X



【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」というのは本当なのか [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001記憶たどり。 ★
垢版 |
2020/07/08(水) 10:13:31.28ID:bCarG+3R9
https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee

はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955〜73年(昭和30〜48年)の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫?」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。

昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働?

一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』(岩波新書)によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
0004不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:15:21.78ID:ksoNKNVJ0
でも、その頃の人間関係下手くそ弱者は大抵地元で公務員やってるけどな。
で、周りの紹介でお見合い結婚。
0005不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:15:23.40ID:AKDJX9ND0
今の軟弱ひ弱ザコが昭和の企業戦士の重労働に耐えられる訳ねえだろ
肉体的にも精神的にもなw
0007不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:15:54.13ID:NfDIYEq20
55歳で年金貰えたのは羨ましい
0008不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:16:13.36ID:FJ1bacQX0
週休1日で
日曜もつきあいゴルフで実質休みナシやで
0010不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:16:55.82ID:pFL9u69R0
今は今で若い世代がバンバン稼いでるじゃん
年功序列ではそうはいかない
0011不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:00.92ID:ZJPByW5U0
サラリーマンは気楽な家業ときたもんだ
0012不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:03.89ID:wSZQYNmk0
家買って30年ローン組んでたら高度経済成長で給料が一気に上がって15年で完済したと言ってたな
0015不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:26.51ID:uO7r2LPB0
うちの親父の話になるけど普通に職場でグーパンチあったみたいだぞ
しかもされた方が悪いって風潮

ちなみに県職でした
0018不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:17:42.92ID:wv5LNHlP0
今の時代にコンビニ深夜バイト+不労所得月13万の独身50男の俺が最強
不労所得分で衣食住賄えてバイト代全部小遣い
深夜だから昼間遊び放題
仕事も暇だし
0019不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:05.48ID:Ym3LnWnx0
土曜出勤、社員旅行、飲み会マストだけど、パソコンもメールもないから分析や資料作りなんて大した事はなかったんだろうな。
デスクで煙草も吸えたし、出張なんてやり放題だったろう。
0020不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:07.70ID:U1ZuSed10
三菱商事の平均寿命が49歳の時代がいいのか
退職じゃねえぞ寿命だぞ
0021不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:25.48ID:ieRBh1YL0
家庭と仕事の両立ってのが無理ゲー
仕事モードと家庭モードの切り替えはそう簡単ではない
0024不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:18:45.01ID:NmR0Lssh0
少なくとも平成に入るまでは将来に夢を見られたよ
確信はなくとも、きっと明日も楽しい日になる
そんな幸せだった最後の時代だ
0025不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:19:09.59ID:CbTSvWRC0
何だかんだ言っても正社員として終身雇用なのは大きいよ
家族みんなが安心して暮らせるなら裸踊りでも接待ゴルフでも全然苦にならないわ
0026不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:19:16.03ID:hiGw0dVK0
多くがブラックでパワハラ当たり前だった代わりに多くが終身雇用&年功序列で未来の安定があった
物事には良い事も悪い事もある

ブラック&パワハラに耐えられるなら昔の方がええんちゃうか?
0028不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:19:32.12ID:ZOkw37kD0
昔は良かった


これは激変する環境に自分がついて行けなくなった時に出る言葉
0031不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:19:51.05ID:gnqvfwPO0
福利厚生がよかったのは事実やな。バブルの頃なんて親父が勤めてた会社も管轄支社ごとに社員や家族参加の運動会とかあってビンゴの景品もすげー豪華だった(´・ω・`)社宅もたくさんあったなあ。引っ越し何回かしたが楽しかった
0032不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:19:57.32ID:dYTWTyJ50
今でいう、パワハラ、セクハラは
当たり前。問題にもならん時代のことかい?
0033不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:19.93ID:Ym3LnWnx0
まあ昨日より明日は必ず豊かになる。
今は自転車だけど、頑張ってバイク、もっと頑張れば車だって夢ではない!と希望が持てたのは羨ましいよな。
0034不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:23.43ID:TvJQdMNX0
昭和時代は長時間労働ってほんとかな
7時には帰って巨人戦見てたんだろ
スマホもねえからどこにいてもバレねえし結構適当に働いてる奴も多かったと思う
0035不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:24.01ID:9f/REYDA0
銀行に金預けてるだけでガンガン増えていった時代だったのは正直うらやましい
0037不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:54.64ID:/bgHU2+w0
ダメおやじ、という漫画があった
オバタリアン、という漫画があった
職場でも家庭でも悲惨だろ

休日は日曜だけ、今のような連休も滅多にない、エコノミックアニマルと言われた時代
0039不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:20:58.99ID:CmjpZ23x0
ITの立ち上がりは楽しかったな
今の人はいきなりITで追いつくだけで大変だ
0040不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:02.61ID:cSdTzQHn0
みんな若かったから徹夜でマージャンばかりやってたらしい
0042不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:14.62ID:lqfBlisz0
普通に生きて普通に働くとお先真っ暗な今の時代よりは良かったのでは?と思ってしまう
親世代はもっと楽しそうに仕事していた気がする
0043不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:14.84ID:58hN6bSj0
スポーツ観戦が好きでなくても、野球の話題ができないといけない地獄。
0044不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:15.76ID:z9FEvEKb0
内定が向こうからやってくる
高い給料
株不動産バブル
消費税ない
娯楽も特にない
これで大して子供作ってないって
少子化大戦犯だろ
0046不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:41.09ID:ygSnceG80
それこそコミュ力の時代だったろ
コミュ障はパワハラセクハラ当たり前訴える窓口はないわサー残ばっかりで自殺者大杉たんだから
昭和でいい思いできたのは上ペコ下ボコボコの糞野郎だけ
0047不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:21:53.18ID:nbtp21gP0
ワイも結構なオッサンだか平成サラリーマンだからなあ
昭和サラリーマンってもう還暦以上なんでねーか
0049不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:01.46ID:6bxFD7uR0
>>32
雇用が保証されてなかったら昭和世代も我慢してたかどうか
0050不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:01.49ID:9yPvQoAN0
いやぁかなりキツかったと思うぞ
その世代のサラリーマンだいたい早死にしてる、定年退職してすぐ死んじゃうパターン、過労すぎて。
005250歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:07.08ID:4kNCApzL0
(´・ω・`) 生涯雇用だし、契約社員とかほとんどいなかった

      変なオッサンも多かったが、その分人情も厚かった
      心に余裕があって、本当に尊敬できる大人が多かったな

      今は、マジで糞みたいな大人しかいない・・・・・・・・
0054不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:07.57ID:0pTFvMot0
80年代あたりまでは、

・市役所の採用倍率は事務系で2倍程度、現業系では1倍を割っていた
・しかも内部試験で簡単に現業職→事務職へ転向できた
・郵便局と警察は人手が足りなくて”毎月”募集をかけていた
・国鉄や電電公社といった雇用のセーフティネットがあった
・大学生は3〜4社まわればまず内定が取れた
・4年生の12月になっても全然就活していない学生でも、就職部に泣きつけば隠れた優良企業を斡旋してもらえて簡単に入社できた
・工業高校等には各企業の採用担当者が日参して「生徒さんをぜひうちに紹介してください」と懇願していた

・だれでも正社員になれ、就職して数年経つと上司や人事課が結婚相手を社内で見繕ってくれた
・世話焼きおばさんが沢山いて、若い男は見合い写真を山のようにもってこられた
・だからだれでも結婚できた
0055不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:17.63ID:/bgHU2+w0
>>10
何でも圧迫面接w、ブラック労働だとSNSで騒いでるじゃん
0057不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:28.70ID:Azbcpia20
営業のリーマンなら朝出勤して
後は1日雀荘で遊んでても給料貰えた時代
最高じゃん
0058不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:32.46ID:JE7gBtJJ0
昔はいい商品でも広告しないと売れなかった
その辺かわってきたのはわりと最近では
0059不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:34.19ID:tTV0fF1V0
親の生活と今の自分の生活を比べると自分のほうが満たされてるから昭和時代にサラリーマンはしたくないな
0060不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:22:59.94ID:9Qsgf+Gj0
超ブラックなんてもんじゃなかった。24時間戦えますかの世界だった。でも入社した時中小企業だったのが店頭公開し二部上場し一部に上がっていく、あの高揚感は凄いものがあった。
最後はリストラされたがな(´・ω・`)
0061不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:09.53ID:H8OWrIZH0
確かにパワハラはすごかったし使えない奴はクビだったからな
女が結婚したら絶対退職してくれるのは良かったけど
0062不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:10.47ID:Ws0oVY290
今稼げない奴は無能だから
0063不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:13.75ID:DaSd/Mwk0
普通預金でも利息が大きかったってのもあるよね。
その分、借金を抱えるとどん底もあったようだが。
0064不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:14.68ID:HP6D6hVs0
今はパソコンの普及によって事務処理が3倍くらいに増えてるからな
ただ、サビ残当たり前で新人が先輩より早く来て遅く帰る無駄な時間が無くなったのはいいことだな
0065不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:15.20ID:xnIYhxCW0
サラリーマンはな
そして、サラリーマン以外の第一次産業と普通にやってたけど、今はやりたがらず、みんなサラリーマン目指すから、パイが溢れてるんだよ
0066不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:17.28ID:Mg5POcRS0
会社が義務教育みたいなだったからな
0068不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:39.22ID:TgHHt0eh0
ジャズが好きだからジャズ喫茶でもやるか
で生きていけた時代やからなあ
まあ今のていたらくを作り出した張本人は
陰湿ジャップ自身だから自業自得やね😂
0069不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:44.92ID:cSdTzQHn0
今では機械とかパソコンでサクっと終わるような仕事を
人力でダラダラやってただけっぽいけどな
じーさんの話とか聞くと
0070不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:58.90ID:EdC6mGzV0
家の親ですら悠々自適な老後送っとるからな
昔仲悪かったのに、今は快適な平屋に建て替え趣味に旅行にと夫婦で楽しそうな
0071不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:58.98ID:H+MGUmht0
育休産休も無いし
保育園から大学まで全て学費は
全て親が負担
介護保険なんて無いから
年寄りの面倒は全て自己負担
0072不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:00.74ID:NJOBZwa80
昭和の40年頃なら大学進学率は一割以下だったから 大卒なら高卒中卒を顎で使ってたエリート様だよ、給料も別枠でタンマリだったし
今のサラリーマンなんて当時の高卒枠だから終身雇用とは名ばかりで左遷左遷でいつの間にか居なくなってた
0073不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:05.48ID:ZgHuPjRF0
そりゃ昔のブラックは色々ひどかったんだろうけど
糞職場が今はなくなったかってそんな事はないからな
それなら残りの景気の良さやらに目が向くよ
0074不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:08.14ID:zsvneYu90
スマホがない時点で無理じゃないかな

今の人に当時の生活は不可能
当時生まれていればまた違うかもしれないけど
そもそも比較するなんて発想にはならなかっただろう
0076不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:12.10ID:8q0Y1ifm0
高卒でも真面目にしてれば子ども3人にマイホームとか夢じゃなかっただろ
今は高卒であることすら罪のように言われておかしいよな

昭和家庭のお父さんは大黒柱 お母さんは大蔵大臣でもあり育児家事を一手に引き受ける
コレが一番揉めごとなさそうに感じるわ

今のイクメン強制生活費家事折半
完全に折半できるわけないからいがみ合いと憎しみを生むよね
お互い絶対損しないようにって夫婦間でせこい攻防があって簡単に離婚するし
0077不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:14.61ID:AY6kZ3Rj0
犬も歩けばシステムエンジニアに当たる。
その20年前、SE経験すでに10年のオレ
報酬額のわからないクライアントで働き
「24時間、頭脳を酷使するので1か月百万だよー」
と言ってもらってましたとさ。
0078不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:17.90ID:epO3B18k0
大企業には「リストラ」と言う名のクビは無かったわな
一旦正社員になったら役立たずでも「窓際族」と言う閑職与えられて
ずっと居座っていられたわ
0079不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:21.44ID:9cMGZ4lc0
>>2
まだ団塊世代が働いている会社があるのか……
0081不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:25.42ID:PX+pQFKJ0
アホの極み
0082不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:31.77ID:hiGw0dVK0
ちなみに昔はブラック&パワハラが社会通念上「当たり前」だった
当時の人たちはブラック&パワハラでも「自分が不利益だと思わない」んだよね

今の働き方に慣れてると発狂すんじゃね?
というかお前らも当時は当たり前にサビ残やってたでしょ?
それすら分からんくらいニート歴長いの?
アラフォー世代の20代はまだまだブラック全盛のはずだが
0083不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:33.07ID:EO/VSGPh0
通勤ラッシュなんか今の3倍の混雑率だよ。電車に冷房が無いし。
0086不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:45.83ID:yQZfI/X70
父が街の電器屋だったけど、おかげで貸家やアパート複数建てたわ
よく働く父だった
0087不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:47.22ID:fBgp5dcf0
他人と比較することで幸不幸の感じ方が変わる。
格差が少なかったというだけでも不幸は感じにくかったかもね。
0088不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:48.15ID:YXXuvDiS0
じじい曰く儲け話が勝手に舞い込んできたらしい
ドアが開くと金が入ることを揶揄して「ガチャ万」と呼んでたらしい
0089不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:50.40ID:fMi8/7oQ0
自分からアホなことしなければ年功序列と終身雇用に守られただけでもマインドが違う
0090不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:52.78ID:Y+f80WJr0
とりあえず、社会が右肩上がりだったのは間違いないから、そこは良い点だろうな

一番大事かもしらんww
0091不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:54.86ID:tt1mrXEy0
♪サラリーマンは〜気楽な稼業と来たもんだ〜
0092不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:57.10ID:1lCs9Hq/0
バブルよりもっと前のスーダラ節とか9時5時男とかの世代のサラリーマンは少し羨ましい
0093不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:24:57.65ID:vJQKAGY/0
昭和でも終身雇用なんて、ごく一部の大企業だけで、今よりも労働環境無茶苦茶だから、全然よくないぞ昭和のサラリーマン。
だいたい昭和の時代から企業の平均寿命<サラリーマンの労働年数なんだから、
元からメジャーになりえないんだし、大抵の企業はサラリーマンが終身雇用維持される前につぶれるんで。
0094不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:25:06.52ID:g/lux9PK0
>>1
昭和と今のブラックの決定的な違い
それは昭和のブラックの方が給料が良かった
0095不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:25:10.05ID:tPGxLhgd0
24時間働けるようになるドリンクのCMが流れてた時代だぞ
0096不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:25:15.94ID:vPz8CAMw0
昭和時代の公務員の方がもっとすごいわ

某市役所
年間出社日数が5日とかの人が普通に解雇されずにボーナスまで貰っていたり
午後三時になるとみんな帰宅したり、すごい状態だったのが地方公務員
0097不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:25:31.07ID:WsofjPjU0
24時間働けますか時代だぞ
平日に父親の顔見たことなかったし
毎日息子と食事取れてる自分は楽な時代に生まれたと思ってるわ
0101不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:25:55.83ID:APXvG9/E0
金の卵時代のサラリーマンは働いた分お金もらえたからな
いまなんか、いくら仕事こなしても一律
会社自体に仕事ないし
0102不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:00.03ID:TM0UKut60
学校も職場も週六6、物心付く前に親父の一家心中の野心にやれなくてよかったも、神式農家に逆嫁ぎ働いて金を渡すも町内お家事しない者食うべからず
最初から今も別居中8年Z
0103不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:04.66ID:6WJJ6Oud0
>>18
どんな不労所得?
0104不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:08.86ID:pUpFqpl20
>>36
兄弟かやたら多いのって段階じゃなくて、もっと上の80以上とかの世代じゃね?
0106不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:16.62ID:/bgHU2+w0
>>35
物価がガンガン上昇した時代
タンス預金だと貧困層に転落、土地を買うか、株を買うか、買えなきゃ銀行預金で我慢
0109不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:24.20ID:3xHyUCF50
サイコパスしか出世出来ないのが今の時代だ
まともな人間が精神を病むから職場にはサイコパスしかいなくなる
サイコパスが今の日本社会を動かしてる

昔はそうじゃなかった
ジャイアン気質の上司が多かっただけ
スネ夫みたいに機嫌さえとってれば何とかなったんだよ
0110不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:24.38ID:6BV2q8ap0
土曜が休みでなかったこと知らないやつが多すぎるんだろな
学校も土曜は休みでない
0111不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:36.14ID:AY6kZ3Rj0
>>69
紙に印字してあるのを指でなぞりながらワープロにタイプしていましたよ。

今じゃPDFを撮影して自動読み上げタイプしてくれる時代だな。
0112不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:40.99ID:yh4mfYTi0
バブル時代は彼女の誕生日プレゼントが車1台とかだった
0113不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:45.14ID:RCIF7OkO0
>>96
それでも給料が安いからみんななりたがらなかった
公務員なんて無能の仕事と思われてた
0114不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:45.91ID:N8+LMBVd0
昭和時代にサラリーマンやってたひとたちって今生きているのは団塊世代?
0115不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:49.20ID:El1RrZFY0
パワハラ セクハラ 
言葉だけじゃなくて 暴力も普通だったり
今の奴らじゃ 精神も肉体も耐えられんだろ

