完了すること」 >>812
外資系は大抵通勤手当という制度自体ないし
国内企業でも役員には普通通勤手当出ないよ。 >>822
自宅に定額の高速回線引いていない社員がどれだけいるか知らんけど
仕事以外にも使える回線費用の足しに出来るんだからメリットに感じる人が多いんじゃね？
1万貰えたら最高だが 派遣社員や福祉職みたいに10年後搾取されてないようにきちんともらうべき手当ては整理しておかないとな >>754
大阪勤務の人が４月から東京本社に異動予定だったけど
奈良の自宅からテレワークで本社の仕事してるって 賢い！…ように見えるが、
通勤費は経費なんだよなあ
あまり広がらないような気がする 全社員やるのかな。
日立とか富士通とか、超大企業がテレワーク成功して、ホントに通勤減らせたら痛快だな。
ＪＲも一種の既得権だし、いろんな既得権が崩壊していく。いいこと。 >>812
そもそも通勤費を企業が負担する義務なんて全くないぞ >>827
そもそもたまに出社するための交通費がいくら出すかって問題が。
おそらく往復2500円が限度だと思うけど。
根拠は一般的に交通費上限5万円を出社日数で割ったもの。
>>845
そりゃ初任給2倍にするための財源はどこですかって話だから。
その場合は結果的に逆年功になるから、ダメ社員ばかり残ることになるけどw >>843
なるほど
基本給だけを見れば他社と遜色ないが、ってことかな >>823
むしろITや半導体関連企業なんだしテレワーク需要で業績が良くなるだろw 富士通の子会社は、川崎にある東芝が撤退したビルに集約させるいう計画があるそうだ。
一つのビルに複数の子会社の従業員を押し込めるための施策なんだろうな。 定期無いと買い物や食事での途中下車に使えなくて地味に不便 自宅の環境悪い人への配慮でサテライトオフィスも拡充するならいいけど
いきなりオフィス半減とかコストカットありきでやると失敗すると思うな 図書館は滞在1時間に制限されてるからテレワーク環境には使えない そのうち富士通のグループ企業として契約社員の会社設立
テレワークをやってる社員は契約社員としてそこに転籍
嫌なら自主都合で辞職の流れになりそうだな テレワークはもっと推進した方がイーよ
大した能力も仕事もないくせに会社に出社だけは必死にして
コミュ能力だの空気読めだの言ってるだけの無能人材管理職はどんどんリストラの方向で もう富岳とか京クラスのスパコンにAIに仕事やらせりゃテレワークも
そのうちなくなるぞ
あと20年後にAIが本格化したらそうなりそう
２位じゃダメなんです >>701
マーケティング
なんの支障もない
別に監視もされてない
自分の仕事さえやって周りに迷惑かけなければよいから
元々出社してても自分の仕事次第で、暇なときはランチに何時間行こうが夕方帰ろうがOK。そのかわり繁忙期は昼は仕事しながらデスクで、帰りは連日タクシーみたいな環境だから。 富士通だけそうなるとは限らない(。・ω・。)
低能がうちの会社は大丈夫と考える馬鹿多そう(。・ω・。)
最悪の想定できない未来予測すらできない馬鹿は淘汰されるからいいけど(。・ω・。)wwwwww 仕事なんて家でもできることに気づいたというよりも、
大企業社員なんて、ホントに必要な仕事はしていなかったってことが露呈した。
それでも回ってたのは、電通の中抜きに象徴されるように、国の手厚い保護があったからだし、
下請けを叩きに叩きまくって暴利をむさぼってたから。
いずれ、国に制度を整えさせて、徹底的なリストラが始まるじゃなかろうか。 「定時になったら自動的にログアウトしますぅお疲れ様でした〜」 富士通といやぁしぞーかから新幹線通勤だろ？
どーすんのん？ これで他の大企業も追随したら、飲食店など軒並み潰れて、まわりまわって大不況に突入しねえか？？
従業員も、月５０００円の手当で、光熱費は自腹になるから自由に使える金はだいぶ減るし 職場からの帰りに新橋で?みが生きがいのサラリーマン諸君！！
日本企業の皆さん、
いい加減に、職場のみ、いわゆるカンパニー・パーティーは止めましょう。
家族を大事にできない人は収入も伸びないです。 >>843
バブル崩壊のときにつぶれかけたからしかたない。
一流だと思ってるのは、FMタウンズを知ってる世代だけ。
>>875
甘い。
