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「コロナは空気感染する」 日本を含む各国の専門家239人 WHOに書簡 ★2 [ばーど★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
垢版 |
2020/07/07(火) 19:40:19.55ID:eqh+PaUO9
新型コロナウイルスは飛沫(ひまつ)感染で想定されるより遠くまで到達しており、より厳密な対策が必要だとする公開書簡を6日、日本を含む各国の専門家239人が出した。

専門家は空気感染の一種だとし、これを認めていない世界保健機関(WHO)にガイドラインの改定を求めた。屋内の換気を良くしたり、人が密集する場所は避けたりするよう促している。

英医学誌「臨床感染症学」(https://academic.oup.com/cid/article/doi/10.1093/cid/ciaa939/5867798)に掲載された。

WHOは新型コロナウイルスは、せきやくしゃみなどの飛沫(ひまつ)感染か、ウイルスがついたものの表面を触り、鼻や口から取り込まれる接触感染が主要な感染経路としている。ウイルスが空気中を漂い感染する「空気感染」については、病院での気管挿管時などをのぞき、確認されていないとの立場を取っている。

一方、書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は、飛沫が微細になると長く空気中を漂い、遠くまで運ばれると指摘。中国のレストランで離れたテーブル同士の客が感染した事例などは空気感染が疑われるとして「予防的な措置が取られるべきだ」と主張した。

2020年7月7日 11時49分 朝日新聞デジタル
https://news.livedoor.com/article/detail/18533698/

★1が立った時間 2020/07/07(火) 12:30:43.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594092643/
0003不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:42:58.32ID:jg1mHX110
>>1
>屋内の換気を良くしたり、人が密集する場所は避けたりするよう促している。

満員電車やバスはどうするの?
送迎車移動の議員や経団連の老害は平気だけど
0006不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:44:33.39ID:qH4F36990
初期は空気感染しない、エアロゾルで感染と専門家も言ってたな
それから何ヶ月も経ったし研究が進んだということか?
0010不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:45:19.67ID:WP1/3/mG0
なんで頑なに空気感染するのを認めないんだろな?
エアロゾルって何だよ。空気だろ。
0011不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:45:35.09ID:eyw9nXv10
知ってる
満員電車で空気感染してるでしょう
発熱まで行くのは少ないけど結構喉やられてる人いるでしょう
0015不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:48:25.07ID:KyGaIvfH0
WHOは中国の指示通り小出し小出しに種明かししてくるよな。
0019不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:49:47.17ID:0SXd608O0
いったい、何を信じたらいいのやら
わけわかめ
0021不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:50:33.74ID:eCpDzjmy0
>>3
換気すればオッケーって書いてるだろわからんか?
人が密集するとこを避けたら完璧ってことだよ
0023不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:51:07.96ID:m36Z3Ocj0
はい、麻疹と一緒
アキラメロン
0024不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:51:26.56ID:wndEjKNu0
加藤始め否定派は切腹の準備をする様に
別に人間誰だって間違いはあるし、間違いや勘違いを攻める気は全くないが責任は取らないとあかん
0025不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:51:38.12ID:w9XBXWhc0
19世紀だったらWHOのれんちゅうはギロチンで公開処刑されてただろう
0026不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:51:55.69ID:eyw9nXv10
そして何か知らないけど、いつの間にか喉やられてるなってどの空気にやられたか分からない鈍感な人じゃなければ、
マスクしてもヤバい空気を吸い込むと喉やられるなってのを分かるはず
0027不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:51:58.76ID:ngKNoIlI0
日本は未だに夜の街ガーとか言ってんだもんなあ
0028不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:52:39.81ID:Y2CKbtNc0
>>20
例えば都心部みたいな人口密度が高い所にお住まいなら換気はしたほうがいいぞ
日本はまだ陽性者少ないから
コロナ濃度は薄めたほうがいい
0030支配者はパンデミックとテロと内戦と戦争をつくる
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2020/07/07(火) 19:53:19.26ID:48s6i1PW0
人を支配するには金と暴力
自由(リベラル)という思想を利用せよ。
目的は手段を正当化する=ゴイムは欺いてもかまわない。
強者は何をしてもよい。
ゴイムに本当のことを知られてはいけない。
情報を支配せよ。
代理人に代行させよ=我々に危険が及ばないように。
キレイ事を言っておけば大衆は欺ける。
恐怖で脅せ。
ゴイム同士で争わせよ。
ゴイムには嘘を教えて惑わせよ。
ゴイム文明を破壊せよ。

世界の大企業のCEO 中国共産党幹部 トランプ 安倍 吉村大阪府知事 小池都知事 橋下 プーチン
玉木雄一郎 山本太郎などの世界の要人を操ってるのが国際金融資本

https://www.bitchute.com/video/6LCBbSKWv0Sl/
やはり新型コロナウィルスは存在しない(徳島大学 大橋眞名誉教授)
0031不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:53:32.40ID:OxABDbzp0
だったら逆に感染者がすくなすぎるから説得力ないな。
空気感染してこれならこのウィルス弱すぎッてことになるしな。
0034不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:55:53.05ID:5sl4V95M0
空気感染するってことは、窓開けたらコロナが入って来るのか?
窓を開けて走っている電車は、コロナをふりまきながら走ってんのか?
0035不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:56:14.86ID:7pS4sMeX0
飛沫感染と空気感染は結局同じじゃないか
0036不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:57:07.85ID:5s3Rftnb0
新型コロナが空気感染するならマスクは役に立たないし、日本の満員電車で感染爆発してる。
この辺の矛盾を解かない限り、説得力がない。
0037不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:57:13.50ID:vpxuyylu0
>>34
あーそういう考え方もあるのか
0038不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:57:14.18ID:3rlltEGv0
飛沫か、エアロゾルか、空気かはアナログ的だが、
「糞便→下水道」の感染があるかどうかが大問題。
0039不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:59:08.78ID:ZN9ZDP8a0
新宿駅の利用者が1日300万
満員電車で1%が感染するなら日に3万感染
致死率は2%だから1日600人ぐらい死ぬはずだな
0040不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:59:15.82ID:/l6HdvHJ0
>>38
あるでしょう
下水からウィルス検出されたらしいし
ダイプリの部屋の中で一番検出されたのはトイレの床だと
0041不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 19:59:57.59ID:TYtptNta0
>>36
マスク有り無しじゃ雲泥の差
0043不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:03:53.47ID:WkHb1UuE0
空気感染するしエイズだし
0044不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:04:02.59ID:WP1/3/mG0
>>40
下水のウイルス測って
どんだけ市中に広がってるか観測するとか、
やり方があるしね。
0047不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:06:14.61ID:5s3Rftnb0
>>41
その手の、論も理もない言い張るだけは不要だ。

マスクで止められるのは、飛沫感染だから。
空気感染ならマスクに意味はない。
0048不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:06:29.90ID:eyw9nXv10
マスクしても感染するし、マスクうんぬんより、危険な空気の場所に居続けないこと
換気してなるべく薄めることの方が大事だよ
0049不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:06:41.40ID:lowdGseL0
長く漂って遠くまでーってWHOはエアロゾルすら認めてなかったの?
0050不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:08:25.90ID:r19jvzXZ0
空気感染って言ってもコロナの濃度は非常に低いのでは
空気中にはコロナ以外のウイルスも無数に存在してるし
0051不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:09:00.76ID:3rlltEGv0
>>47
飛沫感染だってマスクで止められないよ
0052不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:09:31.77ID:Z6pbp3Kt0
くしゃみやセキに注意すればというが
PCR検査は粘膜採取でコロナは出ないけど
実は唾液の方が多くコロナはいるらしい
つまりツバが飛んで顔に付着するような距離が1番危険になるな
0054不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:09:51.66ID:UCylL6lv0
これって空気感染なの?w
0055不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:10:29.84ID:5s3Rftnb0
>>51
だからぁ・・・言い張るんじゃなくて論理を書けよ。
俺が論理的にボコってやるからw
0056不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:11:34.47ID:L8Jo35IP0
空気感染してるなら、もっと爆発的に患者が増えてる。
この書簡に加わった日本人って誰?
0057不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:12:37.22ID:IR9JnaI30
今のWHOって中国の見解がメインで他は聞く耳持たないっていうイメージ
0058不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:15:12.13ID:3rlltEGv0
>>55
高性能マスクを装備してる病院で、院内感染が多いのはなぜだ?
またマスクが感染を止めているという具体的なデータがない
or 出てこないのはなぜか?
0060不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:16:12.68ID:mdglKiVh0
空気感染だとさ
窓開け換気はNGなのか
住宅密集地とか水商売風俗アパートとかマンションなんかどうなるわけ?
0061不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:16:22.81ID:+oe9E/zk0
SARSと同じなら飛沫感染プラス空気感染もあり
SARSの空気感染の場合、2メートル以内に近づくと感染の恐れありとなってる
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:17:06.63ID:NlBaArlI0
>>10
もし空気感染が本当で、WHOが認めないのなら、それは発生国に忖度してるってこと。
テドロスが。
0063不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:17:43.22ID:5s3Rftnb0
>>58
院内の長時間では接触(関節を含む)感染が多いからだよ。
マスクが効果があることは、CDCですら認めてる。

お前はトランプかw
0064不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:18:56.73ID:r9+BnMHa0
>>1
> 一方、書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は、

文系の先生じゃん
解散
0065不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:19:32.68ID:YkYQYtRW0
11月ぐらいから騒がれ始めて4.5と欧米でも感染してるのにまだ空気感染するかどうかも確定じゃないって
0068不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:20:09.45ID:r19jvzXZ0
空気感染する可能性もあるけど
飛沫感染や接触感染よりは危険度は低そう
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:21:06.87ID:mVe6Imn30
北関東だけど小学校始まってからも感染者数落ち着いてたんだよ。だが東京からの移動自粛解禁で一気に増えた。

だからマスク消毒である程度コントロールできると思っている。
0072不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:23:49.98ID:n+xKRglq0
一本の通勤電車全員検査したら感染者が一体何人出るのか都内で検査してほしいな
バレて自粛になると困るので絶対しないだろうが
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:24:30.98ID:eyw9nXv10
ヤバい空気放ってる人からは2mじゃ足りなくて5mくらいは必要
電車だったら2つ分ドア移動した方がいい
換気のされてない飲食店なら室内に充満して10m離れても無理
なんかみんなどれがヤバい空気か分からず知らない内に喉やられてるっぽいよね
ただヤバい空気を出してる人はそんなに多くはなくあまり遭遇しない
0076不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:25:00.66ID:3rlltEGv0
>63 >67 >69(アンカー連続三つ表示できる方法教えて)

なんだ、結局、マスクが感染を止めるというデータは出せないじゃん。
0077不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:25:05.28ID:5s3Rftnb0
>>71
満員電車に乗るときはマスクをして、電車を降りたら手を洗え。
電車内会話をしないなら、これで十分なんだ。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:25:27.66ID:HkKl43tY0
か、茅場町駅、、、
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:26:24.78ID:r9+BnMHa0
>>76
その「僕は理科、科学が全く分かりませーん」のひけらかしはどうかと思いますが……
0080不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:27:36.06ID:r9+BnMHa0
>>74
空気感染するのなら、同じ編成に乗り合わせただけで全員AUTO!
多少時間が異なっても
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:28:44.88ID:dMAYUZBD0
ほれみろ言わんこっちゃ無いわ
安全厨はマジで死んで?

あとさ、医療関係者、飛ぶ距離短かったら空気感染じゃねえみたいな
アホくせえ仕様やめていただける?
俺ら工学系からすれば直径が小さくいラジコン用でも自動車用でも
ダンプ用でもタイヤはタイヤなんだよ
各種定格が違うだけだ

医療系は頭いいはずなのにこういうところで意味不明な切り分けしてる
あたりがほんとダメだわ
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:30:44.46ID:5s3Rftnb0
>>81
釣りコピペの長い駄文なんだろうが、空気感染には距離も時間も限定でしか関係ないからw
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:31:16.73ID:gE/EqXuy0
思うに気温上昇で空気層の中でウイルスを含んだ微細飛沫が自由運動をして
鼻孔に到達し、鼻孔での少数の感染増殖が、咽喉内部でさらに増殖飛散している
ということではないのか
あくまでも推測だけど、ないとは言い切れないんだが
0084不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:32:39.73ID:xWVSO7dw0
エアロゾルと空気感染の違いが分かってない
まとめて空気感染でよくない?
めんどくさいです
0085不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:33:57.23ID:zjfnU4tK0
これだけ世界に感染爆発してるんだから空気感染するだろ
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:33:59.67ID:gE18op/W0
ど素人だが空気感染はしないよ
するなら満員電車の日本、もっと感染者がいるわ
極レアなケースで起こりうるくらいの話だろ?
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:37:06.31ID:p8G2+Iis0
>>1
>中国のレストランで離れたテーブル同士の客が感染した事例などは空気感染が疑われる

これだけじゃ根拠が弱過ぎw
別の所で感染したかもしれん
0090不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:37:12.17ID:1RGtuTTd0
>>10
エアロゾルと空気感染は違うよ。
もし、ウイルス単体で活性を保ったまま空気中を長時間漂う
ほんとの空気感染なら
マスクはウイルスが透過しないレベルのでなければ
装着するだけ無駄...
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:37:45.18ID:wQECDVG20
>>47
>マスクで止められるのは、飛沫感染、
>空気感染ならマスクに意味はない。

という論理がわからないんだけど。
証明してくれ。
0092不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:38:14.44ID:gE/EqXuy0
溶融感染の期間を終えたから>>83のような
空気感染に近い方法を採れるようになったのかもしれない
人体との融和が進んだのだろう
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:39:39.48ID:5s3Rftnb0
>>91
サイズの問題だ。
空気感染なら、マスクの隙間を通過する。
0098不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:40:25.10ID:kseiA4vh0
空気読めや
0099不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:40:44.27ID:faSRzC0E0
>>1
中国の場合、使用後のテーブル消毒不足(手を抜いてるか消毒液が偽物)による接触感染がありそうだからなw
0100不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:41:13.53ID:wQECDVG20
空気感染だろうが、飛沫の中にもウィルスはわんさかいる。

その飛沫をマスクで防げるのなら、何もしていないのを100コロナとして、
10コロナくらいになれば、予防の意味はあるでしょ。
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:41:25.16ID:FffwTJpn0
>>84

スケールが全く違うよボケ

0.数ミリの液中にウイルスが万億単位で入った飛沫感染と

煙の粒子より細かいナノレベルのウイルス単体が空気中を漂って感染するのではな
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:42:07.34ID:wOivLFIP0
イタリアもまた増えてきたしアメリカも全く収束が見えない
トンデモウィルスだ
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:42:20.13ID:hhKRwp+K0
キチガイ側の専門家
0105不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:42:43.68ID:Q/T6gtqn0
そう、で、どうしろと?
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:43:37.23ID:gPE3Y2Jk0
空気感染はするかも知れないけど
数メートル飛んだらスパイクが壊れて
感染力無くなるんだろう(俺説)
0107不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:44:46.76ID:gE/EqXuy0
>>91
マスクにはマスクなりの感染力に対する抑止力はある
それがパーセントで表されるのかはわからない
空気感染に変異したとしてもマスクが全くの無力であるとは言い切れない
数値化までは今は至らなくともマスクのもつ静電効果や
抑止力は信じていいと思う
世界的にもマスクの効果は認識されているから安心できるのではないか
わたしも家族もこれからもマスクは離せないだろう
0108不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:45:03.52ID:eyw9nXv10
満員電車で相当感染してるね
感染して結構喉やられてる人多いから、のど飴をアピールしたり葛根湯をレジ近くに置いたりするドラッグストアがたくさん
感染して発熱までいく人はほとんど少ないけどね
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:45:08.89ID:wQECDVG20
>>106
常にうちわで強力に顔の周りを扇ぐことで、
コロナの棘をふにゃりんこ、か。
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:45:20.76ID:UFhXLqt10
今更そんな事を言うジロー
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:45:42.43ID:5s3Rftnb0
>>100
100対0までは言わん。
間に僅かでも遮蔽物があれば、ウィルスが引っ掛かる可能性は面積分に近いだけある。

だからどうした?
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:48:22.37ID:wQECDVG20
>>111
そう、そのとおり。
一応、空気感染はマスクにまったく意味はないとする人への反論でした。
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:48:31.42ID:s8wJaeK00
空気感染
マイクロ飛沫感染
飛沫核感染
この辺違いが凄く微妙になってきたなぁ・・・。
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:50:06.03ID:5s3Rftnb0
>>114
それがどうした?と言ってるんだ。
飛沫ならマスクは通らない。

空気感染するということなら、ゲームのルールが変わるんだ。
0117不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:50:07.63ID:gPE3Y2Jk0
>>109
うん。換気できない環境でも何からの方法で空気を攪拌すれば
いいのではないかと思う。
ウイルスを撮影しようとしてた研究員が1mくらい飛んだウイルスは
外側の皮がズルって向けてて奇麗な形のが撮れないので苦労した
という話を聞いて
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:50:58.40ID:myPIa9hS0
>>107
>>世界的にもマスクの効果は認識されているから安心できるのではないか

予防効果は、認められていない。

無症状者が会話・咳などした時の拡散抑止には、効果が認められている。
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:51:23.51ID:d87LRvJZ0
エアロゾル感染=空気感染はするけどよっぽど悪条件が重ならないとクラスターにはならない。
はるかにヤバいのが食事中の飛沫感染。日本のクラスターの大部分がこれ。会食、食事中の会話を禁止すべき。これがこの数ヶ月の経験則。
0120不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:52:22.04ID:hrwTEs9D0
>>91
空気感染、飛沫感染の場合も感染力をもったウイルスが体内に入ることで感染する
飛沫感染の場合は飛沫が空気中を飛んでる最中に乾燥することでウイルスは感染力を失う
これは一般的な湿度の室内だと約2mで感染力を失うと結果が出ていて
その結果が2m以上の間隔をとるという根拠に繋がっている

ウイルスを含む飛沫が感染力をもったまま物に付着すると水分が空気に触れる表面積が減るので
空気中を飛ぶよりも感染力を持った期間は長くなる

これを前提として飛沫感染の場合はマスクに飛沫が付着してもマスクの繊維によって
空気中よりもウイルスを含んだ飛沫の水分が乾燥しやすくなるので
ウイルスは感染力を失い予防することが可能

それに対して空気感染の場合は乾燥ではウイルスは感染力を失わず
空気中を漂い続けるため、同じ室内にいる限り感染の危険性がある
マスクをしている間は体内への進入は防げる可能性はあがるが絶対ではなく
衣類や毛髪、肌にいたるまでウイルスが付着する状況は防げないので
よほど注意しないと感染を防ぐことは困難
花粉症の原因の花粉はウイルスよりも大きいけどマスクするだけじゃ防げないだろ?
0121不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:52:30.11ID:x0JOPMbU0
結局しろうとに言わせればエアロゾロ感染も空気感染も同じようなものだ
最初からエアロゾル感染?言葉遊びだろ?何やんわり言ってんだよ?空気感染と変わり無いだろ
と思ったらその通りだった
マスクに何の意味も無い

いい加減国はマスク推奨のやり方を辞めるべき!
手洗いうがい人込み避けましょうの普通の風邪として扱うべき

いい加減マスクするのウザくなってきた
マスク無しで堂々と店員も客も入れるように早くしてくれ!
0123不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:52:32.00ID:2Stmt1t60
空気感染ってやばいよね〜。
0124不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:52:42.54ID:ChNYsN9a0
空気感染来たーw
もう、マスクレベルの話では無いな。
マスクすらしない連中は密閉空間に強制収容か警察が射殺でも良いなマジで。
0125不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:53:59.70ID:tLZV5aNT0
飛沫したのを吸い込むのは空気感染じゃないよ
0126不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:54:03.81ID:5sl4V95M0
>>117
エアシャッターみたいな原理でマスクの代わりもできないかな。ダイソンに期待
0127不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:54:54.42ID:x0JOPMbU0
いや空気感染するからマスクは不要という話なんだが?
もう店員も客もマスク無し推奨しよう
マスクが汚染されてかえって感染がより起こりやすくなる
俺が最初に言った通り
0128不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:54:57.37ID:nOJZ/zqs0
どんどん言ってる事がコロコロ変わって来てるな、いい加減にしろよWHO
0129不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:56:27.87ID:rhjSxggn0
これはもともとの提言書も「空気感染するという証拠はないが、その可能性も考慮して欲しい」
というもので、別に空気感染のエビデンスが得られたわけじゃないんだが

てか普通に考えろよ、空気感染するなら今頃満員電車に乗ったやつは全員罹ることになるぞ
今の東京や日本の感染者数見ても、そんなことはとても言えない
0130不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 20:56:45.52ID:2zJ4zuRY0
経路不明のほとんどが電車内とかの空気感染やろ
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:57:52.42ID:5s3Rftnb0
>>130
もしそうなら、世界最悪レベルの満員電車を誇る日本の感染率が低いことの説明が出来ないw
0132不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:58:02.67ID:DV97Jlfy0
>>127
確かに、お前みたいに正しくマスクを使うことすらできないガイジの場合はマスクを使わない方がましかもな。
空気感染と飛沫感染両方で広がるのと、空気感染のみで広がるのでは本来違うのだけど。
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:59:39.54ID:AhRL4Vd20
空気感染とは?(イラストあり)

空気中を漂う微細な粒子(飛沫核)を吸い込むことにより感染する

結核、麻疹(はしか)、水痘(みずぼうそう)

感染症とは | 感染症の基本 | 一般の方へ |
かしこく治して、明日につなぐ〜抗菌薬を上手に使ってAMR対策〜
http://amr.ncgm.go.jp/general/1-1-1.html
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:59:40.35ID:5sl4V95M0
エボラの流行の末期、エボラ空気感染説がでてきて、その場合はもー終りだとか
言ってたら、何となく収まってしまったのを思い出した。
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:00:10.91ID:WPN99yduO
確率は限りなく低いとしても可能性自体はあると考える方が賢明なのは間違いない
それを考えたら、マスクしないチャリカスやランニングマンどもは本当にバイオテロリストと等しく思えるな
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:01:37.81ID:gPE3Y2Jk0
>>126
そうだね
0142不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:26.11ID:eyw9nXv10
もうどうしようもないのは呼吸してるだけで濃いコロナを発してる人
これは出してる側も感染させられる側もマスクしてても無意味

一番マスクの効果があるのは、咳した時だけ濃いコロナが出る人がマスクした場合ね
0143不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:35.73ID:ruJHAFmt0
マスクの有効性についてつまらない議論をしてるヤツいるけど、
ある程度防げれば有効という人と、
少しでも感染する可能性があれば無駄という人とでは、
その議論の方が無駄だから喧嘩すんなって

まあ、目からも感染する可能性があるみたいだし、
感染しているヤツがマスクするってのがあるべき姿だが、
感染してても症状出なくて自分が感染してることを知らないヤツもいるから、
ツベコベ言わずにマスクしろって意見には私も賛成です
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:45.44ID:5s3Rftnb0
>>138
お前は二重に矛盾している・・・

有り得ないという証明は悪魔の証明だが「有った」というのは実例をひとつ示すだけで証明できる。
で、上でも書いたが、空気感染するのが証明されたならマスクはするだけ無駄だw
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:03:55.23ID:mwy4Yg4C0
>>1
あのさぁ各国の専門家さん達、一度東京の朝のラッシュ経験してみ?
空気感染するってなら満員電車であっという間に感染拡大して
とっくに1都3県がニューヨーク化してるっての、アホじゃねww