その世代は、学校時代から鍛えられていたんだぞ 
0116不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:49.33ID:DaSd/Mwk0
>>78

造船業界にはあった。
0118不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:52.69ID:NbtnRxkA0
仕事は
月月火水木金金だぞ
クーラーなんて昭和50年代には
一般家庭になかった
今の方が恵まれてる
0119不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:54.20ID:kiL0mlsH0
昭和末期のバブル直前の頃は死ぬほど働かされた地獄の様な記憶しかない
0120不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:54.64ID:g/lux9PK0
>>105
男60歳、女55歳が定年だね
0121不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:26:55.05ID:6WJJ6Oud0
よく読んだけど、独身50男って時点で最弱じゃん・・・
0124不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:05.71ID:PX+pQFKJ0
>>50
データある?
0125不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:06.15ID:gqKiCzNp0
昭和のサラリーマンは長時間労働だけど会計がどんぶり勘定で会社の金で
飲み食いできたし余裕をもって人が配置されていたから心に余裕があった。

ゴーンと竹中が来てから労環境が色々おかしくなっていった。
0126不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:06.23ID:bB55zD8k0
グローバル化で、民間業では職を取り合う相手が、国内の日本人から、世界の優秀な人材になったからなぁ
次はAIと取り合うことになるとか
0128不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:12.04ID:FJ1bacQX0
栄養のせいか労働のせいか
当時の60歳の見た目が今の85歳くらいだった
えらい腰が曲がった人も多かったし
0130不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:17.16ID:GfjZJpch0
一般の大手会社の話です。
団塊の世代は定年まで約半分の社員が残っている。しかし今若い人が入職しても3年以内にほとんど辞めていきます。このように年金も同様世代格差を意図的に作り放置している。
少子高齢化も財政の借金地獄も在日政府の自爆行為に他ならない。
0131不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:18.33ID:vJbtLH7r0
窓際族て当時馬鹿にされてたけど 今思えばすげー勝ち組だよな
リストラされずに給料は貰えてたんだし 昔は余裕があったんだよな
0134不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:32.17ID:Wf9L2FXa0
好景気上り調子の時にリーマンやるのと
不景気下る一方の時にリーマンやるのとではまあ心持ちは違うだろうな
単純に
0135不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:48.78ID:f3WTVEG60
昭和の時代の方が実質賃金は今より全然高かったよ
今は格差拡大政策で株主が儲けているだけ
0136不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:48.80ID:yh4mfYTi0
>>113
今でも公務員の倍率は低いぞ
みんな公務員になりたがらない
0137不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:52.35ID:JaAVJBFP0
午前中はちんたらちんたら
1日にタバコを20本、お茶を10杯
残業はやりたい放題
お気楽お気楽
0138不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:27:53.71ID:Mx7GAJr70
いやいやいや… パワハラ天国やったし!
0140不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:00.91ID:jOt/n1f+0
資料も技術計算も全部手書き。
古い資料見てると、昔の人に頭下がります。
0141不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:01.74ID:6+pjvuJY0
せっかくの休日にやりたくもねえソフトボールやゴルフにつきあわされて
しかも昭和50年代とか週休二日の企業ほぼねえしなあ。
さらにその休日もせっかくの貴重な骨休めなのに。。平日は毎日残業で
いつも上司にかわるがわる飲みにつきあわされて、うまくもねえ料理や酒で
夜中までカラオケしかも演歌。
0144不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:06.66ID:O7G4nWai0
先輩から目をそらしたら鼻血出るほどぶん殴られたぞ、今のひ弱ちゃんには耐えられないと思うよ。

まあそんな経験も今となってはいい思い出だけどな。
0145不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:11.29ID:wOMnyrLn0
>>122
電通の過労自殺したやつも金は稼げてただろ
残業代を毎月60時間稼げばそこまで変わらんよ
0147不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:18.95ID:DzHrui5L0
>>106
預金利率6%という異常な時代だったからな※湯便局の場合
昔は、奥さんが夫の稼ぎを色々な手で殖やさないと資産を作れなかった時代でもある
0148不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:25.01ID:H+MGUmht0
携帯電話やスマホが無いというのもでかい
ポケベルや公衆電話に並んだ
0149不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:27.37ID:lqfBlisz0
昭和は成長があったからな。
もう日本は国としては頭打ちだし、墜ちていくスピードがどんどん加速してる。
政治のせいもあるけど、多くの会社や社員が守りに入ってるし人は使い捨てだからしかたない
いかに生き延びるかを考えるのが現在
0150不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:28.96ID:JhCx1AO60
昭和時代のサラリーマンは土曜日も出勤の週6日だし日曜日もほぼ呼び出されて朝早くから終電までの今のブラック企業が普通の企業。
それでよかったならやれば。
0151不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:30.15ID:Azbcpia20
別に大してブラックでもないだろ
楽しく筋トレしてる人間に
「痛そうだから可愛そう」とか意味不明なこと
言い出したのがブラックという概念の本質
0152不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:32.90ID:Y+f80WJr0
でも、基本的に今と比べるとアレなだけで、受ける教育も違うし本人の育ち方も多少違うだろうし、比べる意味はあまりないだろうな

適応出来るかどうかの問題でしかないから、今も適応出来ないなら時代変わってもそんなに適応出来るとは思えない
0153不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:35.39ID:EO/VSGPh0
バブルは昭和じゃなく平成だよ?
0154不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:35.44ID:APtOUlqo0
昔は簡単な仕事にすごい時間かかってたんだと思う。
会社の超ベテランの人が昔の仕事内容を話してくれたことがあったけど今と時間かけてる部分が全然違った。
今の方がより難しい仕事を早い時間で完成させることを求められてる。
0155不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:36.95ID:Va7Dz5xE0
明日は今日より良くなると言う希望。給料はどんどん増えていく嬉しさ。それが昭和。
何も考えずがむしゃらに働いてさえいれば、全てが良くなる時代。結婚もできるし子供も持てる
0156不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:38.49ID:NbtnRxkA0
>>115
上司が大正生まれとか
先輩が太平洋戦争帰りとか普通にいたからな
本気で殴られたりしたし
今ならパワハラでなく犯罪
0157不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:38.95ID:ml9GFdub0
老害の無能っプリを見てたら
今よりだらだら楽してたのは間違いないだろ

残業といってもだらだらしてただけだし
0159不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:42.31ID:vPz8CAMw0
>>95
もっと前の、植木等のスーダラ節の「ニッポン無責任時代」のサラリーマンの時代の話だろ

>>105
年金支給開始が55歳から
0160不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:48.68ID:WKB/RzzM0
酒タバコ、パワハラ・セクハラ
仕事以外にハードルが多すぎる
パソコンも無いし、ワープロ日本語タイプライターはまだ一部
0161不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:53.46ID:HP6D6hVs0
>>109
昔はサイコパスの言葉すらなかったからな
今は解明されてコミュ力抜群で周囲の評判は良いが
気に食わないのを第三者に攻撃させ自分は無傷で排除する
そういうのが組織でのし上がっていくんだよな
0162不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:57.84ID:s3yM3uCD0
会社サボって釣りに行ってても首にならないのが昭和
0164不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:28:58.84ID:pUpFqpl20
>>54
バブルの時なんて、銀行から電話かかってきて就職のお誘いがあったらしいよ。
0166不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:13.11ID:fXZjEoIM0
何せ金がちゃんと貰えたからなw
金貰えない今とは比較にならんよ
0167不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:16.97ID:oUQH+KFA0
今の神経質に育った若い奴等100人ランダムにタイムマシーンで昭和に送ったら多分数日内に99人は神経やられて逃げ帰ってくると思う

図太くて鈍感で痛みに強い1人くらいは逆に「ウハ!俺こっち好きだわ!」ってなるかな…
0168不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:17.57ID:FOWOmsea0
それはともかく、昭和世代は頑張った
しかし、戦後の日本人を骨抜きにするGHQの教育方針と
日本を社会主義にという日教組の影響で
根無し草のような国民性が生まれたことは確かだ
自己保身と自己の利害しか頭にない
台湾、韓国、中国にも置いて行かれるのも当然である
0169不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:20.01ID:lCH+xsnc0
スチャラカ社員というのがいてだな
今風に言うと防御力が平均して異様に高かったwww
0171不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:25.78ID:6BV2q8ap0
昔は休日少なすぎ、今は多すぎ
0172不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:26.02ID:/wMic8rK0
パワハラ・セクハラという言葉が無かった昭和
0173不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:28.59ID:/bgHU2+w0
>>91
これって、ボロ儲けの芸能人の植木等が、一般人のシロウトさんをバカにしてたんだよねw
爆発的にヒットした「およげ!たいやきくん」の歌も、サラリーマンの悲哀の歌
0174不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:31.67ID:5eG7KIl80
頭を使う仕事少なかったのは羨ましいな
特に今のソフト系は終わりがないからな

氷河期だけど入ったとき上はネットワーク弱い人ばかりだった
だから適当に仕事やっても評価はよかった
0175不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:34.36ID:vJQKAGY/0
昭和の時代がどれほど貧しくて荒れ放題だったか忘れ過ぎてる。

60年代、ガチの途上国的高度経済成長だけど、今の人の感覚なら修羅の国
70年代、オイルショックでインフレ地獄、景気も無茶苦茶高失業率ガチでやばい時代
80年代、オイルショック終わって落ち着いたかと思うと、プラザ合意からの円高不況、そしてバブル経済

多くの日本人にとっての昭和のイメージって、この80年代のバブル以降の例外的な時期だけど、
昭和の殆どの時代は、そんなじゃないし、バブル期ですら今より実は無茶苦茶貧乏。
0177不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:35.86ID:edmCU8460
わからん
時代は変わってるから
過去を懐かしんでも
あまり意味がないような
0178不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:38.31ID:e+dwti2x0
ド〇〇の小売店とか、あのころドキュメント番組で
店長が毎日4時間しか寝てないけど
希望を持って働いてます、素晴らしい!て
平然とテレビでブラック労働をほめたたえていた時代
0179不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:38.32ID:D1webndr0
恐らく仕事の時間が最も長い時代はバブル崩壊から21世紀になる頃までの平成の初期頃かな
その時期が一番地獄
バブル時はアホみたいに社員増えてたから意外に定時よ
0180不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:40.24ID:mLOY24VH0
人間意外に忙しいのは大丈夫なんだよ。
「あれやれーこれもってこいーはよせーつかえねえやつだなおめー」「ちっうるせえなこのじじいはいはいつぎはなんですか」ってなもんで。
まあ大体誰でも居場所はあったもんだ。

何をやっていいのかわからない何が正解なのかわからないのがだめなの。
常に不安、拠り所がない、居場所もない、これが一番精神に来る。
0181不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:41.66ID:Xd3x97Ms0
>>31
運動会とか祭りもあった
あと日本全国の簡保だったら社員割引とかあって
格安で泊まれたから、あとは食費に充てて
毎年、船盛を食わせてもらい
ほぼ日本全国旅行に連れてってもらった

社宅もあったよね
家の近くの三菱の社員寮なんて
自社の野球グランドとプールがあって
そこに住んでる社員は、そこで好き放題遊んでた

本当、昭和は良い時代だった
中曽根、小泉、竹中、安倍が全部、破壊した
0182不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:29:55.05ID:dmvJta4i0
>>169
コツコツやる奴ァ、ゴクローさん!
0184不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:00.77ID:TM0UKut60
夕方5時に帰る女は牛女
0185不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:04.73ID:XUKNfyLV0
>>1
体力的、時間的に大変だったはずだが
理不尽な命令も多かったろうし

たぶん、今の気持ちで昭和に行ったら大変
一方、昭和のひとが今にそのままきたらタバコを
電車で吸えないし大変
0186不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:04.91ID:g/lux9PK0
>>146
男60歳、女55歳で定年し退職金もらって年金もらって老後っていいなぁ
0187不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:12.58ID:TvJQdMNX0
昭和のリーマンは早死にが多いとかいう大ウソw
平均寿命は延びる一方だし
団塊世代の人間は70越えてもほとんどが生きてるじゃねえか
団塊は自営業ばかりだったのか?
0188不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:12.68ID:NmR0Lssh0
>>89
真面目に働きゃそれなりに暮らせて暹羅になればお大尽
海外旅行が大イベントだったしょぼい時代だったけどやっぱり暮らしの不安は今より少なかった気はする
今は小金はそれなりにあるけど老後が不安でたまらんよ
0189不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:27.03ID:poU6we+m0
今じゃユーチューバーになりたいだしなぁ
日本人はホント馬鹿が増えたわ
0190不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:36.79ID:epO3B18k0
>>76
>高卒であることすら罪のように言われて

馬鹿だろ、お前(笑)
高卒新卒チャンスでまともな職に就く方がFランに行って箸に棒にも引っかからないクズよりよっぽどマシな人生送れるわ
その辺りの常識と人生設計知らない馬鹿が無理して役立たずのFランに行って良くてブラックに就職
で、やってられなくなって派遣に流れ非正規の悲惨な末路送るゴミが量産されてるんだろ、現在は
0192不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:37.69ID:ZrsHIHcb0
パワハラなんて言葉すらなかった時代の上司なんか今の世代に耐えられるわけないからな。仕事内容や能力以前で会社に耐えられない。
0193不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:38.57ID:xuH/MXVk0
スーパー格差社会を作るには天邪鬼となり大衆を蹴落とす必要がありますからね
0194不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:42.21ID:MZJYZr2I0
>>3
タバコもな
0195不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:44.35ID:rT/b+MAE0
飲み会を断るという選択肢は無いんだろうな
仕事場がタバコの煙で充満はきつそう
0196不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:45.71ID:k60IUNHs0
飲み会だるいなんて言っただけで干されるし社員旅行必須
今グダグダ言ってる奴には無理無理
0197不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:50.85ID:cSdTzQHn0
まあ今のじーさん世代の知識のなさを知るほどに
こんな人らでも高給もらえてた時代だったんだなと
019850歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:51.15ID:4kNCApzL0
(´・ω・`) 確かに今みたいにネットもねーし、SNSやすげぇゲーム機もないけど
      働きがいはあったと思う

      働いた分は、きちんと給料でたしな  あと確かにガンコで変な人間も多かったが
      その分、人情は厚かった

      まじでドラマで出てくるみたいな、カッコイイ大人とか一杯いたぜ
      精神的にスゲェイケメンな大人が  憧れたぜ
0199不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:52.21ID:lqfBlisz0
戦争を生き抜いた爺さんたちは目が違った
まじで覚悟と強靭なメンタルは今の日本人にはないものを持っていたと思うよ
0201不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:30:54.78ID:El1RrZFY0
週休1日 有給なし 
心筋梗塞による突然死も多かった 

会社でタバコ吸い放題
宴会、運動会などの強制参加 
それはそれで楽しかったけどな

東京ディズニーランドでも
初期は会社で運動会やってたんだぞ
0203不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:04.21ID:f4JnLfiO0
・バスに冷房がない
・電車は輸送力が足りず混雑
・土曜出勤あたりまえ
・パワハラセクハラあり
・物価高に土地価格の狂乱
・ネットがない
・いじめ、校内暴力横行
・過酷な受験戦争

今の若い連中がすぐ「昔は」なんていうが、
今の方がよっぽどいい。
バブルの恩恵を受けた人間だって世代の中の一部でしかない。
今の時代に若い時期を過ごせるのがうらやましいよ。
0204不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:05.04ID:edmCU8460
転勤イヤとは言わない世代じゃ
なかったかな
0205不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:06.52ID:1pYky+YH0
>>118
>クーラーなんて昭和50年代には
>一般家庭になかった

夏もここまで暑くなかったしな
0206不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:06.83ID:g/lux9PK0
>>187
2025年問題だな
昭和の団塊の世代が後期高齢に突入という
0207不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:08.36ID:on2jpX450
不便なところも多少あるけどみんなに合わせてれば特に努力しなくても良い時代だったね
共産国家みたいだけど大多数は幸せだと思うよ
0209不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:11.14ID:SRrXtsIF0
確かに、休日少ない、サービス残業パワハラセクハラ横行だったと思うが、
終身雇用で毎年ベア昇給に年功序列の定期昇給、ボーナスも増えていく
という安心があったのは大きいと思う
クビにはならず毎年給料が増えるって安心のある時代の方が総じて良い時代
と思うけどね

将来への不安が失われた30年の一番大きな課題で、今も解消されてないことじゃないかな
0210不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:11.66ID:FYpXnF+i0
>>186
当時は大学進学率も低くて
高卒で働き出す人も多い
0212不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:15.78ID:snOXk1+Y0
昭和のサラリーマン知らないだろ?会社に缶詰で20時間労働とか普通。サービス残業・セクハラ・パワハラなんでもあり。
0213不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:21.01ID:TM0UKut60
社用で太陽光も、18時過ぎも働く農婦に萌えーーーーーーーーーー
0214不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:22.05ID:yhWECbPY0
>>1
四六時中どこでも喫煙可な時代だったからな。
会社の中が真っ白で霧がかってるような異常な時代だぞ。
0215不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:24.40ID:m7fK+61/0
>>141
演歌はないw
0217不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:31.69ID:f3WTVEG60
ただな昭和の時代は成績の悪い営業マンが上司にぶん殴られるとか普通だったと思うよ
0218不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:36.95ID:2oCUOrne0
親が高卒で大手工場勤務で年収900万あったんだから、昭和サラリーマンは特だよ
0219不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:43.16ID:yh4mfYTi0
昭和は女が働かなくていい時代
女の反対で平成は女が労働できるようになった
0220不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:48.03ID:Gxi0Xzme0
政治が良くないからしょうがない