会社はそれなりに対策してくるぞ。
みなし残業ってやつを。 光すらひいてないのは文系だろ
富士通に勤めてて光もないやつなんていないだろ >>863
現時点で出勤率25%
3年かけてオフィス「面積」を半減
それほど無謀とも思えんけど >>867
テレワークで知った事は、コミュ症はほんとホウレンソウして来ないし
コミュニケーションツール無視しまくる。
無意識に聞きだしてたから回ってたんだと実感したよ。 定期欲しい人は自腹で買えばいいって事やね
週2、3日出勤あればそれほど負担にならないでしょ 家にいることで光熱費と食費の出費5000円じゃ足りないだろうね。 >>878
逆だよ。金は浮く。
ネットの繋ぎ放題すらしてないの？ 経費経費といっても、キャッシュが出ていくことには変わりないので
こういう節約もアリ 富士通だけがこの流れに乗るのなら分かるけど、怖いのは他の大企業が俺も俺もと続くこと
テレワークが当たり前の世の中になったら、間違いなく大不況到来で日本終わるよ >>870
在宅前提なら個人宅の回線をテレワーク用に必要な機材や設定込みで
会社がまとめて契約する形態も出てきそうだな 実費支給ってだけで、定期買いたい奴は勝手に買えば良い。
損が得かは自分で計算しろ。 >>1
交通費ちょろまかして浮かしてたやつは涙目だろうな。 >>890
冷暖房のこと忘れてない？
３６５日ずっと家にいるんだぜ？ >>878
そうなった場合、テレワークスペースとして貸し出すから問題ない。
自宅で仕事できない人も多いだろうからね。
2DKのアパートで子供いるとこで仕事できますかってのw
すでにカラオケの鉄人が事実上すでにテレワークスペースに転業したし。
そのほうがカラテツも助かるみたいだし。コロナリスク低いから。
>>879
言っておくけど、海外じゃもっと濃密なカンパニーパーティーあるけどね。
おまえらの不倶戴天の敵であるバーベキューとかね。 広い意味で富士通と同業の会社にいるけど、
定期代支給停止や毎月の5000円の手当
全く同じだ
人事が示し合わせたのか？ コロナ禍でも船橋奥地の先輩はむちゃくちゃ定期代もらってるからなあ >>893
前勤めてた会社は定期代月３８０００円だったから、家から出ろってうるさかったな。
実家暮らしだとそういうところも不利だったわ。 テレワークて、普通の事務いらないよな？
頭の悪いＯＬとか一番リストラされそう >>416
逆にテレワークの方がオフィスより成果だせることが大半やぞw
オフィス必須は令和のブルーワーカー >>903
北総か東葉？
財布なくしても定期なくすな、だからな どこも出かけなくなるから世間に疎い仙人みたいな人増えそう 出かけてウェイウェイとまでは言わないが
covid19は収束しないんだよ
喋ってただけの文系はもういらなくなる >>900
どこの国に外資お勤めなの？
映画の見過ぎ？？
それともバカ >>899
テレワーク中は、出社していたときより多くの量食べるだろ。間食を。
飲むだろ？発泡酒やお茶、コーヒーを。 >>904
別に田舎に移り住むわけじゃないのに？
アメリカにシフトするならわかるけど。アマゾン経由で。
>>906
今どき派遣だぞ。契約満了になったらお疲れ様ってだけだよ。 クレーム対応の社員とかキツそうだな
子供の前で、「申し訳ございません！このたびは本当に申し訳ございません！！！」と脂汗ダラダラ流しながら頭下げるところを見せたくないな >>33
友達が富士通だけど、住宅手当相当出てるよ。 >>901
いや、これ経団連とかその手の団体で話し合ってるね。うちも同じだもん。 >>911
新京成ならそんなにバカ高じゃないはずだけどね
先に挙げた2社はすごいぞ >>894
どこかの大企業でその会社にお勤めの方だけのお得なプランで契約できてる企業あるらしい
コロナ以前のことだけど >>900
ヨット持ってる上司が釣りパーティやるわ・・・orz
船酔いするから嫌なんだけどね。 >>909
みんなが在籍勤務するようになった時の世間ってなんだろうね？
今だって街に出てもこれが流行だ！みたいのなくない？ 千葉ニュータウンは都内大企業勤務のエリート多いから、定期代３０万円全額負担って人もゴロゴロいるな
実際、白井と印西は年収１０００万円オーバーの人の割合がめっちゃ多かった気がする >>843 >880