くだらねーこと言って研究してるフリして給料泥棒してんじゃねーよww
0146不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:04:51.80ID:gE/EqXuy0
空気感染を避けたいならマスクを二枚がけ、三枚がけにする
夏は暑いけど感染して苦しむよりはましだ
メガネとキャップもあったほうがいい
そうなると手洗いと洗顔
一日いちどはシャワーで洗髪
手洗いうがいで万全だ
ビビるな、工夫で乗り越えろ
メガネなんかダイソーにある
手洗い洗顔は固形石鹸ひとつあればいい
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:04:52.68ID:ce3fQ0sL0
マスクしない、手洗いうがいもいい加減、相変わらず密集密接、こんな生活続けてるから数万人規模の感染が止まらないんでしょ
それを空気感染のせいにして何の解決になるというのですかね?
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:05:50.26ID:dJprYuVf0
満員電車終わったな
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:06:04.87ID:bZ1YRWNF0
目に見えない飛沫で感染してるだけ
空気感染ではない
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:07:20.50ID:6RPEVAgx0
タバコを線香のように使用するしかない
コロナウィルスはタバコの煙りで死滅する
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:07:46.71ID:GRBLSqfx0
>>1
電車で感染しても小池さんが「感染経路不明」で処理してくれる
だから1400万都民は今日も明日も仕事を頑張れる

学者ごときが余計なこと言って日本経済の足引っ張んなよ
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:08:59.33ID:s8wJaeK00
>>120
その考え方だと、使用後のマスクの取り扱いについて
医者がよく言うなるべく触るなという提言が意味の無いことになると思うけれど
どうなん?
更には、マスクは吐く息によって乾燥している状態になっていないと思うのだけれど
程よい湿気で感染力は失わないんでないかなぁ・・・。

個人的には帯電効果によってマスクは効果を保つのかなと思っていたけれど、
このメーカーも最近売り文句にしている帯電効果って、吐く息の湿気に弱いような
気もするんだよなぁ・・・湿気の多い季節に静電気のトラブルは起きそうも無い点で・・・。
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:09:40.51ID:4/l7H+c00
>>36
既に感染爆発してるけど、検査増やさないからカウントされないだけ。

周りにいないと思い込んでるのは、無症状感染者が多いだけ。
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:09:48.86ID:to23N9qk0
>>143
マウスでの実験じゃ、罹患者がマスクしてると8割カット
罹患者以外がマスクしてると、4割カット

だかで効果が出てる実験があったはず。
細かい数字は間違ってるかもしれん。

あと、実験はそれぞれのマウスがいる箱をマスクのフィルターで区切って行った。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:10:55.95ID:RwdxmQry0
周知の事実を多数の専門家が連名で書簡を送らないといけない
異常だよ

WHOには専門家が居ない
もしくは発言権がない
それを示している

あるのは特定の国による政治的コントロール
これはその証左
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:10:59.38ID:I8hJkgmK0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
すでにジャップの感染者は数百万、死者は数万は超えているユダーqqq

ありとあらゆる数字が隠蔽改変されているだけユダーqqq

モンゴロイド系種族はこのウィルスに弱いから少なくとも欧州の数倍は感染者数と死者数がいなければおかしいユダーqqq

ジャップのみんなが将来PCR検査や抗体検査をして陽性だったら、それはアベ公と自民党とその補助勢力の公明党と維新と

PCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいユダーqqq

だってこのウィルスは一生涯感染しちゃうかもしれないウィルスユダからねqqq

新型コロナに弱いジャップは人知れず間引き(精巣への感染による不妊化も含めて)

新型コロナに強い黒人やインド人などを入植させて

ジャップに気づかれないように人種の入れ替えを行うユダーqqq

もちろん支配者階級は白人の血を引くものユダーqqq

★検査相談数は4月から横ばい
i.imgur.com/p4oDCht.png
★検査数は減少。
i.imgur.com/GZpcuFH.png
依然流行が治まった気配は伺えない。モンゴロイドはこのウィルスに弱いから流行は止まず、緊急事態宣言と解除の繰り返しが延延と続いていくことだろう。
安部自民の初期対応のまずさやPCR検査の拡大を否定してきた者たちのせいで安部自民どころか日本も積んでいる。

★コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ
安部自民の失政を隠し、パニックを引き起こさせないために再燃(持続感染)を後遺症と言い換えていると思われる。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200702/k10012492951000.html

★科学者数百人が世界保健機関(WHO)に対し新型コロナウィルスの空気感染への対応策求める。空気感染の可能性を示す科学的根拠があると指摘。
https://jp.reuters.com/article/covid-health-transmit-scientists-idJPKBN24705X

れg
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:09.02ID:6RPEVAgx0
一番安いタバコを買ってお線香にする
ニコチンでコロナ絶滅するよ
エコー
0158不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:23.01ID:I8hJkgmK0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
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>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

げれr
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:37.02ID:+G7q5p1R0
>パンデミックは世界中に広がっており、空気感染で広まっていく。
>空気感染に対する免疫があったとしても、ウイルスは変異することがあり、その免疫は今後持続するとは限らない。

がっこうぐらしのゾンビウイルスと何か似てるな(´・ω・`)こわい
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:11:59.72ID:6T9SzzuK0
空気というか微小飛沫で滞空時間が長いってことだろうけど
WHOさんは中国での調査結果早くだしてほしい
そして役立たずなことをさらに強固に証明してくれ
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:12:03.94ID:I8hJkgmK0
      //\
    / ./:::::::\
   / /::::⌒::::\
 /   /:::<◎>::\
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーqqq
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーqqq
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーqqq
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーqqq
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねqqq
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーqqq

★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU

★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none

★「水にもコロナ陽性」 米CDC、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029

★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★

まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。

■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路(ACE2細胞受容体)によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204

そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。

■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ(1.66%対0.41%)。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ(2.50%対0.47%)。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm

以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。

上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci

現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
れg
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:13:17.83ID:ae+vUFpA0
>>153
症状出てもただの風邪だと思い込みたくて検診受けないのもあるな
なったら会社で何言われるか分からないし
0163不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:14:36.17ID:5oSrYt6/0
キャッチコピーは
”マスクから酸素ボンベへ、新たな世界がはじまる”
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:14:47.56ID:gE/EqXuy0
満員電車内では空気の自由運動は止まるのかもしれないし
プラスとマイナスの作用のなにかで微細な物質の運動がさえぎられるとか
停車と人の出入りで急速排気があるのかもしれない
それで助かっているとしたら奇跡的だな
日本ならではの奇跡
電車内感染があるとしたら日本全国今の数倍の感染者だろうな
スペイン風邪時の死者40万人はゆるゆる電車だからかもな
0165不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:16:24.94ID:7+Xt2c090
>>1
もう、コロナ前にできていたことはすべてダメだ
接待を伴う飲食業のすべても廃業
業態転換、廃業を促すしかないよ
消滅することもないんだから
2メートルどころか空気中に漂ってるんだから
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:18:19.37ID:v6nmakeg0
>>150
起きてる間中ずっと吸ってろ
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:19:23.37ID:wQECDVG20
>>120
ありがとう。
空中に漂うウィルスを、マスクでは100%防げないというのは、そのとおり。
(それは、なんとなくみんな分かってると思うが…)

でも、感染者の方がクシャミをしたときに、
マスクをしていれば、ウィルスを含んだ飛沫が飛び散るのが防げるから、
その意味ではマスクの効果があることが分かった。

空気感染の元となるウィルスを少しでも少なくすれば、
確率的には低くなる。
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:21:48.04ID:n3QDc4JW0
>>6
あいつら記憶だけでしか行動できないから。
過去に報告が無いからとか、エビデンスが無いからとかいう理由から結論出すんだぜ。
新しい病気でエビデンスなんて無いんだから、少しは実情見ながら、頭使って予想しろよって。
0170不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:22:48.28ID:WiJ7NoA80
空気感染もあるが感染力はさほど強くないという認識でいいかと
ただ密室に長時間滞在して酒を飲みながら話したり騒いだりという業態はもうアウトだな
コロナ前の生活に戻そうなどという考えは早く捨てたほうがいいと思うわ
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:23:29.26ID:Hp8vfsnx0
>>3
窓が開いてても換気できてない場合もあるからね
普通に恐怖
なのに能天気に会話してる人がいるから本当に怖い
咳やくしゃみだけが危険みたいに言うのやめて欲しいよ
咳やくしゃみしてるやつもいるからマジやばいんだけど

窓が開いてないのは論外
みんなもっと開けて欲しい
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:23:40.03ID:gE/EqXuy0
大丈夫だよ
人間はそんなに弱くないし
全滅するわけでもない
ちゃんと予防に励んでいれば
そんなにひどくもならない
本当に滅びるならスペイン風邪の時に滅んでいるよ
薬もろくにない、吸入器もない時代に
あれだけ生き残って今があるんだから
そんなに捨てたもんでもないから
今は頑張って感染しないように努力しよう、なっ
0176不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:26:30.59ID:2Stmt1t60
検査増やして感染者隔離しかないじゃん。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:26:40.99ID:Hp8vfsnx0
>>169
試してないこと、確実でないことは無いものとして扱うからな

例えば薬は水で飲むなんてのも
他のもので試してないから水でってことにしてるだけ
グレープフルーツはダメとかあるけどさ
このままだと市中感染を認める頃には日本沈没してるわ
それでやっと市中感染してるかも…っていうよ
遅すぎ
認めなくていいから市中感染しないように気を付けようくらい言えと
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:26:55.17ID:5s3Rftnb0
>>175
俺のことかなw
逃げ回らないなら、質問は受け付けるぞ。
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:28:28.34ID:7+Xt2c090
集客イベントぜんぶ無理
接待を伴う商いも無理
こんなウィルス克服も消滅も永遠に無理!!!
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:30:49.83ID:gE/EqXuy0
みんな落ち着け
空気感染があるかもしれないから
WHO調査してくれというだけの話が
空気感染ありきになる
もちつけよ
結論はまだ何もないんだよ
今まで通りにやっとけばいいんだよ
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:31:05.61ID:GrqEo11z0
基本
口を開けなければ大丈夫
マスクをそのまま通過するコロナは存在しない
か稀な存在
それよりマスクの湿り気をつたってくるほうを
気にするべき
0183不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:33:09.07ID:bLfTsfl90
ちょっと前までは、空気感染と言う言葉を使っただけで、
ツイッターの医学クラスタの連中が、
医学知識棒を振り回して集団リンチしまくってたよな?

ありゃ一体何だったんだよ?
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:34:23.92ID:5s3Rftnb0
>>183
今も俺がボコボコにしてるだろw
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:34:51.54ID:pC8KG6NO0
一つ言えるのは
オリンピックは絶対無理
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:36:31.98ID:jPTkCZN+0
これからはエアロゾル感染を空気感染と呼べと。
実は意見の異なる学者の派閥争いだったりするからな。
一般人にはマスクを過信せず感染予防に務めよ、で十分だ。
それでも守らない奴が居るんだけどね。
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:37:56.85ID:bZ1YRWNF0
>>182
まだ言ってるのか
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:38:22.23ID:sqNfqznf0
空気感染はすると思うがそれでもマスクはするべきだよ
飛沫は防げるだろ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:41:29.47ID:gE/EqXuy0
調べたよ
空気感染したMARSはそれと同時に感染力を失い
収束したそうだ
希望はあるぜ
0191不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:42:28.41ID:v6nmakeg0
媒介物ない空気でも感染すると信じるバカが増えるから空気感染という表現は止めた方がいいだろ
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:43:30.28ID:bLfTsfl90
>>184
出た!
似非科学棒を無差別に振り回す、極度の楽観論ゴリ押しクラスタ!

極度の楽観論=冷静で科学的と思っている似非科学カルト!

科学的態度と冷静さは本来無関係だから。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:44:10.51ID:qpM84XhX0
WHOガイドラインは新型コロナ治療における最大の感染リスクを
人工呼吸器の気管挿管時に噴出するエアロゾルとして、空気感染対策を推奨している。

集中治療室内で最大の感染リスク要因が、その外にあれば無害という見解は非科学的なご都合主義。
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:46:38.52ID:7s26SLM30
自然由来のウィルス??

人工的に作られたウィルス?

う〜ん。。この季節にも感染拡大するんだから
後者かな。
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:47:39.22ID:3qy7zyNh0
空気感染はあっても不思議じゃないが
そこそこの換気ができているなら、そこまで気にしなくてもよいと思う
そこまで気にしてたら息できませんよ

近距離、特に向かい合っての会話や食事の飛沫感染
喋った時の飛沫が付着したものを触って接触感染
これらが最も危険であることに変わりはない
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:48:37.40ID:ZEvfBcte0
専門家 「コロナは空気感染する」


土人事務局長 「中国からそんな話は聞いていない」
0198不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:49:23.31ID:5s3Rftnb0
>>192
なぁ、人生で一回くらい、正面から堂々と論理で反論してみないかw
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:50:46.50ID:PuPmKrHv0
>>186
マスクは効かない!ってプラカードもって
デモ参加してるのが未だにいるぜ
神から与えられた呼吸を冒涜するなとか何とか
0200不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:51:14.30ID:xqxXoj/e0
>>190
信じてるんだw
ウケるw
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:51:43.56ID:hrwTEs9D0
>>152
どうしても呼吸によって近くの軽い飛沫はマスクに付着する可能性は高い
呼気の湿気で感染力を維持してる可能性も完全否定はできないし
おそらく大丈夫だけど触らなければ更に安全ということだよ
0202不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:52:11.60ID:gE/EqXuy0
そんなに怖かったらググって、これ買え
pollution オートバイ サイクリング レーシング マスク
カーボンクロス サイクリング スキー
Half FACE MASK フィルター シティ スタイル
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:52:51.25ID:Uai6szP50
空気感染するなら
1メートル離れようと2メートル離れようと
あまり意味はないよね

飛沫が届かない距離でも感染するだからさ
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:53:31.46ID:wxCTjwf/0
>>1
ちょw
空気感染じゃ、そこらへんのマスクとか役に立たないじゃんww
防護マスクが必要になるんじゃね?w
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:54:04.71ID:yPGtK8Z50
エアロゾルとか言ってさんざんごまかしてたな
空気中に漂っていて感染するのは同じなのに
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:54:29.66ID:jfR8AuMP0
どこにも寄っていない人が新宿を経由しただけで感染事例もあるから呼吸してるだけで感染するかもしれない…
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:56:48.09ID:5s3Rftnb0
>>206
まぁ、ドラえもんだって居ないって証明は出来ないしなw
0208不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:56:53.71ID:jfR8AuMP0
いつまでも終わらない
コロナスパイラル

20年は付き合わなきゃいけないウイルス
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:58:19.71ID:i2B/Z/AZ0
節制が出来る人間はだいたい感染を回避できるんだよなあ
欲を抑えられないアホが感染する
0211不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 21:59:19.15ID:jfR8AuMP0
コロナに絶対に感染しないDNAを持っている人間が5%いるらしい
選ばれた民だよ
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:00:54.70ID:jhdqvO2q0
空気感染なんかしねーだろ
外人は手洗わないからそれで感染してんだろ
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:01:33.33ID:jfR8AuMP0
新宿で深呼吸したら感染した事例もあるからな
空気感染はあり得る
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:02:40.07ID:CsbfVfFF0
飛沫というのは唾液や鼻汁の微細粒子の中にウィルスが何千もいるということだ。
この微細粒子は唾液や鼻汁で大部分が水分だ。水分は空気が乾燥すればそれだけ早く
蒸発してしまう。夏より冬場な。すると残りはウィルスのゲルのような固形部分。
このウィルスの超微細なかたまりはとても小さくて軽い。重力沈降がしにくくいつまで
も空気中を漂う。しかしウィルス単体ではないので粒子径も大きいからマスクは有効なん
だよ。マスクしていない場合はいっぺんに何千個ものウィルスと体内に吸い込むことに
なるので相当やばくなる。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:05:59.75ID:5s3Rftnb0
>>192
ホント、おまエラって鋼の無神経だな・・・>>198みたいなことを言われて、遁走するとか俺には無理だわw
そんな惨めなことになったら腹を切ってる。
0216不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:06:23.07ID:lGz1A0Yp0
airborne infectionを空気感染と意地でも訳さないのが日本医学界の総意
空気感染といえば愚民が発狂すると思ってるからだろうな
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:06:48.40ID:BUz9xxOR0
コロナくんがどう空気感染するのか
子供(R10)でも分かるように漫画で説明してほしいわ
避難所での防疫対策も付け加えて
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:08:14.02ID:zV9vkziV0
飛沫感染の間違いな。
空気感染なら、もっと日本でも爆発的に感染してるよ。
外人はマスクしないし、衛生観念がザルな状態で濃厚接触してるからな。
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:08:19.97ID:q9J5Krpe0
空気感染なんて最初から分かってたやん。エクゾなんちゃら感染の基準がそもそも空気感染の定義みたしてるし。
0224不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:09:40.78ID:HBxyxH/E0
WHOが風評被害だよ、中国忖度。ろくでもないよ。
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:11:10.30ID:VKprzuGP0
日本政府も空気感染しないという
スタンスだろ。
GOTOに響く。
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:11:14.23ID:TqhBVHHV0
>調べたよ
空気感染したMARSはそれと同時に感染力を失い
収束したそうだ
希望はあるぜ

空気感染しだすと弱体しだすと?
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:11:45.79ID:gAbBU1Uw0
>>1
空気感染するかしないかはともかくとしてするものと考えて行動した方がいい。
と言っても結局マスクする、特に感染者の側、くらいしかないけど。
空気感染するなら感染者が咳くしゃみ、喋ってなくても呼気に混じったウイルスが感染力を持ってるから喋ってないから安全理論が成立しなくなると言う事。
なのでもうかかったらかかったやつの責任理論はやめるべきですな。
防ぎようない可能性あるんだから。
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:12:33.54ID:olkWYvwy0
中国べったりのWHOがポンコツすぎて草も生えない
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:12:37.48ID:6PLoWypR0
空気感染だったらマスクは通用しない
マスクしても息ができる
医療従事者が感染するわけだ
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:13:55.14ID:bZ1YRWNF0
>>190
MERSだし
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:14:03.08ID:v6nmakeg0
濃度的に大半は手で触った物、食品、ドアノブ経由辺りが多そう
0235不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:18:00.92ID:oZzRHUVu0
飛沫に包まれていなくても活性を失わずに感染力がある=エアロゾル感染=空気感染
0236不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:19:31.46ID:lGz1A0Yp0
>>233
医学的には、気道と上気道のACE2細胞で感染するといわれてんの
接触感染はほぼ起こらない、口経由では気道と上気道には行かないからな
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:22:06.96ID:AD4lybrd0
目とか耳とかからも感染するんやない
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:22:22.94ID:C/5Om5oG0
>>236
これ賛成だけど、汚染された手で目を擦ったり鼻の穴を掻いたりするのはどうか。
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:23:02.79ID:7/4rU2mm0
コンビニなんて完全終了じゃん。狭いし。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:23:46.88ID:RuuzRGfo0
>>1今頃何言うとんねん、知っとるわアホか
0242不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:23:59.85ID:C/5Om5oG0
>>230
コロナを含む唾液の粒子は、流石に空気の分子より大きいかと。。
0243不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:24:35.67ID:RuuzRGfo0
>>4誰でも解るわネットやってたら、木偶の坊かこいつ等
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:24:52.10ID:w0DrqSS+0
いや、知ってたし笑
ちなみに満員電車でしゃべらなくても
うつるからな。
経済ガーのやつらが勝手に否定してるが。
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:25:43.34ID:n4/iD9/N0
中国を滅ぼすしか解決法法はないな
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:26:12.46ID:blvDaogM0
中国の報告は無視しないと時間の無駄だ
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:26:35.01ID:3Z8HZxdV0
>>238
コロナはどうか知らないけど
インフルエンザウィルスなんかは口に入っても喉にとどまらずに胃までいけば胃酸で殺せるって医者が言ってたな
そういう意味だと目や鼻の方が怖そうだけど実際はどうなんだろう
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:27:10.56ID:qpM84XhX0
まあ、飛沫感染における飛沫のサイズ下限を取っ払って定義を拡張、、
飛沫は1m内に落ちる大型もあれば、空気中に漂い続ける小型もあるとする辺りが無難かも。

感染力は飛沫に含まれるウィルス量次第で、同一発生源の場合は体積に比例するが、
小型の飛沫であっても長時間の大量吸入は感染リスクが高まりますと。

空気感染は社会的インパクトが強いから、ウイルス単独で感染力を維持しながら浮遊する
3種限定のまま、日和見感染グループ分と一緒に飛沫シフトでいいのかも。だめかなw
0251不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:27:19.18ID:RuuzRGfo0
>>54もう変異してんでないか?兎に角感染力が桁違いだわSARSなんかより
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:27:21.09ID:5s3Rftnb0
>>245
肯定する材料が無いからさ。

もし空気感染するなら、アジアが最大の地獄になってる。
日本の満員電車はお前さんも知ってるだろうが、中国やインドは凄ぇぞぉw
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:28:06.74ID:sX3Z+1pI0
日本の誰が言ってんだ?
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:28:24.57ID:uzQwmryD0
WHO

ちっ うるせーな

0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:28:37.52ID:wOivLFIP0
>>4
そうだ
我々はとても賢いからな
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:28:38.95ID:RuuzRGfo0
>>81多分もう無症状感染してるだろ、そろそろ永田町で発症起きるぞ。
0260不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:31:24.89ID:RuuzRGfo0
>>172そういう甘い考え捨てた方がいいぞ、こういうのは最悪のケースを想定して動くもんよ。
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:32:26.68ID:xmUar07j0
横断歩道の距離を小走りしただけでも息切れして呼吸が乱れる
長時間しゃべっていても徐々に息切れして声が枯れて来てしゃべるのが億劫になる
マスクをしていると息がしづらくてすごくしんどい 以前はそんなにマスクは苦痛じゃなかった
異様に痰がからむ
発熱すらしてないけどこれやられてるかな
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:33:58.49ID:icOt7ONB0
WHOが各国から基準の見直しを迫られるとかよっぽどだぞ
これ余程偏ってるんだな
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:36:57.39ID:33ZtOZuc0
空気感染するんじゃ陰圧病室でしか防げないんだから自粛しても隔離しても意味ないわ
もう数えるのやーめた
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:42:17.86ID:bZ1YRWNF0
ID:RuuzRGfo0
久々に活きのいい危険厨を見たw
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:44:10.95ID:rBrxV8db0
それなら医療関係者は全員感染してるはずだが
その辺はどうなのかな
アホどもわかるように説明しろ
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:45:24.72ID:QFdFqI9m0
テドロス「🤪?」
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:46:09.04ID:qpM84XhX0
いや、へたな陰圧室より、両側窓や屋外みたいな高自然換気の方が安くて優秀だったり。
新型コロナで屋外検査が流行ってるのは、そんな理由も。
0268不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:46:50.75ID:RWFxaNAW0
中国が承諾しないとガイドラインは改訂できないだろ。
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:47:35.20ID:GGaz5vTk0
エアコンだろ?
28Fのうちのオフィスは終わったな
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:48:46.35ID:HUv/n30w0
空調止めろ。 ペットの外出もやめれ。
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:48:55.16ID:EH2Pmnmo0
この専門家たちからは
お金のにおいがプンプンするよな。
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:49:38.56ID:Uai6szP50
ファストフード、ファミレス、ラーメン屋、居酒屋、回転ずし
オワタ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:49:50.99ID:XifPUyxJ0
>>91
ID:5s3Rftnb0はただのバカな工作員だから証明なんて出来るわけがないよ。
現にバカなレスしかしてないでしょ。
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:52:51.15ID:5s3Rftnb0
>>275
ID替えて逃げ回るんじゃなくて、反論しろと言ったろ。

真面目に問うが、そんな人生で哀しくないか?
俺がお前だったら、恥ずかしくて臍噛んで死んでると思うわw
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:56:19.17ID:5s3Rftnb0
>>278
換気が大きいのは、シンガポールとベトナムの差が証明したと思うぞ。
それなりの金額を出さないとオープンエアーのベトナムと違って、シンガポールで飯食ってると寒いからなw
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 22:59:11.10ID:ij3P/xUm0
満員電車が原因なら最初から埼玉・千葉から感染爆発してないとおかしい

馬鹿は死んだほうがいい
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:00:12.93ID:iIl8/KpV0
いよいよオカルト化してきた
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:01:03.99ID:blvDaogM0
空気感染するようになって弱毒化
したという話なら聞く余地はある
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:05:11.86ID:3qy7zyNh0
喋る時はマスク
不意の咳くしゃみは下か人のいない方を向いて
飲食時は喋らない

