【アメリカ大統領】米ハーバード大の全面オンライン移行、「ばかげている」とトランプ氏 (AFP=時事) [爆笑ゴリラ★]
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7/8(水) 9:52配信
AFP=時事
米ホワイトハウスで開かれた円卓会議で、発言するドナルド・トランプ大統領(2020年7月7日撮影)。【翻訳編集】 AFPBB News
【AFP=時事】米国のドナルド・トランプ大統領は7日、ハーバード大学(Harvard University)が新型コロナウイルスのパンデミック(世界的な大流行)の影響で、秋からの新学期の抗議業をオンラインへ移行する決定を下したことについて「ばかげている」と非難した。
【関連写真】米マサチューセッツ州ケンブリッジにあるハーバード大学の外観
11月の大統領選で再選を目指すトランプ氏は、米国の南部と西部を中心に新型ウイルス感染者が急増し続けているにもかかわらず、経済活動の再開に向けて強気の姿勢を示している。
トランプ氏はホワイトハウス(White House)で開かれた円卓会議で、ハーバード大の全面オンライン移行は「ばかげている。安易な解決法だと思う。恥じるべきだと思う」「誰もがそれ(通常授業の再開)を望んでいる。母親も父親も、子どもも望んでいる。今がそうする時だ」「学校を再開させたい。早急かつ見事に、秋(の新学期)に再開させたい」と述べた。
米国の新学期へ向けて、多くの学校は通常授業とオンライン授業を組み合わせる「ハイブリッド・モデル」を検討しているが、ハーバード大を含めた一部の学校は全講義をオンラインで行う方針を示している。【翻訳編集】 AFPBB News
https://amd.c.yimg.jp/im_siggWT84Sm3XJzNjVCww3YuoJw---x900-y600-q90-exp3h-pril/amd/20200708-00000011-jij_afp-000-1-view.jpg
https://news.yahoo.co.jp/articles/3000af30d301d6a7d42327642ede5ea412e96f72 まあ大学経営側としちゃシステムの導入の段階が大変なだけで
あとは東進みたいな感じで楽だし儲けられるんだろうな 留学生はオンライン授業だけじゃビザの資格がなくなっちゃうから大変だな 白人は体力が別次元って実感したのが某アイビーの頃
めちゃくちゃ遊んでめちゃくちゃ勉強
ついていけない >>1
ばかげているのはトランプの方だ。
ハーバードがオンライン化したら、人の移動を介さずに全世界に門戸を開ける。
そうなったら、GAFAMを見てもわかるように、アメリカにとって計り知れない資源と財産になる。 まぁこれは左右を問わずトランプ支持のアメリカ人多いと思うわ。オンライン授業のために年間3万ドルも授業料払ってねーってな 米国内はもとより世界からやんごとなきご子息が
集まっているから、リスクは取れないよねぇ(^_^;) 通信大学ならYouTubeで垂れ流しすればいいんじゃない。 https://www.edx.org/?source=aw&awc=6798_1519640092_87d4dc7808aa969c9605bde56bbc248f
edx
まぁすでに口座ではオンラインがいくつかあるので
全目以降はそれほど手間では無い
ちなみにHarvardは、授業料とか学生生活は基本無料 >>9
日曜日の深夜3時までパーティーで、月曜日の授業にちゃんと出るんだよな 宿題持参で。
実はアレはシャブのおかげやで オレ今年夏からハーバード聴講生
凄いやろ?
日本語字幕は付きますよね? 他の国で収束して
アメリカでコロナが収束しないのは
トランプがバカだからってのもある >>11
おまえもアホやな。オンラインになったら授業料もそれに応じて安くなるわ。
IT音痴の君は知らないだろうけど、今では大手のソフトウェアサービスはオンライン化しており、
サブスクリプション型モデルがクラウドサービスを発展させている。 >>22
もう全面オンラインまで行ったのか
さすが東大 >>6
これよ
日本も派遣してる国費留学生とかがビザ失う事になる ほんと、トランプのオッサンはここのネトウヨと入れ替えても言動変わらないレベルの知性 >>13
通信制によくいるアホなクレーマー乞食を排除する必要はあるだろ 日本と違って入院者が増加してるアメリカは無症状増加じゃないのに何言ってんの? >>10
図書館や研究施設などのインフラも含めたものが大学。
オンラインで講義だけやればいいってものじゃない。
だから通信制とそうでない学校には学校として超えられない壁がある。 ハーバード、イェール大は社交界みたいなものだから
中国と同じでアメリカも大学で同級生同士のコネをつくり
結婚相手を探す場所だから
スタンフォード大はガチ勉強しまくる >>24
おまえ大学行った事ないな。
一番大事なのは人脈を作ることなんだよ。
エリート大学に関しては。
その変のアホ大学は知らん。
特にアメリカの大学がその傾向が強い。
毎週末のパーティーも生涯の人脈作りが目的だし >>8
相当?