田中角栄のように1億総中流政策をもう一回ぐらい目指せるような国にならんと

全部竹中が悪い
0221不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:48.87ID:fpepjIgw0
>>179
これな
サービス残業という言葉が流行ったのも平成初期だし
0222不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:50.08ID:jeixzn+S0
車内でも電車でも飛行機でも職員室でもタバコ吸いまくって臭いのと飲み会強要は嫌だ
0223不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:50.19ID:pUpFqpl20
>>133
うちの父も似た様な歳だけど3人兄弟だわ。あと団塊は今70〜72ぐらいで、兄弟の平均はそこまで多くないと思う。
0225不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:31:55.29ID:dmvJta4i0
>>200
切嗣乙
0226不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:01.45ID:+XEYvfWx0
>>34
こどものころ、郵便局の配達のあんちゃんが毎日のようにうち(店舗自営)で30分くらいサボってたな
一度上司が怒鳴り込んできてケンカになってた
今なら首にはならないまでも配置転換とかかな
0227不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:05.22ID:PnpNvslx0
>>154
そうだよ
何かを解決する技術が出てきたらじゃあ次はこちらその次はもっと難しいあちらとどんどん増える
家事ですら家電の登場で要求される家事量が逆に増えてるとデータ出てる
0228不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:08.33ID:jjkF3Js40
>>8
それでも就寝雇用と身分保障されてんだから耐えられたんだろ
今はクソ竹中ゴミ小泉タコ奥谷のせいで、限界まで使い潰されて、はいサヨナラ
0229不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:11.36ID:hFSAkB/r0
その時代の功罪はもちろんある。
今と比較して恵まれていた面と、理不尽な面とあるよ。
どの世界もそうだが、一方的に良い、悪いとは言えない。
0230不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:13.15ID:xU68u+e70
おっかねーのは、程度の差はあれど同様の偏見で年上を丸ごと憎んでる馬鹿がそれなりに居ることだな
大抵はコンプレックスからの敵作りだろうけど
0231不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:16.69ID:LtKVFrhf0
>>85
安くなければ、国公立大の存在意義ってあんまりないんだけど、現在はな・・・

どこの時点だったか、大学の公私の間を埋める動きが出て、
国公立大の授業料が値上がって、私学助成が増えた。
私学助成なんて憲法違反を解釈で合憲判断にしてまで、何やってんだろうね。
0232不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:20.38ID:yQZfI/X70
ドル360円だったんだよね
なんだか凄かったのよね
家電も凄く高かったの
月賦とかあってさ
0233不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:21.03ID:tKPtKKD70
俺の親父は朝7時には家を出て夜は日付変わってから帰ってくるなんてザラ
土曜は出勤だし(あの時代は学校も土曜あったしね)日曜は接待ゴルフもザラ
酒が飲みたくなくても飲むのが当たり前
タバコだって吸いたくなくても嗜み?とかいう意味不明な同調圧力で吸うこと当たり前
ネットなんてないから出張なんて時刻表で電車を調べ出張先の電話帳を図書館で調べ
そこにあるホテルに電話とかすげー面倒なこと尽くし

もちろんあの時代にはあの時代の良さがあるとは思うが
今の時代で辛いとか言ってる奴があの時代でもそれなりにやっていけてるとは思えん
まあ俺もあの時代に働いていたわけじゃなく単なる学生だったから実際のところは知らんけど
もし選べるとしたら俺は即答で今の時代を選ぶわ
0234不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:23.00ID:1vPCyjSX0
昼休みにキャッチボールとかバレーボールやってた世代だもんなぁ
0237不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:35.30ID:KvARvg3T0
まさに隣の芝生だな

どちらにしてもいい面と悪い面があるでしょう
簡単に比較はできないと思う
0238不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:36.57ID:kCao8dkE0
>>1
ニュースなの?
0239不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:38.38ID:thze1CXF0
こんなこと言ってる奴はいつの時代に言っても無理
0240不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:38.57ID:vJQKAGY/0
今だとストやデモなんて全然ないだろ?
一応は基本的な労働条件守られてるから、会社側も最初から出すもの出すし、色んな福利厚生がデフォである。

元々が貧しい途上国状態からだったから、賃金自体は上昇し易い時代だったけど、
セットで雇用条件労働条件なんて無茶苦茶だよ。
気楽な稼業なんてのは歌や映画ドラマの世界だけ。
0241不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:41.22ID:fpepjIgw0
法を改悪してこんだけ非正規雇用で溢れる国にしておいて
何が自己責任じゃアホらしい
0244不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:32:49.03ID:2UemJO/30
>>149
政府に成長させる気がないからだよ
バブルは成長する要素があったわけではなくて需要を作ったからああなる
0247不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:00.26ID:El1RrZFY0
>>187 弱い人間がふるい落とされて寿命が伸びた。
0248不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:03.76ID:WUrSY/Ax0
イージーモードは間違いないわな
仮にコケても再就職のやり直しが簡単
0249不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:05.89ID:rJf0aQ3L0
今よりパワハラも酷いし酒飲み強制みたいなイメージあるけどほんとに昭和リーマンやりたかった?
0250不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:07.34ID:e+dwti2x0
昭和か、俺のブラックの思い出はよく考えるともう平成はいってたかな
昭和ははよくしらんわ
0252不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:21.25ID:yh4mfYTi0
>>208
いや
今でも公務員の倍率は低いぞ
調べてみ?
日本人は公務員になりたがらない
0253不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:21.13ID:Azbcpia20
何がパワハラだよ
結局叱ってもらった方がやりやすいと
薄々気づいてるくせに
自分で自分を鼓舞したり律するのも意外と大変
0254不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:21.43ID:x9tkXY3H0
今の働き方に慣れてると当時のブラックは耐えられないね
自分ももう無理だわ
0255不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:21.26ID:SXLtYDUwO
ゆとりサトリ世代に昭和のサラリーマンやらせたらすぐ辞めそう
パワハラセクハラ当たり前
飲み会参加当たり前
給料はいいがその分猛烈に働かされる
職場はタバコでガスってる
女は25過ぎると余り物扱い

耐えれるのか?
0256不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:23.67ID:wOMnyrLn0
>>202
バンバン売れるけどそれは他社との競争だから1件でも多く回るために夜中まで走り回るんだよ
契約取れたら納品まで毎日通って飲みに行ってパンツ脱ぎまくりでなければ他社におねーちゃん抱かされて取られるとか当たり前
その代わりアホみたいに金は入る
0257不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:24.00ID:jrqzsvA/0
女性はセクハラ男性はモラハラを当たり前に受ける
景気が良すぎてとりあえず何しても金が入るから仕事するよりその会社での人間関係に全集中
飲み会で脱がされたりするから男性もセクハラされてるな
とりあえず昭和はむちゃくちゃ
0258不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:30.19ID:XUKNfyLV0
>>188
「海外旅行が大イベントだったしょぼい時代」
昭和の人が現代をみたら、コロナ危機を見て必ずこう言うはず

海外旅行行き過ぎ=これがコロナウィルス蔓延の原因の一つ

現代に慣れ切った人は忖度して言わないけど、アフターコロナで最重要の課題の一つ
0261不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:39.22ID:dzos+cKQ0
戦争を経て、戦後の焼け野原から
世界第2位の経済大国に一気に登り詰めたのが
昭和という時代。
おそらく、日本史史上最高の激動の時代であり、
こんな時代は二度とこない。
0262不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:42.51ID:s3yM3uCD0
昭和の時代は殴られた社員も上司を殴り返して取っ組み合いの喧嘩とか日常
それでもお互い首にならずに酒飲んで和解
0263不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:43.20ID:8cIbvNUP0
>>47
昭和63就職なら53か?まあその時点で職歴10年超えなら還暦以上だな
0264不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:51.96ID:/bgHU2+w0
>>209
物価の上昇率を考えろよ

非婚・小梨には人権のない時代
離婚の自由もない
個人の自由もなく、戦前から続く同調圧力の時代だ
0265不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:53.88ID:EO/VSGPh0
先輩や上司は仕事を教えてくれなかった。

「仕事は教えてもらうものではない!!仕事は盗め!」

でおしまい。
0266不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:57.18ID:8h++Xh/M0
うちの親父も接待で帰るの遅かったなあ
管理職で大変だったみたい
0267不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:33:57.99ID:DzHrui5L0
>>236
全ての企業で払われていたわけじゃない
特に労働組合のない中小企業の実態は今と変わらない
0269不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:00.00ID:fC3nY8aI0
いやマジで
労働組合もちゃんと機能してたし
バブルがすべてを狂わせたね
0270不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:01.14ID:2vZBwv0K0
高度成長の頃でも二重構造なんて言われてたわけで
大手企業関係でもなければ
70年代までは不安のほうが多かったはず
0271不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:01.51ID:TvJQdMNX0
>>203
虐めは昭和末期の話だな
昭和40年代くらいまでは仮に虐められても
やり返してたので今でいういじめは存在しなかった
結局日本人の体質が変わったんだよ
昔の日本人は気性が荒い
0272不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:03.23ID:IBsw50LH0
昭和はセクハラ、パワハラ、ブラック当たり前で、みんなサラリーマンなんて本当はやりたくなかったんだよ!
0273不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:08.15ID:dmvJta4i0
ウチの親父は工場だったから週休2日
だったな…当時土曜も学校だったから
羨ましかったわw
0274不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:10.36ID:xb6WfnCK0
今って技術が進歩して、
更に忙しくなっただけだからな。
毎年毎年激変してる。
こんなのついていけんわ
0275不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:11.54ID:oz2Ui8Dp0
サラリーマンになって映画館でサボるのをやってみたかったです
0276不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:11.83ID:kMcWDzKB0
>>194
女もあるでよ
0277不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:12.66ID:5cSyRm7K0
昭和の時代は社宅に住んで昼休みに皆でバレーボールして休日は家族全員参加で会社主催の大運動会が開かれていた
まさに社員は家族であった
0278不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:13.59ID:pOawBGgr0
真夏に長袖ネクタイ上着着用でウールのスーツだぞ
まあ平成もそうなんだけど
それだけで無いわ
0279不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:15.32ID:dYTWTyJ50
ま、昭和と言っても前半と後半では
異なるだろう。

土日休みなんて、金融機関が休みになるまで
なかったし、有給も取れる空気はなかった。

いまは有給取らせないと会社が罰金になる。
だが、可能性と言うか、光みたいなのは
昭和のがあったな
0280不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:25.11ID:g/lux9PK0
>>246
いいゼミに入ればリクルーターの1本釣りだから楽ではあったな
0281不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:30.07ID:GrLyia2N0
昭和の流行歌の詞は
幸せは自分で掴むもの、という意味合いが多い
それだけ不幸だったのかもよ
今の様に
0282不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:30.93ID:QrYCPfK40
現代で非正規にしかなれないレベルでも
書類審査なしの面接で正社員になれたな
0283不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:35.61ID:ot5k/NtJ0
時代によって悩みは違うだろうね。
確かに今は表面的には仕事しやすくなったけど
逆に難しいことも多くなった。
時代に適応することが大切。
0284不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:37.24ID:xUvmQAmq0
営業のリーマンやってた爺さんは、帰りも接待続きで、休みは日曜だけ
エアコンも無いから、暑い夜も寝苦しい。TVも白黒で買えるのは上級
0285不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:40.35ID:pG9zkjR20
昭和だってレールから外れた奴もおるやろ
そいつらを徹底的に社会的に抹殺することによって築かれた価値観が40年も同じところに勤める労働者を讃える新卒一括採用と終身雇用制度
テレビやマスゴミの発達で大衆化して1ジェネレーションだけ国が勤勉で安定的な納税者を作り上げることに成功した
0286不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:41.55ID:aoUzogTb0
このブログ書いた人おいくつの方なんだろうね
平日に父親と夕ごはん一緒に食べた事はあまりないなあ
土日は接待ゴルフだったし
入学式卒業式運動会、一度もこなかった
0288不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:45.29ID:FxZy3h8n0
テレワークで楽になった人もいるんじゃないの
0289不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:46.84ID:r4D4ohg70
何か勘違いしてるな
昭和ってブラックが当たり前の世界
セクハラ、パワハラはあって当然の世界だぞ
0290不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:47.34ID:xZaL1z+X0
ワシはもう70だが土曜日も仕事してたよ。そのかわり昼は毎日ウナギで給料も上がり続ける。毎日やる気でいっぱいだったのう
0291不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:49.59ID:Z2OQ/yoK0
>>261
焼け野原の前に軍事技術の蓄積とかあったからだけどな
0292不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:50.47ID:s3yM3uCD0
昭和の時代は女子社員の尻をなでるのが挨拶
0293不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:34:54.57ID:kMcWDzKB0
>>30
寿命も短かった
0295不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:02.63ID:Y+f80WJr0
>>229
まぁ、給料も増えない未来に絶望しかないいまよりはら理不尽でも給料も上がるし雇用に心配のない右肩上がりの時代の方が良いと思うのは間違いないかな

個別案件はともかく全体的にはそういう考えが多そう
0296不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:05.89ID:x9tkXY3H0
今の労働者は守られてるからな
電通過労死で過重労働は特に厳しくなった
0297不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:06.13ID:m5HamA/x0
午前様あるし有給も取れないんだろ?
いくら給料良くてもなんの為に働いてるのか分からんわ
0298不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:06.68ID:TkYklPl+0
>>85
私大も全然違うわ
俺の頃は年間100万弱だったけど同大学同学科卒の叔父の頃は30万くらいだったよwって行ってた
0299不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:07.51ID:/Kh8Frg70
エクセルなしとか考えられないから今でいいや
0303不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:16.39ID:nMYbxkc70
まあゆったりはしてたな
今みたいに効率化するにも限界があったし
0304不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:17.07ID:AvvzftD10
24時間戦えますかっていう栄養ドリンクのCMがあったなあ
平日は残業がざらだし、麻雀ゴルフ飲食なんかの接待も付き合わなきゃいけなかったんだぞ
土日も接待だし取引先に気をつかわなきゃいけないし
0305不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:17.69ID:oiaNdwNg0
俺の親父は歯医者で76
勤務医の時は毎年数万単位で給料上がってたらしい
その後実家の、医院に戻ったらバブルで保険外と差額診療でウハウハ
患者に対しても説明求められたら帰れって時代で診療時間も短い
患者待たせてタバコプッカプカー

今は隠居で衛生士とか辞めてもらって1人で趣味程度に診療してる

同じ仕事なのに今と違い過ぎる
0306不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:22.14ID:EUQb4sh80
いや、昭和の方が良かった。
60歳、いや55歳くらいで仕事辞めて隠居とかもできたしね。
俺は未だに週休1.5日だし。
0307不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:22.57ID:ziKA8w680
世界のありとあらゆる僻地にまで背広姿で汗をかきながら行かないといけない
現代のポルトガル宣教師みたいな
0308不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:27.69ID:wGukZUVW0
ランチでビールは当たり前だったな
0309不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:33.17ID:ewINcA9x0
その下にどれだけの奴隷職業があったと思ってんだ
0311不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:35.38ID:AzXVFLOR0
>>236
うちは皆実際は200時間近く残業してたけど100時間くらいしか申告させてくれなかったな
0312不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:38.45ID:DzHrui5L0
>>268
それはネットが普及する前の就職氷河期も同じ
自身もそうだったし
※ハガキを書いた最後の世代
0313不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:39.24ID:wjTfcs980
終身雇用とかいう成果がなくても会社にしがみつくことができる仕組みが糞of糞
0315不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:40.52ID:fC3nY8aI0
>>283
そもそもマンパワーが全然違うからな。 比較にならんほど昭和が楽
今は新人がいきなり管理職(名ばかり)で誰も手助けしないじゃんw
0317不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:45.54ID:xZaL1z+X0
>>289
そんなのはごく一部じゃ。セクハラは特権だったわい
0318不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:48.24ID:TM0UKut60
//www.youtube.com/watch?v=O-QxqXJ4lb8
0319不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:51.59ID:/bgHU2+w0
>>285
だよな
釜ヶ崎暴動とか
0320不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:55.89ID:ieRBh1YL0
昭和時代は平和だった
問題なのはブラック化した平成時代だろ
0322不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:35:58.83ID:PHiKndmK0
いや
バブル期最高でしょ

経験出来なかった者は本当に可哀想
もう二度とのあの夢のような時代は来ない
0323不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:01.99ID:8cIbvNUP0
>>255
あーもう
最後にら抜き言葉使うから、締まらないことこの上ないわ

若い奴に示しがつかんので切腹な
0324不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:03.00ID:V2gp+EZB0
商店とかドライバーとか、真面目に働けば家車持って家族養うくらいは稼げる人多かったよね
同級生の親たちそんな感じだった

その代わり休み少ないし休みは地域の活動だしで自分の時間はないんじゃないかね
0325不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:03.69ID:DGCWgzog0
>>1
50年後も50年前がよかったとか言われるんだな
0327不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:08.18ID:ey7bnvuQ0
クライマーズ・ハイみると昭和の職場の雰囲気わかる
セクハラパワハラに加え、なんで他部署にヤクザのカチコミみたいなことしてんだよとw
0328不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:11.50ID:xmjjoKkg0
>>235

儲けてる若い奴は昔と変わらない働き方だけど
勘違いしてる奴多いな
だから、置いて行かれるんだよ

勘違いしてひがんで派遣で干されて終わる
0329不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:12.34ID:oz2Ui8Dp0
>>290
昔はうなぎそこまで高くなかったしね
0330不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:13.66ID:K70eq/gx0
>>297
建築関係なんか納期近いと休日出勤して週7日勤務とか普通にあったぞ
0331不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:19.41ID:IHdEYGHf0
うちの専務いまだに汚い自転車に乗って会社に来てはるんや
ランニング一枚で休んでる人のラインに入って来たり
ってM精機に務めてた親父が言ってた
0332不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:19.76ID:yQZfI/X70
>>258
たしかに
両親は宮崎に新婚旅行行った!と威張って写真飾ってる
開襟シャツの父と巨大に盛り上げた母の髪がチグハグでおかしいw
0334不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:26.94ID:qm/9XocX0
まぁなぁ 会社で勉強できたし、一日、企業図書館で専門書も読めたし、OJTがしっかりしていたからなぁ。 金出してもらって勉強できた。 あちこち研究所を転々と研修できたのは財産だ。
出向や転勤も起業に役に立った。 今、そんなハイスキルコースの経験はできない。
0335不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:27.78ID:kMcWDzKB0
>>12
今は金利が安いから借り続けておいた方がいい。
0336不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:32.95ID:on2jpX450
良い時代だったと思うけど、だからどうした?
時代は変わったんだよ
0337不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:33.29ID:g/lux9PK0
>>289
そらぁ、戦争経験の軍隊上がりが多かったからねぇ
芸能界も軍隊上がりが多かったから軍隊映画がリアルだったしw
0339不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:34.13ID:0GOT1ZCZ0
昭和なんてモーレツの時代やろ
絶対嫌やわ
平均給料は今より高かっただろうけど
0342不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:40.05ID:FDQAc5T00
今の子たちなんて和式便所ってだけで
もう無理だろうな
0343不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:41.85ID:MZJYZr2I0
>>31
楽しかったのは
お前が社宅の大変さを知らない
『子供』だったから


社宅という場所柄
平日帰ってからも、土日であっても
家に居ようものなら会社の上下関係が存在し

洗車をしてたら『ついでに頼むと』押し付けられ
『家で飲んでるから来い』と呼びつけられ
『部屋の模様替えをするからタンス運ぶの手伝って』と、大変なんだ

だから安い家賃を放棄してでも、
他に住む人がいた
0344不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:43.19ID:EO/VSGPh0
因みに伝説の鬼畜殺人事件、女子高生コンクリート殺人事件も昭和時代だ。
0346不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:49.42ID:oI+XYp0A0
昭和(第二次世界大戦含む)
0347不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:55.60ID:s3yM3uCD0
宴会での裸踊りはサラリーマンに必須のスキル
0348不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:56.62ID:pP1J/e9c0
仕事ないのは暇だから適度な仕事で生活していける給料もらうのが一番良いな
0350不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:36:59.06ID:wOMnyrLn0
引き抜き面接で得意なことはと聞かれたら裸踊りです。これで月ン千万クラスの契約をコンスタントに取ってました。で即採用な時代
0352不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:07.83ID:+wdXM+2b0
昭和のリーマンはパワハラに耐えながら社内政治に全力で精を出す×365日だけど本当にやりたいか?
0353不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:08.97ID:wSZQYNmk0
>>249
だって会社の領収書で飲むからただだぞ
今の飲み会嫌う風潮って自腹で面白くもない飲み会に参加させられるからだろ
昔は領収証切れる上司を飲み会に誘って逆に上司が毎日は体が持たないか勝手に飲んでこいと金貰えた
0354不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:11.24ID:f4JnLfiO0
昭和40年代半ばあたりから、急速に豊かになって、
地方から次男、三男が上京してブルーカラーになった人の未婚問題が浮上して
たんだよね。結婚相手になる少し年下の女性は東京では短大に入り始めて、
そのあたりの格差が出てきて。集団就職は50年代まであったし、
金の卵ともてはやされながら過酷な労働条件で黙って働くしかなかった人も多い。
0355不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:11.26ID:88E8r7gQ0
今以上に体育会系で〇〇が良かったなんて言ってる軟弱者が務まるわけない
0357不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:14.36ID:xNICMMBg0
ネットかねーのが致命的じゃねーかな
なんかあっても相談できるの自分の周囲だけやで
知識も本屋で仕入れるしかないし、知りたい情報なんてすぐには手に入らないよ
0358不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:16.62ID:HP6D6hVs0
>>271
もう定年した人たちが話してたけど
灰皿が飛んできたので便所に呼び出して
殴り合いしたけど事件にもならず会社も黙認で
何事もなく翌日を迎えたのが何回かあったらしい
0359不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:17.24ID:snOXk1+Y0
オフィスはタバコの煙で真っ白
0360不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:17.58ID:2Moybj8q0
キツいけど見返りあるのと生活が便利になったが見返りない職場が多いのはどっちが良いのかは人による。
0361不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:19.82ID:aoUzogTb0
>>326
あんなトイレでボヤ起こすサラリーマン、当時だって逮捕だよなw
0362不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:20.59ID:TvJQdMNX0
>>302
自殺者が多かったのは平成中期だよ
昭和じゃねえ
0363不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:20.62ID:RYgvUn4g0
インターネットがないだけで
今とそう変わらん
人間レベルは確かに今の方が下がってるとさえ思える
0364不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:20.90ID:VBIUKoB/0
甘いな
もっと厳しい競争社会だった
0365不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:21.75ID:HckkaUUS0
うちは大企業だけど体育会系だから今でもパワハラセクハラ当たり前でサビ残もあるよ。土日休めるのはありがたいけどね〜
0366不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:24.94ID:Azbcpia20
ブラックだろうがパワハラだろうが
安定して稼げるならそんなの大したことないだろ
稼げないのにハードなのが問題なわけで
0368不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:38.18ID:jrqzsvA/0
>>259
その分給料安くて嫁ぐしか生きる道がなかったから
自分の人生を他人に委ねるしか選択肢がないと男がポシャった時に家族全員が終わるので実は恐ろしい
0369不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:39.37ID:CbTSvWRC0
うちの親父(昭和26年生まれ、今70歳くらい)も昭和の時代に働いてた世代だな
いつも夜6〜7時には帰ってきて酒飲みながらテレビの野球中継見てた
氷河期世代で不景気真っ只中、いつも帰宅が深夜1時の俺から見ると、親父の時代は天国みたいな働き方に見えたな
0370不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:40.71ID:LhqD0P7R0
難しいところだけど景気も右肩上がりでなんでも売れたし携帯も無かったからな
良いか悪いか難しいし昭和は働いた事無いけど昭和のが良かったな
0371不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:41.41ID:3ygAEiEe0
>>106
銀行に預けてくださいの時代にタンスに入れてただけのバカが居るのか
恵まれてた環境と認めたくないだけだろお前
0374不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:45.67ID:x5OuQc380
嘘を付くのはやめよう
昭和の特に経済成長期なんかは華やかだった
結局は金なんだ
銀行が金を出す、企業も投資する
新しいチャレンジ、数えきれないチャンス
湧き上がる熱気、働けば働くほど稼げる
結局は金なんだ
0375不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:47.16ID:aOv67CX10
>>317
いやそんなことないよ
カラオケ行って無理矢理おっさんとロンリーチャップリン歌わされるのとか今なら完全にセクハラ
0376不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:48.55ID:RCIF7OkO0
>>164
20世紀末まであったよ
0379不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:55.57ID:4lMVh8nj0
先人にそうやって諸々用意して貰ってた団塊とかいうゴミ屑キチガイ世代が
何を勘違いしたのか自分たちが優秀だからそういう生活送れたんだ。と錯覚して
年功終身で上に行った後に馬鹿やりまくった結果が今の日本だからねえ
あのゴミ老害どもが生涯現役とかって社会に居座り続けるうちは日本衰退の一途よ。
世界に名だたる大企業もだいぶ数減らしたりゴミが保身でよそに切り売りしたりして
名ばかりみずぼらしい企業になったところも多いしの。
0380不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:37:57.43ID:pOawBGgr0
貧乏だったから経済が伸びたんだよ
中国の急発展と同じ
あれをまたやりたければ、国が破綻してみんな一旦貧乏になればいい
0381不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:03.05ID:BNxDuY2t0
>>214
そんでその吸い殻を女か若いのを顎で使って片付けさせるんだからな
そんな事毎日してるからジジイは横柄なクズばっかりなんだよ
0382不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:03.05ID:AzXVFLOR0
>>327
そう、あの映画はあの頃の空気感ホントによく出てるんだよね

見てると身につまされてきちゃうんだけどたまに見たくなっちゃう
0383不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:03.62ID:v91HO5CW0
>>278
それは平成と平成よりの昭和

昭和の大部分は夏は開襟シャツだろ
0385不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:09.66ID:TM0UKut60
>>18
閉店時は警備でも稼ぐ木偶の坊か?挨拶とかしてんのかよー
0386不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:09.79ID:WrVGwYNI0
週に1度の休みは上司と接待ゴルフ
上司の家の庭の草むしり煙草の煙漂う中エアコン無いので汗かきながら仕事
絶対無理
0387不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:10.82ID:ASO+yQA70
でも働いた分給料も貰えたし
賑やかで活気のあった時代だし
細かいこと言われなくていいし
0388不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:12.61ID:FYWpfTal0
パワハラ、セクハラは現代じゃ考えられんレベルだったよな
今ブラック企業と言われるような会社が、昭和の頃は「普通の会社」だったんだから
今の若者があれに耐えられるかな
まあ、耐えた分そこそこのカネにはなったけど

ちな「マイホームが持てた」と言っても、庶民にはローン地獄だったから、はてさて良かったのかどうか?
0389不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:14.93ID:NmR0Lssh0
>>249
そんなもん当たり前、だと思ってたから抵抗感は当時はなかったねぇ
今同じ事されたらまぁブチ切れるとは思う
0390不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:16.06ID:0GOT1ZCZ0
セクハラってどんな感じだったんだろう
いくらでも尻や乳が触れたとか?
0391不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:21.35ID:gfK3uOTQ0
>>3
飲む打つ買うをやらない奴は非人間扱いだったからなw
0392不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:22.73ID:tGJg1Rec0
昭和後期から平成初期までは、数週間後や数カ月後には必ず何らかの新商品や新サービスが出され、その殆どが、それまでより良いもの、良いサービスだったな。
いまは、目新しいものがでなくなった。
0393不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:25.69ID:mYiE4b5m0
土曜も毎週働いてたなんて今の子供には信じられないだろうなあ・・・
0395不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:27.08ID:sbdJdboV0
>>5
団塊世代のバカボンでも仕事できたのだから全然問題ないだろ
0396不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:27.54ID:cFivXFGR0
あしたのジョーとかキャプテンとか貧しいだろ?
でも昔ってあんなもんなんだよな
本当にみんな豊かになったのは80年代以降
0397不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:28.31ID:GKMWBap/0
一億総ブラック企業で今よりはいい給料が保障されてるイメージ。
0398不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:29.54ID:DzHrui5L0
>>217
親父は営業職で課長やっていたけど部下の数字まで背負わされて仕舞にはブチ切れて左遷させられたな
でも、左遷後に年収1000万超えとかしていたからw
ある意味で滅茶苦茶な時代だった
0399不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:29.89ID:Nj4D7Oiq0
昭和は景気が良いだけで他はなあ
0400不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:34.17ID:Y+f80WJr0
>>12
物価給料上がれば金利も上がるけど元の値段は変わらないからそりゃ返済できるよな

とりあえず、デフレデフレで賃金上がらなすぎて積んでる
0401不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:34.33ID:hnWDh2kg0
>>54
世話焼きおばさんとお見合いがなくなったのは少子化の原因の1つだね
多少不細工でも結婚できた
逆に今は恋愛結婚が主流だから子供はみんな顔が整ってる
これからの日本は子供は少なくなるけどその子供達は美男美女が多くなるかもね
0403不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:44.16ID:Z0+c82180
活気があって楽観的で希望があった世相は羨ましいけどな

先はどんどん良くなるという空気があったし
0404不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:45.98ID:x9tkXY3H0
今もどんな仕事でも納期近くなると忙しくなることあると思うけど
それが辞めるまで果てしなく続くとか嫌だろ
0405不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:56.37ID:iRaZzqKo0
まず365日やすみなんかない会社もあった
正月も無いとかだ。
0406不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:38:57.55ID:DpJdxKb30
携帯ナイ、パソコンナイは耐えれるけど、和式ボットン便所が苦痛
0407不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:04.13ID:x847ukxR0
ブラックがデフォルトでもいいのか?
「24時間働けますか」ってCMが流行語になる時代だぞ
0408不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:08.56ID:jrqzsvA/0
>>381
ほんとにな
それに電車でタバコの焦げ跡普通についてたからな
昭和のモラルはやばいよ
0409不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:09.83ID:oaMZqypU0
>>170
上司が元予科練だったけどめっちゃ優しかったな
逆に防衛大から任官拒否した奴がやたら防衛大時代の論理を持ち出してウザかった
0410不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:11.22ID:+HfvzoIt0
>>1
そのかわり今の数倍は厳しい受験戦争があるからな
あと土曜も学校で授業を受けるわけだし
そうやって優秀な人材が輩出されて日本は世界二位まで上りつめた
0411不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:12.71ID:pUpFqpl20
>>343
母親が大変だよな。今60手前で昔社宅に住んでた人に聞いたら、人間関係めんどくさいし草むしり当番とか色々あったらしい。ただ家賃は数千円で金はむちゃくちゃ貯まったらしいが。
0412不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:13.45ID:rxlW78rf0
今は無能の物乞いに合わせてるからこんな惨めな国に成り下がったんだしな
0413不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:14.36ID:FDQAc5T00
>>289
ちも違う
その行為そのものが問題行動として認識されてなかった時代
殴るのは愛情ゆえに、女の子に触れるのはスキンシップ位だった
平成中盤辺りから少しづつ変わってきたね
0414不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:16.22ID:WsofjPjU0
まあ平日この時間にまったりリモートワークしながら5ちゃんできる俺らの方が楽だろ
0415不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:19.64ID:6+pjvuJY0
エクセルなどの表計算ソフトねえから、桁の多い計算で50件とかでも
間違えてのやり直しきつかったのに、150件とかなったらもうやだ。
エクセルみたいにどこで入れ間違えてるのか経過が目視できねえからつらい。
0416不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:22.60ID:pP1J/e9c0
普通預金で3パーとかだったよなぁ。一億あずければ300万とかすげー話だ
0417不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:29.04ID:4ByupCLD0
>>322
バブル→85年〜92年
昭和→〜88年
0418不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:33.01ID:vPz8CAMw0
昭和の時代は
女子高校生が、ほとんどパンツみたいなブルマという姿で体操をしていたと聞いた

で、体育祭になると、家からブルマ姿で通学したという
0419不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:37.56ID:edmCU8460
昭和と言っても終戦の20年まで
その後の混乱期か
朝鮮戦争からベトナム戦争に
続く空前の好景気か
バブル崩壊後の二度目の
敗戦処理期とか
色々あるw
0420不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:38.56ID:8q0Y1ifm0
白川和子っていうにっかつロマンポルノの女優が引退して結婚して大阪の公団に住んだら
団地妻軍団から追放運動されたんだよな>1970年代
すごい世界
公団の団地妻も、今みたいな貧乏人じゃなくてまあまあ裕福な家庭の奥様って位置づけだったようだが
0421不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:40.03ID:VBIUKoB/0
パワハラ・セクハラは当たり前
今は甘すぎる
日本が輝いていた時代
0422不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:41.31ID:g/lux9PK0
戦争経験世代の平時でのバイタリティは半端ないからなぁ
0423不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:43.12ID:snOXk1+Y0
会社のレクで海水浴行ってスイカ割りするんだぜ
0424不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:45.98ID:Y+f80WJr0
いまの価値観で昔見ても意味ないよな

鉄拳体育教師とかガンガン殴ってたなww
0425不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:48.66ID:TvJQdMNX0
>>358
傍から見ると面白いが実際自分がそれ経験できるかって
話なんだよな
日本人の気質の変化
0426不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:49.88ID:CbTSvWRC0
>>208
そうだな
俺も就職のときは1000人応募して受かったのが8人しかいなかった
慶応だけど面接50社落ち続けた友達がいた、普通のいい奴なのに
それが氷河期世代
0427不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:50.92ID:ByPI0xud0
昔の映画見てりゃわかるじゃん
仕事に命賭けてるようなサラリーマン出て来ない
毎日スナックで遅くまで呑んで、休日はゴルフかパチンコ
0429不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:39:53.48ID:86RmjgVG0
>>1が羨んでいるのは一億総中流と呼ばれた時代だろ
今は勝ち組と負け組に二極化されて
90%が負け組にぶんるいされるんだから