1970年代から80年代、IBMと大型汎用機の覇権を争っていた時代な
最もその頃は日本の家電メーカーも軒並み超一流だったが
コンピュータも家電も時代の変遷が激しく、今はよくても
明日はどうなるかわからない >>929
画面の向こうの上司にスケスケの服を見せてどうする気だよｗ >>909
若ぶってたオバハン社員は一気に老け込むと思う >>914
海外はﾌﾟﾗｲﾍﾞーﾄはきっちりしてる
ってほうがｴーｶﾞなんだがなw
そりゃ映画なんて自国文化のｱﾋﾟーﾙという国策なんだから、
都合のいいことしか言わないから。
日本だけが違うだけで。 >>923
北総線の千葉ニュータウンなんて通勤定期が出ること前提に住んでるイメージ >>934
そう言えば事務のおばさんは確実にいらなくなるよな >>932
ファコムのころかい？
富士通は一流だったよ
感謝してる >>1
大手って自宅環境（私物PC本体やネット環境使用料的な）使用手当出てるのかしら？
なし崩し移行されたの？
この5千円で補え言うこと？ テレワークにして問題なかったら重要じゃない業務はアウトソーシング
日本語が重要じゃないなら海外にアウトソーシング
テレワークはメリット大きいね >>900
＞そうなった場合、テレワークスペースとして貸し出すから問題ない。
通勤に時間をかけるメリットないから都心のオフィススペースは限界あると思う >>936
６ヶ月定期３０万円の定期代を出せるような大企業勤務多いからなあそこは
実際に金持ちかなり多い 千葉県美浜区（海浜幕張周辺）、浦安市（新浦安）に次ぐ高所得エリア >>930
北総・東葉高速は都心からの距離はそれほどでもないけど
3セクで建設した時期がバブル期、移住者増を期待したニュータウンの規模縮小で
ものすごい割高運賃になってるの有名だよ 富士通は成果主義とか取り入れて日本の社会を悪くした。
ちなみに、大阪の大学教員で東京からの通勤費用をごまかして処分されたのも富士通の元社員。
ろくなことしない。 >>918
自宅なら都心だろうが住宅手当が出ない
転勤なら転勤先の家賃補助が出る
って感じじゃない？ 労務に精通する労務管理士です。
通勤定期代の実費支給→非課税
テレワーク手当→課税
ですが、通勤定期代よりもテレエッチ手当5,000円/月のほうが少ない人のほうが多そうで、
そうなれば社会保険料が下がる可能性があり、全体的には従業員の可処分所得は増える傾向と考えます。 >>932
「超一流」だったのも、中国は「大革命」の後遺症あったし、
韓国もクヮンジュ事件とか内戦みたいなことしてたから、
競争相手が少なかったからなんだけどな。
中国や韓国が経済戦争に参入したら、あっという間にこのざま。
>>941
ていうか、そういうのはすでに20年前からやってるからね。
毎月の給料計算、実は大連で行われてるとか普通だしなw 本社の屋上に設けられた柵が自殺防止用と聞いたが
出っ張る人が多いんじゃないかね？
まさにブラック テレワークだと社員に携帯渡してGPSで管理するのかな >>950
定期代が無くなると年収が下がるから意気消沈する人が出そう 鉄道もだけどタクシーもやばいな
通勤客いないインバウンドもダメ夜の街も死ぬ
となったら全滅だな
タクシー運転手なんて底辺とか言っても
一応公共交通機関だからな >>954
しないと思う。
裁量労働になるよ。年俸制の。 これコールセンターやリモートで済みそうな簡易的な技術サポートとか確実に海外に行くよな。っていうかすでに行っているところもあるか？
海外の製造拠点に直結させておいたほうがいいだろうしな…。
日本人がどんどん要らなくなるのかな。 まぁ残業代払わなくていいからコストは落ちるんじゃない？
家じゃ働いてるか遊んでるか分からんし、ってなりそう Fで働いてる時は終電わざと逃してタクシーで帰ってたな
本命汐留のF狙いだった労基がDを捕まえちゃったって話好き >>956
需要がなくなって死ぬ業界は仕方ないよ。
高度成長期には農業機械の普及で牛馬関係の産業が衰退したし
バブル期には電卓とPCによってソロバン業界が壊滅した。
社会というのはそういうもんだ。 >>957
そんなには変わらん。通勤ラッシュが緩和される程度。
テレワークできない業務のほうが多いからね。