取るに足らない。
ほかに糾弾するネタはないのか。 モーリー・ロバートソンが言ってたけど
ハーバード大学って学業をこなすのが
物凄く厳しくて精神的に追い込まれるらしいな
でも中退率はわずか2%しかない >>24
なるわけねえだろ
費用が安くなっても大学が値下げなんてするかよ 感染対策しないトランプ大統領・・・。
だいじょうぶなんだろか? コピペで卒業できるようになると日本の大学のように堕落するぞ トランプは再選無理だろう もう
再選するようだとアメリカ自体は死んでる まあ俺も2005年辺りの時点で
全部オンライン講義でいいだろって思ってたからなー
遅いよハーバードたいしたことないなー むしろこういう上級向けのエリート大学ほど完全オンライン化に踏み切りやすいわけよ
大学にも学生にもそれに対応できるだけのカネの余裕があるからな >>1
ド腐れボケアメ公はタダの風邪ごときで全面オンライン講義とか一体何を考えて生きているんだ?
くだらないことをやる暇があったら、不衛生な生活様式と経済格差・医療格差を是正しろ馬鹿ども >>31
比較宗教学とか実験なさそうな学部は十分だね ハーバード大学通信教育学部みたいな
日本人も気軽に入れそうw でも全ての大学が通信制になり、
通信コストのみの授業料に成れば、
人類の知の資産がどう変化するか
興味深いな。完全な通信制は無理だろうから、試験と論文、試用期間儲けて
人を集める必要はあるけども(笑) 座って講義受けてるだけでいいようなのばっかりじゃないだろう。
実験とか実習、実技だけ出てくるのか? >>56
毎日、徹底的なディスカッションとディベートだよ >>54
ハーバードじゃなくても海外で通信やってる大学いくつもあるよ >>34
従来の図書館は時代遅れだし、スキャンした画像を配ればいいだけ。
Googleは図書館に3000万円ペイしてスキャンしまくってたし、
国立図書館は今ではどこもデジタルライブラリ化している。
日本も国立国会デジタルコレクションがある。
//dl.ndl.go.jp/
研究施設となると話は別だが、それも予めデータを各自用意した上で、
オンラインから実務作業を依頼できるようにするべきだな。
DMM.makeの3Dプリンティングサービスみたいになる。 アメリカは寮費取られるから合理的っちゃ合理的なのかな 講義なんかはオンラインで全然問題ない
問題は研究活動だわ 早稲田は人間科学部のネット通信制で実践してるので
全学部ネット移行は可能だろうな 命や健康を重んじるなら、別におかしくはないが。
感染した場合、自分だけじゃなくて友人・家族を巻き込むし、トランプが異常すぎる >>1
学校は全部オンラインでいい
何のために学校行くのか昔からよく分からなかった
勉強はオンラインまたは独学でいいと思う >>62
それを、机上の空論とかバカバカしいって言ってるのは
スマホポチポチガイジのIT落ちこぼれの日本のオッサンだけだよ。
世界は既にそうなっているからな。
CourseraとかLyndaとか知らないでしょう。
英語がわからない人には使えないけどね。
所詮、おまえらはそこまでの学力ってこったw >>10
開けちゃいけないんだよ
ハーバード大をはじめとするアメリカ名門大学は白人社会のリーダーを養成する場
アジア人が増えすぎると困るからボランティア等で点数調整して減らしてるのが現状 なんでもかんでもオンラインじゃ味気ないよな。
大学で色んな価値観やバックボーン持った人と直接関われるから楽しいし刺激受けた。
自分はクソ田舎から逃げたくて東京の大学入ったけど田舎じゃ絶対知ることが出来なかった世界を見られて良かったと思ってる。 >>68
実験や実習が出来ないだろ…
文系だとしても学術雑誌や専門書読むのに大学図書館使うなんて当たり前だし
研究やるならさらにその重要性上がるだろ? >>62
既に色々実用化されてるんだから机上の空論ではないよ >>11
逆逆 コロナ対策するな層は選挙に行かない こんな1大学の話、コロナ軽視していたトランプが言及する問題か?