そりゃ一億総中流の時代を羨むのは当たり前
0430不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:00.68ID:5eG7KIl80
>>186
でも暇だぞ

俺45で早期退職したけど5ちゃん三昧とクズになったわ
小中高大と4人の子供いるが家のローンは40までに返したから月40万円の収入でどうにかなってる
大学は子供が稼いで1人で行ってる

50になる前に仕事でもボランティアでも週2,3ぐらいの簡単なものしたいと思ってる
0431不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:00.54ID:SXLtYDUwO
>>317
「○○さん結婚は?彼氏いないの?」←これ今はセクハラだが昭和は普通に言われてただろう
なにも体に触るだけがセクハラじゃないからな
0432不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:02.40ID:CCNbFAJY0
>>1
会社の拘束時間が異常に長いけどな

これは情報伝達手段が今より格段に劣る環境なので、
つねに人が顔を突き合わせて集まってる必要があったから
意味もないのにダラダラ会社に20:00くらいまで残ってしゃべくって
タイムカード押して残業代つけて退社。
軽く一杯ひっかけて家に帰る

……これが定番
0433不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:06.12ID:vJQKAGY/0
大学進学率なんて30%台後半くらいで、50%台後半の今よりかなり低い。
大卒が少ないから、当然若者の賃金とか平均的にはバブル時ですら今よりかなり低く、
可処分所得とか4〜5万低いし。
0435不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:11.80ID:6mZKitbz0
机には銀色の灰皿とお客様用のタバコ、詰所にはヌードカレンダーが飾ってあったバブル全盛期w
0436不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:13.03ID:dmvJta4i0
携帯・パソコン・メールのない時代には
戻れんだろ〜

そういや見積もりを電卓叩いて出してたなw
0437不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:14.18ID:3U8DpJar0
>>8
新人歓迎会
花見
社内ボーリング大会
暑気払い
慰安旅行(泊まり)
社内運動会
決起大会
忘年会
新年会

他にも接待、草野球、ゴルフ、麻雀、組合行事で休みを潰して
コミュ障には地獄の時代なんだよな・・・
0438不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:14.28ID:6DfuCNPW0
現代は、年功序列なんて考えなくても
キチンと学んで工夫をすれば今は素人でも
副業で稼げる時代だろ

昭和の時代の社畜に何を憧れるんだよ
昭和に稼げるyoutuberなんて居なかったぞ
0440不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:25.65ID:ZspH1Wvj0
接待費使い放題で残すと上司から怒られたとか言ってたが、父ちゃん40代で肝臓壊したぞ
0443不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:27.50ID:t0tlNv0W0
総ブラックだったと言ってもいい
パワハラセクハラなんでもあり
いやいや飲みも日常茶飯事
ただし残業代は青天井だった
0444不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:29.62ID:1vPCyjSX0
今も中央線なんか良く止まるけど、
昔の国鉄時代の方がエグかったって聞いた事あるわ
0445不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:31.64ID:bhXTZq5y0
女は顔がよければバカでも採用されたからな
0446不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:33.87ID:duIpoxti0
1970年代年って戦争経験者がまだ50代でバリバリ働いていた頃だからな
口頭での恫喝程度なら良い方で軍隊仕込の鉄拳制裁も普通にあった時代だろ

平成の教育を受けた人間が転生してもつとまるわけがない
0447不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:34.46ID:k/5VfyH40
ネットスマホ携帯無いだけで辛いわ
仕事で分からないことあっても調べられん、外で連絡も取れない
だから個人の力量に相当差が出る
0450不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:46.13ID:El1RrZFY0
不便なことが人と金と物を動かし
経済が廻っていたんだよな

現在は、効率化、カイゼンが進みすぎて
人でさえカイゼンに効率化に組み込まれ 
金が回らなくなって、デフレが進み 
経済的に閉塞感がでている

悪くなったかと言えばそうではなく
昔に比べて、安く便利に、簡単になったものもたくさんある
0452不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:40:56.42ID:aosekBdr0
根性なしの若害につとまるわけねーだろw
0453不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:01.19ID:aoUzogTb0
>>381
うちの会社は昭和63年に吸い殻の片づけを吸った本人がやる事に変わったな
同時に給茶器も導入
で、平成になった
0454不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:05.53ID:yVp0Ug3z0
今と昭和の頃の大きな違いは、高齢者の割合だな。
85年当時は高齢者は日本総人口の10%と言われている。
それくらいなら、福利厚生の面で現役世代が、
それほど大変ではないってこと。

ただ思うに、昭和の頃は障害者とか病気持ちの人に対して
今よりは優しくは無かったかと。
0455不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:08.79ID:tKPtKKD70
>>360
今も十分見返りあるよ
ないと言ってる奴は努力してないか(仕事だけじゃなくその仕事に就くための大学選びや受験なども含む)
才能がないかその両方かっていうだけの話
0456不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:09.65ID:4onrc7uH0
自ら無能で社畜になりたいとか
余程バカなんだなww
0457不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:10.90ID:KO3IyPXt0
>>55
圧迫面接やられるのは
はなから受からない奴だからね。
SNSにいちいち載せるような奴を
企業が雇うわけないじゃんか。
0458不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:13.55ID:vGEX7ACf0
昔は世の中みんな楽しそうだったよ
そりゃ残業多いし駄目な人生送った人もそれなりにいただろうけど
田舎に住んでた俺でさえその活気を感じられた

バブル後は完全に惰性で今は失速って感じ
0459不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:15.23ID:zsvneYu90
これはあれだ
海外から見て日本が羨ましいとか何とか言うのと一緒
いいところだけ見て悪いところは無視
今の価値観で昔を見るのは意味がない
0460不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:18.50ID:Ihejblae0
昭和末期にリーマンやってたけど、早くて終電、1日おきに2-4時ごろ帰宅。土曜日も休日出勤が普通で、日曜日は午前中寝てた。
それでも、少しでも業績悪化したらリストラ。
ただし、残業代がありボーナスが安かったから、月給とボーナスの金額が変わらなかった。
こんな生活がいい?
0461日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:19.02ID:Vl6Qux170
俺の親父でも月収90万あったレベルだから相当楽な世の中だったんじゃない
まあ真っ当な職種ではなかったけどな
0462不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:19.89ID:xxKTAvXb0
昭和の高度成長期はサラリーマンよりも自営業のがウハウハだった時代だよ
とにかく商品を並べれば売れた次代
0463不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:25.73ID:Azbcpia20
たんまり給料もらってるなら
別にブラックじゃないだろ
ほんと頭悪いな
0464不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:26.18ID:jrqzsvA/0
>>418
もともとブルマは女性の発明らしいが最初はかぼちゃ型であれほどパンツじゃなかったんだよな
あんなピチピチパンツに改良した奴誰だろうと思うw
0465不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:28.91ID:f4JnLfiO0
アラフィフのおっさんだが、
新卒で入った会社に自宅のPC9801を持ち込んで(会社でパソコン第一号)
アシストカルクで表計算やっただけで「こいつできる」扱いされたのは懐かしい。
今や新入社員研修が自己紹介Webサイトづくりだからなあ。

あと、少子化で教育が充実して、教える側のフォローがすごく手厚いのが
うらやましい。俺の頃は代ゼミなんてでけー教室で暴利だったしな。
個別指導なんて夢のまた夢。
0466不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:29.23ID:39VIiCB80
団塊世代の仕事の目的を履き違えてるやつの多いこと
仕事は社会発展のためにするものであって、仕事を目的にしちゃだめなんだよ
0467不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:31.38ID:k60IUNHs0
>>410
そもそも金銭的な問題で大学、場合によっては高校すら行けないとか普通だからな
0468不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:32.36ID:CCNbFAJY0
>>420
一件屋よりもマンションの方がステータスがあったという時代
0471不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:43.53ID:sbdJdboV0
>>379
ホンコレ
0472不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:41:56.20ID:4+iOtl5n0
>>1
インフレなのが良かった。

新入社員は車をローンで買ってた。
ローンがインフレで軽くなるから。
0474不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:06.80ID:DF9e7gm80
男女とも価値観が共通で、言われた通り働いていればよかった時代だったことは確か。
自分で考えて行動することは思った以上に精神的にしんどいことだ。
0475不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:07.25ID:86RmjgVG0
ツルモク独身寮

高卒工場勤務の主人公がブイブイリア充する漫画
それが羨ましい時代
0476不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:18.68ID:8q0Y1ifm0
>>447
ネットがないしググルマップもないから
雑誌の文通相手募集コーナーに住所氏名をくっきりのせちゃっても
全然危険がなかったんだぜ
ネットなんかない世界のなんと安全なことよ
0477不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:19.58ID:VAWxv1+/0
仕事できない奴でも当たり前に昇給、ボーナス、出世するシステムだったな

団塊世代は特にそう 

今の50代後半からは使えない奴ばかりなのに出世してる奴が多かったり

今とは全く違うもんな
0478不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:19.88ID:+1VJqtrB0
昔が良かったなんて思う奴はいつの時代でも不満が出るよ
結局どの時代でも不満出る奴はでるし、でない奴はでない
0479不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:24.04ID:BWGu4+ti0
あの時代は専業主婦というと、オバタリアンみたいなのが大半だから今の奥様のほうがいいわ
0481不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:26.17ID:ZZaiWsuL0
>>35 定期だけど金利7%あったらしいからな
0482不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:29.30ID:kWcnal3q0
日本的経営ってやつだよな
終身雇用、年功序列、企業別組合

これが合理性がない、ディファクトスタンダードじゃないといって壊したらgdgdになっていった
0483不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:33.53ID:9yFcy5vz0
昭和時代の営業が、日が暮れても契約が取れるまでオフィスに戻って来るなと言われてたのを知らない世代だな
0484不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:35.59ID:kfGWrvkH0
結局のところ人のせいにして生きてる輩はいつの時代でもいるってだけだなw
0485不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:37.56ID:cSdTzQHn0
終身雇用で無能のジジイばかり残ったのが日本の終わりの始まりよな
0486不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:41.03ID:QKUkcmZF0
24時間働けますか!

みたいなコマーシャルが平気で流されていた時代
0487不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:41.85ID:CC73DF7m0
デスクでタバコスパスパ、電車やバスでもスパスパ、レストランには禁煙席なんてものはない。

外に出るの嫌になるわ
0488不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:42.45ID:C0YapuTA0
>>2
おまいは50ー60歳台のことを団塊だと思っているのか?w
リアル団塊世代はもうすぐ後期高齢者だぞw
0489不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:43.00ID:HckkaUUS0
>>437
それ全部今もあるわ.....
0490不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:47.73ID:El1RrZFY0
就職はぬるいというより
探す手段が限られていた
情報も得られない状態

コネとか紹介も多かったよな
0491不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:48.95ID:xllDkqmi0
庶民のレベルでも歴史のイフは無い。
あこがれるのもよし、批判するのもまたよし。
だが、何が良くて何が悪かったのか冷徹な視点が求められる。
言いたいのはそれだけだ。
0492不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:50.44ID:p7+MYr3u0
>>1
安定すると変化を求め、変化が続くと安定を求める。
他人の芝はいつも青いもんだよ。
0493不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:53.26ID:qTmDLfvq0
まあだから仕事はできないけどコミュ能力だけで
出世したりして今の日本があるんだろうな
0494不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:53.55ID:Y+f80WJr0
まぁ、基本的にはアメリカと共に戦争のお陰でここまで来たわけだけどな
0495不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:42:56.81ID:LhqD0P7R0
昭和55 年以降なら昭和のが良かったと思うんだよな
バブルが弾けるまでの10数年は希望しか無かっただろうし
0496不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:03.68ID:snOXk1+Y0
>>443そもそもブラックという概念すらない世界w会社の事故など隠ぺいも簡単にできた。
0498不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:12.64ID:zPvIJaqV0
「あの頃は良かったなぁ」っていつから始まったんですか?
たどっていけば鎌倉時代とかまでいくんですか?
0500不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:17.22ID:1lCs9Hq/0
>>246
母は高卒が金の卵と言われて、会社見学に来ませんかと言われてノコノコ行ったら入行日はいつにするか、寮はどうするかって話をされたって
それも都銀
0501不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:19.06ID:TEvRBAP90
日付超える残業とかサービス残業は
平成入ってからの現象では
昭和は残業少ないけど週6日勤務だったり
休日も接待しているイメージ
0502不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:20.94ID:vJQKAGY/0
今の人の感覚なら、昭和の時代なんて、オールブラックス状態だよ、企業も学校も。
ブラック企業という概念がなかっただけで、何せブラックなのが平均的な時代だから。
0504不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:25.70ID:Oweadv9g0
>>423
それw
課長が親子で参加したんだが奥さんが右!左!何やってる!と怒鳴りつけて
恐妻ぶりと教育ママゴンぶりに皆震え上がった
0506不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:27.77ID:+DilVkqQ0
金利が高いのが羨ましいならインフレ許容しろよ
30年前100円だったジュースが140円になっても文句言うな
0507不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:29.10ID:3zWh24jD0
ドル円が今と違うからな
内需もあったし
今それを謳歌してるのが中国
0508不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:32.80ID:TvJQdMNX0
>>454
障碍者だけじゃなく高齢者を邪険に扱う奴が多かったな
団塊が生きてるうちは常に団塊が中心で回ってんだよこの国って
0509不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:38.17ID:jrqzsvA/0
>>474
景気がすごく良いという奇跡があるからできたことだよな
バブルが弾けて奇跡が終わったら小学生みたいに言うことを聞いていればいいという場合じゃなくなる
0510不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:38.43ID:pviyV82G0
密な人間関係
無駄な仕事の山で残業当たり前
賃金は悪くない
ネットがないのでエロビデオ見るだけでも金がかかる

そこまでいいとは思わんな
0512不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:44.68ID:1TmK5Qal0
>>1
今の若者は年寄の年金や保険のために収入の4割が取られているからな
消費税やらガソリン税やら各種の税金と、強制徴収のNHKやわけのわからない団体への
支出まで含めたら6割は取られていると思う

あまりにも報われない世代だ
0514不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:48.68ID:KCwu3NO70
佐川急便が定年ま近で1千万円位 もらえて、戸建てローン組んでたらしい
0515不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:52.77ID:/xoq80pN0
景気がいいのでバカでも売れるというのと、
客側も今のように重箱の隅つついてでもクレーム入れてくるようなやついなかったろ
社会全体がおおらかと言うか寛容的だった
今は他人のミスを見つけて騒いだ奴が勝ちみたいになってる
0517不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:56.39ID:TkYklPl+0
土曜日も出勤、平日夜は取引先の接待か職場の飲み会、職場内で飲む時は、若手は酒とつまみ準備して日付が変わる頃、お開きになって後片付けするまで帰れず。飲まない日はもちろん残業。定時退社とかどこの並行世界の話ですか?
コミュ障や使えないと判断されると、全周囲からパワハラで自己都合で辞めるまで追い込む。
いやぁ、いい時代でしたね…。
0518不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:43:59.24ID:NmR0Lssh0
>>434
とは言うがな、周りの人間は仕事もプライベートも絡んでくるの好きなのばかりだったから
存外孤独感はなかった気はするんだな
仕事終わったら意識なくなるまで飲んで吐いて会社で寝泊まりしてそのまま出勤とかザラだったな
0520不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:06.65ID:86RmjgVG0
一つハッキリ言えるのは
サヨクとリベラルの社会構築が失敗したと言う事
0522不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:07.27ID:GVCMSkPK0
パワハラ当たり前の時代ではある
あまりに美化するのはどうかと思うがね
0523不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:08.80ID:HiVEwPfb0
教育が悪化し悪が蔓延し、そのため法に贅肉が付いて閉塞が可能性を摘んだ。
永遠の繁栄を願う個人が仕掛け人だろうけど。
0524不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:08.93ID:BNxDuY2t0
>>386
今の若者に「休日を使って上司のご機嫌取り」なんて絶対受け入れられんわな
「ただ普通に働いてればそれで良かった時代」なんて知らずによく言えたもんだ
0525不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:12.12ID:4onrc7uH0
今は確かに金は稼げなくなったが
昔よりはるかに安全だし
衛生面が向上してるけどな
そんなに金だけが欲しいなら
シナや後進国行けよ
無能供、まぁ、無能だから
結局苦しいけどww
0526不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:14.44ID:V1JfUk5W0
職場のOLのケツ触ってもオッケーは超羨ましいだろ
0527不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:14.60ID:fjiWoDh00
今の30代より下は副業も真剣に考えないといけない。
0528不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:15.80ID:pUpFqpl20
>>426
公務員は氷河期でも、マーチレベル以上で真面目に準備して手当たり次第受ければ結構受かってたよ。逆に学歴に胡座をかいて何も準備してない人が落ちてた。
0529不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:17.79ID:KmzaFpm/0
終身雇用前提でもないのに、会社の縛りがきつすぎ・・
残業で拘束され続け、たまの休みは泥のように眠っていた記憶しかない

結婚率下がってるのは、収入が下がったのもあるだろうけど、
拘束時間が長くて、自由が減ったせいもあると思う
0530不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:20.57ID:NuDC/W6K0
仕切ってたのは戦前世代だから殴る蹴るは当たり前だし精神論全開だぞ
0531不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:24.05ID:wbvaY7f00
残業代なしで24時間働くのが昭和のサラリーマン
嫁は旦那の稼ぎをすべて管理して浮気しまくってたよ
0532不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:25.58ID:g/lux9PK0
>>461
父親のボーナスでNEC98とドットプリンターと
ディスプレイそれにLotus123や花子、一太郎のアプリと
合わせて60万で買ってもらえたからなぁ
0535不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:31.06ID:p7+MYr3u0
やに臭いのとビニールシートの臭いが気持ち悪くてバスに乗らなかった昭和。
平成のバスって快適だったよ。
0536不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:32.65ID:7CF/U1qo0
>>332
美智子さまさま

そして、宮崎のサボテンの鉢と北海道の木彫りの熊は、どこの家にもあったw
0537不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:33.55ID:eZpQLJjDO
>>4
それ何か悪いの?
コロナ蔓延の御時世
東京にいても素晴らしいわけでもなくなりつつある
0538不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:34.09ID:4+iOtl5n0
>>35
同時にインフレで、お金の価値が減ってるけどね。

そこが、いいのだけど。
0539不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:36.76ID:UzPhMVPp0
無駄な部署、社員でも定年まで勤務できた
そういう場所が会社だった、リストラとか
とんでもないという風潮だった、そういう経営者は非難された
0540不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:37.38ID:IETln5VR0
二日酔いで会社遅刻しても”まぁ仕方ないか”
風邪で会社遅刻すると”気合が足りない!”
と叱られる時代
0543不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:41.26ID:GB2hS+Vi0
交通事故や病気で早死にする親が珍しくなかった
1クラスに何人かは片親の子がいた
0544不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:41.56ID:FJ1bacQX0
でも今みたいに旨い物が多くなかったし
そこそこの値段で食えなかったよ昭和は
0545不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:43.42ID:SXLtYDUwO
価値観が多様化した今の方が俺は断然生きやすい
昭和がいいなんて言ってる奴は実態知らずにないものねだりしてるだけだ
0546不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:44.47ID:eRu1bs3B0
2000年、GDP
アメリカ・・・・10兆2800億ドル
日本・・・・・・・4兆8880億ドル
中国・・・・・・・1兆2110億ドル


2018年、GDP
アメリカ・・・・20兆4940億ドル
中国・・・・・・・13兆4070億ドル
日本・・・・・・・・4兆9710憶ドル

平成から日本は成長止まったw
0548不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:50.67ID:i/5wePBQ0
クレージーキャッツの植木等や森繁 久彌社長シリーズの映画を見れば
そう思うが異世界転生と同じであり得ないからな
0549不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:52.02ID:DT6FNDpH0
派遣制度のせいで社会全体の賃金が抑制されることになった
今起きてる問題って少子化も含めてだいたいこれのせいだろ
0551不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:57.09ID:DzHrui5L0
>>444
ストでしょっちゅう止まっていたからな
さらに、それにブチ切れた乗客による乱闘騒ぎとかもあったし
昭和の恐ろしさは、乗り物に放火したり、鉄道を脱線させたりを平然とやっていた事だ
今でも、子供のいたずらで置石とか偶にあるけど、昭和の時代は鉄道転覆とか社会運動でやっていた輩がいたこと
0552不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:44:59.76ID:El1RrZFY0
物価はドンドン上がり
紙幣の価値は下がるので
物を買ったほうが得だった
0553不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:00.21ID:LhqD0P7R0
>>404
その辺もある程度ルーズで良かったしそれで取引無くなっても困らないほど仕事あったとはよく聞いた
0554不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:04.97ID:wOMnyrLn0
良かったのは今ほどに学歴偏重じゃなく実力主義だった事だな
最近入ってくるの良い大学は出てる暗記が得意なだけのバカが多い
0555不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:05.82ID:D5ULmdsj0
一番良かったのは、質素倹約を奨励していた時代だ。
無駄なものは買わない。物を大切にする。派手なレジャーはしない。少なくかせいで少なく使う。
あらゆる意味で省エネ生活だった。
派手な生活をすることがかっこよいという価値観が社会に蔓延した80年代はもうダメ。

みんな働かされて、遊ばされて、ものを買わされて、また働かされて・・・・
それで成長の持続とか、あほか。
0556不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:08.25ID:jrqzsvA/0
>>497
住所載せて家に来られた話よく聞いたからな
ネットよりは見てるやつ少ないだけの話でな
0557不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:09.22ID:3B1/OWJ10
工場で決まったことやってたら、年収800万円まで行ったんだよ。
昭和の方が楽だった。
0558不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:09.61ID:8u1MZ4Me0
今は昔に比べたら超イージーです天国です
その中で自殺する奴なんてただの脳の病気です
0560不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:17.03ID:+HfvzoIt0
>>477
総じて人材が優秀になったのはバブル世代からだな
0561不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:20.09ID:k60IUNHs0
ユニクロなんてないからまともな服と安物の差がすごかったな
スーパーの服は露骨にダサくてペラペラ
デパートにしかまともな服はない
0562不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:22.18ID:HckkaUUS0
>>500
昔は入社したらハワイで研修とかあったな
0563不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:23.19ID:8cIbvNUP0
>>498
多分大化の改新くらいまでは遡れそうなw
0564不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:25.11ID:oUQH+KFA0
2〜3発殴られても笑ってられる奴じゃないと精神病んじゃう時代

そもそも部屋に引きこもってもスパルタ学校の恐いオッサン達が部屋に踏み込んできて強制拉致されちゃうしな
0565不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:39.56ID:dmvJta4i0
高田純次のCM

5時まで男と5時から男はバブルの頃か?
0566不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:41.95ID:4onrc7uH0
>>484
朝鮮人みたいな奴らだなww
0567不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:44.42ID:p7+MYr3u0
>>538
借金は相対的に価値が下がるもんね
0569不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:51.90ID:GKMWBap/0
>>448
電通もブラック言われてるよね
ブラックかどうかは給料だけじゃないんだが?

他でも書かれてるように、パワハラ・セクハラ当たり前
休日ほぼなし、残業地獄。その他もろもろブラックだったんだが?
0570不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:53.52ID:q4GIvJBZ0
今日よりも明日、明日よりもあさってが必ず良くなると信じて疑わなかった時代・・・・・・。
総合したら>>1の言うとおり、昭和の方がいいかも
0571不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:56.62ID:Xd3x97Ms0
>>218
中卒とかでも、大企業の役員とかだったら
1500万円ぐらい貰ってる人も普通にいた
しかも製造業とかでだよ

今の非正規で働かされてる人って本当かわいそう
中抜きされすぎてて、詐欺に近いマジで

>>220
本当そう思うわ
どう見ても今の時代は異常
自民党は、圧政を引いてるとしか思えない

日本型資本主義って、世界で最も繁栄・成功した
経済モデルなんじゃないかなって感じすらある
0572不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:56.66ID:4TCDWDeb0
うちの会社とか2交代勤務があるけど
昔は週休1日だから夜勤週だと日曜日の朝に仕事が終わって
月曜日の朝8時から仕事だけどな。
工場だから立ち仕事だし、今のゆとりが仕事続けれるとは思えん。
0573不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:57.48ID:O7G4nWai0
ボットン便所だからな、オレはヘーキだがひ弱ちゃんだとウンコもできないだろうねw
0574不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:45:58.15ID:NxYIgzLi0
昭和の人間が先送りしてきた問題が、全て降りかかって来ているのが今
0575不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:00.55ID:LhqD0P7R0
>>416
保険会社の年金とかもそうだったらしいね
0576不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:03.05ID:4+iOtl5n0
>>509
じゃあ、景気を良くすればいいじゃん。
0577不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:03.31ID:/bMWRfNl0
まず、昭和の時代にはパワハラという言葉さえ無かった

職種によっては、鉄拳制裁も普通だった
0580不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:06.04ID:Hff/5MTH0
昭和のサラリーマンは週6日労働で日曜もゴルフだぞ
残業も青天井だし、それはそれで辛いと思うわ
0583不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:08.92ID:v91HO5CW0
>>271
戦前戦後の昭和の少年グループの気性はやばいな
下層だけでなく
戦前のエリート高校大学とかでも生徒がサヨクな校長や教員を締め上げるとか
戦後は左右逆転したけど学生運動つって気性あらいし

衛生観念もいまいちで町の川に不法投棄とかあたりまえ
道に煙草やつばをはいて
今の中国人みたい
 
昭和50年くらいからいつの間にか品行方正な国民になった
0584不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:08.97ID:Z0+c82180
×その時代の職場にいたい

〇活気と希望のあった時代に生きたかった

こうだろう
気持ちはよく分かる
俺も小さかったから良く知らんけどバブル期の前向きなエネルギーと活気は今思うと羨ましい
0585不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:09.74ID:DIIZLpHU0
クレしんのひろしは連載開始時はダメな父親像だったのに今じゃ完全に勝ち組の家庭環境だもんな
0586不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:10.38ID:dPxnipwk0
>>25
首輪つけて報復されないようにするのが終身雇用だからないまはすぐにやめていくから、扱いも丁寧だしたまに昭和脳の奴がいるけど、モンキーで頭かち割られたり、機械の誤動作でカタワになるからな
0589不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:12.96ID:tv/Xr+Jv0
手書き文章と電卓計算が多すぎて発狂するぞ
0590不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:14.45ID:6bEXU9Kq0
>>512
>今の若者は年寄の年金や保険のために収入の4割が取られているからな

お前、自分が毎月いくら社会保険で払ってるかもわかってないアホだろ?
0591不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:18.83ID:z44mXZxK0
どうしょうもない超無能でも会社が囲って生活保障してくれてたからな
そりゃ昭和に憧れるのも無理ないわ
とはいえ、あの時代はもうこねーから
次来るとすれば日本列島全部原爆落とされて焦土化した後な
0592不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:27.38ID:Lxcd5wiW0
昭和の労働

週休1日
女子はほとんど一般職といって、30位になると周囲から冷たくされる。
24時間働かされる

あの頃は過労で、ビルから人がピョンピョン飛び降りてた。
0593不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:31.44ID:OP3L+BAw0
今のゼネコンドカタの日常なんだがw
普通に働いていればいいし
辞めなければ終身雇用みたいなもんだし
でも週6だしトイレはヤバイし炎天下だし携帯電波入らない場所の工事もあるし週6でパワハラだし昭和のチンピラみたいな天然記念物も居るし
0594不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:34.70ID:zJo+xZ8S0
>>2
でもオマエより稼いでます。
0596不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:36.25ID:DpJdxKb30
教師が普通に生徒殴ってたよなぁ
家でも今じゃ虐待で通報レベルの折檻も
お婆ちゃんのやいと?お灸みたいなお仕置きが恐ろしかった
0597不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:36.56ID:OG47KQw40
ブラック長時間労働なのにそんなこと言うヤツはバカなのか?
しかもパワハラセクハライジメタバコ焼き入れ何でもありの時代じゃん、頭おかしいわ
0600不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:41.89ID:kMcWDzKB0
>>68
逆に今は、当時なかったコンビニやウーバーイーツがあるぞ。
0601不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:43.54ID:odzrqRaU0
頑張って働いてもどうにもならないのが現在
0602不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:44.06ID:66JzFP/30
そら今のオッサンたちに借金を背負わせて好き放題やれたもんな。
それが今できるなら独身オッサンたちだって独身ではなかったろうな。
0603不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:45.73ID:g/lux9PK0
>>564
それをテレビで放送して称賛だったからなぁ
戸塚ヨットスクールなんかw
0604不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:46.53ID:oiaNdwNg0
>>502
給料が伴ってなければな
知り合いのバスの運転手も民間でも5〜10年勤めたら1000万あったって言ってたぞ

郵貯も倍になってたし
0605不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:47.90ID:sbdJdboV0
>>450
昔は無駄な仕事が多かったけど、それが人手を必要として給料になってたんだよな。
0606不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:48.40ID:ieRBh1YL0
>>386
昔は上司とは友達みたいな感覚だったから
今みたいな圧力上司と比較するのが間違ってる
0607不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:50.62ID:xNICMMBg0
そんなに働きがいが欲しいなら土方やればいいよ
ここ数年でかい台風きて仕事いっぱいある。そしてそれはこれからも続くだろう
2、3年下積みして独立したらあとは才覚しだいで稼ぎ放題
0610不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:57.32ID:5cSyRm7K0
サラリーマンは会社で長時間労働
ニート引きこもり不登校は戸塚ヨットスクールに強制連行
0611不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:46:58.04ID:jghZy7qu0
男が働いて妻は家を守る

両親の人生のがよかったに決まってる
0612不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:00.51ID:9VE8Te710
今はバブルになっても中抜きと投資家だけ潤う感じか
0614不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:04.37ID:ByPI0xud0
この中卒の俺だって仕事選べたし、東京の女子大生やOLと遊べたからな
車も持ってたし
今は働き口すらないけどw
0616不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:07.08ID:+HfvzoIt0
軽自動車に乗ってる男なんかいなかった
免許取りたてでもマークIIクラスが常識
0618不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:10.99ID:vJQKAGY/0
金の卵って、あれ企業側からすりゃ低賃金で使いつぶせる労働力だからありがたいだけで、
金の卵と呼ばれていた側なんて、労働条件悪いは賃金悪いは悲惨の一言だよ。
0619不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:15.19ID:eRu1bs3B0
・経済成長してた時
1980年 GDP250兆円・個人消費131兆円
 ↓
1996年 GDP525兆円・個人消費280兆円 消費が2倍になり、GDPが2倍に。

・失われた20年
1997年 GDP534兆円・個人消費285兆円
 ↓
2016年 GDP535兆円・個人消費298兆円  消費が増えず、GDPも増えない。

成長してた時は民間部門がガンガン借金してマネーストック支えてた時代
プラザ合意からバブル崩壊で民間が借金しなくなって逆に借金返済やりだした
要はせっかく生まれたお金を消してる状態
仕方がないので失われた20年の時は民間に変わって政府の負債でマネーストック支えてた時代
で、この政府の負債でマネーストック支えてる時代に、クニノシャッキンガーなんてやって増税&緊縮財政やってるもんだから
デフレで全く経済成長止まってしまったのが日本
要は全然政府の借金の量も足らないし、やるべきことは増税じゃなく減税なのよ
0620不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:16.03ID:i/5wePBQ0
そもそもこうなったのは、日本が無尽蔵に韓国・中国や発展途上国に
経済援助をし過ぎた結果だろ
0621不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:17.19ID:UzPhMVPp0
毎年給料が上がった
ゴルフがステイタス、部長はクラウンと決まってた
新婚旅行は庶民は国内旅行、ハワイはセレブしかむり
マカダミアを休み空けにもってくる子はセレブの子
0625不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:37.98ID:C0YapuTA0
漏れの親は国鉄だったけど、入社当時は天国そのものだったらしい。
パワハラ・セクハラなどはなく、一人で出きる作業を3人がかりで交代しながらやるような雰囲気だったとか。そして民営化を迎え、3人に2人が切られたそうだw
0626不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:38.87ID:pviyV82G0
ニートが昭和の賃金、昭和の労働条件で働けるかというと絶対無理
どう考えても3か月持たない
0628不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:42.04ID:1iVcargc0
昔はみんなモクモクを室内で吸いまくってたからヤニ臭いったらありゃしない
0631不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:46.25ID:h8GoucoW0
パワハラセクハラ当たり前だったしな
24時間働け言われるし今のがましかも
0632不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:50.40ID:DX9JDmur0
頑張ったぶんだけ給与に反映されるのは大きな違い
それなりの見返りがあれば頑張れるけどいまは頑張るだけ損だしな
0633不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:52.73ID:lqfBlisz0
毎日終電帰りでも残業代出て月60万とかもらっていたらブラックじゃないけどな
0634不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:57.95ID:DzHrui5L0
>>556
ちょっと古い住宅街に行けば住居表示の案内が未だに残っているよ
特に、高度経済成長期以降のニュータウンとかには
0636不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:47:58.98ID:TVvyidw20
小泉竹中の最凶タッグがグローバリズムを盤石にしたからな。
そして国民が狂信的に支持した。
今は反省している。
0637不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:00.49ID:CNRYuKTm0
社会も会社も余裕があって
いろいろとゆるかっただけでね?
がんばれる人はガムシャラに働けば何とかなり、
鬱になりそな人は窓際へ
0638不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:04.83ID:LhqD0P7R0
>>450
それはあるな
やがてはAi化あるだろうしな
0639不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:05.72ID:wy+/lkiq0
2009年からリーマンの給与はずっと下がってるよね。
リーマンが最も多いのは東京。
インバウンド、オリンピック等々、海外資本と公共投資が
集中投下されたのに給与は10年前より下がってるっていう。
0640不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:08.18ID:Wz5mCYGE0
高卒でも出世出来たのは間違いない
0641不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:09.61ID:p7+MYr3u0
>>571
日本の製造業に外需があった時代だからな
コスト的に無理なんだから同じことはできない。
0642不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:11.73ID:WrVGwYNI0
>>524
「ただ普通に働いてればそれで良かった時代」はどう考えても今だろっていうなw
むしろ昭和のどこがいいんだ?契約取れなくて灰皿投げられて骨折させられるような時代
0645不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:17.85ID:6DfuCNPW0
今と昔だったら、今の方が良いに決まってる

エアコン、温水洗浄便座、ロボット掃除機
スマホ、タブレット、VR機器、ネット環境
ハイエンドゲーム機、amazon
youtube、ネットフリックス

これらが無い時代とか、何して遊ぶんだよ
酒、タバコ、パチンコ、麻雀、ゴルフ、風俗か?
0648不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:33.88ID:PuPUYmbA0
24時間戦えますか?のCMとか知らないんだろうな
学校も会社も週休2日とかじゃなかったろ
0650日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:39.67ID:Vl6Qux170
まあ政治家が安倍みたいなボンボン池沼じゃなかったってのもデカいとは思うが
一番は世界中が発展していく最中だったことだろうな
今安倍池沼ボンボンじゃなくなって良い政治したところであの頃と同じような社会には決してならないだろうよ
世界的に停滞期に突入してるのは間違いないから
0653不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:45.00ID:4g/m8Drr0
良い悪いじゃなくて合う合わない
俺は無理
0654不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:48:57.04ID:NHN4nKnd0
仕事してる隣の机で、普通にタバコ吸ってる時代だったぞ。
満員電車は今以上に混雑。
0655不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:04.23ID:kjyuviKF0
>>648
働きもしたけど遊びもやった
リゲイン
0656不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:05.92ID:TM0UKut60
ガラケーの方が汗をかいても電話を切ると勝手にランダムに誤発信も無かったしー、ポケットに入れただで勝手に電源が切れたり4Gが3Gに切り替わって〜会社の業務連絡が普通に成ったり〜重要なアプリがしらなくなったり、
しなかった。日本語IMEも「あ」なのにアルファベットになって、チョベリバ
0657不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:06.27ID:A/GqanZG0
綺麗な映像や記録でしか見てないから、昔の方がって言い出すんだよ
特アの田舎と変わらん民度やぞ
0658不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:08.79ID:zJo+xZ8S0
>>552
金利はバカ高いけど?
0659不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:10.78ID:Ihejblae0
>>616
マークIIグランデでも200万円少しで買えたからね。
今じゃ、軽のNボターボで200万円超え。
0660不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:10.28ID:wCtS34MU0
俺の母親は女子校卒で推薦で東京の銀行に入行
初給料のときはまだ何もしてないのにこんなに?と驚いて問い合わせたとか
0662不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:13.14ID:kkzylYnp0
土曜も働いて帰ってくるの遅かったし日曜はゴルフ行ってたなあ
親父はバブルのときに自営業になったけど昭和の時の働き方が染み付いてるから
歳とっても月曜から土曜まで朝8時から夜8時まで働いててすげえ
0663不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:14.32ID:0Jmgpchn0
欧米に自動車、電化製品始めいろんな物をたくさん輸出して現地企業を潰して失業者を出させて金持ちになったわけで。
だから猛烈に批判されてプラザ合意となったわけよ
0664不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:15.23ID:NmR0Lssh0
>>558
そういう時代に生きてきた親の育て方や環境の変化ってものが
現状とのギャップを生んで精神を病みやすくなるのかもねぇ
今は極端に孤独を恐れる子が多い気がする
0665不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:15.26ID:UXLi3kep0
確かにパワハラ過労当たり前なんだけど、逆にそれらを避けても食っていける門戸も現代より遥かに開けてたってイメージ
仕事だけの人生で定年時にはボロボロでもう死ぬだけってのと、いろいろな意味でサボってのらりくらりで逃げ切り生き通すのと二極のイメージ
0666不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:17.20ID:X2s03SW40
>>1
今は滅私奉公だけ強いられてるな
0668不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:21.07ID:p7+MYr3u0
>>639
俺は上がってる。
毎年100万づつぐらい。
人と仕事によりけり。
0669不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:24.39ID:22rFpBoZ0
年功序列という制度にケチをつけ、給料が上がらなくなった。日本の平均給与は30年間横ばい。
0671不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:26.11ID:5reVrrxk0
しってるくせに
このままじゃだめだって、しってるくせに

こわい
しらないふりがこわい

このままじゃもうまともな未来なんて来ないんだよ
0672不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:25.99ID:ieRBh1YL0
>>607
一人親方みたいなの一時期めちゃくちゃ貧困だったやんw
0673不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:33.98ID:dzos+cKQ0
バブルの時代に、先を読み間違えないで
金を貯め込んだ奴らが今の時代で
生き残ってるんだと思うわ
0675不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:39.82ID:8q0Y1ifm0
お茶くみして電話応対してコピーとってアフターファイブになったらおしゃれして習い事にいったり
遊びにいったりしてたんだろ昔のOL

いいじゃないか 楽しそう エレベーターガールとか電話交換手とか無駄な仕事で
雇ってもらえてお給料しっかりもらえるなんて最高の時代
みんないま底辺は介護にいくしかないもんな
0676不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:40.97ID:4onrc7uH0
気持ちがわかると言う奴は
もれなくパワハラ、セクハラ野郎
問題が起こる前にクビにした方が
会社の為だなww
0678不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:42.55ID:tv/Xr+Jv0
>>584
土曜日は普通に仕事の日
日曜日は接待ゴルフ
飲み会は週に1回
営業なら接待飲み会が週3回はあり欠席は許されないとか
パワフルな時代の代償も考慮しろよ
俺は会社の金で酒飲めてラッキーって感じだったが
酒が嫌いな人は苦痛そうだった
0679不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:43.41ID:z44mXZxK0
>>618
金の卵じゃなく金の鴨だわな
日本人の詐欺的勧誘には恐れ入るわ
やっぱ強制連行、強制労働があったと思わざるを得ない
0680不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:45.91ID:tKPtKKD70
>>626
今でもバリバリ働いてる若い子はたくさんいるけどそういう子は稼いでるんだよね
今の時代に文句言ってるような奴じゃあの高度成長期では働けないと思うわ
確かにPCとかないからくだらないことに時間かけていたけど
そういう単純労働の辛さを知らなすぎる
1日だけとかなら余裕でもそれが毎回だからな
0682不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:47.14ID:nI1ErlcF0
うちの親父見てたけど大嘘やぞ
毎日夜10時まで残業してたし、土曜も半ドンなんてことはなく普通に夜まで
日曜も時々出勤
それで残業代込みの給料ですら、俺の初任給の方が高かった(物価の違いはあるにせよ
0684不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:50.26ID:Xe0utqSm0
なんもしなくても20代で年収1000万越えたからなぁ
今はその余力で暮らしてる
0685不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:52.27ID:aoUzogTb0
だいたいコピー機ないんだぞ
ワープロだって昭和の終わりまでない
手書きだ
部長が言う事を聞き写ししてた女性社員もいたな
0686不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:52.61ID:g/lux9PK0
>>649
当時の佐川はブラックの代名詞だったけど給与良かったしな
0687不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:54.36ID:vJQKAGY/0
バブルのほんの短期間、しかも一部の金が流れまくったとこだけ、マスメディアがクローズアップして垂れ流すから、
勘違いしちゃう人多いだけで、昭和の時代は今よりはるかに貧しく、
色んな権利保護も福祉や福利厚生もない時代で、生活大変だった時代だよ。

環境もほんと悪かったし、光化学スモッグとかちょくちょく出たりして。
0688不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:56.64ID:1mBfvHLz0
セクハラパワハラ上等だぞ
お前らが想像するよりまだまだ上のなw
0689不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:57.86ID:kMcWDzKB0
>>143
関西の俺は、土曜日学校から帰ってオカンの作ってくれたきつねうどん食べながら吉本新喜劇を見るのが楽しみだった。
0690不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:49:59.22ID:6bEXU9Kq0
>>643
老人医療費無料なんて時代もあったし、60歳から年金もらえたし、下手すると
サラリーマンなら本人の医療費が無料なんてこともあった
0691不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:01.59ID:dfEqP2/J0
>>185
昔は飲酒運転が多かったイメージ(´・ω・`)
昔の自動車は今程スピード出なかったから大きな事故にはならなかったのかもしれないが
0692不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:02.73ID:kWcnal3q0
>>623
それは言えてる
A3のノート、定規、筆記用具、関数電卓
これで表を作るのが営業の仕事
思い出したくもない
すごい無駄
0693不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:06.90ID:CbTSvWRC0
モーレツ社員とか過労死の話はひどいがな
殴られるとかもひどい
でも終身雇用で給料出て保証されるなら、我慢して頑張れるかな
会社がそこまで本気で面倒見てくれるんなら、俺も会社に尽くすわ

今現在収入が安定してるやつは、「そんなに終身雇用うれしいか?」とピンと来ないだろうけど
病気をきっかけに安定コースから転がり落ちた俺みたいな人からすると、やっぱ安定は重要だと思うわ
0694不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:09.45ID:OG47KQw40
>>626
ニートどころかモヤシみたいな現代のゆとり連中には勤まらないよ
0695不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:10.54ID:3A9sjyVD0
>>613 
バブル時代には公務員やってるやつは馬鹿
と言われていたのう
0697不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:16.15ID:CNRYuKTm0
>>645
昭和にもPCゲームならあるぞ

ダメになったものは
プチトマト、合法ドラッグくらい?
0698不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:16.41ID:HRXHvs630
サラリーマン限定だと、電算化以前は、銀行も会社の総務人事経理系もすべて手書きと手作業
そんな事務職がいまや20分の1以下ですむだろうから。
0699不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:17.20ID:HohwzoMf0
どの時代だって懐古厨が現れる
と、ロストインパリで改めて気づかされました
なのであと何十年かしたら今の時代は良かったねと言われるのです
0700不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:22.19ID:GB2hS+Vi0
クリスマスは今よりずーっと地味だったし静かだった
正月はもっと静かでお店なんて全部閉まってた
0701不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:22.25ID:yVp0Ug3z0
>>508
ふむ、なるほどねぇ、
働き盛りが世の中の中心というのは決して悪い事ではないし、
むしろ国を作ったことはその通りだが、
その団塊の世代が今高齢者なんでしょ、
無駄に長生きし過ぎるのは良くないなぁ。
現役で働いて納税しているなら良いとしてさ。
0703不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:29.86ID:SwYNR+gu0
昭和のサラリーマンだったうちの父が幸せだったかというと...正直そうは思えない
かと言って、苦しみに喘いでいたとまでは言えないし
ただただ虚無な感じだった
昭和のシステムは、中身カラッポな人にも、とりあえず「会社員」「父親」という肩書きを与える事は出来たんじゃないかな
ただ本人の幸福度はわからない
0704不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:31.98ID:Lxcd5wiW0
>>501
残業少なくないよ。
0706不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:32.80ID:4+iOtl5n0
>>612
世界的にそうだけど日本も寡占が進んでる。

以前の様に一億総中流が正しい。
0708不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:34.13ID:5cSyRm7K0
奥さんは専業主婦でアナタお帰りなさい。ご飯は召し上がります?お風呂にお入りになって
旦那はオイ、メシ、フロだけで会話が成り立つ時代
0709不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:38.17ID:6F/zU/9a0
>>625
若い人はそういう話を民間にも当てはめるから論調がおかしくなるんだよね
社会全体がそうだったと錯覚する
0710不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:38.21ID:0fxW5Wtq0
日本も落ち目だ
0712不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:52.91ID:cdB67kFo0
>>1
隣の席の奴は机で仕事しながらタバコ吸って電話してるし
休みは日曜だけだぞ
0713不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:57.04ID:dmvJta4i0
サラリーマンはぁ…
気楽な稼業ときたモンだッ♪
0714不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:50:58.84ID:WwMRM2Dx0
>>511
あれは5時過ぎてからが仕事本番だ!
って意味じゃないのか?
0715不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:00.85ID:c7TjBDYV0
>>7
それだけガタが早くきて、亡くなるのも早かったということだぞ
0716不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:00.96ID:WDh78ztN0
パワハラ、セクハラ当たり前
家畜のような扱いを受けても、仕事のためにニコニコ我慢するのが昭和のリーマン

今の甘い奴らには耐えられないだろ
0717不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:01.46ID:dPxnipwk0
>>592
メンタルよえー、飛び降りるぐらいなら上司に報復して三食昼寝付きの別荘行けるのに
0719不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:01.87ID:jhyLB+Bv0
セクハラとか環境面で戻りたかった訳ではなく、普通に仕事してたら
給料どんどん上がっていったし、仕事の量も今と違って少なくていいよなって意味で
わざとだと思うけど、そういうことや
0723不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:14.74ID:u1kg1mWf0
まあ、この台詞はける資格あるのは氷河期世代だけってことやね。
0724不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:17.72ID:0sF+wTI90
どの国でも貧しい状態から他国との競争で豊かになってゆく段階では
未婚率も低いしまともな国家運営されるだろ
豊かさを手に入れると今度は腐敗が始まるが日本の腐敗は1980年には始まってて
40年に渡って腐敗が進行してる
一旦崩壊して終戦直後の焼け野原のようにならないとだめだろうが
このまま日本は移民流入でアルゼンチン南米のようにグダグダになるかもな
0725不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:21.64ID:eRu1bs3B0
30年前

中国 →人民服にチャリ漕いでた

日本 →空前のバブル景気で海外に旅行行ってブランド物買い漁ってた。高級車も飛ぶように売れてた

      ↓

現在

中国 →日本の高級デパートでブランド物爆買い。上海とか都市部じゃ高級外車乗り回すの多い

日本 →国民服ユニクロ着て、チャリ漕いでた
0726不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:23.45ID:DzHrui5L0
平成の初めころまでは、大学でもレポートや課題は手書きでワープロ書きNGの先生もいた
自身は、手がいきの最後の世代のはず
おかげで、就職してからのワード、エクセルなんて楽の極みだったな
もっとも、当時のパソコンの処理速度を考えると色々苦労はあったけど
0728不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:28.61ID:kMcWDzKB0
>>138
セクハラもなー。
女子社員のお尻タッチは毎日の挨拶代わりだった。
さすがに胸タッチはダメとか微妙なルールはあったが。
0729不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:29.71ID:bPsWruUs0
女子は高卒のみ、しかも2〜3年お勤めしたら結婚退職、しかも自宅通勤のみ
0730不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:32.18ID:TvJQdMNX0
>>583
戦前戦後の虐め扱ってるHPあるけど
昭和40年代までは大抵リンチの仕返しに相手刺したり
相手の自宅放火なのに
50年代にはいるといじめを苦にしての自殺ばかりになるのが
なんか悲しい
0731不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:35.47ID:TM0UKut60
わざと不良品も混ぜてお客玉に訪問&街宣させてんじゃねぇーぞコラァ
しらに戻れや┃〒あぁー
0733不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:38.40ID:1JJy+KgH0
>>40
若くても徹夜は嫌だなあw
0734不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:40.50ID:jrqzsvA/0
この時代サラリーマンやりきった奴は勝ち組だな変に脱サラしたうちの親みたいなのはアウト
ほそぼそと安い年金貰って今も働くしか生きていけない
0735不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:44.92ID:Savr3+1IO
昭和時代は高卒や短大卒女性社員が男性社員の嫁になって寿退社が当たり前だった
0736不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:48.92ID:x5OuQc380
景気がいいというのはこれから先も儲かる一方だから、少しくらい無駄使いしても大丈夫という心理に繋がる

これが本当に幸せ
0737不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:49.12ID:ryUJnVwc0
>>1
サラリーマンが専業主婦と子供3人を養えた時代
給料が安い女性進出→外国人労働者→派遣と
経団連が日本を食いつぶした
0740不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:53.69ID:lwhIHuJe0
今は機械に使われて働いてんだよ

機械は間違えない
機械は疲れない

だから人間はしんどい
みんなギスギスしてる
0741不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:53.96ID:p7+MYr3u0
>>685
青焼きしてたわw
0743不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:58.05ID:3W7+lWD10
昭和高度経済成長時代と言えば植木等のイメージだな
昭和末期、平成時代移行のころはバブル経済時代!アフターは肩パット入りのDCブランドに身を包みプールバーでビリヤードのちフレンチ→シティホテル
0744不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:51:58.70ID:vPz8CAMw0
>>616
当時の軽自動車なんて、まさにおもちゃ。まともに走らなかったからね

当時のクラウンより今の軽のほうが性能高い
0746不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:08.68ID:xNICMMBg0
>>672
だからそこは才覚次第だよ
仕事待ってるやつは稼げないだろうな
0747不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:11.53ID:4g/m8Drr0
お前らエレ無しの団地の五階も無理じゃん
社会が若かったから可能だっただけ
0749不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:16.60ID:LNciW3uy0
今も昔も勝ち組負け組がいるってことだよ
いつの時代でも負け組は悲惨
ただ現代は負け組が勝ち組を目にする機会が増えたから勘違いが発生する
昔は負け組は負け組、勝ち組は勝ち組で完結してたからな
0751不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:19.51ID:lqfBlisz0
>>649
開業資金集めに佐〇で数年働くって話よくあったからなー
給料いいけど金を使う体力無くて金がどんどん溜まると言っていた
0752不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:23.26ID:rjDDCxc90
コンビニもないんだぜ
スーパーも夜は閉まるから、独身男性は下宿という形で
他人の家に家賃払って住んでゴハン作ってもらってた

おまえらに耐えられる?
0753不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:26.55ID:mwlAgR300
>>8
月休2日があたりまえ
0754不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:29.95ID:FJOuNGqm0
https://nenji-toukei.com/n/kiji/10021
大卒初任給1968から1973の5年で2倍になってる
スゲーと思ったら横の現代の価値に換算みたら
一割増しくらいなのか、どんなインフレだったんだ

昔のクレージーキャッツの映画みたら
普通のサラリーマンが当時畑ばっかの
世田谷に一軒家買ってた
そんな奴らがジジイになって今じゃ高級風情
0755不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:31.38ID:PEb/YRbU0
>>6
今思うと恐ろしいCMだな
いまなら日本中から集団提訴されるだろ
0756不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:34.90ID:uvhsss7z0
昭和も長いから
高度成長始まったあたりの新人の仕事はひたすら鉛筆を削ったり白紙に定規とペンで罫線を引いたりする
0758不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:35.40ID:f99Oyy9/0
職場でタバコが当たり前
0759不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:41.49ID:O7G4nWai0
テレビでエロ番組普通にやってた。
0760不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:41.68ID:HRXHvs630
忘年会は当然として、社員旅行・会社の運動会まであるんだから
今の若者には濃すぎるなw
0761不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:44.16ID:48NZooWx0
給与30年前の方が倍くらいあったからな同じ仕事で
今は非正規上等だからホンマ最悪
0764不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:52:56.73ID:zN0YV8TE0
昭和60年から働き始めたよ
・新入社員は当番で早めに出社し机を拭いたり、灰皿をあらったり
・9時には朝礼、その後、女子社員は全員にお茶やコーヒーを入れる
・各自デスクで喫煙しながら仕事。喫煙率は7割くらい
・電車にはエアコンが無く扇風機のみ
・満員電車はいまよりもさらに混んでいた
・会社のパソコンは一人一台ではなく、5人で1台を共有していた
・オフィスビルのトイレは男女共用
0767不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:05.72ID:dmvJta4i0
>>727
10年預けて1.5倍だもんな〜
今じゃ絶対ありえない
0768不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:06.63ID:HM48OTgy0
濃密な人間関係
0769不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:07.12ID:Lxcd5wiW0
>>533
いや、新聞奨学生とか、普通にいただろ。
貧乏人も少なくなかったよ。
0770不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:08.57ID:Z0+c82180
今の日本の空気は後ろ向きだからな

老人だらけで、国は大赤字
景気は後退
災害や病気

先行きなんて全く明るく見えないからな
実態がどうのこうのじゃなくてイケイケの前向きな若いエネルギーの溢れていた時代に憧れるのも仕方ないだろう
0771不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:18.22ID:JvaeS/ZJ0
>>6
誰も分かってくれなくて悲しいね��
0772不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:19.94ID:5eG7KIl80
>>562
研修も昔は長かったなあ

おれなんて4か月近く研修だったわ
・基礎研修 1か月 本社
・工場研修 1か月 工場は海外シフト中だったので子会社や孫会社などでもやった
・営業研修 1か月半 子会社

すげえ無駄だなことしていた時代
0773不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:22.07ID:Xgx+6r6I0
>投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。 1955〜73年(昭和30〜48年)の高度経済成長期

この頃は、テレビが初めて家に来たり、白黒がカラーに変わったり、
洗濯機が買えなかった家が買えるようになったり、冷蔵庫も同じく
戦後の「食べられるだけで幸せ」な貧しい生活が、少しずつ、でも確実に良くなっていく、その過程。
それは確かに幸せ。「未来はきっと良くなる」と多くの人が信じれた時代。
だけど、物自体は今より少ないし、食べ物もたかが知れてるし、
今の方がたくさんの物に囲まれて、いろんな食べ物も食べられる
今の方が生活は豊かなはずなんだ。
でも、心は豊かではないね
先細りの閉塞感
「未来はきっとだんだん悪くなって、いつか破綻する」
そんな不安を抱えながら、日々仕事に向かう・・・
0775不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:24.52ID:23q+y/0P0
高度成長期で給料がどんどん上がってボーナスは倍になった
と聞くとそこは正直うらやましい
0776不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:24.87ID:tv/Xr+Jv0
>>692
しかも給料が現金手渡しの時代だから
電卓で給与計算したあとに、全員の現金分で
1万円札が何枚、千円札が何枚と1円玉まで必要な枚数を計算して
銀行から現金輸送して、給与袋に詰めるだけで1カ月の仕事が終わる
0777不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:29.29ID:kMcWDzKB0
>>173
いやいや、これで肩の重荷がとれた平社員も多かったと思うよ。
そこを狙った青島幸男も狡猾だったと思うが。
0778不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:31.23ID:4onrc7uH0
他人を犠牲に自分は正社員の
ゴミクズが昭和に憧れる
あの時も泣いてる人は沢山いる
0779不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:31.74ID:eRu1bs3B0
1980年代
日本「日本の製品は世界一!」

1990年代
日本「同じ値段なら品質は日本が世界一!」

2000年代
日本「小型化技術や安全性能なら日本が世界一!」

2010年代前半
日本「製品に使われている部品は日本のものが多い!」

2010年代後半
日本「あの製品やあの技術は日本が発祥!」

2020年代
日本「日本には四季があり水道水がたくさん飲める!」
0780不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:36.89ID:OP3L+BAw0
>>616
課長クラスだろマーク2
0781不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:37.30ID:+TN/xLcR0
まあ1960年代後半から90年代前半までの
サラリーマンは大して頭使わずともそれなりの金稼げたからな
ただしパワハラ、セクハラは酷かったけどな
0782不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:37.75ID:c7TjBDYV0
簡単にいうと
今は仕事内容が弱肉強食だけど
昔は人間関係が弱肉強食
0784不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:39.34ID:c2zkJ6Qp0
がむしゃらに働いても
出世もできて、家も持てて、家族4人で暮らして、老後も安泰なら頑張るだろそら
今の若者がそこまでしないのは、そこまでしても何の保障もないからだな
0785不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:43.38ID:0gP09sXT0
>>623
言うてそこまで時間かからんよ
電卓検定とか見たことある?
とっとと終わらせて外出てサボるのが普通
多忙期に残業代は出なかったけど
日頃は楽させて貰ってたな
0786不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:45.88ID:D7DqWA680
エアコンの無い頃か。
扇風機でも寝れたけどな、今みたいに温暖化酷くなかったし。

人がおおらかな良い時代だったと思う。
今は生きにくいでつ。
0788不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:50.19ID:QneJ0Vd90
週休2日制をしっかり遵守してる会社が何処にあるんだよ。ボケが
まったくみたことねぇぞダボ
0789不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:52.18ID:SEgcbk0v0
今の50代はマジで産廃だわ
仕事の効率化をあらゆる手段を使って徹底的に阻止するゴミども
団塊なんてまだ相当マシだよ 
0790不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:54.51ID:V8D0cPLw0
飲み会も多かったし、今より競争も激しかったし
順応できないやつは今よりきついと思うわ
0791不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:55.67ID:EO/VSGPh0
>>755
リゲインのCM。マジでそれ飲んで徹夜仕事したことがあるw
0792不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:53:57.86ID:ca0ryShZ0
会社も世の中も今よりもずっと緩かったからなあ
今よりも何もかもが非効率なんだが、その分気持ちに余裕が持てた
よく言えば冗長性が高かった
0794不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:00.06ID:cmxxbl0D0
昭和はテレビで洗脳されたて
マスゴミ広告代理店のやりたい放題だった。
「ナメ猫」とかあんなただの猫がブームになる異常な時代だった。
0795不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:01.26ID:1vPCyjSX0
サラ金も流行ってたんだから
そんなにみんなが裕福だった訳じゃ無いんだよなぁ
TVで武富士の社長がお金ばら撒いてた
0796不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:01.97ID:ncv5tMrF0
>エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ

マジメに聞きたいんだけど
こういう都市伝説を真に受けてるバカっているの?
0797日本からボンボンプロレス政治をなくす協会 ◆Zb9r8FvdBM
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:03.43ID:Vl6Qux170
>>683
政治は社会を上手く回せる奴が大正義だよ
独裁者だろうとなんだろうと世の中上手く回せてるなら最高の為政者と言える
安倍は全方位ダメだから話にならん
0798不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:03.44ID:GKMWBap/0
わかりやすく言えば、昭和の会社は総じて軍隊
昭和初期は国家共同体だったが
戦後は国家共同体が消えて、会社共同体になる。
したがって、会社内部はもちろん軍隊式。
その代わり、会社がすべてを面倒見てくれる。
当然、強い会社共同体か否かでその待遇も会社ごとに異なるわけだが。
0799不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:09.55ID:l8jX31i50
>>1
週休二日ではないが、その分給与に反映されていた。
湯水のごとく金が入ってきた。

だから昭和は誰しもが金銭的に裕福になり今のような激安賃金で酷使される事はなかった。
昭和とバブル後の平成〜どちらを選ぶかと言われたら自分は昭和だね。
0802不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:20.35ID:+HfvzoIt0
子供の頃から野山を駆け回ったり空き地で野球をしてたから
基本みんな体力があったんだよな
今の子は部屋でゲームして育ったから1日たった8時間労働で根をあげる
0803不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:20.63ID:PuPUYmbA0
リアルでこれだろ?

野村の一日
6:30 出社
7:00 昨日の手数料報告。支店長が課長をぶん殴る。
7:30 恫喝手数料会議「今日はどこでいくら予定してんだ!!募集物はいくら入るんだ!ぜってえにやれ!!」など朝から恐怖政治。
8:00 管理職が会議で15分だけマターリ幸せな時間を楽しむ。タバコ吸ったり新聞読む。予定がある場合は客に電話or訪問
8:15 管理職の会議が終わり、課長や支店長がご登場。早速叫び始める。
「ボーっとしてんじゃねえ!!電話しろ!!予定たてろ!!○○今日上がるぞ!!」などまくし立てられる。
8:50 前場スタート10分前テレコールスタート。支店長がふんずりかえってるのを横目に鬼テレコール。
9:00 前場スタート。キチガイ課長が「寄り付きいぃぃぃ!!!!」と叫ぶのを横目に電話かけて注文取る。
10:00 支店長&課長が「○○いいぞ!!!」と叫んでる中、同時に手数料報告。
それなりの数字が出てる場合 → 「株はもういいから客先行って投信決めてこい!!」
数字が出てない場合 → 「どうすんだ!!てめえは!!」と言われ必死に注文取る。
11:30 前場終了。
数字出てる場合→20分くらいで飯食ってくる。
出てない場合→飯抜きで電話。
12:00 客から後場の注文を取る。自分は外回りに行くので客への電話報告を上司にお願いする。
12:30 外交のため支店からとりあえず脱出。どうすっかなぁ・・・、もう辞めたい・・・、など物思いにふけながら歩く。
13:00  とりあえずマックor喫茶店で休憩する。頭の中はどこで○○入れてどこどこ訪問しよう、などでいっぱい。
14:00 客先へGO。
14:30 客のところを訪問し続ける。普通に断られ続ける。
〜  1時間に1回ペースで進捗状況の電話が入ってくる。「どうなってんだ!!いくら入るんだ!!
17:30 取れるまで絶対帰ってくんな!!!」など出るのも嫌になる内容。客先にいて電話に出れない場合「てめえ!!何で電話出ねえんだ!!」など波状攻撃を受ける。外を歩いていて悲しくなってくる。
18:00 帰社。速攻で外回りの成果報告。

18:30 募集物の詰めのため客に集中電話攻撃。
支店長が進捗状況を逐一ホワイトボードに書き込んで煽りまくる。 「残り○○万だぞ!!!!!なくなっちゃうぞ!!早くやりやがれ!!」
支店長が仁王立ちで叫ぶ。
19:30 募集物の詰め状況を報告。「おまえらどっかねえんかよ!!!探してんのかよ!!」煽られ続けながら電話攻撃。
20:00 取りあえず全員での募集物詰め作業終了。手数料恫喝会議夜版スタート。
「てめえは給料いくらもらってんだ!!てめえの給料の10倍はやれ!!何でオレはやってるのにおまえらはやんねえんだ!!明日はどうすんだ!!」
など一人一人個人攻撃。人格まで否定される。
20:30 「おう、てめえら明日まで何とかしとけよ!!」と捨てゼリフを残し支店長帰宅。
課長は個人的な客に電話で世間話&明日の注文を取る。営業マン無論電話で詰める。
21:30 とりあえず詰め終了。課長帰宅。営業マン同士でヤバイなぁ・・・、どうすっかなぁなど話しながらとりあえず客に電話。
22:00 顧客ファイル整理や伝票の整理などをやる。日誌を書く。
22:40 退社。
23:40 帰宅。風呂入って飯食う。
0:50 就寝  悪夢
0804不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:20.88ID:LhqD0P7R0
>>584
それだな
今は経済低迷、高齢化その他で破綻目前だもんな
0805不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:21.33ID:7yyZ9+zN0
「24時間働けますか〜」とか
普通に労基法違反をCMで流してた時代だぞw
0807不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:28.03ID:w+9hFFZh0
ついに妄想の世界に飛び込んで来たか、文字じゃなくてちゃんと2Dの方に来い、お望み通りの夢のような生活が送れるぞ
妄想の楽しみ方がまるで分かってない、幼稚園児みたいだ
0808不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:34.19ID:OEslwFx70
昭和で働いてた人って子供時代かなりキツかったんじゃなかろうか
0809不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:35.15ID:O7G4nWai0
ハダカ踊りできないと会社残れない。
0810不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:39.24ID:yJ/jfXDs0
昭和を知らないでこんな夢を抱いてるガキが、いざタイムスリップしてみたら

おそらく3日と続かないだろう

まず初日の歓迎会で挫折すると思う
0811不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:45.49ID:g/lux9PK0
>>718
とか、将来何か店でも持ちたかったら佐川にいけとかw
0812不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:48.65ID:tv/Xr+Jv0
>>718
佐川とタクシー運転手は死ぬ気でやれば
1年で1000万円貯まると言われていた
0813不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:49.18ID:l1jyQ0qX0
>>1
本当
中卒の工場勤務でもパワハラひどいけど働けば家持てて退職金もがっぽり 
子供は大学行かせてその会社にコネ入社

すげー楽だと思うよ?
この時代の人の苦労って休みなかったことくらいじゃん
0814不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:50.86ID:+lqyfubt0
>>298>>271
安くして欲しかったよな
第二次ベビーブームからふんだくったよな
で第二次ベビーブーム世代以降が不景気、ワープーかぁ
0815不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:52.62ID:1iVcargc0
山本カントク「はい、今日は池袋の風俗特集です!」
「トゥナイトを観たと店員さんに言うと割引サービスがあります!」

こんな番組が夜11時過ぎからテレビ朝日でやってたんだぜ!
0816不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:55.30ID:yQZfI/X70
そろばんとお習字は絶対で、ピアノは家庭教師来てた
公文式とポピーやらされてたし
全部親のつきあい
0817不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:56.86ID:aoUzogTb0
>>772
研修地で毎年一人か二人親になる男子校から旧帝みたいな人がいたな
0818不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:54:58.90ID:p7+MYr3u0
おかずは落ちてるエロ本くらいだぞ
0819不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:08.18ID:sIfcxrDc0
>>2
お前の会社って団塊社員がまだいるの?
優しいんだか、ブラックなんだか不明だな
0820不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:09.57ID:nCbKIGxm0
バブルが弾けるまでは
世の中なにもかもどんどん良くなっていくムードだったから
仕事もやりがいあったろうしすごい充実してたと思うよ
俺は社会人になった時期にバブル弾けた世代だから体験してないけど
0821不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:10.10ID:/WVhKwEs0
自分がやりたい事やって 安定の仕事を求めるって事あり得ないんだよ。
0823不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:12.43ID:ID2ZFWwz0
あの頃は働けば働くほど金になったな
サラリーマンじゃなかったけど 寝ないで仕事したり飲みに行ったりしてた。どんなに二日酔いでも朝 職場に直行してたな
仕事を休むなんて滅多になかったよ
そのかわり給料袋が立つくらい稼げたな
0824不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:15.24ID:+TN/xLcR0
>>805
そのかわり月の残業代が50〜100万円とかの時代だから
0825不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:16.34ID:VG5K9AAV0
>>1
ミクロとマクロをごっちゃに語られてもな
そりゃミクロでなら今より昔のが不便だったに決まってる
でも安定と賃金上昇、結婚、子育て含め、トータルの人生ではどちらがよかったのかはまだ別だろ
0826不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:19.26ID:8kywZ6EB0
昔はキツい仕事は給料高かったけど、今は楽な仕事ほど金がいいからな
0827不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:19.89ID:0vLbKeMh0
そんないい時代を過ごしていた老人どもが今の日本を残してくれやがったと思うと腹立つぜ
0828不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:22.26ID:CbTSvWRC0
>>730
面白いな
昔は「やられたらやり返す」文化だったんだな
俺も小学生の頃、いじめっ子の家に放火しようと本気で計画立ててたことあったわ
実行してたら相手の家族全員死んだだろうから、やらなくてよかったw
0829不要不急の名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:55:23.07ID:CNRYuKTm0
>>787
雑巾で壁を拭くと真っ黄色になったわw