マスクの最大の効能は自分の飛沫を飛ばさない事
黙っていればマスクする意味なし
これは変わらん
ただし例外はある
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:09:16.62ID:qL7IqJoG0
空気感染するなら自粛だけの東京がロックダウンしてたアメリカ以上に酷いことになってたと思うけど
中国のレストラン一件だけで決めつけられても
0287不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:09:28.11ID:Bfm/6x5Z0
>>1
ん?
これってエアロゾル感染のことじゃん
日本では2月から言われてたけど
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:10:41.49ID:5s3Rftnb0
>>284
的外れすぎないか?それとも、アンカーミスなのか?
俺の過去レスを読んで勉強したまえw
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:14:29.24ID:Bfm/6x5Z0
>>289
マスク不要論の岩田も言ってるから何なの?
呼び方を変えて今後はエアロゾル感染のことも空気感染に含めろと?
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:14:45.71ID:blvDaogM0
中国限定か
ならええわ
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:16:49.14ID:lYfpJCJB0
ここまで不気味で絶妙に弱くて厄介なウイルスは人を困らせるために作り出されたと考える方がむしろ自然だよな〜
0294不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:17:07.40ID:Bfm/6x5Z0
呼び方が何だろうとこういう感染の仕方は2月の屋形船の頃から言われてたことじゃん
だから三密はダメだしマスクには意味がある
今更何なのとしか思わない
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:17:30.99ID:pmQBqkod0
>>290
「エアロゾル感染」という言葉に定義がないことだけわかればいい
5マイクロメートル以上だと飛沫感染で2m以内に落下するし直接飛沫を浴びても感染か所は気道上部まで
5マイクロメートル以下だと空気感染で2m以上浮遊して気道下部や肺にウイルスを吸い込む
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:17:33.00ID:/V/il7F+0
>>4
最初から、飛沫感染と空気感染の、実質的な差が理科できなかったな
飛沫感染でも空気感染並みの対策をしてないとダメだと理解はしていた
0297不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:19:25.94ID:wmfs+RKs0
>>1
コロナで一山当てたい自称専門家239名が必死
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:19:46.38ID:E9GCmiaf0
WHOはだいたいビルゲイツがほとんど支配してるようなもんだからな
2009年のランセットでゲイツ財団がありとあらゆる保健政策が取っ払われて全部ワクチンがらみにさせられてるって話が出てる
0299不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:19:53.53ID:wGbXMJyI0
>>81
そんなあなたが無職なのは何故ですか?
0300不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:20:17.26ID:Bfm/6x5Z0
>>295
なんでそんなに偉そうなのw
エアロゾルと言われた方がピンとくるけどね
空気感染なんて言われた日には対策しようが無いという絶望感しか生まれないわ
0301不要不急の名無しさん
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2020/07/07(火) 23:20:45.77ID:6wEP8CM90
今頃
0302不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:21:37.02ID:5s3Rftnb0
>>296
単純に、空気感染ならマスクに意味がないと覚えておけばいい。
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:22:23.20ID:Bfm/6x5Z0
>>302
マスクには絶大な効果があるけど
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:22:54.05ID:P8jMay9o0
遠くの人が感染してたって、飛沫が空調に乗って到達したとかじゃないん?
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:22:55.56ID:pmQBqkod0
三密がそろわないと危険じゃない、と政府は言ってない
https://mainichi.jp/articles/20200422/k00/00m/010/161000c
菅義偉官房長官は22日の記者会見で、
新型コロナウイルス感染症対策として呼びかけている
「三つの密(3密=密閉、密集、密接)」の回避について
「三つの条件が重ならなければ感染のリスクがないと言っているのではない」と強調した。

>>300
安心しろ
この新型コロナは空気感染でも飛沫感染が主で
密閉下などの特別な条件でのみ空気感染する「日和見的経路による空気感染」の
可能性が高い
https://i.imgur.com/RvuqLB6.jpg
だから「空気感染しない」と言う専門家はない
最近は政治家も言わなくなった
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:23:08.32ID:AzTnZCmG0
またマスクが不要になってしまった!
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:23:58.97ID:93IrPbsA0
エアロゾルゾルなのはだいぶ前から言われてなかった?
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:24:22.76ID:bLfTsfl90
>>198
その言葉、そっくりそのままお返しします。
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:24:51.39ID:Bfm/6x5Z0
>>305
三密の1つだけでも危険なのは分かるよ
だからそれをエアロゾルと呼んでたんでしょ?
定義を変えるなら変えるで国民に分かるように説明しないと誤解しか生まないよ
てか>>1なんて今更じゃんとしか
0310不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:25:32.70ID:u9a/jPCx0
空気感染なんてみんな知ってるだろ。
知らないのは政治家だけだ。
そもそも空気感染しないのなら換気は不要だ。
空気感染するから、換気が大事だと言っている。
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:26:41.00ID:Bfm/6x5Z0
言葉の定義の問題であって新しい何かが発見されたわけじゃないじゃん
マジで今更感しかないわ
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:27:16.15ID:WvUX2lwf0
そんなことより世界経済を動かせ
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:27:25.52ID:xJH0M9hC0
鉄道を止めない限り収束はしない
安倍晋三を始め小池百合子も完全スルーしてる鉄道が感染経路不明者の共通する移動手段
都内 朝の通勤ラッシュの動画見てみろ
ソーシャルディスタンス? 腹抱えて笑っちゃうくらいだぜ
0314不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:27:42.13ID:G7XhMXzq0
だから新型コロナも風邪なんだって!
インフルエンザとの違いはワクチンが出来てないって言葉だけだろ?
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:28:32.70ID:AhRL4Vd20
マスクはまったく意味がないわけじゃないよ。空気感染でも
手洗いのほうがずーーーーっと大事というだけw
(なのに、手洗いもアルコールを使っても
手指消毒はチャチャっとやって終わりな人が目立つ謎。
20秒はかかるはずなのに)
0316不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:30:36.86ID:AhRL4Vd20
>>314
拡大させたら医療崩壊を起こす風邪と覚えて。
医療崩壊とは、
がんの患者さんなど命がけな人の治療や、
出産する人、急病や怪我で搬送される人が、後回しにされる世界
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:31:06.57ID:EdQYS6pt0
科学者=冷静 ←※この前提が既に間違い。
極度の楽観論を流布すれば冷静に見えるはず。
もっとも極端な楽観論を流布して冷静な俺は科学的。
なので科学的な俺は他者をマウントする資格がある。
みんな俺のことを科学的だと言って崇め奉れ!

お断りしまーーーす!
それは誤った前提から妄想された、ただのカルトでーーーす!
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:38:44.44ID:5s3Rftnb0
>>303
俺の過去レスを読んで勉強しろw
エアロゾルや飛沫だからマスクをする意味があるんだ。

と・・・連投規制か。次に送信して、通っても通らなくても寝るw

>>308
いや、だから・・・反論してみようよw
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:41:23.82ID:zIYUyF+y0
嘘つけ 満員電車で感染してねーだろ
阿呆 ボケ クソ ゴミ
0321不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:41:30.56ID:Fa0g4pvL0
春先の沖縄だったか、役場で窓閉め切って会議をして
数人が感染した、ってのがあったやろ

つまり>>1ゆうことや
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:42:26.09ID:Uai6szP50
飛沫感染なら感染者の飛沫がかからない距離なら心配ない
空気感染なら感染者からかなり離れていても、感染者の吐き出した空気を吸い込めば感染する
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:43:52.13ID:Fa0g4pvL0
>>320
発症するには、ある程度の総量を吸い込まないとアカンと思うで
なので密閉空間での数時間の滞在はアカン、ゆうことや

満員電車では、おしゃべり禁止をすべきやな
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:45:20.08ID:6JbNhyEJ0
抗体検査で、発症してない感染者もそんな多くないということは大体明らかになってるからな
日本の満員電車で空気感染してたらそんな感染してないわけがない
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:45:24.13ID:QCYeGzgM0
初期から俺は勝手に主張してたけど、これが公に認められたら対策もだいぶ変わると思う
0326不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:45:26.34ID:Fa0g4pvL0
おもろいのはJRな
コロナは紫外線に弱い、ゆうのは明らかなのに
JRの車両のガラスはUVカットw

ほかの電鉄会社の車両は知らんけど
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:47:08.62ID:QCYeGzgM0
コロナが紫外線に弱いって言っても人間に寄生してないコロナの寿命が10日から9日に変わる気休め程度だよ
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:48:22.37ID:QCYeGzgM0
あと、リモートワークだけど半日出てくるとか、そういうの止めてくれ
意味無いから
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:48:43.12ID:6JbNhyEJ0
専門家っていっても、未知の事態においてはアホなことを言うこともあるんだよ
中国の毒ギョーザ事件で、専門家は口を揃えて「メタミドホスは加熱すると分解してなくなるはず」と言ってた
でもフジテレビの番組で実験してみたら、ギョーザに注入したメタミドホスは加熱調理しても全く減ってなかった
教科書に書いてあっても実際にどうなのかは、やってみないと分からないんだよ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:49:04.92ID:15Qp2iNS0
エアゾルと空気感染は別だとか言って分けた結果が今の現状という事
0333不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:50:22.59ID:sX3Z+1pI0
アメリカとかメジャー見てれば分かるけど
飲み物の紙コップベンチに投げ捨てたり、種をペッペ吐き出したり
あんなのしてりゃ空気感染するよな?

日本みたいに風呂入ったりしてるような国じゃ可能性は低いわ
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:51:17.57ID:ybdaVBlW0
密閉空間で2人(1人が感染者)が背中合わせで飯食ったり歌ったり呼吸でもいいけどいずれ感染するか?は感染する、で良いか?
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:51:40.37ID:t2J8bMkU0
>>183
>>1のニュースを見てそう思ったなら、この239人の言い分読んでみるといい
ぶっちゃけ「だから何?」レベル
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:51:41.99ID:60VHXEcn0
学校を再度閉鎖しないと
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:52:44.76ID:7MXFwsE20
だからさっさと換気に力をいれろと。
お国が「CO2濃度を1000ppm以下にしろ」っていってんのに、
ほぼ無視だよな?(きちんとガイドラインに取り入れているところもあるが)
0338不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:52:58.77ID:0DfrXEa/0
>>331
むしろそのおかげで皆冷静に対処してる
マスク着用や換気や人との距離に敏感になってる

そのどっちも全く興味すらない奴らが感染を拡げてる
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:53:49.22ID:+Hba53pp0
だとしたら殆どの対策は無意味だからブラジルみたいに開き直るしかない
0340不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:54:55.46ID:0DfrXEa/0
>>339
スレタイしか読んでないね?
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:56:26.17ID:0DfrXEa/0
>>311
ほんこれ
エアロゾル、マイクロ飛沫、2月くらいから言われてたこと
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:57:30.83ID:poYQppTu0
>>1
今さら???
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:57:37.27ID:RLPJzWFN0
厚労省のウソが、また一つ、明らかになったw
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:58:33.56ID:23dD5Azt0
研究者がリモートワークの楽さに気付いちまったんだな
家から下っ端に指示だけして結果はちゃっかりゲットだもんな
そら研究所なんて行きたくないし空気感染て言うたろフヒヒ
てなもんやで
0349不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 23:59:29.88ID:bs+zlFkV0
>>340
一般人の感覚で空気を介して感染すると理解してれば今更何感染でもよい
ジャーゴンなんざどーでもいー
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:00:27.14ID:VNYYLGjo0
だとしたらマスクもほとんど意味ないし
電車で感染しまくってるはず
もう東京都民の1/3くらいは感染していてもおかしくない
0351不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:00:34.21ID:ZQkKzNW20
飛沫感染でも空気感染でもいいけど言ってるのは日本の3密程度の話では
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:03:40.67ID:WPIGbPaS0
空気感染と飛沫感染に明確な定義あんの?
ウイルスが飛沫から離れて単独で空気中に浮遊して感染するイメージ持ってる人居るけど、そんなんで感染できるほどの数が鼻に入ると思えんのだが。
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:03:55.22ID:HhY/D4mw0
>>334
うん。密閉空間に入ったらアウトでいいよ。そこら中に感染者はいるだろうから・・・
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:06:43.65ID:kVgZXGsU0
>>1
まさか専門家200人より
お前らの方が5カ月くらい早かったな
5cH最強だな
一部そんなのしねーよと言い張ってたバカもいたgふぁ
0356不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:07:57.36ID:sB060+rt0
マスコミは専門家じゃないんだよ
専門誌の編集レベルの頭なんかあるわけないからな
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:10:40.72ID:/rDy4kJD0
今更すぎるだろ
エアロゾルってうるさかったくせに
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:11:43.28ID:ldcdLPjTO
>>320
満員電車でマスクしないで六甲おろし、歌えば感染するよ。 大概2分に一回ドア開くからね。地下鉄や各駅は。
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:12:21.78ID:/rDy4kJD0
ただ全員が感染力強いわけでもないんだよな
感染力強い人は空気感染でがんがん感染させる感じ
鹿児島のおだまりもこれだろ
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:13:13.65ID:rzuLoRDB0
>>6
何ヶ月立ってもわからないなら
仮に空気感染してもたいしたことないと思う
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:13:15.34ID:d80kIdwj0
まぁ、日本はコロナになったら解雇の上再就職もやべー&下手したら職場停止させた損害やら言われかねんから我慢してる人なんて多いんじゃない?
アメリカ人とか少し具合悪いとすぐ休むし。
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:14:02.74ID:eAIce5yQ0
自分はエアロゾル怖いから、店がオープンになった八百屋でしか買い物しないけどね。
電車も乗らない。
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:17:02.12ID:/rDy4kJD0
空気感染はするが普通のマスクでもある程度効果はあるので
マスクは付けた方がいい
感染者もそうじゃない人もしてたら感染リスク大分減る
でも熱中症は気を付けてね
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:18:00.79ID:ZtLhYMCt0
>>368のRoyとMiltonの空気感染の定義を見てもらえばわかるが
空気感染=エアロゾルを介した感染ということ
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:19:12.44ID:qxn5cfPC0
サージカルマスクまほぼ意味がないウイルスは繊維の穴なんぞ簡単に通過してしまうサイズ
だけど電車あたりは会話もほぼ無いしみんな黙っているという状況ではある
何度もいうけどマスク警察はフェイスガード付けないとなw
0373不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:20:44.64ID:YEP5DN2g0
感染して治った人は当面かからないのかな?
エイズみたいに体内に潜伏してるという説は?
無症状感染者は自然治癒して当面かからないの?
教えてエロイ人!!
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:22:53.11ID:R7vr14DR0
>>357
感染しても抗体を獲得できる人と獲得できない人がいる
この新型コロナは圧倒的に抗体が出来づらいという研究結果が出てる
よってスウェーデンの集団免疫作戦は大失敗と報じられた
更に運良く抗体が出来た人でも2〜3ヵ月しか抗体が持たないという
ウイルスは急速に変異しているのでワクチンも絶望的
後はウイルスの長期間潜伏がどうなのかだな
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:24:02.89ID:Hw+l4tsr0
どっちにしてもエアロゾルは感染者の口から出てくるんだろ?
それをほとんど全てストップするマスクは効果あるんだよ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:24:20.28ID:d80kIdwj0
エロイ人も訳分からなくなってきて、結局新薬ビジネスのネタになりつつある
0377不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:25:18.52ID:ZtLhYMCt0
>>374
ヘルペスウイルスみたいに体に住み着く可能性も指摘されてる
抗体保有者が「キャリア」と呼ばれて差別される可能性あり
だから抗体検査は受けない方がいい

献血とか検査するのかな?
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:29:18.02ID:KybVN/cT0
>>353
サンクス


go.jp QA日本政府の見解
>問5 空気感染は起きているのでしょうか?

>国内の感染状況を見ても、空気感染は起きていないと考えられるものの、閉鎖空間において近距離で多くの人と会話する等の一定の環境下であれば、咳やくしゃみ等がなくても感染を拡大させるリスクがあります。

これ、すげーよく分かんないんだけどw
空気感染しないって断定はしてない、で良いの?
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:31:38.44ID:j46N74060
>>375
普通のマスクは50%カット、50%通過みたいな感じだぞ
最高性能のN95マスクで、ウイルス95%カット
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:31:59.57ID:M8uswb900
新コロウイルスが飛沫に包まれいていれば、当然のことながら感染力がある訳だが、
飛沫の水分が蒸発した後、ウイルスが空気中に剥き出しになり、
それでもウイルス表面の突起が折れない条件(密閉空間で風がほとんどない等)が揃えば、
ある程度の空気感染力はあるだろう。

そういうメカニズムの考察なしに、

空気感染は絶対にしないんだーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!!!
俺は科学的−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!
俺は科学的−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−!!!!!

などど、エセ科学棒で集団リンチばかりしているから、どんどん思考力が退化する。
お前ら変態科学クラスタは、集団リンチが好きなだけの、エセ科学マウントマニアだ。
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:33:47.29ID:M8uswb900
エセ科学棒で集団リンチする奴の言うことは、聞かなくていい。
あいつらはただのカルトだ。
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:34:09.40ID:afcJKQHI0
コロナは茶番だって必死になってる人居るけど
0384不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:36:36.59ID:M8uswb900
誰よりも俺は、楽観論を振り撒く。
だから俺が一番科学的!!!!!

なぜなら科学者は「冷静」だから。
一番の楽観論を振り撒く俺こそが一番冷静で、一番科学的。

科学=冷静=楽観論。 ←※とんでもないカルト思考

…10回くらい〇んどけよお前。
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:37:29.75ID:j46N74060
日本の感染症学のレベルはマジで低いと実証したのがコロナ騒動だろ
SARSもMERSも知らずにテレビでしゃべってる風の医者が結構いたぞ
あの岩田もコロナはただの風邪、国民はビビり過ぎと2月時点で言ってたことを俺は忘れてないぞ
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:41:04.69ID:qnhRxl7B0
WHOに書簡・・って何か意味あんの?
アベノマスクでも2枚送っとけば?
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:41:19.21ID:Vj9zoIG60
風邪コロナとかは何回も感染することで抗体が得られるしね
その辺も似てるね
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:45:40.80ID:HhY/D4mw0
>>379
それでいんじゃないw

リスクはあると考えられるけど、事実としては確認されていないっていう見解だと思うよ。
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:46:29.04ID:pWWcNqmg0
空気感染としてとらえたとしたら被害は恐ろしく小さいってことになるな
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:47:38.45ID:pWWcNqmg0
つかさ
新型コロナウイルスってたぶん2〜3種類ないか?
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:49:47.13ID:Hw+l4tsr0
>>380
それ吸い込む側じゃない?

吐き出す側は映像付きの検証があったけど
マスク1枚でびっくりするくらい飛び出さないのを見たぞ
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:54:06.19ID:KybVN/cT0
>>388
あーりーがーとー

そうなんだよ、日本は濃厚接触者追っかけてるだけだからw
わざとかなw
0394不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:58:55.38ID:fMu1q0zr0
新聞でテドロスと習近平が満面の笑み浮かべて握手してる写真見て「地獄に落ちろ」ってガチで口にしたわ
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:59:11.27ID:QmIPGgmG0
>>390
大まかに4種は確認されてる
蝙蝠由来型=S型
中国強毒型=L型
EU強毒型=C型(イギリスでの分類A=中国S/B=中国L)
米強毒型

実際はどんどん無数に分けれて変異してる
https://d2l930y2yx77uc.cloudfront.net/production/uploads/images/21120338/picture_pc_6e8dd2166d11595a798cd4fe52741ef3.png

そんでコロナってのは全くの別種でも同時に体内に存在すると合体する性質を持つ。
たとえば猫の体内に犬コロナが同時に存在すると、ほとんどの猫が体内にもってる猫伝染性腸炎コロナと合体してFIPコロナ(猫伝染性腹膜炎)になって、猫は死ぬ

ほんにコロナは地球に自然発生した中でも特に恐ろしい変幻自在な兵器だわ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 00:59:25.40ID:CXj9H+Kq0
都心の空気はすべからくコロナに汚染されているのでいつ誰が罹患してもおかしくない、という認識でよいですか
0398不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:04:58.72ID:cwUK+TEj0
>>250
だからさあ「エアロゾル感染」という用語は正しいんだよ(w。
「空気感染」だと何をしても無駄だという諦めを誘発してしまう。
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:06:00.85ID:2GI+d8aM0
最初人から人への感染はありませんって言ってるの見て、人から人への感染が無いならどうして増えるんだろうって思ったんだけど、案の定春節ふせがんだらこのざまやんね?梅毒から何から日本に持ち込みやがってしまいにゃ新型コロナやろ?どうにかならんかね
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:06:08.10ID:GvyRHdsi0
>>216
それほんと…?
airborneなん?文献あんの?
怖いんですケロ
0401不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:09:17.47ID:RZ8Lvy9R0
>>300
お前が馬鹿なだけだぞ
0402不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:10:14.12ID:RZ8Lvy9R0
>>398
それはお前が馬鹿なだけだぞ
0403不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:11:02.71ID:YlenML0u0
新型コロナウイルスは空気中に3時間生存ってずいぶん前に研究結果出た時点でもう御察しだったろ
0405不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:11:58.03ID:cwUK+TEj0
>>402
馬鹿で結構。
世間は俺のような馬鹿が大半なんだからそれに会わせて広報しなきゃダメだよ。
0406不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:13:55.10ID:kpYcg9hw0
トイレ利用後には手洗いウガイ鼻洗い必ず遂行此で喉鼻のウイルス洗い流しマスク着用でウイルス増殖できない侵入も最小限 最強防衛力戦確実 免疫力増強も怠りなく
0407不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:15:09.10ID:cwUK+TEj0
エアロゾル感染は三密などよっぽど悪条件が重ならないと怖くない。
ほんとうに怖いのは食事中の飛沫感染。
「食事中の会話厳禁」を徹底すべし。
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:16:57.71ID:GG3evN0d0
素朴な疑問。

屋内を換気したら、屋外の人が罹患するんでないの?
自分達さえよければ第三者が被害を受けても構わないということなの?
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:19:33.30ID:cwUK+TEj0
>>410
エアロゾルは拡散すればするほど感染リスクが低下するからどんどん換気すべし。
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:26:28.88ID:KybVN/cT0
>>409
体に取り込まれるウイルス量が少なくすんでて発症まで至らない場合がほとんどだからじゃない?
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:28:50.08ID:P/Oj7Ick0
ずっと前から空気感染すると言われてたのに飛沫だと嘘を付くからこうなるのさ
飛沫感染よりも空気感染があるから怖いんだと今頃言い出すとか作為的にも程がある
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:30:36.61ID:FOUWxzYA0
マスクをすると、エアロゾルを減らせるみたいなのが2月ぐらいに発表されてた気がする。
発症しない程度に浴びていると、免疫ができたりしないのかな。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:33:46.12ID:IiOjotq/0
>>409
島国だからだと思う
大騒ぎしてる国は隣国と地続き
イギリスは島国というけど大陸と鉄道や道路が繋がってて
日常的に国境越えが当たり前の環境
この違いは大きいよ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:37:39.86ID:757h+EhL0
Whoが追認すれば、各国でマスク外すようになる
欧米はマスクで犯罪増加してるから一刻もマスクはずし推奨したいらしいし。。。

日本は世界各国がマスク辞めればマスク外し推奨
そもそもマスクは意味がない
マスク強制バカ
[マスクは人に移さない為のものなんだー]⬅科学的根拠なしw

僕はマスクしない。強制の店ではしてる。
でも、咳くしゃみするときはマスクずらしてしてる。。。
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:40:55.08ID:757h+EhL0
世界各国がマスク外し始めたら日本もマスク外すのが当たり前になる。
空気感染をWhoが追認してからの話だが。