かなり墓穴掘っている気がするんだが 大学なんて教える方はやる気無いからなあ。
むしろきちんとした講義内容の映像作って
数年使い回したほうがいいくらいだわ。 世界の研究機関ランキング(英国科学誌ネイチャー、2020年発表)
世界
*1位 中国科学院(中国)
*2位 ハーバード大学(アメリカ)
*3位 マックス・プランク研究所(ドイツ)
*4位 フランス国立科学研究センター(フランス)
*5位 スタンフォード大学(アメリカ)
*6位 マサチューセッツ工科大学(アメリカ)
*7位 ドイツ研究センターヘルムホルツ協会(ドイツ)
*8位 中国科学技術大学(中国)
*9位 オックスフォード大学(イギリス)
10位 北京大学(中国)
https://www.natureindex.com/annual-tables/2020/institution/all/all 世界でもトップクラスの賢い人達が考えて
もうオンラインでよくねって結論に達したんだから それが正解に近いのだろうて 資格の専門学校が、オンデマンドやらDVDで受講させてるよね
これで授業料がウン十万とかなんだから、いい商売だよな >秋からの新学期の抗議業をオンラインへ移行する
暴動起きにくそうです良い トランプって不正入学してたってんだから
卒業なんてほぼ確実に不正してんだろうなw >>3
システムの導入なんて、zoomに金払って終わりだ。 疫病でた時だと昔は飛沫の付着を防ぐためにローブやらマントつけたまま授業やってたからな
あんなもん普段はあついわ邪魔だから今ではどんどん形骸化して
伝統あるとこだと短くなっていわゆる卒業式でつけるくらい どのくらいレベルが落ちるか知りたいので
ぜひ数年間は続けてほしいわw ハーバード出たからってどうなるってもんでもない時代だけどなあ 授業割る奴出そうw
てか、前から言われてるけど、最高峰の教育を無料で、すべての国民に提供できる時代についになったんだよ。
もちろん実際の学校とハイブリッドにしていいけど、けど最高の知のやり取りは、すでに無料化できる
それもアメリカだけとか日本だけなんて話じゃない、全地球レベルで。
教育者も優れた人たちを発掘していけるだろう。 こりゃ、新規偽大学立ち上げチャンスじゃん、
Harbard 大学(オンラインセクション) 日本分校みたいなの作って、入学金集めてトンズラ ざまぁw
て書いてるやつ多いんだな単独で書いたらオイコラ!出た オンライン化してればクウェンティンも自殺せずに済んだのか 授業がオンライン化したら教師の99.9%は失業するって林修が言ってたな >>9
ドメスティックでも、課外活動、交際、セックスをしながら東大現役入学する実力がなければ
グローバル・エリートになれない! ポテチ食べたくなったらミュートしてボリボリ音立てて食べれるからオンライン最高 >>17
スマートドラッグやってる奴多かったわ
自分はivyじゃなくてリベラルアーツの上位校だったけどな >>1
その通り
対面が最も優れたコミュニケーション手段です
ハーバードは中共が浸透してますしね オンラインでデモをやれば公衆に安全で迷惑が掛からないよな 実習以外はオンラインでいけるんだろうな
通うメリット人脈か 今、オンライン授業が終わった。
引き継ぎ在宅ワークが続く。
午後はオンライン会議。
Tシャツ短パンの生活だから洗濯物の量が減った。 >>8
小池にもノーダメージだったのに
ほんと学習しないよなw >>6
あ、そうか。
どうなるの?
F−1資格失効して、また再開したらとりなおしかな >>97
それで引っかかるのかお前は?
どうしようもない間抜けでバカだな。
お前の首の上についてるものはなんだ?
アホが。生きてることが迷惑でしかないな。 放送、通信大学よりオンライン大学の方が何かカッコ良いよな >>112
どうかな?
緊急事態だから、VISAについては例外的に対応するんじゃないかな?
