【熊本豪雨】蒲島知事「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」 ★４ [雷★]
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熊本県南部を襲った豪雨では、６日朝までに死者計２２人、心肺停止１８人、行方不明者１１人など大きな被害が出た。氾濫した球磨（くま）川の支流では、九州最大級の「川辺川ダム」の建設計画が中止された。治水は万全だったのか。
“暴れ川”と呼ばれる球磨川では１１カ所が氾濫、多数の被害が出た特別養護老人ホーム「千寿園」のある球磨村や、温泉地として知られる人吉市など流域で約６１００戸が浸水した。
国は１９６６年、洪水防止のため川辺川ダム建設計画を発表したが、賛成派と反対派が対立し、２００８年に蒲島郁夫知事が建設反対を表明、０９年に民主党政権が計画中止の方針を示した。
関東学院大学名誉教授（河川工学）の宮村忠氏は「今回の氾濫で『ダムがあれば』と考えた人は当時の反対派にも少なくないのではないか。問題は記録的な豪雨だけでなく、豪雨に備える体制にもあった」と指摘する。
蒲島知事は５日、川辺川ダム中止の決断は県民の意向とした上で、反対の方針に変わりがないと強調した。大きな被害に「大変なショックを受けた」とし、「ダムによらない治水を目指してきたが、費用が多額でできなかった」と述べた。
「ダムによらない治水を極限まで検討する」「それをさらに考える機会を与えられた」とも話したが、具体的な方策に言及はなかった。
前出の宮村氏は、「人吉周辺は以前は人も少なく、ある程度の氾濫を受け入れて立ち上がることができた。しかし、現在は、交通インフラも整い、施設も増え、氾濫を受け入れる選択肢はない。だとすれば、ダムによる治水が必要だった。それぞれの時代に合った技術を適用すべきだということだ」と指摘した。
群馬県の八ッ場（やんば）ダムも民主党政権で工事を中断したが、その後再開。試験貯水中だった昨年１０月の台風１９号で治水効果を発揮した。
https://www.zakzak.co.jp/smp/soc/news/200706/dom2007060003-s1.html
※前スレ ★1の立った時間 7月7日18時59分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594155480/ 浸水した地域まで川を広げろ
川幅が足りなさすぎるんだよ できなかったから放置か。
典型的な仕事できない人間だな。
時間は止まるものだと思っていやがる。 10年以上かけて目指してきたは許されないでしょ。
これしか進まなかったなら理解できるけど。 ダムなんか作って県債で子孫に借金残すより、老人が犠牲になるほうを選んだか…まあ正しいといえば正しい選択
コロナもそうなりそうだしな ミンスとか言うアホ（その後に二回総選挙）もダムがある地域でも浸水し始めたらダンマリ できることをするのが政治だろ。
思想家は要らんがな。 市民が選挙で選んだで道やん
洪水水害も納得の上だろう ダムによらない治水って堤防作りまくるんか？
ダム作るのと何が違うんだ？ >>1
政治家で地域のリーダーなんだから
かかる費用が高額になると分かった時点で県民に周知徹底して
今後如何すべきか世論に訴える必要が有ったのに何もせず放置してたんだな
みんなー
きいてー
ダム作らないとこんなに治水にこんなにお金かかっちゃうんだ
どうしよう
これで良かったのに
馬鹿だねぇ ダムに頼らない治水って災害起こした場所は住民強制退去くらいしか方法ないよね
あとは自然の回復力に任せるのみ 脱ダム言ってたバカ野郎政党は万死に値する
当然この知事もだ 出来ないならしゃーない。住民には死んでもらうしかないな。できない物を望んだのだから この蒲島知事全然知らんけど、どっち側の立場かで
メディアや民主共産に許されたり、許されなかったり。 できもしないことをやろうとせずに
ダムと堤防をちゃんと造っておけ >>21
人住んでるから退去したくなくてダム反対なのに
保水できる程の植林は無理でしょ しょっちゅう浸水していて持ち出しなんで財政が乏しい
熊本なんか産業もないし 「コンクリートから人へ」
「スーパー無駄遣い」
こんなん言いながら結局やったのは
ハザードマップ作って
地価を下落させて
貧乏人を危険な場所に呼び込んだだけという 命より金の方が大事だと本当の事を教えてくれるいい知事さんじゃないか。 >>26
予定地の村はすでに高台へ退去済みやなかった？ 葬式いけよ。あと少しで八ッ場ダムみたいに命を守るダムが完成しかけてたんだからさ。
あっちは民主党がつぶしかけたけど関連した知事たちが復活させたようなもの。 >>2
バカ発見
河川は洪水が起これば起こるほど水深が浅くなる
ダムでせき止めないと次の洪水はもっと悲惨なことになるよ