それでも夏にマスクしてるのはマスク依存症か顔面コンプレックス
こういうイメージ形成をsnsを使って作りたい
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:40:57.94ID:wgYguiBr0
山梨甲府での地方病がそんな感じだよな。
口腔から取り込むか皮膚からか。
卵だの虫だのって口からジャン!って定説を覆すw
牛を使ってのテスト(広島にて)、片や口をふさぐ(周囲の水を飲まない)
片や足袋に(地方の土を踏まない、水に触れない)
結果、マウントとってた偉い方の意見を尻目に、皮膚感染したw
皮膚溶かして入りこむエイリアンみたいな虫(変態途中なんだけどね)がいるんだぞ。
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:42:33.74ID:aCgT2zB20
これはインフルエンザだから何れ時間経過と共に二千万人ぐらいが感染一千万人くらいが罹患 ワクチンで抗体を得るか感染で抗体を得るかでないと治まらない感染発症を先延ばし無症状感染で抗体手にするも勝利への道
0422不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:43:08.95ID:757h+EhL0
>>385
実際にただの風邪だろ。。。
世界中のマスコミが数字がとれるから、大袈裟に面白半分に過熱報道してるだけ。。

いい加減、自分の頭で物事を考えよう。。
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:48:01.91ID:5c2ecjup0
やっぱりコロナはただの風邪かもしれん

コロナ本体より、コロナをめぐるアレやコレやの胡散臭さのほうが目につく
0425不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:49:26.23ID:j46N74060
日本はなぜニューヨークみたいにならないのかって
それが簡単にわかれば、ノーベル山中さんより偉いことになるぞ
感染爆発してもおかしくないのに、しない、ファクターXがありそうだという推論
コロナが空気感染しないという結論にはならない
0426不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:50:09.78ID:757h+EhL0
おそらくマスクは外す方向になる
マスクには飛沫、ウィルス予防拡大双方に効果がないからね。。

マスク依存症の人はマスク外しに反対してるけど。。。w
でも欧米ではwhoが空気感染を認めれば、マスク外しを推奨するらしい。
マスクに効果がない上に、熱中症リスク高いし。
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:50:42.82ID:wx7CIDmW0
普通に吐く息の中にウイルスが含まれてて30分もすれば部屋中ウイルスだらけになりウイルス吐いてウイルス吸い込む状態になって良くなりにくい
窓開けて扇風機を外に向けたベトナムの病院の患者が劇的に良くなったらしい
0428不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:51:02.35ID:Nooey7fJ0
満員電車は感染しない
とか調査もしないで無責任に言ってる奴ら
0430不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:52:25.06ID:ONbst1ma0
>>249
横だがインフルエンザ時期は医療関係者は小まめにお茶、水飲んでるよ
特に患者と会った後は
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:52:41.90ID:rGu+wzGn0
ウイルス学や環境工学の専門家ってのもあやしいなあ。
どこの誰なんだろ?
0432不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:54:03.25ID:WFaWwKJ10
パチ屋のせいにしようとしてくぐり抜けたから飛沫なんじゃねーのかなあ
0433不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:55:51.72ID:J0OyrZp90
曝露量によって感染しやすいかも変わる
空気感染するからって陽性患者といる全員が感染する訳じゃない
0434不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:57:20.31ID:J0OyrZp90
>>90
曝露量で感染しやすさも変わるからマスクは意味ある
大きさ的にはマスクを通るがマスク表面にくっつく場合もあるから
0435不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 01:57:57.67ID:757h+EhL0
マスク依存症や顔面コンプレックスの人は、永久に世界がマスクする状態がいいんだろうな。。。
でもwho が空気感染を認めれば欧米ではマスク外し推奨するようだから、日本も続くだろ

マスクに飛沫感染やウィルス感染を予防、人に移さない効果等があればいいが、科学的には効果がないと結論づけられたし。。。。

遅くとも来月には日本含め世界中でマスクしてる人は皆無
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:58:18.59ID:LngKc/9f0
空気感染というのは、飛沫感染が更にロングレンジになったもの
実は最初から空気感染してるようなもんだろと言われた
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 01:59:53.98ID:ONbst1ma0
>>409
ニュージーランドも少ないよな
潮風強い島国だから。
人種の多様性が少ないから
人種が複雑になれば、ウイルスが強毒に変異しやすくなる

バベルの搭の崩壊は
神様が各人種を交えてはならないって警告なんだわ。
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:00:09.44ID:cQHMLIAT0
コロナに罹ったやつは一生隔離な
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:05:35.60ID:HhY/D4mw0
>>433
密閉空間なら感染は100%すると思う。

ただ曝露量が少ないと無症状や風邪程度の症状だったりで、だまされる気がするw

もちろんエビデンスはないが、山中先生がNHKで似たようなことを言っていたはず・・・
0441不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:06:32.67ID:2mSs67kj0
半年かけても感染方法がハッキリしないウイルスならもうお手上げじゃないの?
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:10:19.33ID:oQvIWOxj0
死ね、テロリストランサーズ
ひとりで山間部に行って死ね
公務員ランサーズ
消えろ失せろヒトラーの尻尾の尻尾の
安倍晋三の尻でも舐めてろ

417 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/08(水) 01:37:39.86 ID:757h+EhL0
Whoが追認すれば、各国でマスク外すようになる
欧米はマスクで犯罪増加してるから一刻もマスクはずし推奨したいらしいし。。。

日本は世界各国がマスク辞めればマスク外し推奨
そもそもマスクは意味がない
マスク強制バカ
[マスクは人に移さない為のものなんだー]⬅科学的根拠なしw

僕はマスクしない。強制の店ではしてる。
でも、咳くしゃみするときはマスクずらしてしてる。。。
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:12:52.93ID:QmIPGgmG0
空気感染じゃ衝立なんてしても無駄だわ
同じ部屋にいる限り高リスク
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:14:31.61ID:BR5Zyeqs0
そういえば、バスの最前列を使用不可にしてるけど、
なんでだ?あそこが一番感染しにくい席だろ?

換気で窓あけてるから、前から風が後ろに流れてくる。
前の客のエアロゾルを後ろの客がすうことになる。。

前に座りたい!!!
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:16:35.62ID:BR5Zyeqs0
>>446
運ちゃんにどうやって、客のエアロゾルが届くんだよ。
風は前から後ろにいくんだぞ。

頭悪いのか?
0449不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:21:24.61ID:ZQkKzNW20
これって欧州とか南北アメリカで専門家の能書きの割に感染を抑えられないから言ってるんだろ
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:30:40.12ID:zpixwdYC0
実験してみりゃすぐわかりそうなもんだがなぁ
0451不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:35:56.55ID:xtzMHIj70
airborne infection

long-range airborne infection
└Droplet nuclear infection

short or middle-range airborne infection
└airborne infeation by aerosol transmission
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:38:29.95ID:iJm2q+d+0
空気感染はしないからね
もともと患者数が少な過ぎる
外国の不潔野郎の医者どもが責任逃れでトチ狂って自分の意見を言い出しただけ
根拠はないが不潔の根拠はある
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:42:01.37ID:GrxCaBNM0
今さら?
そんなんわかってるわ
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:43:31.26ID:mk844Eu50
匂い粒子はすぐマスク通過するから
マスクなんてそりゃ意味ないよね
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:43:57.52ID:tk7jzXtT0
>>450
インフルエンザですら空気感染するかしないか未確定なんだからこんなの当面統一見解なんかでないと思うよ。
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:47:46.49ID:xtzMHIj70
マスクをするな、マスクは不要という書き込みに乗せられないように
これらは、悪意ある書き込みです
マスクは、飛沫拡散の抑制など効果は絶大です
鼻出しマスクや顎マスクといった、正しくないマスクの使い方はやめましょう
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:52:36.77ID:P/TWo9D20
「マスクいらない」ってテレビで豪語して感染大爆発させたナビスタの胡散臭いメガネヤローどーした
0459不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 02:54:38.49ID:QmIPGgmG0
>>448
あるでしょ
自分がマスクでウィルスを防ぐためのものじゃないし、防げるものじゃないから
他人に飛沫を拡散しないためのものだろ
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 02:57:27.33ID:eP7YPVdG0
>>452
外国はいまだに3密の概念が浸透してないようだし。
早々に3密の概念を出して死者数を抑えている日本と、そうでない欧米とを比べれば十分だなぁ。
0461不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:02:33.25ID:eP7YPVdG0
>>432
パチ屋もそうだが、決定的なのは満員電車だな。
2月だったか、発熱してたコロナ患者の会社員が都内の満員電車でしばらく通勤していた、ということで、さぁ大変だ、となったが
実際はそこで感染が広がった形跡は出てこなかった。
一方で、混雑という点では満員電車よりはるかに軽い夜の街、カラオケ、ライブハウス、スポーツジムなどでクラスター発生がたくさん発生したわけだ。
ということで、3密という概念が出てきたわけだな。
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:10:55.43ID:xBGrj6lU0
>>448
完璧に防ぐことは出来ないが、感染率を減らすことは出来るらしい

マスク着用、新型コロナ感染2割以下に ハムスターで実験―香港大
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020051800826&;g=int
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:12:53.73ID:iveAv91v0
電車で椅子に座ったら、目の前に立った男が咳き込んだんだけどお互いマスクしてたから大丈夫かな?
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:13:26.57ID:Ax/UbxAZ0
初期から言ってた3密避けろって話そのものだけどそれを今申し入れないといけないなら
WHOなんて何もやってないじゃんって思うんだけどこの組織必要なのか?
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:20:27.60ID:z8exPFEJ0
>>462
マスク着けたハムスターの姿を見せろや!!
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:25:19.39ID:QyVzFuLE0
最初は空気感染するエイズだと広まったね。
ところで、新型コロナワクチンの治験が始まってるけど、コロナの正確な症状は誰も把握してないのかな?
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:32:36.98ID:qVwr+TMm0
今頃何いってんの知ってたけど
0469不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:33:27.36ID:QdvXd4190
変異したのか?
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:35:24.58ID:v3KVTt9b0
大したことない人と死んじゃう人ととで差がありすぎるのよね
ここまでくると年寄りだけ隔離した方が良いんじゃないか
0473不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:36:45.05ID:eyXp+Zjx0
マスクで防げる防げない言い合ってる馬鹿は寝てなさい
飛沫をなるべく飛ばさないようにマスク着用を強く推奨してるだけ
ウィルスに対しては効果無いし
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:38:20.96ID:/mHs1VCf0
インドかどこかで
マンションまるごと感染した事例があったろ
何をいまさらって感じ
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:40:46.74ID:+LiDXjew0
アメやヨーロッパの武漢ウイルスは感染状況から見るとそうかもな
日本で流行ってるのは弱毒化してきてないか?
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:42:00.66ID:Mnyu1Hqk0
>>1
コロナが空気感染するのなら、免疫を作る以外に対処法はないよ
はしか、おたふくかぜ、結核と同じ
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:42:21.74ID:P/TWo9D20
エレベーターやばし

「一人で乗ったからラッキー」

いやいや、その前に誰が乗ったか分からんからコワい
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:43:25.90ID:OdcF4nrF0
>>1
そう言う事だから、再選したゆりちゃん、
痛勤電車の超過密対策宜しくな
 
 
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:44:05.53ID:RlFNYEq90
人人感染はないというデマから始まったウイルスだからな
空気感染でも驚かんわ
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 03:58:55.90ID:j5vYtOCc0
真偽は俺は知らんが前々からエアロゾルで30分くらい空気中に留まると言われてたはず
厳密にはそういうエアロゾルは水疱瘡みたいな飛沫核のみでも感染力がある「空気感染」ではないらしいが
単なる飛沫感染とは対策異なってくるよな

もっともエアロゾル感染ならエアロゾル感染で満員電車でもっと感染爆発してそうだが
それが起きてないっぽいから空気中にほとんど滞在しないのか、感染力は相当弱いのかもしれん
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:08:00.92ID:RnO1eeN/0
なんで専門家に腹立つのだろう
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:11:35.15ID:j46N74060
>>479
厚労省の基本スタンスはそれだろ
ひょっとしたら市中感染あるかも、程度
パニック回避と責任逃れ、これが一貫した政府方針
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:17:01.09ID:AbKE60FV0?2BP(7000)

空気感染する
エイズ
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:17:13.32ID:AbKE60FV0?2BP(7000)

知ってた。
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:21:11.52ID:26tz+YK00
まぁ空気するんだろ
ウィルスのサイズが小さいんじゃね兎に角なサイズが小さく軽いウィルス
風俗嬢とかビッチみたいにな
そんでスパイクが空気中の気流をひかかって滞空時間が長い
そんなこんなで飛沫+空気感染
いや空気感染するウィルスのが圧倒的に多数
人間が勝手に飛沫って概念をもちこんだだけ
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 04:49:28.86ID:eP7YPVdG0
>>482
>真偽は俺は知らんが前々からエアロゾルで30分くらい空気中に留まると言われてたはず

しばらく空気中に浮いている細かい飛沫はあるにはあるが、量は少ない。メインはやっぱり2メートルくらいを飛ぶ直接の飛沫。
結局こういうのは量と確率の話なのね。ウイルスに限らず菌もそう。
人は少々の量の菌やウイルスを体内に取り込んでも、やっつけて体外に排出する能力はある。
体内に取り込む量が増えれば、その能力を超えて発症する確率は上がる。量が減れば、確率は下がる。
確率と頻度を下げるために有効なのが、直接の飛沫の防止と換気。
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 05:03:57.94ID:ImSHPToi0
>>482
NYでは地下鉄が原因で大量の感染者がでている。彼ら、マスクしないで知らない人に話しかけてみたり、歌ってみたり、スマホで電話するから。
日本の電車はみんなマスクして黙ってるから集団感染しないんだろ。
0492不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:06:23.31ID:UwWVhtyJ0
いまだに電車の中でベラベラ話してるバカを見るとイライラするな
0493不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:08:17.80ID:ml9GFdub0
初期から空気感染するといってたのに
頭が固い自称専門家が空気観戦するはずないと決めつけてただけだったしな
0494不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:13:02.98ID:xtzMHIj70
>>490
上気道からしか感染しないと思ってらっしゃる?
目や鼻の粘膜からも感染しますから、感染リスクを減らしたいのなら、気をつけた方がいいですよ
0496不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:20:03.49ID:MZdc2MIM0
いやいやいや空気感染するならこんなもんじゃ済まんのでは
マスクしてる日本人が超高齢化国で人口密度高くてもこの程度で済んでるんだから
空気感染はせんやろ
0501不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:28:29.93ID:jyOtBGix0
何か違うのか?

飛沫も微細な飛沫の粒子もサイズの違いだけだろ

なにか粒子のサイズに飛沫と浮遊飛沫を分ける明確な
μmとかサイズに規定でもあるのか
0502不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:30:16.99ID:jyOtBGix0
>>21
換気して室外に排出されたウイルスが北極まで漂うぞ
0503不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:32:45.22ID:JSKJ1lfb0
空気感染ってどういうこと?
ウイルスって空気中を漂うことできるの?
0505不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:37:38.66ID:W8D8a6AQ0
エアロゾル感染が無いとは言わないが、長時間、高濃度の雰囲気下の話じゃないのか?
ソーシャルディスタンスも飛沫が飛ばない距離なら、口を閉じてる限り無問題だが、
呼気まで問題視するなら、もう、流行地では出歩けないぞ。やめろや、本当。
0506不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:38:02.69ID:jyOtBGix0
>>503
屁だってウンコの粒子が離れていても漂って屁の臭いがするだろ


屁が空気粒子か飛沫かとか無意味な議論

臭いが漂う範囲は飛沫だろうと微細粒子だろうと漂う

咳や大声で唾飛ばしたときに、見える大きさのが飛沫でそれ以外にも見えない粒子も
飛ばしているってだけの話
0507不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:38:22.73ID:9EzOObWV0
素人「エアロゾル感染は空気感染じゃないから空気感染しない!」
学者「エアロゾル感染は空気感染と変わらないから空気感染する」
0508不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:39:04.28ID:xn7bov/P0
>>503
埃や花粉に付着すると意外と飛んでく
0509不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:41:35.60ID:jyOtBGix0
火山の噴火だって、あれほど大きな飛沫があるけど
微細な粒子の花粉飛沫もあるから空気感染して
何年も世界中を漂い世界中を気象異常にさせる

至極当たり前の話
0511不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:43:18.29ID:jyOtBGix0
臨床感染症学とか医者特に専門家は常識ナシだから

当たり前の事が分かっていないだけ
0512不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:45:36.48ID:nKkOJo6L0
>>22
楽観視してた人が大半だからね
世の中君やお前らネットに入り浸ってる危険厨ばっかじゃねえのよ
0514不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:48:41.85ID:IKXh45KY0
ってかWHO、未だに空気感染を認めてねえのかよwマジいらんな、この腐った組織。
0515不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:50:33.97ID:JSKJ1lfb0
>>508
なるほど
0516不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 05:50:46.00ID:nKkOJo6L0
>>510
まあ言い方悪いけど年々団塊以降の老害っぷりは目に余るね
そういう人ばっかりじゃないのは分かるけどああいう連中は大体往生際の悪さも酷いんだよなぁ
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 06:12:05.26ID:o2Ge9DZY0
よう分からんが、だったらどうしろってんだ? 相手と距離を保つのが意味なくなるってか?
それとも息をするなってか?ww
0518不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 06:18:13.94ID:XSp615oa0
空気感染しないって専門かは何人いるんだ?
アジアでは空気感染してなさそうだけど
0519不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 07:11:10.86ID:oOxM5Nkm0
重要なのはウイルスを体内に多く増やさない事だから今までと変わらない
マスクをして人混みを避け人と距離を取ること
乳酸菌や納豆菌を摂取して免疫を高めること
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:11:42.53ID:R93is8V30
>>495
小2の時のお昼に家で手を洗わずサンドイッチを食べたらブドウ球菌が手に付いていたらしく吐きまくり大変な目に合ったわ。
それからサンドイッチやパンを食べる時は必ず手を石鹸で洗うようにしている。
0521不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 07:49:35.36ID:f1xoxf3E0
調査が進めば進むほど、ただの風邪に近づいてくなw
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:13:48.44ID:w2JBoRs00
目に見えない飛沫
空気感染ではない

危険厨って本当に知能が低いよね
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:15:23.22ID:wut5slmL0
クラスターを形成する時点で空気感染の可能性は低いって判らんのか?
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:17:08.24ID:zIY0wyTS0
おまえたちは
感染してる
0527不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 08:18:57.61ID:7Vkx/Hju0
またテドロスの野郎が隠しているのか…
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:21:39.54ID:nmZ3PV5t0
正直、「何を今さら」な話だなw
こんな話は少しでも医学知識のある奴なら当然知ってる話だろw
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:24:33.62ID:w2JBoRs00
>>526
いやいや飛沫感染だろ
0534不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 08:28:31.99ID:9Xm0Ygc10
強力ではないけどエアロゾルはあると思うなあ
トイレでの感染がウラとれないし接触感染かエアロゾルか分からんけども
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:32:10.88ID:7Vkx/Hju0
マイクロ飛沫は3〜4時間くらいか、状況によってはそれ以上空気中に漂っているからな、
事実上の空気感染みたいなものだよ
こんなの何ヶ月も前から言われていた  
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 08:34:03.10ID:dBx7BQPx0
致死率低いのでそろそろイイかな。。。
0537不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 08:37:13.92ID:UkiUxjQH0
>>523
知能高いやつがこの時間に煽りレスするのかw
0538不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 08:37:57.73ID:5Iz+hJT30
その割には抗体が0.1%とか凄い空気なんだなあ
0539不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 08:40:13.34ID:w2JBoRs00
>>537
する
0541不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:06:50.31ID:scxXZSXM0
この場合… エアロゾル感染と空気感染は別?
0542不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:08:10.83ID:DeKnwqa50
力のある人の都合で空気感染しない事になっていたんでしょ?
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:13:08.09ID:w2JBoRs00
まあなんと言おうと風邪だからな
0545日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/07/08(水) 09:18:44.82ID:Vl6Qux170
スーパースプレッダータイプが撒き散らすウイルスは空気感染レベルでうつるっぽいよな
それ以外の場合はそうでもないんだろう
0547不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 09:47:20.91ID:YEP5DN2g0
>>377
> >>374
> ヘルペスウイルスみたいに体に住み着く可能性も指摘されてる
> 抗体保有者が「キャリア」と呼ばれて差別される可能性あり
> だから抗体検査は受けない方がいい
>
> 献血とか検査するのかな?


一度かかった人は全員キャリア? 無症状でも免疫が壊されていくのだろうか?
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:38.92ID:kagP20Xx0
書簡を提出してる新潟大の教授がニュースで
「換気が不十分だと、2メートル離れてても感染します。対策はもう日本では、やってます。換気してください。」
って言ってたわ

ま、いまさらですよ
0550不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:16.12ID:kG6G8yxA0
これって、またも空気感染とエアロゾルとの違いを区別せずに
記事書いてないか?
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:56:06.87ID:HbvvV2G50
今日も宅配の受け取りにマスクなしで出てしまった
やはり玄関のところにマスクを置くべきか
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:03:16.23ID:tBCh8vhu0
口臭って呼吸だけ臭うから
胃や咽頭あたりの臭い成分が出てるということだから
コロナも呼吸で放出されててもおかしくないな。

人の呼吸は呼吸しただけで水分を吐き出してるし
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:05:56.49ID:tBCh8vhu0
>>550
エアゾル感染って空気中の微粒子にウイルスが付着してての感染だから空気感染と同じ

人の呼吸は水分も吐き出してるからそこにコロナが付着していたらエアゾル感染になる
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:09:48.85ID:ylG5qG8T0
微空気感染なのか
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:19:06.96ID:39MqXe+i0
>>550
エアロゾル感染という言葉が専門家の間で統一された定義があるわけじゃないから仕方ない
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:21:23.77ID:tBCh8vhu0
血液中に流れる成分のニオイが肺を通して吐く息に出てくることもあります。

ニオイの強い食事、飲酒のあと
ニンニクやニラなどを食べた後やお酒を飲んだ後の口臭は、消化吸収された後、血液中に移行したニオイの素となる成分が、肺を通して口や鼻から出てくるものです。

お腹が空いているとき、疲れたとき
空腹や疲労があると、肝臓がからだにエネルギーを供給しようとしてケトン体という物質を作り血液中に放出します。ケトン体が増えすぎると甘酸っぱいニオイのするガス(アセトン)となって肺から出てくるので口臭が強くなtps://www.daiichisankyo-hc.co.jp/health/symptom/35_kousyuu/#d03

コロナ余裕で呼吸だけでも出てくる原理
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:25:08.69ID:DKxOOWKL0
これまで日本語では「エアゾール」って言ってたのに、
「エアロゾル」と言い換えることに決まったのは何でなの?
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:26:22.04ID:30cm3j+10
クーラーで拡散するんだなやっぱり
0559不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:30:30.24ID:K9WK8WlV0
院内感染もこれの方が説得力ありそうなんだけどなあ
接触感染対策は相当やっているだろう
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:36:34.28ID:39MqXe+i0
>>549
俺も読んだけど提案は以下の3つなんで日本はどう転ぼうがあまり変化ないね
2はともかく1,3あたりは既に実施済みだし

1. 建物内は換気しましょう
2. 局所排気、濾過器、紫外線殺菌装置があると更に良いです
3. 建物内で過密避けましょう
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 11:40:45.01ID:4bOsCcCn0
新型コロナウイルス感染症は怖くない。一人ひとりができる対策を知っておこう!
今、日本人としての在り方が問われています。
不確かな情報が一番怖い! 
ネット空間での発言は法的な責任が問われます。そして、匿名空間ではありません。
必ず本人が特定されます。
無責任な発言は自分を苦しめるんですね。

【コロナウィルスに関するデマ(一例)】
・空気感染するエイズ
→ ヒト免疫不全ウイルスに似た症例の報告はありません。
新型コロナウィルスの症例としては、急な発熱・下痢・喉の痛み・やや重篤な症状では肺炎が報告されています。
ほぼ、風邪と同じなんですね。

・コロナウィルスは抗体が出来ない
→現時点で確たる証拠、研究結果は出ていません。また、完治者が多数いることも事実です。

・サイトカインストームで2回目に感染して死ぬ
→ネット空間ではアナフィラキシーショックと意図的に混同させるデマが多くあります。
コロナウィルスによる、急性アレルギー反応(アナフィラキシーショック)は一例も報告されていません。
サイトカインストームとは、分かりやすく言うと免疫機能の過剰防衛です。これは、通常のインフルエンザでも有り得る事であり、
コロナウィルス特有の症例ではありません。
サイトカインストームの症例の報告は現時点ではありません。

以上、キリがないくらいたくさんのデマがありますが、いずれも公的機関、医療機関の情報を確認していただければデマだと分かるんですね。

コロナウィルスは現時点では、直ちに国民生活に影響を与えるものではありません。
感染者も多数報告されていますが、インフルエンザの流行よりも極めて低い流行なんですよ。
あなたがコロナウィルスに感染するより、インフルエンザに気をつけましょう。

そして、繰り返しますがデマは犯罪です。
デマを撒き散らして、政府・国を批判するのは筋違いも良いところです。
安倍首相の個人批判など論外です。

コロナウィルスは通常の手洗い、うがい、咳エチケットで十分防ぐ事が出来ます。
また、悪質なデマについては警察にご相談ください。
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:09:50.71ID:Tf5j/d/m0
狭い室内に長時間いて会話や発声があると危険度が増すって事でしょ
パチンコ屋映画館ネットカフェは広いし喋らないから感染者が一人いても感染し難い
感染するかしないかではなく感染し易いかし難いかの違いがある
どれだけウイルスを吸い込んだかで違ってくるんでしょ
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:12:14.35ID:Tf5j/d/m0
>>559
病院と歯医者の違いは対面で会話しない事と長時間いない事じゃないかな
歯医者に入院患者は殆どいないしね
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:27:38.33ID:Tf5j/d/m0
感染させ易い人はウイルスをいっぱい吐き出すんだろ
濃度が濃いやつを
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 12:57:22.21ID:Fq0hUE350
>>3
トンキン滅亡
0568不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:14:28.70ID:RsZIWoCR0
呼吸では感染しないけど、くしゃみが空気中に飛んで実質空気感染するってことだろ?
風邪もそうじゃん
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:18:49.67ID:CciIhH150
はやく教師か子供が犠牲になってほしいわ
そうでないと
学校オンラインか登校か選べるようにならないし
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:29:49.20ID:f7SEiGNa0
空気感染?しません(笑い)
空気感染?そんなエビデンスはありませんね(笑い)

と言ってた医師の方々、最近お見かけしませんね
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:32:08.67ID:CciIhH150
1月末から分かってたのに今更感あるわ
分かってる家庭は子供を自主休校させてる
分かってない家庭はマスク外して体育やって
コロナに負けない身体をつくるとかやってるw
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:39:35.56ID:VjCdetkx0
>>575
空気感染ならマスク意味ないよ
素通りで来るよ
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:40:49.94ID:m0oMjwgL0
つまり感染力が風邪菌クラスから番付変わって
ノロウィルスクラスに並んだってことだよ
ビビり日本人は最初からノロ対策級のことしてるのでこれで何か大きく変わるというものではない

ただノロウィルスの知識がなかったやつはびーびー言うだろうな
0578不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:41:19.24ID:CciIhH150
>>576
いくら金もらって書き込んでんの?
ウザいしわざわざレスつけてくれるな
0579不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 13:42:22.35ID:CciIhH150
はやく子供がたくさん死んでくれないと
オンライン授業導入しないから困るんですけどね
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:42:57.89ID:dpHHLcY/0
よくテレビで、マラソンやってるやつの後ろが危ないとかやってただろ。エアロゾルとか言ってたけど
0581不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:46:13.67ID:qc5qkkLg0
空気感染してるならそこらじゅうに感染者がいるはずだが、そうじゃないよな?
抗体検査でも高い陽性率になっていないし
0582不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:47:14.75ID:AT8gjCZt0
屁感染(恥
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:47:52.82ID:qc5qkkLg0
空気感染するならパチンコ屋クラスターとか満員電車クラスターとか出てもおかしくないが、
そういうのは無いよな?
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:48:11.72ID:l6F8GxPR0
エアロゾル感染は

最初の頃からずっと言われてたね
だから換気換気ってやってるわけで
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:49:21.35ID:l6F8GxPR0
少なくとも今の日本じゃ

換気しなくていいなんて誰も言ってないでしょ?
橋下徹や辛坊治郎は知らんけど
0587不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:50:01.28ID:bpv9iuNA0
ダイプリやライブハウスでの拡がり方は飛沫だけでああなるものかと不思議に思ってたよ。
0588不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:51:20.74ID:T5E+Xuvc0
あーあこれ映画館とか絶対あかんやん
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:51:31.97ID:LH1g99iq0
だから、ずっと前から言ってるじゃん。
満員電車はコロナ培養器だって。

何で安全だと思った?
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:51:51.64ID:f7SEiGNa0
>>587
ダイプリは換気口が繋がってるとか話あったよね
部屋からほぼ出てない夫婦が感染してたし
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:52:33.93ID:m0oMjwgL0
>>581
エアロゾル状態でも不活化に至らない為、感染が不可能ではない という話
飛沫と接触の方が文字通り送り込まれるウィルスの量が桁違いに多いんだから
その注意は引き続きしなきゃならんのは当たり前

>>583
パチ屋は受動喫煙に関する法律で潰されかけた時に換気設備めちゃくちゃ金かけたから下手すりゃ病院より客・客間のエアカーテンが多い
満員電車も話題の富岳が換気シミュしてた。意外にエアフローがある
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:54:18.42ID:Ir7rRAAq0
東京を旅行しただけの人が感染するのはこれかな?
空気感染するのなら、GOTOキャンペーンなんて絶対にやめとけよな
0595不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:56:43.39ID:aUuYd4uD0
だから人がいる閉鎖空間は行くなと
スーパーもずっとドア全開にしろや
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:58:17.73ID:EtQNGXQ30
>>1
はどのみち医学的に確定した話ではないよ。
通常の呼気に感染力があるのか、ホントに飛沫感染の限界距離2メートルを超えて感染するのか、後者はさすがに可能性が濃厚になりつつある気もするけど。
どのみち正しかろうが、間違ってようがやる事一緒だし。
少なくとも「喋ってないから安全」は間違ってる可能性も考えて対策とった方がいいくらいでしよ。
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:58:29.79ID:HQjxGngV0
>>583
https://i.imgur.com/zAQxMqv.jpg
パチ屋でクラスター起きてるけど保健所と圧力で接触者0人扱いにしてる
0598不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 13:58:37.27ID:aUuYd4uD0
>>594
コロナに加えてこれからどんどん水害が増える
旅行どころじゃねー
それより仮設住宅だの避難所に金かけろや
あとどこかの自治体みたいに避難所はホテル使用も検討すべき
ホテルはコロナ隔離と避難所に使え
0599不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:00:24.25ID:qc5qkkLg0
>>592
換気が適度になされていて、ウィルスの濃度が薄ければ感染しにくいってことか
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:00:43.50ID:iWv84gyN0
ぎゃははあ!!!
TV出演のやぶ医者とインチキ学者にみ〜んな騙されてやんの!
大馬鹿日本人、ざま〜!みろ!!!
相手はウイルスだよ!空気感染全くしないなんてありえない話。はじめっから
解っていたけどwww経済回すためには絶対に空気感染はご法度だもんねwww
0601不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:00:57.48ID:bpv9iuNA0
>>593
あの抗体検査の数字は信用したらダメ。
慶應病院のデータや有名人のかかり方からして数%はいってるだろう。
0602不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:02:18.55ID:9ZR1JHNc0
>>596
「夏だし、飛沫の心配ないシチュエーションは外していい」みたいなアナウンスを官民ともに多少出してるのを引っ込めることだろうな
空気感染といってもウィルスが完全に単体で宙を舞うわけではなく
飛沫核であったり、飛沫付着場所から舞い上がった埃であったりの「乾燥した媒体」に気をつける必要があるというのが「空気感染」なので
結局マスクは必要。より必要。あと手の消毒の頻度を上げた方がいいだろうね
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:04:18.10ID:iWv84gyN0
空気感染がばれたら!
宿泊施設・・ホテル、旅館は全滅ってことか???
シーツは洗ってあってもその下のベッドが不潔じゃないの?
旅館の布団とか・・・黴菌ついてるだろうし。
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:05:18.85ID:llt0JC8L0
>>593
抗体は早期に消滅するらしい。
ウイルスにしても抗体にしても量の問題もある。
でも空気感染はしないと判断したほうがわかりやすいと思う、専門家は偏屈な意見にこだわりすぎ。
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:08:14.26ID:4K2PNiFN0
風向きも関係するが屁の匂いがしたら感染圏内と考えれば良いのかも
煙草の煙なら目視できるから分かりやすいかな
毒ガスと一緒で風下が危険
密室的なところに長時間滞在はアウト
0607不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:08:14.98ID:iWv84gyN0
ま、隠蔽だらけだよ。この国!wwwwwww

597不要不急の名無しさん2020/07/08(水) 13:58:29.79ID:HQjxGngV0
>>583
https://i.imgur.com/zAQxMqv.jpg


パチ屋でクラスター起きてるけど保健所と圧力で接触者0人扱いにしてる
0608不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:10:08.93ID:bpv9iuNA0
テレビのアクリル板の仕切りを使った収録もあれだけでは不完全なんだろうな。
全員マスクすることが望ましい。
0609不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:11:30.40ID:hiGw0dVK0
似たようなもんなのに飛沫と空気感染は別物だからーとかほざいてた人多かったな
0610不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:11:50.03ID:tzYRm+D/0
空気感染するならもっと広まってるからな
地方じゃけそこそこ抑え込めてたし
0612不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:14:05.48ID:iWv84gyN0
>NHKニュースでも取り上げてた。これはマジモンだぜ!

一応は報道しないといけないからね・・・でも深堀は禁止になってるよ!
TBSでも上辺だけサラッと棒読みして終わりだったし!
これ、大問題に発展しかねないからねwww
0613不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:17:14.38ID:eP7YPVdG0
>>609
別物である以上、別物というしかないな。
0614不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:17:35.63ID:qboMmXPO0
>>611
「空気感染する」=「感染力が高い」
ではないよ。
色んな経路で少しずつ感染する可能性があるから
0615不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:20:45.25ID:aUuYd4uD0
>>437
少なくねーよ
ニュージーランドの人口は北海道以下だぞ
だが北海道以上に感染者が出た
そんで今また感染者が1桁毎日出てる
第一波の初期と同じ状況になってる
0616不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:21:41.79ID:bW56oZiR0
>>206
つり革掴んだ手で目をこすったとか色々あるだろ
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:22:44.04ID:iRwBKqFZ0
無症状が最短3時間で逝った件は確定け?
0619不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:22:57.23ID:5v+Pfvr50
>>614
対策と、エアロゾルからの曝露量からして無視出来る範囲だとして「しない」といってしまうと
学者がムキになって噛み付いてくるパターンの可能性もあるがね
そういうアスペな感じの論争で実運用の邪魔をしちゃうのは学者の玉に瑕なところ
まあどのみち最終結論出すにはエビデンスが足らない
0620不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 14:22:57.48ID:QmIPGgmG0
>>547
無症状の人は免疫機構が特殊か壊れて働かないから免疫反応が起きない。
症状は免疫反応がおきて症状が出るのであって、その反応が起きなければ無症状
しかし反応しない分ウィルスを体から排除したりもしないので、ウィルスをずっと体内で飼うことができ、増えたウィルスは唾液や排便などで自然排出し外部に吐き続けることができる。
マウス実験済み
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:23:48.00ID:GDesbv360
コロナ患者の受付やってんだけど俺死ぬの?
病院は空気感染しないから大丈夫とか、飛沫接触感染だから気にし過ぎとか言ってるんだけど
0622不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:23:52.57ID:eP7YPVdG0
感染者が咳、くしゃみ、大声を発声したときに、ウイルスを含んだ唾液などの水分が飛沫として出る。
飛沫のほとんどは、数メートル飛べば落ちる。この飛沫を落ちる前に別の人が吸い込めば、飛沫感染する可能性が出てくる。
飛沫の中には、微小な飛沫となって空気中に漂うのがあるが、そこには病原体は少ないので、微小な飛沫の感染力はごく弱い。
しかし、密閉空間でその微小な飛沫の量が増え、その密閉空間に滞在する時間が長いとき、ごく弱い感染力でも積み重なって感染する可能性が出てくる。

だからやるべきことは、日本の社会がこれまでやってきたこと。
まずは飛沫感染を防ぐために、飛沫の拡散を抑えるためのマスク、飛沫が落ちる前に吸い込む機会を減らすためのソーシャルディスタンス。
そして密閉空間で微小な飛沫の量を減らすための換気。集近閉の3つの密を避けること。
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:33:06.17ID:qboMmXPO0
>>619
そう、今のところ空気感染すると言ってしまうのは学術的エビデンスが足りない。
なので今は「するかもしれないししないかもしれない」で対応するしかない。
少なくともマスクとソーシャルディスタンスだけで完全に防げるとか、ソーシャルディスタンスは2メートルで十分とか言い切ってしまってはいけないという事だよ。
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:33:42.60ID:RYgvUn4g0
>>606
俺が最初期に提言してた屁の臭い理論な
・屁の臭いを感じられる範囲は感染危険地帯
・自分の屁の臭いが感じにくくなったら危険サイン
屁ばかにしちゃいけねぇよ
0627不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:35:53.04ID:Tf5j/d/m0
危なそうだからじゃ無くて事実を元に対策しなきゃ
学校で感染者が出ると1週間程休んでるけどウイルスはとっくに死んでるし
なんで消毒迄やってんのって話し
それとエアコンが吸い込んだ空気を再び吐き出した空気で感染するんなら
飛沫感染とか空気感染とか分ける意味は無い
0629不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:47:42.55ID:qc5qkkLg0
エビデンスなんて言葉を使わずに根拠って言えばいいのにね
テレビに出てくる連中って好きだよね英単語をそのまま使うのがさ
0630不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 14:49:45.41ID:5cpbxTBr0
テドロス「コロナは空気感染する」
0632不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 15:07:29.59ID:YXvVlL/q0
>>629
大病するとわかるけど、医師が普通に言うからね。患者もなれて使うようになる。
今は研究者や医師がコメンテーターで出てるからそうなるだろうね。
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:08:13.87ID:Iv9JCviM0
空気感染するなら日本はこんなもんじゃ済まないだろう(´・ω・`)
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:12:35.55ID:YdCXW7oy0
ないない
0635不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:24:21.20ID:iWv84gyN0
マスゴミは徹底的に隠蔽するだろうなwww
0636不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 15:48:11.90ID:td08b7+x0
新しい生活様式()
全然無意味じゃん
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 15:58:34.20ID:6fMpKpa00
コロナは空気感染する
これは間違いないけど感染するシステムを理解していない奴ほど
コロナは空気感染するから換気は意味ない、換気は危険と言いだすから始末が悪い
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:12:50.68ID:z0OnFy0H0
>>633
結核・はしか・水疱瘡と同じになるからな
それも治療法もワクチンも無い

昭和のおっさんならはしかや水疱瘡の感染の凄さは分かるだろ、生徒で1人出たら学級閉鎖→学年閉鎖までほんの数日
だいたい同学年の奴は同じ年に感染して寝込んでるって
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:15:37.10ID:0s2xHYlo0
誤解を呼ぶ報道だよね

要するに「換気しないと2メートル離れてもリスクあるよ」って話らしい

それって、日本では「三密」の中でさんざん話されてきたこと

最近のWHOでよく見る「いまさらな話」ってことみたいだね
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:19:02.02ID:53bYNvQn0
日本的には今更な内容だけど、そう言えるのは日本がダイプリとかいう人体実験場を手に入れてしまったからとも言えるなw
他国はロックダウンからスタートなのに、日本はアレがスタートなせいで感染のメカニズムの研究に関しては日本は一気に世界を独走してしまった。
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:19:29.79ID:AT8gjCZt0
ついでにインフルエンザも空気感染すると白状しろ
0643不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:21:03.35ID:LS+j+Bb+0
SEは強制的にテレワークにして欲しい
会社に通う意味が分からない
0644不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:22:54.69ID:RDMmCLWQ0
>>643
そんなもん自分の上司に言えよ
0646不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:27:42.46ID:JD2Od1JS0
>>640
記事が内容的に
危険厨にとって自説に有利にねじ曲げやすく、
安全厨はそれではたまらんと全否定しにかかる
のでバズり安いんだろう。
0647不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:29:13.53ID:SJhMOfcB0
人には感染しない

人人感染しない

エアロゾル感染しない

空気感染しない

次は何かなあ?
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:30:09.19ID:zidsM3aJ0
空気感染が本当だとしようか

空気感染でこの程度→感染力弱い→感染したのは運の悪い奴
空気感染は手の打ちようがない→対策は無駄

感染は運次第で対策は無し→じゃあ気にしないしかないね→ケーザイ!ケーザイ!
0649不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:36:02.05ID:HQjxGngV0
生まれた瞬間に感染やら寝たきりの人が感染してるんだから空気感染するでしょ
0650不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:37:50.35ID:vglHPXeH0
>>620
えぇ…
それっていつか自然に治るの?
0651不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:42:07.24ID:sMIX2g0H0
>>26
それ風邪
0652不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 16:47:20.92ID:lyAB1yh20
やっぱりWHOって一流の研究者になれなかったやつら
それも医者ではない門外漢のやつらが政治力で集まった2流集団なんだな
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:03:59.64ID:QmIPGgmG0
>>650
体質的なものだから治らない
HIVでも同じ状態の人がいる
感染してるけど一生発症しない人
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:12:35.21ID:F99Y1kwn0
医療従事者が多く感染しているのは
飛沫か接触なのか

国もわかってるから給付金を出す
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:22:03.08ID:eVW2b8J50
飛沫感染ですw
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:47:43.55ID:aKyVv+rq0
>>641
その割にはアビガン、PCR自動検査機、迅速検査キットの承認がなめくじなんだが。
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:48:32.77ID:u9BK3t/Y0
今更何を言ってんだか
1月、2月頃から「空気感染するAIDS」って言われてた
次は免疫不全を引き起こす件、その次は完治しない事について認める流れかな
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:49:35.85ID:/K+kU8Al0
638 名前:不要不急の名無しさん :2020/07/08(水) 17:47:26.63 ID:/K+kU8Al01

電車とバスのクラスターは隠蔽されてる
証拠はある

が、出せん
立場がある
0661不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:50:19.04ID:QmIPGgmG0
>>657
そゆこと
全部のウィルスに対してじゃなく、特定のね
特異な免疫持ってる人
白人や黒人には存在するけど、アジア人種は皆無
HLAとかの遺伝因子によるものだね
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:54:50.32ID:Kfb1eU7D0
>>657
でも人にうつす危険があるんだぜ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 17:58:47.87ID:opDdCl4E0
要は吸わなければいい。
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:02:39.65ID:SEpTQdkA0
>>165
接待を伴わなくても飲食業は全てダメ
会話と呼吸を禁止しない限り感染は永遠に続く
そして変異して強毒化して人類は終わる
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:02:59.35ID:SEpTQdkA0
>>662
しないよ
0667不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:03:09.65ID:HIp6vevY0
吉村大阪府知事は空気感染しないと言い切ってた
https://www.sankei.com/west/news/200130/wst2001300038-n1.html
厚生労働省は感染者の詳細な行動歴は公表していないが、
吉村氏は「正確な情報を発信することが冷静な行動につながる」
として、独自の判断で明らかにしたと説明。
その上で、「空気感染はしない。手洗いやマスクで感染予防策をとってほしい」と話した。
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:03:10.71ID:SEpTQdkA0
>>664
どうやって?
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:04:35.29ID:HIp6vevY0
それが6月に「空気感染しないという意見がある」に後退
https://www.lmaga.jp/news/2020/06/128545/
終了後の会見で吉村知事は、「コロナが空気感染しないという意見があり、
そうであればソーシャルディスタンスのガイドラインが正しいのか早急に見直す」と話した。
0670不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:24:59.24ID:UXa0jI6NO
DNAの違いで重症化しないらしいよ
ネアンデルタール系の一部DNAが重症化するらしいけどそれを持ってないのが日本人らしい
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 18:41:00.64ID:HIp6vevY0
ウイルスは飛ぶが感染しないんだってさwww

https://www.lmaga.jp/news/2020/06/128545/

「京都大学ウイルス・再生医科学研究所」の宮沢孝幸准教授は、
「コロナの感染は発症前後数日がウイルス伝達しやすいが、
発症後7日以降は体内に抗体ができ、ウイルスを伝達しない。
空気中にウイルスは飛ぶが感染しないレベル」と話した。


まさに「日和見的経路による空気感染」の表現だな
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:15:12.40ID:F99Y1kwn0
>コロナの感染は発症前後数日がウイルス伝達しやすい

これがクラスターですね
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:26:02.39ID:CAXFcN7R0
頭の悪いやつに空気感染しないって言えば
触ってないし〜とか言って安心して自由に行動するから
やめたほうがいい
感染してからほらなほらな感染した
やっぱりなって言うのも目に見える
0674不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:37:39.10ID:z8exPFEJ0
>>670
しないらしいよ
するらしいけど
日本人らしい

恥ずかしげもなくよく書き込めるもんだw
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:46:32.74ID:HhY/D4mw0
>>670
意味わかんねぇw

日本で死んだ人は、実は全員日本人じゃないって言いたいのか?
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 19:53:25.87ID:HhY/D4mw0
>>671
空気感染しないとか世間と逆のこと言ってるし、7日以降は感染しないってのは眉唾だな。

感染しにくいけど(しないわけじゃない)かつPCRで拾いにくい(拾える場合もある)というなら、まだわかるけど。
0677不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:07:00.86ID:4NpSaYsp0
>1
うむ、武漢コロナ肺炎グローバルパンデミックが、
空気感染エイズ 空気感染エボラ 空気感染肺がん、ということが判明した以上
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック日本は、閣議決定で、
いますぐ、有事法制 安保法制 ジェイアラート全開、フル稼働だなw

全ての公共交通機関 全て停止、ジャパン ギガ ロックダウン、
全隔離 全遮断 全閉鎖 ジャパン オール ロックダウンだw

うむ、この道しかない、対案がないw


通勤列車 通勤バス 永久的に、全凍結で、
思考停止の、社畜行列、現代の参勤交代が、いきなり
消滅して、
白痴状態になり、全失禁で、路上で糞尿垂れ流しになる、
クソ社畜どもをみて、あざけわらってやるw


江戸幕府崩壊直前、ペリー艦隊、黒船艦隊が、江戸湾にくる
日中太平洋戦争末期 B−29が、じゃんじゃん爆撃する

ここらでも、現実を受け入れない 
自公安倍スタン幕府ナチス大本営マニアック キチガイジャップ猿国w
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:13:36.15ID:CAXFcN7R0
無症状者の呼気からも感染するのが
特徴だから人によって境界線がよくわからなくなってる
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:17:45.15ID:HhY/D4mw0
>>678
ん? 密室に入ったら即アウト。満員電車や屋内の職場とかね。

自分一人しか入らない空間ってまずないから、分かりやすいよね?
0681不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:48:16.58ID:NFBChbvu0
紫外線に当たると数秒で分解するし空気感染もしない

負け組の危険厨が人生をリセット出来るような事にはならない
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:52:10.55ID:Yu4LAcPi0
おいおい日本の専門家全員で空気感染するのははしかと水疱瘡と結核の三種類で
新型コロナは空気感染しないっていってたよな しかも絶対ってことば使ったよな
0683不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 20:56:07.86ID:8Qcv8i9u0
満員電車でクラスター出てないのが現実
冷静に考えればわかる事
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:01:41.69ID:NFBChbvu0
>>682
お前はバカか
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:02:58.36ID:Yu4LAcPi0
だから最初から俺が言ってるでしょう。
エアロゾル感染って言うのは空気感染と飛沫感染の中間に位置する物だが
どちらかと言えば浮遊する距離や性質からぎりぎり空気感染の枠組みに入るって
言う事 それが俺の最初の見解
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:04:51.45ID:NFBChbvu0
つまり飛沫感染
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:05:53.52ID:SzcALFxdO
>>678
バカは発言するなよ
こんな事を平気で書くアホのクセに
↓↓↓
328:不要不急の名無しさん 2020/07/08(水) 19:29:30.01 ID:CAXFcN7R0
>>326
しょぼくないだろ
流体モデルのようなものじゃなく
分子レベルで計算したら実際に実験してるのと同じ結果が得られる