厳格に対応したらアメリカ中の大半の留学生を追い返すことになるけど、それは誰も望んでいない。 >>57
化学とかのやつらってそんなんでいいのか?
じゃあ自宅で実験しましょうって言っても薬品だの道具だの
揃えたらすごい出費だろうし、そもそも危険だし。
医者だって看護福祉だって実習あるだろうし。
オンライン相談は出来ても、手術だの介助や点滴注射はオンラインじゃ無理。
あと体育系大学どーなるw >>118
さすがに10分の1はないが、学費は割り引くべきだよなあ。
図書館とか使えないんだから 極まってくるとアメも中華も似たようなもんに見えてくるな >>111
>>39
無能ネトウヨランサーズは安倍ちょんと同じでトランプのケツ舐めばかり >>69
それなら英語で説明してくれ
おまえなら簡単だろ?www これが進めば学業面だけで言えばアメリカに移住せずにハーバード大の授業を受ける事ができるのか
身体的な理由で通えない人なんかにも良さげ
人の繋がりが作れないのはデメリットか >>6
世界どこからでも授業受けられるのだから、ここに居る必要無いでしょ?というのは合理的で理解できる。
テレワークも同じ。 >安易な解決法だと思う。恥じるべきだと思う」「誰もがそれ(通常授業の再開)を望んでいる。
母親も父親も、子どもも望んでいる。今がそうする時だ」「学校を再開させたい。早急かつ見事に、秋(の新学期)に再開させたい」と述べた 医学部やら農学部やらの実習兼ねた学群はさすがにオンラインのみじゃ厳しいだろ 日本の大学でも文系だったら学部によっては全部オンラインでもいいかなって感じはする ハーバードのやることはなんでもかんでも非難しておくくらいで丁度いい いやむしろ学歴は形骸化しとるやろ実務能力という点では
鳩菅大村とか >>135
どさくさに紛れてまたいい加減なことを
慶應にノーベル賞受賞者が何人いるって?w 授業料7万ドルですべてオンラインとは、これいかにw アメリカの名門大学だと金を持ってたら馬鹿でも受かる場合がある
学力だけで学生を選抜してるわけではないから 世界中旅行しながら授業受けれるから金持ちはラッキーじゃないの 授業料だけで年間700万円なの?
それでオンライン授業だけだなんて酷いと思う イギリスの通信制大学院所属だが、学校がエルゼビアのアカウントくれるので、図書館に行かなくても、学術雑誌やら文献の購読は不自由せんな。欧米は結構そういうところ多いんじゃないかな。 いいんじゃねーのね?
これが出来るならキャパの問題は解消されるから全員入学時代が到来する。 ハーバードってあの小保方が留学するくらいの大学だろ
本当に凄いのはインド工科大学だろ >>100
実際には授業を放送して終わりってわけじゃなくて
子供へのアフターケアが大変だと思うから仕事は減らないと思う ファイナルクラブに入れるかどうかでその後の人生が様変わりするのに、
大学自体が閉鎖されちゃなあ… >>96
アメリカで先行してる全部オンライン授業でやる大学は卒業率が5%とかだぞ。 >>54
でも卒業はできない
>>59
オンライン受講生は生講義の受講生より成績悪いという調査結果まで出てるぞ アメリカの大学
卒業率低い=バカ大学
難関大の卒業率95%以上
理由は難関大は富裕層の家庭が多い
バカ大学は学費払えなくて中退 >>10
いやそれならアメリカの大学で勉強してもアメリカで起業しなくていいじゃんw
別にGAFAMと関係ねえw 通信大学はモチベーションを維持するのが大変だと思う >>33
当時産まれてもいない姪が何故そのことを知っているのか?