中学レベルの地理の知識があればわかることなのに コロナも恐慌もあるし治水に金をかけられるとも思えない。高台に住むしかないな シムシティ見たいに邪魔な民家潰して護岸工事とかやれたらいいのにね >>1
12年も無駄飯食う前に気付け無能。
文系は政治家になるな そこは災害危険地域だから
出来るだけ住まないように引っ越し推奨とか出来なかったのか？
ダム作ったり治水工事するより引っ越し補助金出す方が
安上がりだと思うんだけどなあ
断崖絶壁とか海の波打ち際に家建てて住むのは自由だけど
それに対して行政に災害インフラやれって行ったら頭オカシイのと同じだろうに 県民も納得感があるだろう
支持率が高い知事さんだからね 限られた予算で少しずつ進んでたならともかく何も対策して無かったのか
被害者は死に切れんな 対策ないけど任期中に洪水起きなきゃいいやー
って感じだったんだろな 無責任の極み 机上の空論
絵に描いた餅
策士、策に溺れる
犬が西向きゃ尾は東 >>1
ダムを造らないと決めたなら、その後の治水対策を行わなければね。
で、この知事は対策したのかな。
反対のための反対なんて、パヨクと同じ程度だろ。 マジでダム以外の治水を検討する為の会議を継続してたんかwwwwwww
無能。 >>40
自分の住む地域がどんな地域なのか気にもしてないやつならどこだろうと死ぬだろ ダムは万能ではない。気持ちが安心するだけのもの、貯水量と流れてる量を見たら分かる
住民一人一千万円を掛けて作って費用対効果を考えるべき。むしろ辺鄙な土地に拘らず安全なマンションに住民を誘導すべき 47都道府県の中に１つくらい人命よりも自然を大切にする自治体があっても良いかもな
死にたくない人は県外に移るし自然とともに生きて死にたい自然至上主義者が移り住むようになるだろう 有効な対案がないのに、まず反対ありきで反対運動した地元民の責任 知事のエゴで、地域をめちゃくちゃにした。決して許してはならない！ずっと未来まで許さない。 >>2
ダムがあったら決壊しなかったかもしれないし、
誤差ではないと思うけど >>40
コロナで別に対策しなくても
国民が文句言ってない国が結構あるのと一緒で
住民が死んでも仕方ないと思ってるなら
他県の人間があれこれ言う事じゃないのかもな ダムを作らない方法だと首都圏外郭放水路（地下貯水）みたいなのになるだろうけど
アレもダムだ、地下にあるってたけで ちんけなダムだと思ってる奴多いんだろうけど八ッ場ダムとほぼ同じレベルの貯水できるダムだぞ
あった方が確実に良かっただろ無いよりはな >>54
今回被害のあった地域の住民が治水に対しては政府に不満を言ってたなら分かるけど棚上げすぎるだろ >>52
「コンクリートから人へ」（笑）
「脱ダム宣言」（笑）
なんかに賛成した事ないけど？ 安くあげられるならどこもやってる
活動家に騙されたあほ >>3
川幅広げたら急流下りやラフティングができなくなるので駄目です。 ダムは嫌だけど他の方法思いつかないから放置♪(´ε｀ ) 亡くなった方は気の毒だけどそれを選んだのは住民だからねえ・・・ >>46
どうせ、
山に木を植えよう！
休耕田を復活させよう！
透水アスファルトにしよう！
溜池も作っちゃう？
そうすりゃ豪雨もへっちゃらだい！！
程度の事を考えていたんだろう。 これからおそらく毎年起きるぞ
もう空想に耽るのはやめた方がいい
現実的な対策をすぐにでも打つ必要がある 川沿いに住みたい、田畑作りたい、でも洪水は許されないってのがもう不自然だと気付けよと
ダムより不自然だぞ ちょっとの治水にお金使うのは非効率。東京に人を集めて東京だけしっかり守りましょう。平壌が特別な様に、東京だけ発展させれば良い。 観光で食ってるから清流は残したいとかだろ？
これこそ自己責任 それでもダム反対なら治水税でも徴収するしかないんじゃね パヨクがよく使う話し合いで解決を！ てのと理論的には一緒だなｗ
治水はダム以外の方法はありませんからｗ ●財務省は「増税と予算カット」を目的とする組織。
・同時に、財務省はすさまじい情報操作をやる。 （←今回の改竄事件で検証済み）
↓
・だから、財務省は増税と予算カットのために情報操作をしている。
（例：国の借金ガー！ 国民一人当たり800万の借金ー！子孫にツケを回すのカー！）
↓
・結果、現実に、「増税と予算カット」が進行。
↓
・結果、デフレが進行（物の値段がどんどん下がり賃金が下がり、税収が下がる）
↓
・で、そのデフレのせいで、日本にあらゆる危機が生じている。 （←★今ココ）
（格差拡大、教育費カット、福祉カット、移民、防衛力低下、介護問題
防災できない、堤防造れない、科学技術研究費カット、少子化、高齢化、震災復興できない
橋、道路ボロボロ、地方衰退、産業衰退、貧困化、エアコンつけられない、
学校のブロック塀を直せない） ダムに頼らない治水ってどんなの計画してたんだろうね。
植林、溜池、川の流れを真っ直ぐにしたり、狭い所を広げる土木工事辺りが思いつくけど、どれやったの？ 民主も反論あるなら徹底的に主張すればいいのにな
すぐだんまりモードになるから笑われて信用も失う >>72