↑↑↑
熱流体解析ソフトを使って解析してるのによwww
分子レベルとかアホの極みwwww
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:14:33.44ID:1T6nGTMM0
>>686
飛沫感染の定義に収まらない場合にエアロゾルという言葉が使われる
エアロゾルとは、ようは空気感染
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:19:10.42ID:RrjWZDLc0
>>683
まぁ、緊急事態宣言が解けてからの結果が示してるよな。
空気感染するなら、定期を持ってる者の何割かは感染してる筈。
0692不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:20:13.88ID:C23c4rmw0
安倍政権が専門家の提言を受けて世界最初に実行してきた
3蜜回避が有効ということだ

極左連中は揚げ足取りして批判ばかりしているが、取り消せ
0693不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:21:21.72ID:AT8gjCZt0
>>667
府知事はまだ若いよね、世間を知らない
0694不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:21:25.11ID:y+ro90FD0
まあ声帯を震わせて超音波加湿器状態だからな。
声で感染していく、てタイプなんだろう。
0696不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:23:10.23ID:CAXFcN7R0
>>687
おまえがあほだ
分子をデータ化してシミュレーションするのが
目標だわ
解析ソフトなら富岳じゃなくてもいいわな
解析ソフト使えましたってアピールか
おまえの言うことがどこまで本当かもわからんけど
0699不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:26:09.55ID:WvwOkN9f0
改めてこの悪魔の新型コロナウイルスの特徴は

1.複合感染です(エアロゾル、飛沫、(直接,間接)接触、経口(糞口)眼)をどれか1つの要素でも、ないし複合的にでも感染します
2.ステルス感染 陽性でも症状がほとんどない人や陰性の状態でも感染する可能性があります
3.オセロ病状  陰性、陽性とPCR検査などした場合など切り替わる病状が14.1%ほどでるという事です
4.潜伏期間が長い 1日〜最長で24日を超す症例もあるらしい。その多くは3日〜5日ぐらいらしい
5. 様態の急変 様態が酷くない状態でも急激に悪化して短期間に死亡する症例が多数報告されています
6.査数の*10倍〜100倍ぐらいの感染数の可能性があり 感染力が強く症状が全く出ない感染者が多数存在している
7.クラスター感染 これは感染した人間がステルス感染で感染し健康体であるときなどほとんど症状が出ず10人とか20人とか
  大量に1人で感染するスーパースプレッダーを子供株にさせこの子株が更に孫株のスーパースプレッダーや通常の感染者と共にネットワーク的に感染させてゆきます。
  通常の感染方式より強力です。80%の人間が他の人間に全く感染していないとデーターがあがっていますが...
8.※物理感染(間接接触感染)感染者の触れたドアノブでは最大9日間感染できる能力をもったままの状態であると言う事です。従ってこれに触れた
  手から口や鼻を通して入り込む事が考えられます。他のプラ容器やマスクの付着した案件では3〜最大7日程度存続できるという研究結果が出ています 
9.人獣共通感染症(ヒト動物感染)犬が低レベルの新型コロナウイルスに感染し、2例が同ウイルスがヒトから動物に伝染したとみられるとの見解を出した
又、ペットの猫や動物園の虎が飼育員から複数感染し、風邪の症状がでた症例が報告されています。又今後その逆に動物からヒトにも感染する可能性があります。最近日本で も猫猫感染が判明。追伸、最新では動物から人間に感染する事が1例だけど報告があったので、まさかと思うペットや野良猫、野良犬などからの感染もないとは言えない。元 は コウモリから人間に感染したのがほぼ90%以上は確定しているので感染するのはわかっていたが、やはりという感じです
動物から人間に感染し変異した場合、更に注意が必要です。
※ ウイルスのサンプル103例の遺伝子配列を調べ、うち101例を「L亜型」(武漢で多くが見られる)か「S亜型」に分類した。約70%がL型。L型の方が感染力が強いとみられる その他地域毎にA型B型C型と分ける方法によると大まか3種類があり、さらに細かく17種類〜最近では700種類以上に細かい変異したらしい?
※  中国 バス内で感染した状況でエアロゾル感染が起こって最大5mまで到達さらに空調でしばらく浮遊しており最大30分感染できる状態であったという報告があがりました※ 感染数が多くなると飛躍的に変異が多くなる多分100年に1度くらいの脅威のウイルスです。
※ 動物から人への感染、初確認か オランダのミンク農場―新型コロナ
  https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052701087&;g=int
※ 感染し回復した人の内、完全な抗体ができるのが10〜15%程度との報告もあります
https://brain-gr.com/tokinaika_clinic/blog/health/if-antibodies-to-the-new-coronavirus-form-in-your-body/
※このウイルス人間の血管に侵入し血栓を作り、脳梗塞や心筋梗塞を起こすリスクも指摘された。又高齢者以外に子供とかにも川崎病のような症状の報告が
多数上がっています。さらにかなりの期間、肺に後遺症が残る事例が高齢者以外にも続々報告がされた。
0700不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:37:07.60ID:HIp6vevY0
×空気感染するならもっと感染者が多いはず
〇空気感染でも飛沫感染を主として密閉下など特別な条件でのみ空気感染する
「日和見的経路による空気感染」がある(インフル、ノロ、SARS)
その場合でも空気感染は「する」のであって「しない」のでない
0701不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:38:01.26ID:NFBChbvu0
>>688
エアロゾルは飛沫だよ
0702不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:41:07.29ID:HIp6vevY0
>>701
エアロゾルは空中を浮遊する個体または液体の微粒子のこと
飛沫(Droplet)は5マイクロメートル以上の粒子だから落下する
0703不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:41:48.31ID:uTR2i3LI0
日本国内ではとっくに結論の出てる話
用語の定義で混乱を誘発するだけ
0704不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:42:49.18ID:HIp6vevY0
空中に浮遊するエアロゾルと落下する飛沫は全然違う
空中に浮遊するエアロゾルにウイルスがくっついているから空気感染する

空気感染=呼吸で感染、ということ
0705不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:43:39.22ID:j46N74060
>>682
大学でそう習って、その後勉強してないからな、やつら
思考停止状態ってやつだ
0706不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:44:02.02ID:HIp6vevY0
端的に言おう
「満員電車を止めたくない」だけだ
だから空気感染じゃなくてエアロゾル感染
0707不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:45:23.95ID:93QbdUY60
アメリカまでマスクしろとか言い出した時点で
なんとなく気付いてました
0708不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:45:36.49ID:HIp6vevY0
>>705
さすがにCDCのハンドブックぐらいは知ってるよ
そこにノロやインフルは日和見的経路の空気感染と書いてある

それを知ってて忖度してるあけ
0709不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:46:45.99ID:HIp6vevY0
エアロゾル=タバコの煙、が典型
あれを飛沫と言う奴は病院に行け
0710不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:48:31.31ID:CAXFcN7R0
今までの感染症対策にプラスアルファすればいいのだけど
無症状でも呼気から感染するから気をつけろって
どうやって気をつけるのか
不可能だから苦労する
マスクして人と会わないが正解になる
0711不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:49:36.28ID:uTR2i3LI0
そして次は、マスクは効かない説に巻き戻すんだろ
ミエミエなんだよ
0712不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:51:37.64ID:HIp6vevY0
>>710
どういう条件で空気感染するか、が大事
三密だけでいいのかどうか
もしかしたら「電車に乗るな」となるかもしれない
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 21:52:52.32ID:HIp6vevY0
>>711
もうそれは無理だ
この夏を超えたら完全に「電車の中や群衆の中ではマスク着用」が定着する
0714不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:53:47.15ID:NFBChbvu0
>>702
液体の微粒子って飛沫だよね
0715不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 21:56:17.60ID:HIp6vevY0
「京都大学ウイルス・再生医科学研究所」の宮沢孝幸准教授は、
「コロナの感染は発症前後数日がウイルス伝達しやすいが、
発症後7日以降は体内に抗体ができ、ウイルスを伝達しない。
空気中にウイルスは飛ぶが感染しないレベル」と話した。

こういうのも本当に維新に忖度した発表
「日和見的経路による空気感染に注意すべき」となぜ言えない
エビデンスがないからだろうけどその可能性は高いだろ
「ウイルスは飛ぶ」とまで言ってるんだから

>>714
「飛沫」の定義をあいまいにしてごまかす手法
「飛沫感染」「空気感染」の定義にあてはまるかどうかだけが問題
0716不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:02:18.29ID:NFBChbvu0
>>715
つまり飛沫感染
0718不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:04:45.30ID:Tf5j/d/m0
>>704
落下したものから感染した場合は接触感染でしょ
空気中を漂ってれば空気感染だろ
0719不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:05:57.63ID:CAXFcN7R0
>>715
sarsの七日目とかどうなのか
近づけるのか
コロナの七日目の特殊事情を言ってるのだと思うが
そう思っただけだけど
sarsから得たコロナの経験則かも知れんけど
そもそも空気感染に気をつけれないし
0720不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:06:04.09ID:HIp6vevY0
人間の口から出る液体が飛沫ではない

落下するのが飛沫なんだよ
落下しないのはエアロゾル
そしてエアロゾルにウイルスがくっついて感染するのは
飛沫感染ではなくて空気感染
0721不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:10:15.98ID:HIp6vevY0
>>718
そういうこと
「空気感染」ウイルスが空中に浮遊→呼吸で感染
「飛沫感染」ウイルスが落下→飛沫を直接浴びるか落下した飛沫に接触して感染

エアロゾルにウイルスがくっつくのは空気感染
0722不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:11:44.40ID:dNPG+PFy0
>>1
少し前の調査結果で
東京の抗体保有率: 0.1%
大阪の抗体保有率: 0.17%
らしいけど?
ラッシュアワーの電車で空気感染しないのか?
0723不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:12:50.09ID:HIp6vevY0
同じように「市中感染」という言葉も間違って使われてる
「院内感染」じゃなければすべて「市中感染」
夜の街かどうかなんて関係ない

>>717
飛沫核感染=空気感染
>>689を参照のこと
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:16:35.49ID:Fi9wYeQm0
安倍ちゃんと馬鹿西村を含む「空気感染」が良く分からない人への教材

ダスティン・ホフマン主演
アウトブレイク
1995年公開

この映画みれば空気感染の大変さが理解できる
CDCが監修しているのでほぼ真実と受けてよい内容

おい
安倍と西村はちゃんと見て反省しろ
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:17:22.02ID:lx/cVfSR0
便所も水流したら吹き上がるんだぞ
0726不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:18:18.82ID:NFBChbvu0
>>722
そもそも空気感染しないからな
0727不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:18:30.45ID:Tf5j/d/m0
>>722
吸い込む量とか濃度の違いとしか思えんね
ウイルス一匹で感染する訳じゃ無いから
0728不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:19:43.98ID:Fi9wYeQm0
>>723
飛沫核感染の定義を日本で使っている感染症学の教科書の定義のまま使うのはどうかと
定義で3種のみになっているが世界では陽圧式防護服で対処しなければならない感染症はairborneとしている

中国じゃ既に陽圧式防護服で患者見とる
世界的には既にairborneだよ
0729不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:20:28.57ID:PKnCmpqW0
空気感染は無いわ。
離れたテーブルの客が感染したのは、空気ではなくそれ以外の問題。
でなきゃ、病院は全部間違いなく院内感染しているはずだしね。
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:23:21.06ID:uTR2i3LI0
>>723
新型コロナウイルスの乾燥飛沫核の感染力についてのエビデンスあるの?
あるなら出してよ
0731不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:23:36.25ID:M3oPVSU30
これもう大麻解禁するしかねーわ
0732不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:23:37.74ID:3fKY4MW70
抗体できてもすぐに変異したりして抗体自体が効かなくなるのでワクチンはつくっても無意味
しかも一度罹ると死ぬまで再発や後遺症に怯えて過ごす
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:24:16.03ID:jwnv829R0
空気読めば大丈夫さ
0735不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:27:30.69ID:HnKHScy30
>>729
それなんだよなぁ
特に病院なんて一番えらいことになってなきゃおかしいのに
一体なんだこのウイルスは
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:30:23.93ID:uTR2i3LI0
>>723
ウイルスが水分とともに感染力を保ったまま空中を移動するのと
沈降した飛沫核が乾燥して舞い飛び空中を移動するのは同じじゃねーぞ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:31:03.54ID:Fi9wYeQm0
>>735
ニューヨークじゃコロナ病床に飛散したウィルスが出入りする人間の靴の裏に引っ付いて拡散するって問題になった
パーティクルによる汚染が懸念されて久しいんだが
0739不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:34:21.56ID:Yeu/0o3a0
空気感染します→キャーこわーい
じゃなくてさ
マスクが大事なのはそういうことですねって言えや
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:37:40.82ID:Fi9wYeQm0
ま、一つ言えるのがこのまま対策しないで湿度が下がる秋冬迎えて「仮にでも」パーティクル感染するなら
悲惨な事になるよ
市中感染状況が解らず、種が大量に市中にばらまかれた現状だと大変な事になる

ま、真っ当な人間なら「夏」の間に完全に抑え込んで秋冬に備えると考える
安倍と自民党のおかげで秋冬は悲惨な事になる
0742不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:38:38.15ID:PKnCmpqW0
>>740
検査して陰性も居るんだから、空気感染は無いに等しいと考えるのが普通じゃないのか。
家族内でも陰性がいるんだし。
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:40:03.64ID:FKdChAK50
満員電車が安全なんだから空気感染なんて怪しいもんだけどな
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:40:31.47ID:OfQ3m9uL0
インフルと同じならマスクしても仕方ないな

インフルエンザ 飛沫でない「空気感染」リスクも : NIKKEI STYLE https://style.nikkei.com/article/DGXMZO26992990W8A210C1000000/

今シーズンは、インフルエンザが例年にない大流行となっています。
インフルエンザは主に、感染者のくしゃみや咳(せき)と共に飛び散った、
ウイルスを含むしぶきを吸い込むことで感染する「飛沫感染」か、ウイルスが付着したものを触った手指を介して感染する
「接触感染」のいずれかによって広まると考えられていました。

しかし、このほど米Maryland大学の研究者たちが行った研究で、
インフルエンザの感染者が咳やくしゃみをしていなくても、その患者の吐く息を吸い込んだだけで「空気感染」が起こる可能性が指摘されました。
感染者の呼気に含まれる微細な粒子にも感染性のあるウイルスが含まれており、
そのために、直接患者の咳やくしゃみを浴びなくても、同じ室内にいるだけでも、感染が起こり得るというのです。
0745不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:40:35.70ID:HIp6vevY0
>>736
大事なのは
空中に浮いてるか落下するか→呼吸で感染するのかしないのか
だけで他はどうでもいいんだよ
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:40:38.23ID:uTR2i3LI0
>>738
結核みたいに乾燥飛沫核で空気感染するっつうなら
そいつが過去に利用した空間そのものからウイルスを取り除かなきゃならん
感染防除対象の範囲を追うのに、遡って追う時間をずっと長く取らなきゃならん
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:41:38.95ID:pTKKdUzw0
換気の悪い新幹線や旅客機に2時間も乗車していると、同じ客室にコロナの無症状の感染者がいたら、確実に感染するということだろ。
ワクチンが開発されるまで、空気感染を防ぐ対策はない。
感染をしても軽症ですむ確率が高い若者は自由に動けるけど、中高年は、家に籠ってワクチンが開発されるまで待つしかない。
0748不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:43:23.60ID:HIp6vevY0
>>744
だからそれが日和見的感染
>>1ではその範囲が

WHO:病院での気管挿管時などをのぞき、確認されていない
書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は:飛沫が小さくなると長く空気中を漂い、遠くまで運ばれると指摘

で意見が対立している、という記事
だから空気感染をするのはWHOも認めてるの
空気感染するのはどういう状況か、の争い
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:43:48.93ID:Yeu/0o3a0
中京の犬WHOが言い出したらガセということだわなw

まあ空気感染や接触感染もなくはないだろう
しかしほぼ不活性化したウイルスなので無症状ってとこかな

ショッボいウイルス
さすがメイドインチャイナと思ってる
0750不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:43:49.19ID:OfQ3m9uL0
正直放射能被害のほうがよほど深刻だってのにw
コロナのワクチンはできないよ
来年には弱毒化して意味なくなる
出来てもインフルエンザみたいに毎年変わる怪しげなもの

自分の自然免疫状態を鍛えるしかないね
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:45:59.13ID:Yeu/0o3a0
中国製でまともに機能するのは犯罪者ぐらいやろ
犯罪者に関してはレベルが高くて勝てまへんわ
0753不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:46:45.67ID:HhY/D4mw0
>>730
感染力に関するエビデンスはないけど、エアロゾル中のウイルスが
最低3時間もの寿命を持つらしいってので十分感染元足りうるとは思えないかな?

>・上述した通り、感染者の唾のエアロゾルに新型コロナウイルスが含まれていること [6, 7]、そして、エアロゾル中のウイルスが最低3時間もの寿命を持つらしいこと [17]

https://news.yahoo.co.jp/articles/071fccbcfa58951395081b6d63625601e14c97e2?page=2
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:47:52.02ID:uTR2i3LI0
>>748
厚労省がエアロゾル感染て用語を使用してるんだが
おまえどういう根拠で用語の定義を変えてんだ?

影響範囲も規模も大きいんだが
適当なこと連呼して許されるとでも思ってんのか?
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:47:54.66ID:Yeu/0o3a0
トゲトゲをなくさせればウイルスなんか何の力もない
トゲトゲがなくて感染させられないウイルスもキャッチするPCR検査w
0757不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:48:40.44ID:Fi9wYeQm0
>>751
stainlessの上で9日間近く不活性化しないCOVID-19
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:48:56.48ID:hN9EDtT20
これはPM2.5の時のように空気清浄機背負ってもだめじゃん
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:49:57.82ID:Fi9wYeQm0
>>758
HEPAフィルター付きなら安心だぞ
0760不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:50:40.95ID:OfQ3m9uL0
感染力の高いウィルスは弱毒化するのも早い
日本の死者数はずっと底打ってるだろ
だから製薬会社がワクチン製造に消極的
来年の春ぐらいには新規感染者数隠ぺいして東京五輪にGoサイン出す予定
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 22:51:20.09ID:uTR2i3LI0
>>753
一旦乾燥して沈降した飛沫核が、舞い上がって感染力を持つのかどうか
空気感染の防護ということなら感染者が去った後の滞在空間に飛沫核が沈降してる可能性がある
それをすべて除かなきゃいけなくなる
部屋の床とか通路とかな

浮遊したコロイドなら今までと同じ、換気と3密回避とマスクフィルターで回避できる
0762不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:52:49.79ID:Yeu/0o3a0
飛沫やエアロゾルはその環境による影響をまったく受けずにその場で人間を囲い込むかのような前提でのおとぎ話ですよね
富岳は自然界をほんとうに解析できているのか?
生き物のすべての動きをインプットするには45億年ぐらい要るんじゃね?w
0763不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:53:04.23ID:Tf5j/d/m0
>>747
新幹線や旅客機で感染してないから不思議なのよ
長距離バスも感染してない
呼吸と発声でなぜそれ程違いが出るかはわからない
でも事実がそうなんだからしょうがない
0765不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:55:25.95ID:HIp6vevY0
>>761
ノロの発生したホテルはそうしてるよ
新型コロナもそうなる可能性は捨てきれん
0766不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:56:00.67ID:Tf5j/d/m0
>>757
それにどれ程感染力があるのか
死にかけのウイルスが数匹いたところで感染なんかしないでしょ
0767不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:56:54.10ID:BduLQ0t+0
>>10 気体中に液体または固体が分散したもの

空気中にコロナの固体が分散なら空気感染
気体中にコロナを含んだ水分が分散なら飛沫感染
と使い分けてると思われる
0768不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:57:13.83ID:HIp6vevY0
>>766
「わからない」としか言いようがないんだよ今は
だから「空気感染はしない」と言い切ることは間違いとわかっても
どういう状態で空気感染するのかの争いは続く
0769不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:58:46.94ID:HhY/D4mw0
>>742
そこは検査が足りていないので確定的なことは言えないけど、総合的に見て新コロは感染力が高いと思う。

理由は、実際医療関係者で防護や消毒等十分警戒しているにも関わらず、
院内感染が後をたたないことから、やはり空気感染は起きているだろうと考えられる。

また、空気感染が起きるのであれば、無症状感染者から公共交通機関・職場・家庭で
感染は拡大しているはずで、にもかかわらず重症者があまり増えていないことから、
感染のほとんどは無症状で拡大していると推測できる。

で、PCRは国内の場合だいたい偽陰性が30-35%あるので、1回検査して陰性だからといって、
感染していないと考えるのは早計。

反論あったら、どうぞー
0770不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 22:59:10.71ID:Yeu/0o3a0
まず空気中に長時間漂ってるウイルスがどれだけの感染力を持つのかを言えよ
72時間生きてます!とか言ったって1分後と72時間後とで能力は同じですか?
あらゆる気温と湿度と紫外線濃度と風速と人間の移動によって起こる空気の対流などの要素を考慮した分析をお願いします
0773不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:01:43.91ID:Tf5j/d/m0
>>768
パチンコ屋もネットカフェもスーパーも会話はしなくても物には触れるんだよ
それでも感染し難いんでしょ
0774不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:02:43.49ID:Yeu/0o3a0
生物は姿勢よくオフィスの椅子に座ったままクシャミをしない
日本女性は笑うときですら口を覆う
AIの性能は結局教育する人間に依るのでは?
0775不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:02:56.23ID:HhY/D4mw0
>>761
うーん。換気は2辺以上全開放とかなら、大丈夫な気がするけど。暑いだろうね・・・
0777不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:03:46.96ID:VgAXuKTK0
      /\
    /::::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::::::::::::::::::\
>>1
アベ公よ、不作為や感染者の隠蔽、PCR検査拒否でもってよくぞここまでジャップで新型コロナの感染を拡大させたユダー、

褒めてつかわす!qqq

ジャップの感染爆発はとっくに起こってもはや止めることは出来ない段階ユダーqqq

後は非常事態宣言を発令し経済に打撃を与えハイパーインフレを促すとともに

PCR検査を拡大させ、実際の感染者を表に出し、 その者ども隔離名目で医療施設などで一箇所に集め、

複数の種類の新型コロナに感染させて、重症者と死者を激増させるユダーqqq

新型コロナには系統(起源)の異なるものが3つあり(初期は2つ、後にもう1つが投入された)、

初めに感染した新型コロナに対する抗体では別の種類の新型コロナに効かないユダからね

かといって人の免疫細胞は別の新型コロナを区別できないから別の種類の新型コロナに対する抗体が

作られることはないから重症化するユダー(抗体が作られないから自然免疫が暴走→サイトカイン)qqq

別にPCR検査をしなくても市中感染によってどんどん複数の種類のウィルスに感染していくから

事態はより深刻になっていくユダからね。だってこのウィルスには遺伝子操作で挿入されたHIVと同一のスパイクにより

免疫細胞(T細胞)も攻撃するから集団免疫なんか不可能ユダよqqq

免疫力が弱まる度に再燃するユダよqqq

それにこのウィルスの真の標的はACE2受容体の多いモンゴロイドユダー

虚偽と無知に支配されたアベ公たちは時が絶てば感染者が自然治癒すると思っているけど

そうは問屋が卸さないユダーqqq

このウィルスで最終的に最も甚大な被害を受けるのはジャップユだーqqq

これは老人などが死ぬ数だけではなく抗ウィルス薬(アブガンやレムデシビル)による血統の劣化や経済崩壊なども含まれるユダーqqq

erere
0778不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:05:51.13ID:Yeu/0o3a0
みんな窓用換気扇って知ってる?
窓に換気扇を簡単に設置できるんだよ
お値段は5000円ぐらいだ
室内での熱中症対策にもええから検討してみ

あー売れちゃうなこれ
0779不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:06:36.83ID:uTR2i3LI0
>>765
空気感染しないとは言い切れない≠空気感染する

ロジックがおかしい
空気感染という用語につなげると
空気感染するといわれてきた結核などの対処法と
新型コロナへの対処法が混線する

危険な混乱を招くような自己解釈は今すぐやめろ
0781不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:11:54.79ID:Tf5j/d/m0
>>779
分けようとするからややこしいのよ
空中に漂ってるのを吸い込めば空気感染
手とかで物に触って感染すれば接触感染
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:12:44.00ID:NFBChbvu0
>>781
分けるなよ
0783不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:13:20.29ID:HhY/D4mw0
>>779
WHOですら、空中浮遊する粒子からの感染はあり得ると認めてるのに
あなたの言い分は乱暴じゃないかな?
0784不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:13:26.08ID:2Hg0Sp+20
3密がどうのと言いながら満員電車を放置するキチガイ政治
0785不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:13:34.09ID:Yeu/0o3a0
人間の自然免疫でもウイルスの感染力を消すことしかしない
アルコール消毒と同じだ

しかし感染力を消されたウイルスもキャッチするPCR検査wwww
うーんこ
0786不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:16:56.37ID:Tf5j/d/m0
>>782
だってエアコンが吐き出す風が直撃すれば感染するんでしょ
それが空気だろうが飛沫だろうがエアロゾルだろうがどうでも良いじゃん
0787不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:19:13.19ID:uTR2i3LI0
>>781
全国でのあらゆる場所での対処法が変更になり得る
ややこしいと思うおまえさんの都合ひとつで
用語の定義を変えて流布していいとでも思ってんのか

>>783
だからエビデンス出しなよ
可能性を警戒するのは自由だし、やれるならやったほうがいいけれど
エビデンスなしにそれをスタンダードにはできないぜ

初期の何も分かってなかった頃と違って
今は結果もデータも出てきてるからな
0788不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:22:18.21ID:Tf5j/d/m0
>>787
空気中に漂ってる事に変わりは無いんだしどうでも良いじゃん
よくわからないんだから事実を元に対策すればいいんだよ
感染しそうだからとか言ってるとパチンコ屋叩きの二の舞になるよ
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:23:56.54ID:XPAsVOku0
WHOのテロどす語録から類推できることとして
ナントカは確認されていない
とか言ってるものは後になって確認されたりしてるんで
空気感染するかしないか分からん時は取り敢えず悪いほうの予測「する」を想定していれば傷も浅くすむ
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:26:51.12ID:aqgFTGQG0
今日電車でマスクしたおっさんがクシャミする瞬間にマスク外しやがった。
マスクの内側に鼻水付けたくないんだろうけど、なんだかな。
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:29:34.23ID:uTR2i3LI0
>>788>>790
用語の定義を変える根拠は
おまえらの解釈以外に無いってんなら話は終わりだな

勝手にデマを触れて回るな
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:30:42.76ID:XZQEogOU0
コロナの病院の前は息を止めて通り過ぎないといかんというわけか。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:30:48.55ID:Tf5j/d/m0
>>791
くしゃみは何処でも誰でもするけど感染してない場所がある
本当にくしゃみで感染するのかさえ疑問に思ってる
他人の顔に向けてくしゃみする人はいないからね
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:33:21.52ID:JaAs9VRR0
トイレのエアロゾルが云々とか、空調の風向きと感染者の座席に関係ありそうとか、2月3月には言われてた気がする。
エビデンス揃えるのにこんだけ時間かかるんだね。
0797不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:33:37.85ID:ibRyAa2V0
>>791
全員は感染しない

アメリカでは100人に1人感染してるらしいから
日本でもデモとかしまくればそんな感じになると思う

デモとか大規模なライブとかやらず
マスク手洗い徹底してソーシャルディスタンス取れば
さらにその数分の一の感染確率だろう
0800不要不急の名無しさん
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2020/07/08(水) 23:38:15.46ID:HIp6vevY0
>>792
「飛沫感染」「空気感染」の定義はちゃんとあるけど
「エアロゾル感染」という珍妙な言葉の定義はないのよ

>>689もう一度見てくれるかな
そして>>1を見てみよう
WHOも空気感染は認めてる

問題はどういう条件下で空気感染するかということ
0801不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:40:26.83ID:HIp6vevY0
あと新型コロナの感染力が強いことはわかるな?
なのに挿管しか空気感染しないというのも不自然なんだよ
それこそエビデンスがあるのかどうか
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:41:43.65ID:HIp6vevY0
エビデンスがあるかどうか、なんて議論をしたら
みんなまだ「ない」んだ
ない中で適当な対策を打ってるだけ
だから「エビデンスはあるのか」という議論で因縁つけることは意味がない
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:41:57.95ID:8Qcv8i9u0
なんか結局馬鹿が自称専門家に踊らされてるって構図
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:42:54.10ID:HIp6vevY0
>>803
というか政治家に踊らされてるんだよな
政治家は人をだますのが商売
でフクイチみたいに現実が落ち着くのを待つだけ
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:43:10.79ID:uTR2i3LI0
WHOにガイドライン改訂を求める → ○現実に即した対応
微細飛沫の吸引での感染例を示す → ○現実に即した対応
NYTロイター経由で空気感染て用語が使われる → △定義と翻訳で齟齬の生じる危険あり
asahiが国内で空気感染で報道する →×行政機関と違う用語を使うと混乱をまねく
0806不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:46:07.87ID:HhY/D4mw0
>>802
その通りだね。実際、クラスター対策は新コロのエビデンスが無いどころか、
SARSの経験を元にしてるんだから。

>>792
まだいたら、政府に文句言ってこいよ。エビデンス無いのにクラスター対策とかデタラメやってんじゃねーぞってな。
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:46:46.51ID:W2HohHbb0
そもそも一つのクラスターで何十人も感染してる時点でわかるだろ
飛沫や関節だけであれだけ広がる訳ないだろ
空気感染=マイクロ飛沫
言い方がちがうだけでエアコン循環で感染するって言われてる時点で空気感染だよ
布マスクもいいがフェイスガード、飛沫防御対策して貰わない、移さない努力しなきゃあっ言う間にアメリカコースだぞ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:48:57.47ID:HIp6vevY0
>>805
正しく「空気感染」というべきだな
経済より感染対策優先だ
緩んだ空気も締まるだろ

そして「日和見的経路による空気感染」と言えばいい
WHOの言い方はまさにそれだから
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:53:27.48ID:W2HohHbb0
空気感染だとするとその漂ってるvirusを除去する方法ってないのだろうか?
低濃度オゾンやら次亜塩素酸噴霧は危険だとか言ってた気がするし
アルコール噴霧なんかしたら発火やら人体への影響すごそうだし
結果閉じこもったステイホームしかないのかな?
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:56:30.99ID:T3UQ8HmK0
ウイルス量が問題のであって、発症しない程度なら無視すればいい。

潔癖症か?
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 23:57:23.46ID:Tf5j/d/m0
>>810
だから感染し易い環境とし難い環境が有るでしょ
ウイルス数匹吸い込んでも感染しないから
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:00:36.36ID:KvmM8SUf0
>>792
こいつID:uTR2i3LI0は犬
0816不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 00:02:29.73ID:sHMZAux50
>>814
個人差もあるだろうしウイルスは見えないから何匹いるかわからん
でも感染し易い環境とし難い環境が有る
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:06:13.04ID:Q8IBpR970
>>811
用語集は付いていない
診療行為で生じるエアロゾルによる感染をそう呼称している

おまえさんはエアロゾル感染という言葉はない、と>>689でウソをついた
>>691ではすべてエアロゾルを介するというウソもついている

双方で示した資料について出典を示せよ
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:10:52.38ID:Q8IBpR970
>>806
おまえさんに用語を根拠なく付け変える権利はない
政府は政府の責任において用語を付け変え説明する

おまえさんが政府の関係部門責任者でない限り
等価交換にはならんなw
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:15:21.41ID:hRYyE48+0
ID変えてるゴミは、せめて日本語として意味が分かるように書かないと呼んでもらえないよw
0822不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:53:45.20ID:HFqaBElu0
>>703
>日本国内ではとっくに結論の出てる話
>用語の定義で混乱を誘発するだけ

一部マスコミがわざと混乱させようとしてんじゃねーかと思うくらい。>>1なんかが典型。
乾燥した飛沫核で感染する麻疹、水疱瘡、結核と同列に扱っていいわけがない。

マイクロ飛沫が室内の空気中に漂って、その濃度が十分高くなり、室内に長時間いるような人には、マイクロ飛沫からの感染が起こるリスクが高くなる、ということだが、
これを「空気感染」と呼んで煽って煽られて、なんて馬鹿じゃないか、としか思えない。
マイクロ飛沫からの感染リスクに対しては、もう日本国内では対策は出されてる。集近閉のいわゆる「3密」を避けることだ。
密閉空間に人がたくさんいる状況を避ける、換気をする、ということ。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:57:13.21ID:HFqaBElu0
「空気感染」とかのワードに、ワイドショーと空間除菌詐欺業者が大はしゃぎしないことを祈る。
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 00:59:04.51ID:kMhIe4cg0
空気感染しない事の方が不思議だろ
WHOって今まで何やって来たんだ?

日本も早く脱退しろよ
アメリカ、日本が抜けたらどんどん続くだろ
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:05:17.08ID:HFqaBElu0
「空気感染」なんて安易に使う連中の言うことは聞いてはいけない。
感染経路の主体は、接触感染と飛沫感染。この2つへの対策をきっちりやってれば、3密を避ける暮らしをやっている一般人にとっては、感染リスクは大幅に減らすことができる。
ここで「空気感染」なんてことを言い出すと、接触感染と飛沫感染対策をやっても無駄、なんて思うアホが結構湧いてくる。
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:05:42.12ID:hRYyE48+0
いや、オリンピックあきらめるまで抜けらんないだろw

まぁ別な世界機構立てたら別だけど。
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:09:00.27ID:xwdl1tN90
>>11
そんなこと言ったら、日本政府に消されるよ!
日本では、コロナはホストクラブでしか罹らないんだよ。
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:23:15.64ID:vzJSPBG50
>>810
換気
超高性能フィルターや紫外線殺菌装置も有効と言ってるけど
一般人が導入する必要はない
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:26:35.30ID:9KaXEcJ20
○ 感染経路
一般的に病原体の感染経路として、下記があげられる。
・ 接触感染
皮膚と粘膜・創の直接的な接触、あるいは中間に介在する環境などを介する間接的な接触による感染経路を指す。
・ 飛沫感染
病原体を含んだ大きな粒子(5ミクロンより大きい飛沫)が飛散し、他の人の鼻や口の粘膜あるいは結膜に接触することにより発生する。
飛沫は咳・くしゃみ・会話などにより生じ、飛沫は空気中を漂わず、空気中で短距離(1〜2 メートル以内)しか到達しない。
・ 空気感染
病原体を含む小さな粒子(5ミクロン以下の飛沫核)が拡散され、これを吸い込むことによる感染経路を指す。
飛沫核は空気中に浮遊するため、この除去には特殊な換気(陰圧室など)とフィルターが必要になる。
https://www.mhlw.go.jp/bunya/kenkou/kekkaku-kansenshou04/pdf/09-15.pdf

ノロウイルスが飛沫感染、あるいは比較的狭い空間などでの空気感染によって感染拡大したとの報告もある。
この場合の空気感染とは、結核、麻疹、肺ペストのような広範な空気感染(飛沫核感染)ではないところから、埃とともに周辺に散らばるような塵埃感染という語の方が正確ではないかと考えている
https://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/08/dl/s0817-6h_0001.pdf
0830不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 01:30:28.34ID:h4Bh4/840
じゃあ空気感染でこのレベルなら完全に雑魚ウィルスじゃん
もう気にもする必要ないだろ
0831朝鮮漬 ◆Dp0H/DHvJg0A
垢版 |
2020/07/09(木) 02:07:35.93ID:fztUMDG90
今ごろ(^。^)y-.。o○
0832不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 02:39:45.61ID:5QWhOu6p0
医学的にエアロゾル感染という定義はないってところに拘り続けていたって埒が明かないよね
エアロゾル感染と呼称するのが嫌なら、マイクロ飛沫感染でも構いませんよ

最も重要なことは、
極めて小さな微粒子に含まれたウイルスが空気を伝わり感染すること(aerosol transmission)があり得る
ってことなのだから

各々が然るべき行動を取っていくしかありませんよ……
0833不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 02:40:58.92ID:6WtBUysY0
>>817
見付けてきてやったぞ
Roy and Milton proposed a new classification for aerosol transmission when evaluating routes of SARS transmission:
1. obligate: under natural conditions, disease occurs following transmission of the agent only through inhalation of small particle aerosols (e.g., tuberculosis);
2. preferential: natural infection results from transmission through multiple routes, but small particle aerosols are the predominant route (e.g., measles, varicella); and
3. opportunistic: agents that naturally cause disease through other routes, but under special circumstances may be transmitted via fine particle aerosols149.
This conceptual framework can explain rare occurrences of airborne transmission of agents that are transmitted most frequently by other routes (e.g., smallpox, SARS, influenza, noroviruses).
https://www.cdc.gov/infectioncontrol/pdf/guidelines/isolation-guidelines-H.pdf
0834不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 03:14:09.13ID:nhOhACTG0
>>833
それはSARSの感染ルートについて言ってる。
はしかなどの空気感染と同じように扱ってはだめなことに変わりはない。
0835不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 03:19:59.50ID:nhOhACTG0
飛沫感染と飛沫核感染、それとCOVID-19で問題になってるあたりの違い(最新版)
https://twitter.com/y_tambe/status/1280332649169485827

飛沫、飛沫核、エアロゾルの区別をどうつけるかは、これみればわかりやすい。
空気感染って言葉を使う時は本当に注意しないといけない。空気感染というと、多くの人はまず麻疹を思い浮かべるだろう。あれと同じような感染力経路を前提にしては、かえっておかしくなる。

>屋内の換気を良くしたり、人が密集する場所は避けたりするよう促している。

要は、3密は避けろ、と言うお話。空気感染、って言葉に過剰に反応するようなものではない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0836不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:49:35.05ID:v512K+/s0
厚生労働省コロナホームページの感染者グラフ見てたら
4月20日前後に1日感染者1万人をピークとして連日9千人8千人台を
繰り返してるんだが、そんなことあったか
後から分かったとか言ってたけど捏造じゃねえの、世界的な問題だよ
もしそれが本当なら日本政府が新型コロナ感染者に気が付かなかった
無能だということだよ
0837不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:52:40.84ID:v512K+/s0
>>825
なんにもわかってないアホやな
エアロゾル感染と空気感染は違うんやで
空気感染となるとまったくウイルスだけが空中を漂い人間が吸い込んで感染ということだよ
そうなってくるとウイルスのサイズから考えてマスクなどの網目など簡単に通過して
しまうのでなんの意味もなくなってしまう
0838不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:52:44.07ID:ZvBksDH80
野球は観客入れるんだろ
0839不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:53:42.72ID:WQ2F1hC40
相変わらずラッシュ乗ってる社畜w
今まで大丈夫だったのは、日本で蔓延してないからなのにw
0840不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 06:55:06.48ID:+plKKMyo0
>>839
日本人は挨拶でハグもキスもしないし
喋る声も世界水準と比べたら極小さいからな
0841不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:41:51.82ID:d2uSLbyn0
>>838
当たり前じゃないか
メジャーのように大幅に試合を減らしたりもしない
金儲けしか考えてない集団
野球やサッカーにしても娯楽だから安全や安心あってこそだと思う
記者が質問しても政府見解に従う
もう少し自分達で考えてもらいたい
入場者全員連絡先及び席の配置とかを把握してコロナ感染者がでた場合即座に連絡するなどが必要ではないかな
0842不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:44:46.35ID:u4JltqkW0
今朝も満員電車で空気感染による新規無症状感染者爆誕中
0843不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:48:32.81ID:82Fq6t2O0
毒ガス用 マスクして外出しよっと!
0844不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:50:35.33ID:sQBYqY4e0
やっとエアゾル認めたな
ランナー今日からマスクしろよ
マスク苦しいなら歩け
0845不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:52:31.34ID:Uj0VJNbr0
普通の生活でかまわん
0846不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 07:55:30.98ID:sntnAqC10
空気感染なんて初期に指摘されてた
するとエアロゾルだと
whoがもし正式に空気感染していると発表した場合政府はどんな対策とるんだろうか?
0847不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:57:51.01ID:SHZpQwAi0
空気感染の前提は常温で紫外線のない室内限定だろうな
あんなむき出しのタンパク質がよくもまあ空気感染と言われるほど
長時間生のままいられるもんだと感心するわ
9時間ほどだっけw
0848不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 07:58:08.16ID:hZ89eGQd0
>>846
根拠不明なクラスター理論が大崩壊するんだよなあ。どんな顔してガイドライン差し替えるんだろうな。
0849不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:00:03.10ID:RmNC/dsV0
>>834
同じように扱ってないぞ
SARSの伝播経路の評価に際したエアロゾル伝播の新分類でインフルエンザ等と同じだろうと
結核は絶対、麻疹等は基本的に、インフルエンザ等は特定条件下でまれにと書いてある
0850不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:19:42.02ID:K/+rpAFJ0
クラスター理論とかどんだけ後進国なんだよ
検査拒否と市中感染の隠蔽の正当化に利用してるだけだな
0852不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:25:00.63ID:yGubmbJO0
もう、こんなウィルス
永久に消えることもないしどうしようもない
そもそも武漢ウィルス研究所なんていらんかったんやーー
0854不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:35:21.39ID:Uj0VJNbr0
危険厨のオアシススレw
0855不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:36:28.05ID:M5X5W8bv0
5μ以下のマイクロエアロゾルにウイルスが含まれてるって今更かよwww

コロナ系のRNAウイルスが、水分が蒸発しウイルス核のみになっても活性があるなんてエビデンスってあるの?

どのサイズの飛沫の中に何個のウイルスがいて、活性があるのが何割で、吸い込んだ場合に感染する個数(閾値)はどの程度なのかなど、
基本的なことすらわかってないのに、適当なこと言っちゃう学者って・・・
0856不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:47:34.34ID:yGubmbJO0
>>854
といいながら
ステイホームし続けている模様w
0857不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:49:30.42ID:zxNV4V3g0
東京終わったな
空気感染するなら封鎖して独立するしかないな
0859不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 08:56:10.75ID:aAYpxLro0
空気感染も起こりうるという指摘は重要で理解できるんだよ
つまり飛沫だエアロゾルだというだけではなく根本的に粒子でふらふら漂って感染することもあるんだろ?

しかし、それを気にし始めると、マスクはもちろん透明な仕切りとか、あらゆる障壁的な対策では防げないことがバレるし

オフィスなんてみんなが持ち寄ってきたコロナが空中浮遊してるのは間違いないので呼吸するだけで感染する(笑)

コロナ密度の情報を同時に提供することでリスクの高低を可視的に把握できるような情報提供もしていかないと神経症のビババンゴはまた凍りついて何も出来なくなるぜ?
0861不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:01:39.73ID:aAYpxLro0
欧米の観戦なんて日本とは違って三密がどこにもないのに感染してるわけで空気観戦してるんだろうなあ(笑)ってみんな思ってるわけだよ

もともとね

だけど日本に関してはそんなに気にしなくても三密だけでいいのかなあ?ってことにしてるしそんなに死んでないことにしてるしそんなに感染してないことにしてる

そうしないとビババンゴは神経症どころか心気症で体を壊してしまう
そして一度言い訳をみつけると家でゴロゴロしてるだけで何もしなくなる

こういうのはヒトの心や反応特製まで理解して伝えないとだめなので難しいね
0862不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:03:18.22ID:OqUJWXw10
空気感染するといっても、飛沫エアロゾルでない状態でウィルスが活性状態をどの程度の時間維持できるかだね
この時間が0なら空気感染なし
空気感染でも長時間活性なら爆発的に感染するけど、そうでもなさそう

簡単な試験で確認出来んのに今更何言ってんの、この無能集団
0863不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:10:28.75ID:aAYpxLro0
日本ビババンゴは悲しいことにリスクゼロがないとだめだ
そしてみんな一緒じゃないと安心しない
だから横一列でリスクゼロが出来ると思いたいしそう思ってないとやってられない

現実の世界にリスクゼロはあり得ないし
確率的な世界を期待値や見込みでやりくり出来る人だけが成功することもわかっている
そして確率的な計算を正確にやることは残念ながら本能的ではなく本能的な恐怖の原理に任せて行動するとヒトはサルと大差なく全然あてにならないことも知られている

特に日本ビババンゴは文化的にこのあたりが滅法弱いのでリスクゼロというチャンスのない社会を目指してしまうこともまた知られている
0864不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:11:07.49ID:HFqaBElu0
>>859
>しかし、それを気にし始めると、マスクはもちろん透明な仕切りとか、あらゆる障壁的な対策では防げないことがバレるし

大間違い。
マスクや仕切りで直接の飛沫感染の確率を下げるのは非常に有効。
だから「空気感染」なんて言葉を安易に使うべきじゃないんだよ。麻疹や結核みたいな感覚で捉えるの出てくるから。

>>1のいう「空気感染」はマイクロ飛沫による感染を言ってるんでしょ。エアロゾル感染。
マイクロ飛沫は通常の飛沫に比べて病原体の量がはるかに少ないから感染力も低いが、これが密閉空間で濃度が高くなり、その密閉空間に長時間いれば、チリも積もればで感染するリスクも高くなっていく。
だから密閉を避けて換気をするのが重要、と言ってるわけ。

要は、これまで言われていたように、手洗いを徹底し、なるべくマスクつけて、「3密」を避けよ、ということに変わりはない。
0866不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:16:13.68ID:aAYpxLro0
でも直噴回避がどの程度やくにたつのかという確率的な議論は正直まだわからないと思うけどね
抗体保有者を見ると特に業種に偏りはなく接客にはむしろ少ないくらいだそうだ

このことは、、う〜ん(笑)
0867不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:20:15.94ID:aAYpxLro0
ともかく言えることは日本ビババンゴは恐怖を感じるとまったくあてにならない判断力を示すので
恐怖によって行動したり判断してはいけないということだ
何か行動したり判断するときは必ずリラックス出来て理性が働く状況をつくる
そして恐怖原理に左右されやすい人同士で判断するのは絶対に避けること


でも日本ビババンゴの株価下落反応によって世界中の投資家が丸儲けしてるので、そこは変えないでほしいとみんな願っているよ(笑)
0868不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:26:28.65ID:aAYpxLro0
ちなみに巨人という有名な棒を振り回す集団がトンキンにあって
そこで監督をしてる原達海苔とかいうおじさんがいるのだが

彼はなんとお父さんも監督業で彼が監督をやるようになり良いアドバイスをもらったそうだ

考えごとや判断は寝床に横たわって暗がりでやってはいけない
必ず昼間に椅子にすわってすること!


恐怖ループによる妄想回避や理性が働くのに最適な御指南だ!
0869不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 09:51:28.16ID:CfTjCI1Y0
どちらにしても空調を使えば4〜5mないし最大想定10mぐらいは一時的に浮遊して
感染する状態を維持するという事だ

ここがわかればいんだ
0870不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 10:19:31.48ID:DWy5ZsEZ0
多かれ少なかれ体内に吸引すると感染はする
問題は発症するかどうかなんだよな

感染者を全て炙り出すなんて不可能だし無駄
インフルエンザや他の感染症も発症者を治療している
0871不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 10:33:37.18ID:9DG8RN/60
中国で15秒で感染したって言ってたじゃん
これの検証はどこもやらないよね
0872不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 10:37:41.76ID:QROHNYCC0
抗体検査で感染状況が明らかになるとおもっていたが、東京でも0.1パーセントという数字。
検査キットの誤差をかんがえるとゼロという数字だ。

ただのインフルエンザの亜種だから感染しやすい環境の人間はごっそり感染していると考えているが、
9割は感染しても症状も出さずに治ると考えている。
ただまったく裏づけがないのがなあ。 過去の風邪の抗体や免疫ががんばって新型コロナウィルスを
やっつけてしまうという交差免疫なる言葉がでてきたが、抗体ができないわけがないだろうし。

基本的なウィルスの捕らえ方はかわらないな。日本の抗体検査では、感染していても捕捉できない代物。
その可能性が高そう。ガチで重症となった人間の血液あたりでチェックしてるんだろうしな。
  「感染しにくさ」のアピールは致死率をアップさせてびびらせるための手口と考えている。
アメリカやヨーロッパの場合は、対中包囲網として政治的に利用している、数字をいじくっている可能性もかんがえられる。
コロナ騒動つかってどこの国もやりたい放題だし。役人がつかえる予算が倍増、権力を掌握しつつある。
 うそおおげさまぎらわしい。世界規模のペテンがばれつつある。
0873不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 10:58:38.46ID:unXZvPnw0
>>871
何をもって15秒で感染したと言ってるのか不明
常にクリーンルームみたいなとこにいて15秒間だけ外に出たら感染したって話でもないと誰もそんな話真に受けない
0874不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:04:19.14ID:qmZafuA/0
感染するとなんか問題あるの?
0875不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:06:08.47ID:YE30dxVO0
新コロ怖がってる奴らは、家の中でもマスクにフェイスシールド付けてんの?

ほとんどの人間が「他人の目があるとこだけマスクしてる」よね?

そろそろ茶番と気づこうよ
0876不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:14:54.31ID:cUQej9gG0
>>875
何のためにマスクをしてるのか理解してる人は殆どいないとでも言いたいのか?
そんなことないと思うぞ。
0877不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:16:30.85ID:nU6PoZbp0
国民全員検査を義務が必要だな
空気感染ならスーパー含めて商業施設から満員電車までアウトだろ
もっと全国にいるだろこれ
0880不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:26:35.56ID:YE30dxVO0
>>876
「一番大切な家族」を守るために、もちろん完全武装してるんですよね??ww

居酒屋でも合コンやってるってのに、コロナ脳もここまでくると・・・
0882不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:28:26.09ID:fubYOXK40
満員電車で感染広がってないんだから
空気感染じゃないでしょ。
0883不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:28:52.02ID:VrXUvjVB0
ジジババを安全なとこに疎開させないとめんどうなことになりそうだな
0884不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:32:16.53ID:YE30dxVO0
>>882
あの曖昧な検査を乱発すればいくらでも増やせますw
0885不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:32:34.50ID:jLSunXEK0
>>883
そういう話がわくんだよなw
道路歩くだけで交通事故のリスクがある
風邪を引くだけで一日で死ぬこともある
強盗に襲われて死ぬこともある
蚊や蜂に刺されて死ぬこともある

怖さ対策はかならず過剰反応をおこすんだよ
0887不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:35:05.69ID:unXZvPnw0
>>882
満員電車って駅ごとにドア開いて大勢出入りするから意外に換気しっかりしてるのよね
0888不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:35:34.46ID:YROk/p9k0
>>35
ウイルスが空中にある場合

サージカルマスクが有効 → エアロゾルでない飛沫感染
N95マスクが有効 → 比較的小さなエアロゾル飛沫感染

マスク無効→空気感染
0889不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:36:18.81ID:YE30dxVO0
>>887
最近は暑くてクーラー逃げるから、全然開けてないよ
都内のJRです
0890不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:36:38.91ID:jLSunXEK0
潜水艦が酸欠になったらどうしよう
潜水艦でコロナがでたらどうしよう
潜水艦でお腹痛くなったらどうしよう
潜水艦でお寿司食べたくなったらどうしよう
潜水艦で日焼けしたくなったらどうしよう
潜水艦で別の潜水艦に乗り換えしたくなったらどうしよう
潜水艦で地上の人と仲良くじゃれて遊びたくなったらどうしよう
0892不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:39:01.03ID:jLSunXEK0
ぶはあって吐き出したらすぐに周りの人に付着するから安心しろ
換気したから大丈夫なわけではなく
表面に付着したやつらの行く末を思え
0893不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:39:54.97ID:etmaa6m/0
>>859
これを提案した研究者達も完全に防げると思っていないし、それを求めてない
換気とか手軽にできることで患者が少しでも減るのだから認めるべきというだけ
日本は初期に感染症の専門家が方針決めたから
これまでの感染症の経験から既に3密回避とかを打ち出している
特に対応見直す必要もない
0894不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:41:05.39ID:jLSunXEK0
マスクのわきから全部空気が漏れてくから大丈夫
直噴しないぶん全部周囲の人の衣服を狙いうち
まあたっぱがちがえば側方直噴もあるけどね
0895不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:42:38.93ID:jLSunXEK0
マスクの正面から空気なんてほとんど漏れてこないだろ?
大丈夫だよ全部側方噴射で周辺の人に付着するだけ
0896不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 11:42:40.02ID:YE30dxVO0
>>891
間違えたww
窓の事かと思った
けど臭いから換気できてないよどのみち
0897不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:47:00.67ID:jLSunXEK0
ネズミ使ったマスクによる空気遮断実験にもあるとおり
粒子サイズ的簡単に通過しそうなのにあまり通過してない、ともいえる

完全にマスク密閉すると空気の流れそのものがかなり遮断されてると考えてもいいようだ
0898不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:47:34.12ID:JCz4qcFO0
だからマスク無意味じゃん、アホなんか
0899不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:50:08.59ID:etmaa6m/0
>>898
感染経路として接触、飛沫に加えて空気が加わっただけ
マスクは主に飛沫対策として有効だから無意味ではないよ
0900不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:50:26.82ID:jLSunXEK0
N95は超絶苦しいから病院関係者でも嫌がる(笑)
マスク密閉はほんとにやると苦しいんだよ

お前ら苦しくないだろ?全部外に流れてるから呼吸できる
大丈夫だよ窒息では死なないよ
0901不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:50:49.67ID:gAblSsEh0
電車「な、やっぱりヤバイだろ?」
0902不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 11:51:57.44ID:xTDbBMUb0
空気感染する感染症のうち保育所で日常的に注意すべきものは、「麻しん」、「水痘」及び「結核」です。

病原体(飛沫核)が感染性を保ったまま空気の流れによって拡散し、それを吸い込むことで感染します。

空気感染は室内等の密閉された空間内で起こるものであり、その感染範囲は空調が共通の部屋間等も含めた空間内の全域に及びます。

空気感染対策の基本は「発症者の隔離」と「部屋の換気」です。

「結核」は排菌している患者と相当長時間空間を共有しないと感染しませんが、「麻しん」や「水痘」の感染力は非常に強く、発症している患者と同じ部屋に居た者は、たとえ一緒に居た時間が短時間であっても、既に感染している可能性が高いと考えられます。
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11900000-Koyoukintoujidoukateikyoku/0000201596.pdf
0905不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 12:01:59.02ID:vJ3ENvca0
こんなチンケなウイルス日本はもう関係ないから、WHOはブラジルと金ズルのアメリカの引き留めに集中せい
弱い年寄りは死に、もう年寄りの死亡は打ち止め
ちょこちょこ死者が出る程度に落ちついた
毎年37万人も癌で死んでるのにたった900人ほどのコロナで騒ぎ過ぎ
0906不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 12:26:24.06ID:S8lQaFA90
>>893
全くその通り。
「空気感染」というワードだけで脊髄反射してギャーとなっているのがいるのが、意味わからん。
0907不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 12:27:12.85ID:JCz4qcFO0
>>899
誰も咳なんかしてないのにマスクだらけ
咳する奴だけしてればいいんだよ
0909不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 12:45:00.13ID:OqUJWXw10
>>907
他人への飛沫拡散防止という意味なら、咳も会話も大きな息をしないならマスクしなくてもいいよ

普通の不織布マスクでも静電気で多少はウィルスをキャッチできる
吸い込む量を減らせれば感染しない可能性もある
着けないより着けた方がマシなのに、0、100で議論するのは不毛
0910不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:03:27.11ID:t5bKn5Wg0
蚊は?
0911不要不急の名無しさん
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2020/07/09(木) 13:07:48.62ID:26Gg/OnkO
親子で話し合う保護者会回覧板

3歳の長女を自宅に放置して死亡させたとして警視庁捜査一課は7日、保護責任者遺棄致死の疑いで東京都大田区蒲田1の飲食店店員(24)を逮捕した。「間違いない」と容疑を認めている。1課は日常的に育児放棄していた可能性があるとみて死亡に至った詳しい状況を調べている。
食事も水も与えず8日間外出、交際相手の元へ、逮捕容疑では6月上旬、女児(3)をアパートの自室に残して外出し、食事や水を与えないまま脱水症状と飢餓で死亡させたとされる。
捜査関係者によると容疑者は数年前に離婚し女児と2人暮らし。6月上旬に8日間、鹿児島県に住む交際男性に会いに行き、帰宅した13日夕、「娘が息をしていない」と通報した。救急隊員が駆け付けると、女児は心肺停止の状態でマットレスに横たわり、搬送先の病院で死亡が確認された。
日常的に虐待か?司法解剖の結果、遺体に目立った外傷はなかったが、虐待や強いストレスを受けたときに見られる胸腺の萎縮の所見があった。
捜査関係者によると、女児の体重は標準より約3キロ軽く、胃の中は空に近い状態だった。おむつを替えないことでできたかぶれもあり、室内には大量のごみが散乱していた。
女児の遺体発見後、容疑者は自殺を図って入院し、一課は回復を待って逮捕した。逮捕前の事情聴取には「娘と一緒にいたが、数日前から体調が悪く、ご飯を食べなかった」と説明したという。
住人「子ども見たことない」「泣くこともできなかったのか」「親は頻繁にパチンコ店に出入りしていた」

また朝鮮人の思惑どおりの事件が起きてしまった

パチンコスロットで日本を弱体化

子供をポアし、少子化を加速させ、在日の労働力の幅を効かせる

これが昭和末期から続く見えない戦争

警察も政治家も裁判所も買収済み



しかし子供がいるのにパチンコとは・・・空気感染にたいする警戒心ゼロだな
0912不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 13:41:58.97ID:qyOztL890
差別主義者のレイシスト日本人どもがWHOやテドロスさんを悪者にしようと必死だな!
レイシストのネトウヨ日本人どもはとっとと消えろ!
おまえらは経済でも外交でも中国と韓国にボロボロに負けたんだよマヌケめ!
時代遅れの差別ゴミ国家が日本!
韓国最高! 北朝鮮最高! 中国最高! ロシア最高! アメリカ最高! ヨーロッパ最高! 中南米最高! オーストリア最高! アフリカ最高! つまり日本を除く全世界最高!
レイシスト集団負け犬国家日本だけが世界の邪魔者だ!
差別ゴミ人間ネトウヨは、在日韓国人、在日朝鮮人を差別するな!
戦争犯罪を反省しろ!
核爆弾で焼かれた意味をもう一度考えろ!
これはレイシスト批判だぞ!
0913不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:46:31.08ID:hRYyE48+0
>>880
たぶん、喚起しないでマスクしてると見た。まぁ自己満足はできるだろうから、いいと思う。
0914不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 14:48:28.17ID:6mbEfG3N0
 東京都内で9日、新型コロナウイルスの感染者が新たに224人確認されたことがわかった。
1日当たりの感染者数としては、政府の緊急事態宣言が発令中の4月17日の206人を上回り、過去最多となった。
0915不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:02:41.79ID:opCprQ3U0
岡崎のピンパブだかでジジイが接客嬢じゃなく
たまたまジジイが寝そべってたソファにあとから来て座って化粧してた別の嬢が感染したってニュースがあったけど
接客嬢もその後陽性だった話は出ないね
0919不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 15:48:59.92ID:zqnxbts+0
最初のころ、必死に空気感染否定してるやついたな
0920不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:29:31.78ID:SHZpQwAi0
コロナ凄えよ
人間の垢も剥がれても何日も生きてろよ
お前らのほうが強いんだから
0921不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:31:31.28ID:unXZvPnw0
>>919
記事を読む限りじゃやっぱり飛沫感染っぽい
単に飛沫感染を空気感染だと言い張る奴がいるってだけの話にしか
0922不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:49:44.95ID:VN4PsAqa0
空気感染はまだ地球では起きてないんじゃないのか
起きたら人類終ってないか?
0923不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 16:57:28.14ID:s8wqejzy0
>>784
これ

何故一番のハイリスク、満員電車の危険性を政府もメディアも小指で撫でる程度のアナウンスしかしないのか

日本一危険な密状態空間なのに
0925不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:48:48.77ID:ySH3vgVN0
ID:5s3Rftnb0
論理ガーって、コイツは自分が論理的なレスしてるとでも思ってんのか?w
0926不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 17:56:44.91ID:Iwp6HPSf0
今更言えないよ
テドロス率いるWHOが大量殺戮したことになっちゃう
0927不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 19:39:21.84ID:+DO4vwgh0
テレビはほぼ、無視!
つまり、相当ヤバスってことだなwww
0928ココ電球 ◆tIS/.aX84.
垢版 |
2020/07/09(木) 19:54:37.13ID:OJCZ+kQe0
>>6
エアロゾルも空気感染の一種だぞ
0929不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:04:07.17ID:RCLedvm50
>>58
具体的なデータなら香港大学が新型コロナに罹患したハムスター使って研究結果だしたよ

2ヶ月ほど前だけど
0930不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:31:49.27ID:asCqul9/0
>>928
エアロゾルは空気感染も飛沫感染も含まれてる
だからエアロゾルという言葉が使われる場合、どういう意味合いでエアロゾルと言っているのか見極める必要がある
0931不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:32:32.97ID:CrI6Icpm0
>>923
満員電車では目立つ感染者出てないからね
満員電車では口を開く人は少ないし
開いてもほとんどの人がマスクしてる

一部の夜の街や飲食店の関係者は
どうしても満員電車のせいにしたい
というのはひしひしと伝わってくる
0933不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:37:53.18ID:dJnMkt220
>>930
エアロゾルによる換気口からの感染はSARSで言われてたし
否定する人もいないんじゃ
234人の自称専門家が何をしたい何を言いたいっていうのを見極めないと
0935不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:48:58.92ID:asCqul9/0
>>933
少なくとも>>6は空気感染しないエアロゾルと言ってるわけだから空気感染という意味合いでエアロゾル感染という言葉を使ったわけではないのは明白でしょ
0936不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:49:54.04ID:VJgk5UgG0
>>930
エアロゾルというのは空中を浮遊する個体または液体の粒子
飛沫の定義を述べてみろ
落下するのが飛沫だ
0937不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:50:36.12ID:VJgk5UgG0
>>935
日経の今日の記事見ても「エアロゾル感染」という言葉が「空気感染」とイコールになってる
0938不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 20:59:21.81ID:asCqul9/0
>>936
東大の保険センターのページ
http://www.hc.u-tokyo.ac.jp/covid-19/infection_route/

エアロゾル感染は飛沫感染と飛沫核感染を包含する言葉と書いてある
飛沫感染のことだけをエアロゾルと言う人もいれば飛沫核感染のことだけをエアロゾルと言ってる人もいるってことも書いてあるから読んでみ
0939不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:04:37.12ID:+Z6ddgIa0
>>938
やっぱり飛沫感染でいいんだな
0940不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:06:40.71ID:0te/Eglu0
エアロゾルじゃなくて空気感染だよ!
もう終わりだ!
0943不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:47:47.19ID:VJgk5UgG0
>>939
>なお、「エアロゾル感染」という言葉は文脈により
>飛沫感染のことしか指していない場合や飛沫核感染のことを指しているもあり、
>解釈には注意が必要です。
いい加減な言葉なんだよ
その次の票を見てみろ
この飛沫感染と飛沫核感染(空気感染)が正しい使い方
0944不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 21:52:52.71ID:+Z6ddgIa0
>>943
いや見ないけど
0946不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 22:18:28.96ID:/C9iYT2v0
>>855
飛沫は5μ以上だが5〜0.1μでも水分たっぷりだよ。
5μを下回って空中浮遊した途端、感染力を喪うというお笑い謎主張が定番だけどw
0947不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:06:53.66ID:AUer9irr0
数マイクロメーター以下の微小粒子は空中で数時間漂います。
マイクロ飛沫、エアロゾル、バイオエアロゾルとも呼ばれます。
空中に長時間漂う微小粒子による感染は、エアロゾル感染や空気感染と呼ばれます。
麻疹はエアロゾル感染で広がることが知られています。
新型コロナウイルスは、換気などの条件によってはエアロゾル感染する可能性も示唆されていますが、さらなる証拠が必要です
https://www.covid19-yamanaka.com/sp/cont7/main.html
0948不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:07:44.57ID:+DO4vwgh0
終わったら困るから!
どこにも報道させてないなwwwアベゲリソウリ、どこまで悪辣なんだよ!

>エアロゾルじゃなくて空気感染だよ!
もう終わりだ!
0949不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:09:46.35ID:+DO4vwgh0
WHOをみ〜んな、尊敬してたのに!

>皆知ってた。WHOなんて嘘ばっかだし。
0950不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:31:52.42ID:S8EM/QO50
0.746%では無くて
37%…?
0952不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:44:52.40ID:wAEYDj8b0
>>1
だから最初から
エアロゾルは政府の造語で空気感染だとあれほど言ったのに・・
専門家委員会は政府に専門家委員会解散させられ秘守義務解いたんだろう。
今回突然出て来た造語に疑うのが正解だった。
これまで飛沫か空気感染しか無かったのに突然エアロゾルとかおかし過ぎた。
0956不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:05:43.06ID:ch86Iu450
マスクの内側にティッシュ入れとくわ
0957不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:22:10.04ID:YhSWvVl80
昨年の夏からアメリカにもコロナ感染者がいたというじゃないか
それがコロナが騒がれるようになった3月頃から感染者が増え始めた
コロナは噂で感染するのかもしれない
0958不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 00:57:58.25ID:eMd9GMVe0
感染者はリンパ球が大幅に減る
空気感染もする
もう完全に空気感染するエイズじゃん
0960不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:25:14.07ID:q8vXB2Iy0
どっちなのさ
0961不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:34:38.11ID:4TCC0GCK0
俺のコメント読んでくれた人いると思うけど
パイナップルとオレンジが効くと書いた人間たけど
鼻が悪化して黄色い鼻水が出るようになった
コロナちくのうになるぞ.....医者いくしかないな
0962不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 03:36:22.68ID:i+rcM8bo0
鹿児島のオカマ店で100人出したのたから空気感染するわなあ
0963不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:12:01.66ID:23pGJ9dz0
>>957
本当はアメリカ発祥なんじゃね
0965不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:15:09.30ID:wyQ92LIi0
>>921
アメリカの研究者200人以上が言ってるんだぜ
そんな素人みたいな間違いをするわけねえよ
0966不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:16:22.19ID:Y01cXwMc0
>>6
空気感染に近いって認識だったな俺は
空気中ウイルス1個だけと言うより水分に付いて浮遊してる(飛沫感染でもある)と
0967不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:22:42.07ID:3HnCKTho0
前から言われてたこと
ただ感染者が少なければ空気中に蔓延することもなく、飛沫だけ注意すればいい
だからマスクだけで感染拡大を防げた
けれど、欧米みたいにどこもかしこも感染者だらけ、みたいな状況になると
特に室内では空気中のウイルス量が多すぎて、飛沫だけを防いでも感染してしまう
0968不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 08:51:22.02ID:F+SPiPRt0
>>954
天皇がコロナについて言及する意味がわからん
ぼくはコロナにくわしいんだ!ってか?
0971不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:54:52.24ID:caly1Wbu0
まあ医師や看護師は防護服着て治療してるからな
インフルエンザではこんな扱いにはならない
0973不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:56:08.08ID:6Y+pOMF60
十分気を付けてるはずの医療関係者がバンバンかかるからおかしいと思った
0974不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 10:58:55.74ID:diOYRqKo0
密を避けろ、換気しろって言ってんだから何も変わらんだろ
電車も施設もアホみたいに窓開けてる

それとも海外じゃ換気はしてないのか?
0975不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:01:52.65ID:L+9ycifV0
>>954
プリンの上で嫁に行ったのが妻だしなwww
0976不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 11:03:32.24ID:XU/+QDb10
大メディアが無視してるので!
★3、行きましょう。

「コロナは空気感染する」 日本を含む各国の専門家239人 WHOに書簡 ★2 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594118419/l50
0977不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 12:46:54.10ID:axuPcfhw0
>>22
真偽不明、オカルト的なものまで含めればほとんどの未知の事象は誰かが指摘してるぞ
0979不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:21:09.08ID:lpakpmaJ0
>>978
エアロゾル(マイクロ飛沫)による感染の可能性。

>>1
>一方、書簡を出したウイルス学や環境工学の専門家は、飛沫が微細になると長く空気中を漂い、遠くまで運ばれると指摘。

感染者から出る細かい飛沫(エアロゾル、マイクロ飛沫)自体にはウイルスは少ないので感染力は低いんだけど、締め切った空間にそんなエアロゾル(マイクロ飛沫)大量にあり、その空間にしばらくいる人には、感染するリスクが高まる。
ということで、対策は

>>1
>屋内の換気を良くしたり、人が密集する場所は避けたりするよう促している。

ということになるわけ。
なんてことはない、今まで日本で言われていたように、3密を避けましょう、ということ。
日本では早々に「3密」という概念を出して対策を呼びかけていたが、海外ではそれが伝わっていないから、WHOにちゃんとそれを伝えてくれ、と専門家が言っている、ということなんでしょ。
0980不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 13:27:08.84ID:lpakpmaJ0
マイクロじゃない飛沫は、感染者から出ればウイルスたくさん含んでいるだろうから、それを直接吸い込まないように対策するのは大事。
マイクロじゃない飛沫はせいぜい2メートルかそこらくらいしか飛ばないので、ソーシャルディスタンスを取りましょう、ということになる。
また、感染者からの飛沫を飛ばさせないように、マスクしてもらって飛ぶ前に捉えてしまえばいい。
ビニールやアクリル板の仕切りも有効だ。

これらのマイクロじゃない飛沫感染を防ぎ、そして3密を回避してマイクロ飛沫感染を防げばいい。
空気感染、という単語だけに反応しないことだね。
0981不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:39:36.38ID:749Bc2qk0
空気感染 ☓
飛沫感染 ○
0982不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:44:36.92ID:usnINXs+0
空気感染するならもっと爆発的に流行する
0984不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 14:49:11.24ID:8MSfoyEM0
>>982
麻疹のイメージは捨てろあれはウイルスが強すぎる
コロナがどの程度なのかは明らかになってないが匹敵はしないだろう流石に
0985不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:15:34.66ID:lpakpmaJ0
>>984
下手に空気感染と言っちゃうと、麻疹と同レベルなんだ、と思ってしまう人は多いだろうな。
それで通常の飛沫感染接触感染対策も無駄だという方向に行ってしまっては元も子もない。
まぁそれを狙って煽る人たちもいるんだろうけどね
0986不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:17:59.12ID:aNrfXYar0
諦めて普通の生活しよ
0987不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 15:25:00.02ID:usnINXs+0
インフルエンザほども流行してない
重症化もしてないのがほとんど
死者も高齢者や基礎疾患持ちばかり
0990不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 20:48:40.46ID:60wQ53lX0
>>987
インフル以下なのに今更空気感染とか宣伝する意味無かろうに
日本経済悪くするだけ
0991不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 08:44:07.41ID:Dn/tFkqp0
結核のクラスターが起きたのに何も報道されない現実。発症すると致死率10%なのに。。。どう考えてもコロナよりやばいやろ。
0995不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:27:22.71ID:Dn/tFkqp0
結核は日本では昔からずっと今も蔓延国。言国内では共存を選んだウィルスの一つ。ただ致死率は相変わらずヤバいまま。
0996不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:36:47.55ID:Kuj2A2tz0
今は結核で死ぬことは1〜2%くらいです
治療薬がありますから

ワクチンも治療薬もないコロナの方が怖い
空気感染するかしないのかも分かっていない
0997不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:48:39.40ID:GcPVDLyo0
>>995
その為のBCGだしな
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