製造とか運送とか介護とか発電とか工事とか。
5ちゃんじゃどれも底辺扱いだけどw 昼休み時間帯、オフィス街で弁当を売っているようなところも業態を大幅に改めないといけなくなるわな
まぁこの数ヶ月間でとっくにそうしてるか >>962
この手の所ってほとんど丸投げだと思うがな >>962
知的な作業ほど、オンラインで済むんだよ >>963
ルート誤魔化してたやつとか
いるんじゃねえ？
乗ってもないバスとか >>963
交通費は純粋に支給に足されるから年収に入るよ
人にいう場合に計上するかは個人の問題だから知らんけど
国の源泉の対象としての年収には計上される >>940
普通、PCは支給だろ。
金のない中小がBYODとか言って流行らそうとしてるが、
大手は大抵、PC支給の「業務端末の私用は禁止」だよ
5000円で水道光熱費なんかを賄って、
出社時の交通費は実費支給とかそんな感じかね >>70
通信は、pocket wifiとかレンタルすんのかな？ テレホの時代じゃあるまいし
通信費通信費ってあほか >>955
労務に精通する労務管理士です。
たしかに通勤定期代の実費支給は「年収」に加算されますので、多くの従業員の「年収」は下がるでしょう。
「可処分所得」が微増しても「年収」が下がることで結果的に不利益となるの場合もあるにはありますね。
住宅ローンなど資金借入れの際の銀行審査や、健康保険の傷病手当金の給付日額（社会保険料の等級が下がる場合）など。 >>962
ちょっと規制を緩めてやったら
事務系も一気に流れ出すだろうな >>970
そう。だからどんどん日本人が要らなくなる。
ものづくりとかってやつにしがみついた土人の末路だよ。 >>21 困るかな？ 運行本数は減るし
社員も減らすだろうけど、通勤地獄と
いわれるほどの、激烈な状態がなく
なれば、いろいろとスムーズになって
結果良好になるんでは？
社員さんは…知らんｗ >>963
定期代つまり通勤費は給料に含まれる
交通費は含まれない
この違い理解してるか？ 時短とらなくても、浮いた通勤時間で
家族みんなで朝食は幸せだな。 >>931
バブルの時に早まって買った馬鹿ばっかりだよ >>972
一定額以内なら社保の算定には入るけど非課税だよ >>941
なるほどね、アウトソーシング移行を見越した試験的なテレワークか
たしかに、いらない社員が大量発生しそう
あとは労働関係の法律とかの縛りを国に変えさせれば、
ひとによっては地獄、
ひとによっては、超流動化ユートピアの到来だね >>985
逆
バブルの頃は大失敗で、入居が全然進んでなかった
２０１０年代に入ってからだよ。この１０年で、マイホームにマイカー買えるくらいの収入がある２０代が引っ越してきて、人口が激増してる >>986
あぁそうだ、社保の控除額算定と言いたかった >>950
社労士じゃなくて？
労務管理士なんて知らねーけど >>980
いまだにそんなもんにしがみついてる会社があるのか知らんが、富士通はそうではないのは間違いない >>966
さすがにそろばんなんて1970年代には子供の塾としてしか残ってなかったし、
バブル時代はＰＣ一人1台はなかっただろ
Win95もまだだし これが当たり前になると今度は家賃がもったいないな
実家帰るか >>986
だから申告所得は変わらないが、収入自体は減るってこと。
で、社会保険は月収入で見るから、交通費がなくなればその分安くなる。 >>990
元がド田舎だからこそで土地があったから
データセンターとかくそ増えたんだよな
仕事があれば人も増える、発展もする、と 今以上に格差社会になるんだろな。
端的に、机に座りに来てる人、みたい
だと、いずれリストラされる。
そんな人は少数だろうけど、誰にも
そういった部分があるなら、その分
給料は減るなー。
もしかすると、在籍中の人は、仕事する
場所が自宅に移っただけ、みたいな
感じになるだけかもだけど、新しく
雇う人は、もう正社員である必要さえ
ないってことになるで。
将来の経営陣、幹部クラスが確保
できさえすえば、あとは同じ。
そういったポジションを目指す人はどう
するか？ そんな会社はほどほどに
在籍して、独立するか？ やはりどんどん
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