脱ダムの時には宅地を上げて浸水しないようにするみたいなのもあった。 危ないの分かっててただ単に１０年以上も放っておいただけだからな もう犯罪だろこれ ●「プライマリーバランスの大嘘」
■西部邁
「大蔵省の、、名前は上げませんけど、幹部クラスの人にいっても、
全部素通りされた」
■「フローしか考えてないの」
「奥様の財布の話しかしてないの」
「日本人の金融資産は1700兆円と言われている」
「そのうちの1000兆円が公債だとしたら、日本人の純資産は700兆円」
■「無駄なものや計算間違いの施設もあるかもしれないが
仮に1000兆円のうち3割ぐらい無駄でも700兆円分ぐらいは、
子孫のために作っている」
■「道路がなければ歩けない、新幹線にも乗れない、水力発電も作れない」
★日本の資産＝1700兆円
そのうち日本国債＝1000兆円（政府の借金）
（日本国民がほとんど買いその金で道路や建物やダムなどを作っている）
1700兆円ー1000兆円＝700兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本人の純資産＝700兆円
日本の純資産700兆円（すぐに換金可能な金融資産）
＋
国債で作った資産（橋、道路、建物、ダムなど）
3割無駄なものがあるとして700兆円
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー
＝日本人の資産は★1400兆円★ある。
プライマリーバランス
（基礎的財政収支。 家計のように収入の範囲で支出をやりくりする）
などやってるのは世界で日本一国だけ！ 出来ないなら、費用が安くて済むダムを作れば良かっただけ
他に方法がないのに、知事がダム以外に執着し過ぎたせい 安い土地な所は理由があるわけで
そこを買うは判断、住む判断をしたそこの住人本人な訳で
どうせ被害受けた、死んだ人でハザードマップ確認してた人なんてほとんどいないよ 老害が壊滅すればいくらでも財源できるぞ。
コロナはやらしとけ。 ●「これ以上、欲しいものがないから、経済成長しなくていい？」
■経済成長が必要かどうかの前に20年続くデフレからとにかく脱却すること
■デフレは消費だけでなく投資も縮小させてしまう
投資を減らすと未来の子供たちが困る（ボロボロの道路、ダム、水道、橋など）
現在の人間が欲しいものがなくても、子供たちのために投資は必要
■自分たちに欲しいものがないからと言って
デフレを放置し投資を削減することが子孫への大きなツケ 対案のない良い実例だな、野党の反対にはどうすればと聞けば？ これでダム作る気になったら
良かったんじゃないのかな
数十人の犠牲者は人柱になったと思えばいい ダムは金がかかるからやめよう
ダムに替わるダムなし治水は金がかかるからできなかった
有権者にしてみりゃ「おい！」てなもんではないかい？ ■一般人の家計＝
収入の中で支出をやりくり ← ★自民党と財務省がやってること（プライマリーバランス）
■企業＝
借金をして投資をして利益を上げる。ほとんどの会社が借金をしている
例）ソフトバンク 有利子負債15兆円
■まともな政府＝
企業と同じで借金をして未来の子孫のためにインフラを投資などをする
国の場合は、日本銀行という子会社を持っており、紙幣を刷ることもできるので
企業よりもさらに特別なことができる存在。
●上場企業も含めて、どこの企業も借金を持っている、
会社が繁栄し大きくなればなるほど負債も大きくなる。
例＝ソフトバンク 有利子負債15兆円
コントロールさえできれば企業が借金することは「必要な経営戦略」で、
アメリカでは、借金がない会社は株主に説明が必要
■「借金が多い」500社ランキング【2016年版】
http://toyokeizai.net/articles/-/150069?page=2
ネットキャッシュのマイナスが1兆円以上は30社、
同1000億円以上は164社。 500位はマイナス125億円
■政府も企業と同じ。
政府は日本国民から1250兆円の金を借りているが、
同時に建物や道路や土地、など様々な資産も大量に持っている（バランスシート）
日本国民は政府に対して1250兆円の債権を持っている
政府の場合は企業と違って
子会社の日本銀行に通貨を発行してもらうこともできる
国債（政府の借金）を全部返してしまうと生じてしまう問題もある
日本国債は完済してはいけない借金
国債を返してしまうと市中から紙幣がなくなってしまう
国債を使って運用している銀行や郵貯銀行は軒並み困る
■国債４割買った日銀 迫る「２つ目の副作用」 日経新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ08H5T_Y7A200C1000000/ 自分でぶちあげて出来なかったらそのまま放置とかガキじゃねーんだからさ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
