【時代】「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」という投稿に反発相次ぐ「普通に働いていればそれでよかった」は本当なのか ★12 [記憶たどり。★]
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https://article.yahoo.co.jp/detail/fe9d75d516b9fdd4f85314dd7f44b129c3f6c8ee
はてな匿名ダイアリーに7月上旬、「昭和時代にサラリーマンをやりたかった」というエントリがあった。
投稿者は年齢や職業について書いていないが、昭和を「終身雇用で安定した地位」「誰でもマイホームと家族が持てた」「努力しなくても商品が売れる市場環境」などと讃えたほか、
「夕方には帰宅して、家族みんなでテレビ見ながら晩ごはん」
「普通に働いていれば、それだけでよかった」
などとやけに羨ましがっていた。
「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」
昭和というと戦時中を含めて64年まであるが、投稿者が指すのはおそらく日本の景気が良かった時代だろう。
1955〜73年（昭和30〜48年）の高度経済成長期、平成の初頭まで続いた安定期やバブル期をイメージしているのではないだろうか。
確かにサザエさん一家のように団らんのイメージがあるし、昭和生まれの筆者は子どもの頃はみんなで同じテレビやヒット曲で盛り上がったことを思い出す。
父親は働いてさえいれば「家事をしない」なんて文句は言われなかった。しかし、本当にそんなに良いことばかりだろうか。
この投稿には500近いブックマークがつき、注目を集めた。目立ったのは、多くの否定的な意見だ。
「週休2日制じゃないけど大丈夫？」
「インターネットは無いし、エアコンだって無い。トイレの水洗化は地域による。会社ではセクハラや暴力もあり。みたいなのがいいのかなあ」
「うちの父親『裸踊りさせられた』とか言ってて俺にはサラリーマン無理かもとずっと思ってた」
などの声ほか、昭和は禁煙ゾーンもなく、仕事のすべてがアナログだったと思い返す人も。
「パワハラされても泣き寝入りが普通で週末に接待ゴルフしないと仕事がもらえない会社になじめるのなら、どうぞ」などの辛辣なツッコミも多い。
当時はパワハラ、セクハラという言葉はそもそも存在せず、問題意識すらなかった時代だ。残業時間も今より多く、過酷な労働環境だった、という指摘する人が多い。
このほかにも「人間関係下手くそ弱者の権利が今より守られてたわけ無いじゃん」「男女の役割分担で変な軋轢がないとか思ってんの男の方だけ」などと投稿者は男性にとって、都合の良い昭和に幻想を抱き過ぎという指摘が相次いだ。
昭和を支えたのはサラリーマンたちの過重労働？
一方、少数派ながら「気持ちはわかる」という人もいたように、終身雇用が魅力的に映るのも理解できる。
特に、最近は新型コロナウイルスの影響で非正規社員だけでなく、正社員までもが人員整理の対象になり得る景気の低迷が続いている。「昔は良かった」と感じてしまう瞬間があってもおかしくない。
しかし、70年代後半から80年代前半の日本では、好景気の一方で「過労死」が労災として認められるほど、働きすぎが原因の心疾患、脳疾患による死者数が増加した。
ジャーナリストの竹信三恵子氏の著書『家事労働ハラスメント』（岩波新書）によると、 この頃はまだまだ女性が家庭と仕事を両立することは難しかったため、
『夫の稼ぎに依存せざるを得ない女性はいっこうに減らず、その結果、世帯賃金を稼ぐことを迫られた男性たちは長時間労働を受け入れ、1980年代以降、過労死が相次いだ』
とある。
背景には、投稿者が憧れを抱いている「終身雇用」「帰属意識」も一因としてあるだろう。会社は定年まで面倒を見る代わりに、長期間の滅私奉公を強いてきた。
好景気の昭和は、家事労働に押し込められた女性と、倒れるまで働き続けた男性で支えていたとも言える。
もちろん「ものは言いよう」だ。令和の今を含め、どの時代にも良いことも悪いこともある。投稿者が昭和を羨ましくて思うのは、現在がつらいからに他ならないだろう。
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594209850/
1が建った時刻：2020/07/08(水) 10:13:31.28 リゲインのCMがすべてだった