誰かから吹き込まれたんだろうが、その姪の父親(故人)は遺産相続でトランプと揉めた間柄。
トランプファミリーの主流からはハブられていたので、トランプに対する悪口はいくらでも言っていたはず。 全講義をオンラインで受講可能にしてくれると入院しても病室から視聴できて非常に助かる >>161
試験も病院からネットで検索し放題
健康な学生「不公平だー」
教授「どうやって成績つけようか」
社会人「この大学のGPAは意味ねえよな」
そこまで学歴にこだわる神経 アメリカの大学は寮に入って、半ば軍隊のような生活をする事で同窓意識が育つから、日本とは事情が違う。日本で言えば防衛大学をオンラインでやってもいいのか?という話 >>40
日本で言えば、医学部のカリキュラムが全学部で行われるようなものだな。(アメリカは医科大学院だが)
とにかく、レポートの課題が多くて大変みたいだ。 >>146
それはうらやましい。自分の博士論文も閲覧できるんだね。(何の意味が) >>142
日本の国立難関校の学生は例外なく学業優秀だが、
アメリカはそうではないということだね。 >>161
著作権の問題あるから、どんな授業でも見られるようになるわけはない 日本の大学は都心回帰とか言って都心に大学つくりまくってたのに
オンライン授業しかやらないんじゃ都心の意味全くなくなるな >>149
インド工科大学なんてしょぼい
アジアでもランキングは下の方だし、インドの全国いろんな都市にあるからね こればかりは、トランプに共感するな。(´・ω・`) >>171
ニキビ薬と出たが、向精神薬でもあるのか >>78
通ってる大学が完全オンライン授業なら留学生にはビザ発給しない、対面授業やってるところに転校するか国外退去だと移民局が方針を明らかにしたばかりなんだよ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6993c1b5fbaf8585501056039598edbb734704ae
そしたらその翌日にハーバードがこの発表を行った >>6 研究施設やリソースの利用などがあるから、さすがに一度もキャンパスにいくこともなく学位授与ってことはないだろう。
あくまでも「講義」はオンライン、ってことで。 >>178
現在は大学への入構自体が禁止されてる。
大学に入れるようになるまでは母国に帰らないとならない。 トランプの要請がどれだけ無視されるかで再選の程度も見えてくるか >>181
退去しなければならない留学生にとって、トランプ大統領の発言は神だろうな 大学院生もオンラインなんかな?
研究は流石に大学行かないと
あんま進まなさそうだが… フィリピンのアメリカンスクールを出て、アメリカのアイビーリーグの名門コーネル大学で学ぶ
youtuberのケイティ・トレーシーさん(19歳)。
コロナのせいで大学の授業が無くなり、アメリカにいられないそうです。
日本にも何度も来たことがあるらしいです。
フィリピンに帰る時は日本経由みたいです。
この人だったら、日本でモデルでもできそうな感じがします。
どこかの事務所が日本で仕事させるのなら見てみたいです。
https://www.youtube.com/user/alohakatiex >>23
>>14 はハーバードのことを知らないアホの子なんだろ。ボストンに行ったこともないんじゃねーの? >>9
俺もそう思っていたけど、実はあいつらカフェインと痛み止めを飲んでるだけだと思う。 >>182
オンライン化したら退去って言ってるのもトランプじゃねーか
祟り神か? 世界中に公開したらよいよ。w
それこそ教育の理念だろ。
実習以外は全部、自宅学習すればいい。
あほな人間関係もいらなくなってストレスフリーだぞ〜w ハーバード大学に合格しても、キャンパスに入れなくて、日本に滞在してネットで授業を受けて、それで1年550万円以上の学費を支払わないといけないのか…ゲスな商売だなぁ 授業料変更なしとかヤバw
図書館も使えないのになぁ 逆に言えば、その方法で中国人とかが留学生資格をとって入り放題になる
金でパスポートとビザを売る感じなる
そりゃダメだよ >>191
ハーバードはしゃーないな。
そういうところだから つうかオンライン授業増えてもミネルバ大学みたいに結局は現地集合にはなるんじゃないの? >>197
でも移民局は全面オンライン授業の学校に籍を置く学生にビザ発行しない方針だから求められても現地にとどまれない
トランプ政権は学生だけでなく外国人ビジネスマンへのビザもかなり制限する方針で選挙前に外国人を減らそうという意図を持ってる 留学生で入ってきてる中国人スパイを追い帰したいのだと思う 元々通信制専門大
日本の放送大みたいな
UMUCやUOpeopleはビザ出さんかったから法的は正論やぞ 日本人はコミュ障が多いからオンラインを歓迎する人が多いようだ
だが、大学の醍醐味はプレゼンやディスカッション系のゼミ講義にある
それが出来ないなら家で独学してた方が遥かにマシ
大学の価値さえないよ >>1
通信教育部が通学に勝つ時代が来たか?