「24時間働けますか」
何週間も徹夜して、ディスプレイに頭突きしてる奴とか、弁当に顔つっこんだまま寝てる奴とか、
昔は当たり前のようにいたんだよ 24時間働けますかー！
今やったら大問題のCMだわな >>1
普通に働いていれば、まあまあ生きていけてたよ 前スレ>>683
小学校の頃の担任が
「小5くらいになると女子のおっぱいが膨らんでくるから体育の時間が楽しみ(体のラインが出るスク水最高)」と言ってたけど
今だったらPTA事案どころかSNSに晒されて炎上案件だよなぁ 30数年以上違えばもう違う生き物だと思った方がいいから当てはまらんよ多分 金のために働くなら昭和のほうがいいだろうね
俺はプライベートのために働きたいので現代のほうがいいですわ >>1
現状バブルより上の世代は逃げ切りだろ？
ボーナスも退職金もフルで貰って
派遣と比べてから物言えよ 昭和気分で生きている人間は、認知症である
昭和時代の良さを理解できないのは、知的障害者である 昭和って実質戦後から40数年のことだろ？
集団就職、高度経済成長期、オイルショック、それはそれでたいへんそうだけどね
まぁ、いまよりも夢はあったかもしれん いまみたいに週40時間労働。週休２日じゃなかったからな。
うちの親父はそこそこの企業のそこそこの地位にいたが、ほぼ家にいなくて、子供の頃に親父と何かしたって記憶がほとんどない。
休みの日でも夜でも電話で呼び出されてたし。
いまのほうが絶対楽だよ。 大卒サラリーマン人口自体今の10分の1以下だろ
高度成長期でも殆んどは中卒で一次産業してた訳よ
牧歌的なイメージは実は労働者に農家が多かったからだ >>10
消費税は無いが贅沢品には20%くらい物品税が内税で入ってるんだけどね 才能が有って一発当てようとするヤツ以外は
昭和に行っても何もいいことないぞ。 >>5
月手取りで年齢*万くれるならそんぐらいやってやんよ つか昭和って６４年あるんだが流石に一括りはむりでしょ 昭和時代のの職人系の仕事なんかグウパンチで普通に殴られていただろうな
普通の会社でも平手打ちくらいはあっただろうし 誰でも
正社員なれたし
結婚出来たし
車も家も買えた
夢のような時代 昭和のオッサン共も、心にゆとりが無くなったね。。俺も昭和のオッサンだけどさ・・
若い連中が、出来るわけない願望を言うくらい許してやれよ・・
いちいち、噛みつかなくったっていいじゃないか。
昭和に憧れる・・結構なことじゃないか。 昔話に花を咲かせ傷を舐め合う氷河期だらけでは
そのまま穏やかに死すのがふさわしいな
同じ底辺氷河期でもそう思ってしまうよ むしろ俺は今の時代に正社員でサラリーマンやる生活できてる奴が羨ましいわ
仕事に行きさえすれば金がもらえる生活ってほんとに楽よ？ >>21
一般的に昭和と言う時には戦前戦中のことは言わないから高度成長期からのこと 医者だが 昭和のころは時間外労働毎月350時間超えていた
全部サービスで、時間外手当ゼロだった 中学の担任が女子には股に何もないから
好きですとか終礼で言ってたの
を思い出した 過重労働じゃ労基は動かんからな。
労災で腕が飛んだりする人が頻発してやっとお役所から会社が怒られるレベル 努力しなくても商品が売れるは絶対違う
みんなフロンティア開拓に一生懸命だった
付加価値と言い出してからおかしくなった
今なんか勝負してる日本企業なんてあるの？ 経済的には朝鮮戦争特需やベトナム戦争特需の追い風が吹きまくっていい時代だった（無論戦後の話）
会社に忠誠心だけ示してれば、無能でもよかった。 運送会社とかで死ぬほど働いてたくさんお金を稼いだって話を聞くと
いい時代だなあと思わなくもない
今は体を酷使してもたいしてお金稼げないし >>7
今は働かずにゲームだけやっていても生きていけるそうだ。 税金も安かったし、定期預金の利率すごかったんだろ？これだけは羨ましい。 土曜は仕事がデフォだし有給も取れない
日曜出勤もあるが代休は取れない >>15
単身赴任で何十年も海外を転々とかな
それで家族はバラバラに、定年しても居場所なしとか
気の毒だと思ったわ
うちの叔父の話なんだけどね 未成年とセックスしても13歳以上なら罰する法律や条例のないところがほとんどだったってのは羨ましいな
子供とセックス島くれた 敗戦後の日本人は未来は明るいと思っていた
今は誰もがお先真っ暗だと思っている 70年代はまあまあ好きだが、軽チャー路線フジがでかい顔してた80年代は、
そんなすきじゃない 日本が唯一豊かだった時期やろ
後は貧国やで
他国にバラ撒ける国じゃねーんだよ >>22
いや、殆どがNCISのギブスの叩きくらいじゃないかな？
ビンタはあまりないような気がする。 >>45
ダメって言う奴が居なかった
いつの時代もダメって言う奴がダメなんだよ >>41
駐在員の就労環境は間違いなく昭和末期の方が良かったよ。
年に2回会社持ちのビジネスクラスで一時帰国なんて今はやってる企業そうないだろう。 教員にとっては昭和の方が良かっただろうな
生徒に対する暴力もある程度許容されていたし >>1
ほとんどの男女が結婚し、ウサギ小屋と言われてもマイホームを持つことができた時代
希望があったな 昭和ってサービス残業当たり前、日曜は職場の運動会やら慰安旅行とかイベント強制で休みなしだろ サンヨーとかシャープとかカシオって会社も元気だった >>42
先生と生徒が結婚とかいうネタのドラマや漫画が普通にあるもんな
ゆるい時代だった 平成初期ですら
タバコの煙もくもく
サビ残あたりまえ
土曜日半日出勤
だったな
それより前だと持ち出しといって、温泉宿で泊まり込みで仕事することあったみたい
夜はピンクコンパニオン呼んではっちゃけたり
そういう話聞くと昭和は楽しそうだなって思うよ >>1
24h戦えますか、の煽り。こんなショウワ・エラは今の若い人に受け入れられないのでは？
ミニマムな家族単位でなんでもシンプルに、長時間・高収入・昇進も気にならずにそれよりとにかく心地よさを追い求める自然回帰主義。贅沢の極致のような生き方をされている人たちが泥臭い昭和マンになれるかというと…なれるわけもないというか >>60
○○ニュータウンっていうウサギ小屋住める? 日本が幸せだったと言われている時代は縄文、平安、江戸中期だけど絶対現代の方がいいわ 何にも知識ないやつが声のでかさで出世してたな
去年ようやくリストラされてたＷＷ 親父や祖父は御中元とか御歳暮とかもらってたな。
俺は貰ったことも贈ったことも一度も無いけどな。 昭和がーとかばかり言っているヤツは、山崎豊子の「沈まぬ太陽」を読んだほうがいいかもな 敗戦後の日本人は未来など何も想像できなかったぞ。
前例が何１つなかったんだからな。みな現在のことしか
考えられなかったよ。 正規より非正規のほうが稼ぎが
良かったのが昭和
非正規でいると正規になれと
しつこく言われた >>61
確かにね。
それ考えたら月に1日休みがあって、毎月残業が150〜200時間つけられる今は幸せだと思う。 >>41
日本じゃもうできないけど、今はサムソンやLGがそれやってる。 スレすごい伸びだね
昭和関連は良く伸びるな
今は明るい未来や展望が見えないから
昭和の良い思い出にすがるのかな >>72
昭和も同じ。
ただそれを楽しんでる人もそれなりにいた、 物価がドカスカ上がってたのも大きい。
貯金してるうちに買いたいものの値段が上がるし、それに負けない規模で預金に利子がついてた。
もちろん給料も定時昇給で物価上昇率以上に上がってた。 映画の撮影ロケでは、お巡りが本物の拳銃を役者に貸してくれたｗｗｗ >>65
昭和が泥臭いとは思わない
今日ガマンすれば明日はきっと楽しくなれる、そんな夢のある贅沢な時代だった 平成3年に時計買おうとしたら1000円の時計チープカシオ売ってた
それまで最低15000円だしてたので、
あれがデフレ社会バブル崩壊の初体験かな 俺も昭和のオッサンだけど。。。
現代のほうが良いゾ。。医療水準が発達して、癌の早期発見 早期治療 良い薬もある 山崎豊子の小説なんか大企業とかばかりが舞台だからの庶民には全然関係ないよ そもそもサラリーマンは当時エリートだった
今では高卒も猫も杓子もサラリーマンになれるが、昔は中卒や高卒で実家の農作業手伝って、冬になったら東京に出稼ぎ（3K職） >>76
年に数回の休みってのが美談でドキュメンタリーされてたからな 植木等 映画「サラリーマンは気楽な稼業と来たもんだ」 昭和の方が事件は多かったけど、女性や子供を狙った犯罪に
限っては平成以降が断然多いな >>65
でもそれって続きがあると聞いた。
確かそれで金ためて、有給で北京ベルリンパリニューヨークに旅行に行くんだっけ？ 親睦会費を毎月社員から集めるて銀行に入金するの苦痛だった >>86
そんな時代に五島勉みたいな終末思想が流行ったのはなぜ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