早稲田も慶應にかなり遅れて通信教育部を作ったからなwww >>201
日本はじゃなくてネット掲示板にはりついている人達はの間違いだよ。
確かに人としゃべれないのは若い人のほうが多い感じはするけど、
大半は部活やサークル、友達と一緒に帰りながらおしゃべり楽しんでるよ。 そりゃあ、今は、世界平和のためにも、白人同士の濃厚接触を推奨すべき時期だもんね〜♪ >>6
留学生は試験あるんだしょ?
合格して大学から留学資格を認められてるんだから
留学生ビザをもらえるでしょ 世界に講義を開放しちゃったらいいんだな
そしたらアフリカとかチベットとか未開地から天才が育ってくるかもわからん
大学の枠にこだわる必要もなくなってくるわ
世界中の知識人の知的ネットワークが開放されるすごい時代になるわ >>192
図書館の本も全部デジタル化したら、自宅であらゆる時代のあらゆる書物を検索できる 出身国がどこだろうと、メリケンに留学して洗脳される層は、濃厚接触して感染死するほうが望ましいもんね〜♪ >>149
インド工科大学って一学年一万人なんでしょ
レベルにバラ月あるよね >>207
既に国連がpeople大学作っとる
学費基本無料
本部はカリフォルニアだから一応アメリカの大学 >>208
図書館に書物が残ってない時代のは検索できないぞ
あるか無いかを調べという行為ができるという意味で検索ができるという話なら図書館の本デジタル化しないでもあらゆる書物を検索できるぞ でも試験は大学に集まって実施するんでしょ
試験もオンラインでやるの? >>216
日本の大学は既にオンラインやがレポート提出とか穴埋め問題やで
英語の講義とか発声を読み取ってくれるサイトとか使ってる >>37
Macが安く買えたりAdobeのサブスク安くなるな
ちょっと入学してくる これはトランプが正しいだろ。
日本で考えてみろよ。
入試もなくて学費も激安の通信制大学でビザ発給したら、日本は不良外国人だらけになるぞ。
どこの通信も薄利多売の商売だから、すでに発達障害を大量に受け入れてるのに。 子供の大学講義を横で監視してたら難しいんなw
他の教科はまだ何とかなるけど数学だけは無理やった
おっさんやが今から大学入り直しとか夢見てたがありゃついて行けん >>197
その大学はネットの広告記事が激しいよな
まだできて数年なのになあ >>216
オンライン専門大学は試験監督役雇うパターンだよ
学費無料のUOpeopleが費用かかるのもそれ 某宮廷大医学系研究科教官やってる
うちもずっとon line講義で実習も無し....
こりゃ来年の学部の入試や国試もどうなるのかねー
国際学会もon lineばっかだけど、全く盛り上がらん >>34
学術雑誌なんかelsevierのサービス受けられりゃ紙の雑誌なんか要らない
専門書も結局講義で必要なものは買う
事実上、自習スペースがわりだろ
>>11
日本でも大学だけはいつまで経ってもオンラインだな
先生が高齢の人多いのと、学生がまさに遊びたい盛りだからこの辺あまり会わせちゃいかんのだろ
>>223
まあ、学会も今冷静に考えりゃ一般講演なんて業績のカウントにもろくにならないし、たかだか10分有ればましってなくらいのぱっと見の人からの質疑応答でロクな議論できる訳でもなし、
単に遠い所行って各所から集まった顔馴染みとうまいもん食って観光するための方便に近いんだからはじめっから学術誌にフルペーパー投稿して査読者にreviewしてもらえばいいだけの話 理系の生物化学医学は実験設備がある現場が無いとどうにもならん なぜ学校に通学することを望むんだろうか?
家でできるならそれでいいじゃないか
トランプ古い考えの老害か? >>190
機会が平等でない教育は教育ではないわな トランプよ
何もかも「ばかげている」のはお前だ
11月の大統領選挙で負けてしまえ ハーバード大って日本人研究してるらしいからこのスレ観るだろな 単純に全面オンラインしたら馬鹿が増えそうだな、ハーバードはこれから10年くらいそれでやってみて欲しい 完全オンラインなら大学に行く必要なくなるだろ。
学生に必要なのは大学の権威や人脈に裏打ちされた学歴であって、授業の中身じゃない。 オンラインキャバとかオンラインスナックとか即潰れそうなのが笑える >>10
ならねえよ
しょせん通信制の大学だwww >>229
前回の選挙でもそう言ってる馬鹿がおおかったなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています