【ふるさと納税】泉佐野市が｢やりすぎ｣なら､総務省の｢天下り｣は正しいのか [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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大阪高裁での「敗訴」が覆された
「市長として非常に歯がゆく、正直、ふるさと納税があればいろいろと実施することができるのではないかと考えることは何度もあり、非常にくやしい想いでございました。そういったこともあり、この判決は、本当にうれしく、ありがたいものでございます」
大阪・泉佐野市の千代松大耕市長は6月30日、最高裁判決を受けて、こんなコメントを出した。総務省がふるさと納税の制度を見直し、泉佐野市を対象から排除したのは憲法違反だとして同市が訴えていたもので、大阪高裁では敗訴していたが、最高裁はそれを覆して泉佐野市に軍配をあげた。これを受けて、総務省はふるさと納税制度の利用を泉佐野市にも認めた。
判決で最高裁判所第3小法廷の宮崎裕子裁判長はこう述べたと報じられている。
「総務省がふるさと納税制度の指定を受けられる基準を定めた告示は、法律改正前に著しく多額の寄付金を集めたことを理由に指定を受けられなくするものといえる。法律の条文や立法過程の議論を考慮しても、総務大臣にこのような趣旨の基準を定めることが委ねられているとはいえず、告示のうち、過去の募集状況を問題とした部分は違法で無効だ」
「何でもそろう納税サイト」になっていた
「ふるさと納税」に対する返礼品競争がエスカレートしていたことにしびれを切らした総務省はルール改正に踏み切り、2019年6月から新制度に移行した。「返礼品の価値を寄付額の30％以内」とすることや「返礼品は地場産品に限ること」とし、基準を満たさない自治体を税優遇の対象から外せるようにしたのだ。
泉佐野市は「さのちょく」と名付けたふるさと納税特設サイトを設置、通販サイトを思わせる返礼品の品ぞろえや、返礼品が寄付額の3割を超す高い「還元率」が人気を集めていた。寄付の受入額は2016年度に34億8400万円となり、全国自治体の中でベスト8に登場、翌2017年度には135億3300万円を集めてトップに躍り出た。2位だった宮崎県都農町の79億1500万円に大きな差を付け、ダントツの人気を誇った。
泉佐野市は関西国際空港の対岸にあり、タオル産業などがあるものの、人気を集めるような特産品に乏しい。他地域の製品や輸入品でも、地元の業者が取り扱っていることを理由に返礼品とし、「何でもそろう納税サイト」の色彩を強めていた。
長いので以下ソース
https://president.jp/articles/-/36952?page=1 >>1
これは泉佐野市が正しいわ
官僚こそ
めちゃくちゃやってるのに、な！！ 生きてても何も生み出さないメスは死んでOK
お前らメスが社会で生み出したものは何一つないからな
■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1571140707/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ
夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg
専 業 主 婦 は 紛 れ も な く 無 職 だ か ら な
男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ
世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w
●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
【女が求める男女平等】→デート代は当然男性が負担！男性は女を養い、イクメンでも居てね♥家事も当然手伝えよ？レディースデイなど女が得をする制度には文句は言いません！
でも女にとって不利な事についてはどんどん文句を言います！
女は楽な仕事しかしません。だってか弱いもんｗ私は産む機械だから出産後は仕事やめます！だって社会が悪い！セクハラが悪い！
当然旦那が一家の大黒柱ね！でも財布は奥さんの私が全額預かります！.
財布を渡さない男性は経済的DVで訴えます！.ｗｗ
↓
寄生虫女お得意の被害妄想：「本当に日本の女は社会的地位が低くて困る（ドヤ顔）」 w ｗ ふるさとではない場所に納税できる時点でおかしいだろ ガキみてーな理屈だな
〇〇ちゃんはもっと悪いことしてるからいいの！ ブルーベリーフラペチーノうどん★
いつも思うんだが何となく食べてみたい 確かにな
総務省のやってる事の方がいかんでしょ
さすが違法総務省 悪いもん出してあれはいいのかって負けを認めてんじゃん まあ市役所にも市役所レベルの下り先があるわけですが 論点すり替え
役所がクソなのはその通りで今さら
両方とも刑務所にぶち込んどけ >>14
この国の官僚そのものがガキだからなｗ
東大出ただけの糞ガキ。 地方活性とか言って、何もないから知恵を絞って
ふるさと納税を利用するとそれはダメ
だったら何をしろって言うの？
反対や否定だけなら小学生だってできるぞ
ダメならダメで何か代替案出せよ
ないならふるさと納税でいいじゃないか
結局地方は廃れていく 東洋経済とかプレジデントとか他の事と違うこと言おうとして、トンデモ批判ばかりする奴が結構いるよなw 納税に対して返礼品ってのがそもそもおかしい
ふるさと納税自体廃止にするべきだと思う 争点のすり替え
打倒
正直者がばかをみさせた
やくざもどきの
大阪 そのサイトは職員が運営してんのか？
市内のweb会社に委託してんのか？
首都圏もしくは大阪市の会社に発注してんだろ
ふるさと納税の何が不愉快って結局
さとふるみたいな東京の会社がピンハネ
してるところなんだよな >>6
都市部にまともに税金払ってる住民が損してるんだよ
泉佐野市に縁もゆかりもない奴らが、返礼品目当てでふるさと納税するもんで、都市部の税収が大幅に減って行政サービスの質が落ちてる
泉佐野市に限らず、本来のふるさと納税の目的を大きく歪めてるから、もう廃止すべきだ
普通に地方交付税交付金の範囲でやれ くそ
泉さの
他県のために
だれが
納めるか
ばーーーーか
つぶれろ 泉佐野市は｢社会通念上節度を欠｣(最高裁判決文より抜粋)いているし、総務省は色々とクソ。
>>6
他の自治体が困る。 ふるさと納税って実は30%しかやってないって
ラジオ日経で言ってたがびっくりしたな。
所得上位30%にしか得しない制度。 >>1
泉佐野の判決の件に正直者が馬鹿見ることがあっていいのかと批判するきじみたけど
国民から見るとあへちゃんより可愛いもんだから何とも とりあえず泉佐野には何の名産も誇れる物が無い所ってのがはっきりしたので
あそこ玉ねぎが有名だった筈だけどそんなに良い物でもなかったのか グレーの濃さがかなり違うわな
真っ黒のドットを散りばめてるか
薄く全体に塗ってるかみたいな違いもあるけど
これをわざわざたとえ話にして俺が語る意味がわからない 裁判中に還元率低くても普通にふるさと納税して貰えるような魅力的な返礼品は用意できたのかね？
出来てないなら制度に復帰するだけ無駄な気もするけど 記事より、ブルーベリーフラペチーノのほうが気になったわ >>1
この制度を廃止にしたいのだろうけど
年金と同様、間違っているからと言って止められない状況になっている
どれもこれも馬鹿な政府が決めた「無能制度」
「不均衡な拷問制度」 泉佐野市もやりすぎだし天下りも問題だわ
甘い汁吸ってる当事者以外はだいたいこう思ってるだろ >>37
玉葱なんざどこでも採れるし
その辺のスーパーで安売りしてるのにわざわざ高い値段払って取り寄せる奴いるのかって話なんだろ 国が文句つけるなら
ふるさと納税を止めれば良いだけ そもそも地場産業ない自治体見捨ててるシステムだからこんなの廃止にするべき 本文に、
>国が集めた国税収入から地方自治体に再配分される地方交付税交付金は総務省が権限を握っており、その権限を背景に、地方自治体の幹部ポストに出向や天下りを行っている。そこに穴を開けることになりかねないからだ。
こう書いてあるけど、具体的にここ4〜5年の間に総務省から地方自治体への天下りってあるのか？
出向は自治行政局や行政評価局の関係で必要だから問題にする方がおかしい
今は行政管理局は業務をほとんど内閣人事局に移転しちゃったからほぼ地方とは関係なくなってるし
この記者は自分の古いイメージで語ってるだけでちゃんと取材してないだろ 実際に住んでるところの行政サービスが低下するから俺はふるさと納税自体に反対する。
俺がまともに現住所の場所に納税しても、隣の奴が返礼品目当てに地方に納税したら、
俺が隣の奴の分まで納税負担した事になるじゃん。 そっちがくそだとしても
こちのくそが
食えるわけないだろ
あほ 酷い記事だな。返礼品が創意工夫とか
いや、それ制度の趣旨を逸脱した脱法行為ってだけだろ
ろくなことにならないんだから、制度廃止しろよ >>1
それぞれ考え方があるだろうけど、自分は総務省側だな。
真面目に地域を盛り上げる為に頑張ってた所がここの為に体制が崩れたんだから >>28
むしろさとふるとか通さないにして独自サイト立ち上げた分還元したら嫌がらせされたのが泉佐野。 >>54
そうはならんのじゃないのか？
隣の奴が返礼品目当ての地方納税するってのは
自分とこに納税したうえで、さらに地方に納税ってことじゃろ
どのみち金持ちの道楽的なもんなんだし
貧乏人である俺らがとやかく言えるもんでも無いと思うで ＞翌2017年度には135億3300万円を集めてトップに躍り出た。2位だった宮崎県都農町の79億1500万円に大きな差を付け、ダントツの人気を誇った。
あれ？トンさん全然納税してませんやん
もしかして国家乞食の集団？ だからって泉佐野市のやりすぎ問題は変わらんよ
論点そらして問題をあいまいにするような低レベル記事を書いてはいかん
韓国するな >>66
法改正前の事情を持ち込んだ総務省が悪い。 >>63
あ、そうなんだー。
てっきり自分の市に収める税金をすべて他の市にするもんだと思ってた。 一応の先進国で中央集権なのは、フランス、日本くらい。
しょせん、東京一極集中・中央集権大好き国家のお遊び。 >>6
地場産業の品が返礼品ならともかくAmazonギフトだもんなぁ。
よその税金横取りした上Amazonに金を渡すとか鬼畜の所行。 >>1
返礼品と天下りは別物だろ。バカじゃないんか ふるさと納税って一部の知ってる人間だげが得をするシステムで公には知られてなかったのに
知ってる人間がTVで紹介をして特集をして皆がやるようになった
元々一部の人間だけが得をするシステムだったから中身はガバガバ
そのガバガバ部分を付いて上手い事やられただけの話し ポータルサイト運営のトンキン企業は1割中抜き
ふるさと納税全額の1割はトンキンの財布に入ってます あいかわらずのクズ発言で逆にすがすがしい。
政治家がここまで本音を言ってくれると、日本国民も選挙に行くようになるだろう。 >>59
真面目に頑張ってた地方を尽く潰したのは
トンキン一極集中なんだよね ふるさと納税の法整備を失敗したのを泉佐野のせいにしてるだけ感あるんだよな。
きちんと制度改正して従わせれば良かっただけの話なのよ。
泉佐野はやりすぎだけど、ちゃんと病院を整備したりインフラ整備したり、市民のために使ってるんだし、
制度の抜け穴は使ってるけど違反はしてない。
官僚が馬鹿なだけ。
プライド高いから泉佐野のせいにしてんのよ。 >>6
本気でそう考えてるのか？
納税先は返礼品のコスト分税金が減るし、
住んでる自治体は税金が消える
行政サービスがさらに劣化していくんだぞ >>1
まずは返礼品ゼロからスタートになるんだったかな
返礼品変更の際は総務省に届け出ないと駄目になってるし
なんか総務省に首輪つけられちゃったんじゃないの >>30
どう落ちてるの？
そう思いこまされてるの？ あまりにも別の問題すぎて何言ってんの？？ってなった
両方ダメってことでいいだろ >>78
地方民が「トンキン一極集中マンセー政党・自民党」を支持してるから、
別にいいんだよ。 いい視点だなw
まあ政治も行政も徹底的に叩いて潰す対象ってことに変わりはないからなw
全員滅べやw 泉佐野の方が商売が上手だったて事だよ 総務省は所詮役人が理屈で
考えるだけの政策 市政の民の気持ちがまるで解って無いwwwwwwバカだよ 民間じゃあるまいし法の抜け穴を探して自分の正当性を主張
論点ずらし
朝鮮脳ばっかりや >>63
寄付した金額から2000円引いた金額が翌年の住民税免除になるから
普通に払った人が負担することになる じゃあー何でもありでやれば良いがな
返礼には日本銀行券を使えば寄付は増えそう 【ふるさと納税】日本全体ではメリットは無し ！悪用する人たちも
●各自治体に無駄な争いを起こさせ、各自治体に格差をつけてしまい、公平性が著しく損なわれる。
●悪意ある者に悪用されやすい抜け穴が多い。
【ふるさと納税システム】悪徳業者に狙われるNPO法人のふるさと納税 「善意に付け込まれるシステムに問題」「金持ち優遇の隠れたシステム」【狙われ始めた】
■軽井沢の全寮制インターナショナルスクール「ISAK」が、ふるさと納税を使って寄付を集めています。
【ISAKふるさと納税】数千円の手数料以外は税控除と還付でほぼ全額戻ってきます！ご支援頂いた金額は95%がISAKへ助成され、その全てを奨学金として使わせて頂きます。もちろん、軽井沢出身でなくてもやっていただくことができます。
「ふるさと納税」は通常の「認定NPOへの寄付」より、税制控除の比率が高いです。認定NPOへの寄付は概ね半額が返ってくる計算になりますが、ふるさと納税は上限内ならほぼ全額が返ってくる仕組みになっています。
この場合、寄付するのはあくまで軽井沢市です。そのうち95%がISAKに渡される、という流れです。一見非効率ですが、ふるさと納税の仕組みに乗っかることで、寄付者に対してより有利な税制控除を提供できるようになるわけです。
ついでにいえば、「自治体が寄付を集めている」という信頼性、認知度向上効果も追加されます。
その他自治体でも広がっています。例えば広島市が同じスキームでNPO「ピース・ウィンズ・ジャパン」への寄付を集めていました。
このやり方は賢いので増えていきそうです
寄付金控除はかなり美味しい仕組みなのです。 ■寄付金控除がすごい！
日本は非常に優れた寄付金控除の仕組みを用意しています。かなり分かりにくいんですが、「認定非営利活動法人」「公益社団法人」「自治体」などに寄付をすると、寄付金の一定割合が税額控除の対象となる制度です。
こちらは高知県のサイトから。提示されているモデルケースの場合、高知県に20,000円の寄付（いわゆる「ふるさと納税」）をした場合、18,000円の税金が所得税＆住民税から減税されます。
高知県は20,000円以上寄付すると、こちらの記念品から2品を「お礼」としてもらうことができます。実質2,000円で2品もらえるので、かなりお得です。これは使わにゃ損、ということで「ふるさと納税」が広がっているわけですね。 泉佐野はタマネギや泉州タオルがある比較的恵まれた地域なのに
ってのでヤラれたんだろ 【問題】NPOにも寄付できる 狙われるふるさと納税システム 脱税に繋がる
上記は自治体への寄付ですが、 「認定NPO」や「公益社団法人」に対する寄付も、税制控除の対象になります。以下、NPOフローレンスのサイトより。概ね半額程度が減税されることになります。
念のため注意しておくと、NPOへの寄付は「認定」を取得している団体のみになるので注意が必要です。寄付をする場合は、認定の有無をチェックしておくとよいでしょう（現在、全国で約600団体が認定NPOとなっているようです）。
■ふるさと納税の控除限度額は、ざっくり住民税の1割（ただし、高額納税者は除く）
■ほとんどの人にとってはこれでOKなんですが、課税所得1,800万円以上の高額納税者に関しては話が変わってくる…
つまり、これまでテレビなどでさんざんいわれてきた「ざっくり住民税の１割が上限ですよ」というのは最高所得税率の適用される高額納税者の場合には該当せず、高額納税者はざっくり住民税の２割まではいけちゃうということなのだ。
住民税が課税所得の１割なので、課税所得からいうとだいたい２％まで、ふるさと納税が２０００円の負担だけでできるということになる。
所得２億円の人なら４００万円、所得４億円の人なら８００万円。これは相当使いでがある金額です。
高額納税者で、毎年ふるさと納税を駆使して生活しているそうです。確かに、400万円分もふるさと納税が使えれば、それだけで生活できます。
税額控除も効いた上でこれだけもらえるのは問題があると思います。
更に組織的にも関連団体にも資金を流せます。 こっちがいいならこっちは悪か？なんて二元論で済ませられる話じゃ無いんだよな
問題を提起してる記事ってのは判るけどな もう首都移転させて、トンキン人にわからせないといかんよなw （記者リポート）
「これらは、ふるさと納税を仲介する業者が市町村に営業をかける際に使うセールス資料です。
様々な費用の名目で10％、12％と、私たちが寄附したお金には、知られていない行き先があるようです」
■競争で落ち込んだ寄附額がサイトでV字回復
愛知県幸田町、この町の「お礼の品の目玉」は、『エアウィーヴ』。「一流アスリートも愛用」との触れ込みで大人気の寝具で、幸田町に工場があります。
ふるさと納税争奪合戦の舞台裏はどうなっているのでしょうか。
幸田町・山本秀幸総務課長：
「総額16億6700万円の寄附を全国からいただいています。こちらのマットレスパッド、あと枕が非常に人気があって、寄付の98％がエアウィーヴの返礼品の希望です」
このエアウィーヴを武器に、集めたのが愛知県内でナンバーワン、16億円のふるさと納税。実に、予算の1割を大きく上回るお金が、人口4万人の町に。
ところが、この春からは、寄附のペースが3割ほど落ち込みました。
山本課長：「他の自治体にもエアウィーヴさんの工場があって、同じ返礼品、同じ寄附金額、幸田町だけじゃなくなってくる。
そういったことを考えるとポータルサイトを増やすしかないのかなと、一つの方策ですね」
ふるさと納税に欠かせないのが、インターネットのポータルサイト。各市町村の「お礼の品」を見比べ、クレジットカードで決済できる便利さは、まるで通販サイトのよう。
老舗の「ふるさとチョイス」。通販でおなじみ「楽天」や、ソフトバンク系の「さとふる」など、その数はいまや10をゆうに超えます。
幸田町は、「楽天」（2016年〜）と「ふるさとチョイス」（2017年〜）の2つを利用していましたが、今年度新たに5つのサイトと契約。落ち込んだ寄附がV字回復しました。 >>63
なるよ。ふるさと納税は2000円自己負担で所得の2割くらいまでは税金控除になるから居住自治体はその分減収になる 問題のすり替え
いじめっこがよくやる言い訳でんがなー ■市町村のPRはまさに「金しだい」の状況
激しい競争の中、ふるさと納税の「勝ち組」が頼ったポータルサイト。しかし、そのサービスはタダ…ではありません。
見せてくれたのは、ある月の楽天からの請求書。請求額は475万円です。
幸田町の担当者：「そうですね、ここが5％…。ポイントはこれです」
幸田町によると、サイトとの契約は、寄附の金額に応じて10％程度の手数料を支払う形が多く、昨年度は2社あわせ、1億7千万円あまりを支払いました。
これはサイトを通して受けた寄附額の11．1％に当たります。
ただ、市町村がポータルサイトに支払うのは、この「手数料」だけではありません。
炭火で丁寧に焼き上げる、三河一色産ウナギ。みりんなどの醸造が昔から盛んな愛知県碧南市は、うなぎのかば焼きを「お礼の品」としてプッシュ。
幸田町に次いで、ふるさと納税県内2位、ですが…。
（記者リポート）
「これは、ポータルサイトの会員に送られてくる、ふるさと納税を案内するメールです。たくさんある市町村の中から、6つだけがピックアップされていて、
碧南市も大きく紹介されています」
一部の市や町への寄附を特別に呼びかけるメールマガジン。実は、市町村がお金を出して買っている「広告」です。 判決読まずにアマゾンギフトにお墨付きが出たと勘違いしてるのがいるが
返礼品の実績を持って泉なんとかを除外するのは改正法に照らして違法というだけで
今後も保証されたものではないぞ
主文にも補足意見にもいい加減にしとけ（意訳）と書いてあるし 泉佐野市も行政も住民も誰も本当は得をしない形だよね
得するのはAmazonとかヤフーショッピングとか濡れ手で泡なやつら
潰す >>111
できるだろ
ふるさと納税はできるかわからんが >>72
特産品がないから仕方なくない？
君の「Amazonに利益与えてなんでやねん！」って意見も理解出来るけどね >>113
マスコミの報道も泉佐野市勝訴、総務省敗訴みたいな感じで終わってるからやばいよね 日本人がモラルエリートだとか言う妄想
海外の競技場でゴミ拾いしたからなんだ？？
本質はこっちだろ
銭金のためならモラルもへったくれもねえ 別の話しかな
それ言い出したら 天下りだけじゃないだろ
他のも言い出したら100で効かないんじゃねーの コロナ禍でのふるさと納税は何だか腑に落ちない
地域ごとの対策で、支援金も居住してる県や市から出ているのに、税収の一部が返礼品の魅力的な他の地域に流れる
居住区の経済活動を優先すべきだと思うがなぁ なんか、ふるさと納税じゃなくて
納税奪い合い競争になってて嫌だな
「ふるさと」を外して新名称にしたら
ＧＯＴＯ納税とか 泉佐野市みたいな輩が出てきた以上、今のふるさと納税制度は廃止でいいだろ もうなんか比較対象が悪人のちくりあいっぽくて楽しい
この制度はハナからおかしいんだよ
受益者負担の原則も無視
戦う力すらないのに競争しろ
はっきり言って失策 スピード違反で捕まったオッサンが
前 走ってたヤツも捕まえろや！て
わめいてるのと いっしょ >>112
出来るんだー仕組みがわからないけど、ふるさと納税をしてない住民との
ちがいって、何かあるんだろうか やってたのはアマゾンギフトポイントの配布だと思うのだが... >>105
具体的に、どれくらいの減収になるのか
そんでもって、実際住む人の税収増加、または：サービス低下の事例が無けりゃ
住んでる人が損、てことにはならんのじゃないかなぁ 顔真っ赤にして罵倒してた総務省は謝った方が良くね？
うちの子は幼稚園児だけど、ちゃんと友達に謝るよ >>121
田舎で育って教育も受けて
就職は東京に行かれたらそれまで掛けた金が全部おじゃんだからな
ある程度はこういうのも必要だよ 俺の住んでる市の返礼品なんて、町工場が作ってる靴下とか
飾り用の熊手とか、何らの税収増のためのアイデアも工夫も努力もない
魅力も無いから地元にふるさと納税しようなんて思わないわ。 制度改正できる権力を持ちながらソレをせずに力ずくで従わせようとするなんて、なんて怠慢な。
抜け穴通れるような制度を作ったポンコツぶりをまずどうにかしろ。 でも、財政の厳しい地方の住人が他の自治体に寄付してるのは、おかしくないかい こんなに流れもクソもなく論点をすり替えて納得するやつおるならそいつもヤバいな 俺は一人殺しただけやけど こいつは二人殺しとる て 一緒やで 中央集権を脱して地方自治に比重なんて言うならこれこそ試金石だからな
純粋な欲得でしか注目を集められない空洞な自治体はまさにバブルと化すしかない
こういうヤクザな商売は胴元がしっかりしてないと成り立たないことに気づいてない そもそも、泉佐野の「やりすぎ」の何が問題なのかって話だよな
法律的にセーフなら、別に問題は無いわけで
あとはモラルがどうとかっていうわけわからん精神論？的な話なんだと思うけども >>30
間抜け、落ちているというソース出せよ。
お前がそう思うなんてことには何の価値もない。 電通への天下りも何とかしろよ
電通はたいたいしろ！ ふるさと納税を受け付けるには
天下り企業の「ふるさと納税サイト」を使わないといけない
↓
泉佐野「せや、独自でサイト作ったら手数料節約できるやん」
↓
泉佐野「浮いた手数料分はアマギフで納税者に還元させたろ」
↓
総務省「は？ころすぞ」
↓
泉佐野市にふるさと納税できないようになる
↓
最高裁「だめです」 >>141
ほんとそれ。
しかも稼いだ金はちゃんと市民のために使ってる。
制度改正する権力持ってんだから、ちゃんとした制度にして従わせればいいのに
モラルだなんだって抑えつけるしか出来ないなら官僚が無能ってこと。
ふるさと納税の失敗を泉佐野のせいにしようとしてるだけ。 >>136
お前も分かってない口だな
抜け穴塞ごうとして法改正はしたが改正前の規制なしの状況で行われた
返礼品や集金状況を理由に除外することは違法だというだけ
今後は改正法に則りヤクザ者は粛々と排除される 寄付をすれば税金が控除されるんだろうけど、目的は何なんだろう
純粋に寄付する人達はこの自治体を応援したいって事なの
返礼品は無くても寄付をすとか思えんけどな 泉佐野なんて今まで聞いたこともなかったが、悪い印象しか持てなくなったな 弱い地方自治体が強い国に勝ったんだから痛快じゃねえか 総務省が王様気取り出来なくて癇癪起こした感じかw
無能揃いだもんなwwwww ふるさと納税に批判的なのってろくに納税していない層なんじゃね？
納税額が高ければ高いほど控除額が上がる、数少ない好システムだろこれ。 >>150を補足すると
ヤクザ者の排除を焦って改正法に執行猶予期間を設けなかったのが敗因 関係ない話を持ち出せば、泉佐野市の無茶なやり方が国民の理解得られるわけじゃないし。
両方正しくないよで終わり。 問題は返礼品で寄付する自治体を決めてる事だよね
人気があるような品物が特産品になってる自治体は財際がましなほうだろう
そこに寄付が多く集まる >>159
最高裁なので完全に泉佐野市の逆転勝訴
残念でしたーw 1、安倍政権は常に正しい
2、安倍政権に疑問を持ったら1を読み返せ >>163
大局的に見て負けてんだよ。勝訴したっていっても他の自治体同様新制度に参加出来る様になったってだけで全国的に泉佐野の評判ガタ落ちで既に国からの交付金0にされてるんだぞ？ 泉佐野市は交付金を減額されたと裁判してるよね
この判決は出てないんだろう >>30
それってふるさと納税自体の否定なんだけど まぁ抜け道をついてやったならいいんでないの
当分はあぁあの泉佐野ねって思われるだけだろうけど 制度のデメリットは
東京の人口集中に拍車をかけること
コロナ禍で浮き彫りになった ふるさと納税の本来の趣旨は富裕層向け節税通販だからな
泉佐野市が全面的に正しい。
問題あるならふるさと納税制度ごと廃止するべきなんだよ。 何に使うのか決まってる納税なら良いのに
IPSの研究に使うなら喜んで納税するが、公務員の給料には使われたくない 和牛や高級フルーツといった強力な特産兵器を持つ自治体に勝てないのは自明の理
泉佐野市がアマギフで武装して戦闘力を高めるのは当たり前
の話
総務省の後付けの難癖はチンピラなみだわ 泉佐野市で天下りが無いとでも？
別次元の問題で並べられないだろ
詭弁 ふるさと納税は廃止するか返礼品の上限を1万円相当/年までくらいに規制しろよ。 どっちもおかしいんであって泉佐野がおかしくないことには全くならない >>134
ふるさと納税はあってもいいけど、返礼品は禁止すべき。
返礼品分、トータルでみて税収が失われる。 はっきり言えば天下りを規制したところで無意味。
公務員減らしと称して民間企業を装った中央省庁の外郭団体に下れば同じこと。
日本の公務員は少ないだなんてトンデモない話。
外郭団体の職員は実質的には公務員なのだから。 これって外部ポータルサイトが中抜きしている分を泉佐野のポータルサイトを使えばその分をアマギフで還元するという手法を説明せずに還元率だけで泉佐野をたたいてた不思議
他の市も独自でポータルサイトを運営すれば中抜き分を使えるのにね 旧社会保険庁の解体で全容がわかったはずだ。
日本年金機構が純然たる民間企業だとでも思っているのかな？
職員の身分は公務員ではなくなったが実質的には公務員だ。
日本にはこのような「隠れ公務員」が大勢いる。
全ては小泉改革の嘘を見抜けなかった愚国民たちのせいだ。 >>180
これ
スピード違反とかで捕まった奴が他の車を指差して「あいつもやってるのに何で俺だけ」みたく言ってるようなものだよな >>181
本質は富裕層向け脱税通販制度だから。
返礼品なしはありえない。 >>117
特産品が無く、特産品を産み出す試みもないならすっこんでろってことよｗ >>181
それだったら別にふるさと納税自体がいらない
以前でもどの自治区に寄付できるし、自治体への寄付はもともと100%控除
無駄に金を使うことで経済が回ることをメリットとみるべきだろ
消費しない時代なのに消費を絞るならそもそも無くていい >>43
どうあがいても肉や魚介には勝てんわな。
そもそもが不公平を前提に作られている欠陥制度。 >>170
なにこれ何かすごい
ちょっとえろい/// 天下りはイカン！と。
その割に円光天下り斡旋逆恨み元官僚でも反韓アベを
潰せるならヒーローに仕立て上げる、節操のなさが
いかにも日本のサヨク >>30
だったらお前もふるさと納税やればいいだろ
あ、無職で税金払ってないから意味ないか えーと盗人の理は１分だっけ３分だっけ
日本語力があやしくなってるな・・・もっと本読もう 江戸の仇を長崎で討つ
関係ないこと持ち出して反撃したつもりになってるだけ 泉佐野は確かに趣旨から逸脱していたが、
それをその時点で総務省が対策をとらずに
制度改正した後で法律が遡る事ができないのに
排除しようとしたのは総務省官僚の欺瞞んである
最高裁にお灸されてザマーw
総務省勝訴させた忖度高裁裁判官は、法律の基本をしらん奴と
レッテルをはられたことになったわけでw >>117
なんか見つけられないのかね？見つける努力したのかな?とは思う
本当か知らんがうちの市工場があるとかで鉄道模型返礼品にしたら県内一の納税とか聞いたことある
これ特産品じゃないよな? >>201
ほんとそう
高裁判決は中国や北朝鮮の裁判所かと思ったわ プレジデント（笑）
「太郎はイデオロギーを超えられる」
これなら大恐慌を乗り越える｢山本太郎総理､進次郎長官､山尾厚労相｣
とかいう狂った記事を載せるプレジデント そもそもふるさと納税より地方交付税だ。三位一体の改革は元に戻せ 地方が国のやることにいちいち縦つくのは、自治体の維持費すら無くなったから。
地方の地場仕事ゼロだよ。子供なんて作れるかってレベル
三位一体の改革で税源委譲したら大都市だけが裕福になった。 なんでクズ同士って殺し合わないで共存しちゃうんだろう？ 官僚は処罰する奴がいないからそういう組織は堕落する。実は中国共産党と同じパターン。
奴らも何やろうと処罰されない。やりたい放題。 ふるさと納税ぐらいガタガタいうなよ日頃の努力のご褒美だろ 良記事。霞ヶ関のクズっぷりが簡潔明瞭で万人に理解できる
俺は真っ先に解体すべし省庁は総務省だと常々思ってるからな >>214
そうか
お前以外は全員それに反対してるけどな この泉佐野市の問題ってさ
『ウンコのカレーか、カレー味のウンコか。」
って感じなんだと思う。 ふるさと納税はね、金持ちほど2次関数的にやれる金額が増えるのが問題なの
一人当たりの最高金額を10万程度に制限しろと >>144
それ、東京都内だろ
ふるさと納税は東京都内の行政の質を落とすのが目的なんだから、それでいいんだよ >>165
完全に負け犬の遠吠えw
泉佐野市に不服があって今度は総務省を提訴すると普通に負けちゃうよ？それw どっちもマズいけど違法行為を行ったのは総務省
でも高市は責任を取らない
本当に腐ってる >>214
> 良記事。霞ヶ関のクズっぷりが簡潔明瞭で万人に理解できる
> 俺は真っ先に解体すべし省庁は総務省だと常々思ってるからな
交付税交付金を配るだけの財務省のパシリみたいな仕事だが
すごい威張ってるからね
まじで不要でしょね 相変わらず自分の利益よりも国家レベルでの税収減の心配をする聖人様だらけで吹くｗ >>3
＞>>1
＞これは泉佐野市が正しいわ
＞
＞官僚こそ
＞めちゃくちゃやってるのに、な！！
いいや？
再任用職員や選考皆無の会計年度任用職員。
これらは地方公務員における天下りそのものだけど？
コレには言及しないのか？ まず、天下りを規制させる法案や問題提起してから言えザコ 論点ずらしの典型だな
こんな風だから、滅茶苦茶なことをやっても反省しない >>1
地方自治体は営利企業じゃないんだから
そこに制裁を加えることをめぐって裁判したら
負けるの明らかなのに
税金の無駄使いだなorz >>231
なんでおまえらって底辺のくせに上級国民の特権である天下りを擁護するの？ いい加減制度として破綻してるんだからやめろよ。
やるなら居住地に対しての納税可否で住民サービスに差をつけろと。
金は落とさないがサービスは受けるってのは虫が良すぎる。 >>234
ろくに税金も払ってないのに
金持ち同様のサービス受けてるやつが言っていいセリフじゃないだろw >>223
すり替えじゃないよ。
ふるさと納税も、以前のように自由にやらせずに、
曖昧な規制をして、総務省の顔色をうかがわなきゃ、うまく行かない制度にすることで、
自治体に総務省からの天下りを受け入れさせるようとしている。 日本の敵は国内にあり
天下りに渡りと税金でメシを喰ってる連中である >>228
官僚を打ち砕いたヒーローにそんなツッコミ野暮だぜw >>125
窃盗犯を追いかけず、スピード違反を捕まえてるぐらいの差かな。 泉佐野市民というだけで他県では石を投げられる状態なんですがお金返して許して貰った方が良い 酷い論点のすり替え
天下りと比較するなら、泉佐野市の（自治体ではどこもだけど）コネ縁故採用だろ >>137
その意味でいうとかつて財政破綻指数トップだった泉佐野市がふるさと納税で荒稼ぎしたのは正しいといえる。
問題はあるけど泉佐野市からすればやむを得ないことだった。 人口10万もいて空港まであるのに
阿漕な真似してるからや
ここよりビンボーでも一線を越えなかった町や村も沢山あるでないか
(´・ω・｀) 天下りは優秀な人間が官僚にならなくなるからある制度だろ
実際はその制度に甘えたやつらが官僚になってるわけだが ふるさと納税に文句を言うやつは
ふるさと納税できない低所得者が大半w この問題は早い話
パチンコは合法だけど賭博
風俗は合法だけど売春
みたいなもんだと思います >>1
櫻井父が事務次官の時代、息子が郵貯のキャンペーン仕事できるとか
まったくもっておかしいよね
その後電通の役員就任とか 規律がないよ 「お上」が関空でメチャメチャにして
固定資産税ロクに入らないようにしてくれたから倍返しや！
ってことで良いんじゃね 高学歴の職員が高額の経費をかけて提供する最高級の行政サービスでございます 天下り
は
公務員という人のふるさと納税か？
という指摘？ そのままだと徴収される税金を寄付すれば返礼品がもらえるから嬉しいだろうね
その返礼品がギフト券なら嬉しさの2倍になる 官僚が正しいかどうかと泉佐野が正しいかどうかは全くの別問題
ひどいミスリード記事 争点のすりかえ
ふるさと納税廃止に
なんで
東京都の税金が
地方につかわれるんだ
ばーーーーか 裁判所も泉佐野市のやり方を批判してただろ。
法律に引っかからなければ何をしてもいいというのはヤクザのやり方と同じ。 >>269
法律にも違反した総務省はさらに悪い、という判決だわな。 高知で、ふるさと納税の担当が捕まってるけど
どこもバック貰ったりありそう (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
メディアに天下り
未成年タレントと薬物キメセックス三昧が夢なんだっけ？
売国総務省
そりゃ
日本売国破壊朝鮮化工作朝鮮メディア放置
反日捏造朝鮮放送局犬えっちけい擁護
そりゃそうだ 麻雀も今回の一軒で、ここまでOKっていうラインが示されたわけだが >>274
取り締まる側が犯罪しておいてそれ言うか 泉佐野は日本の税金を、納税もしない米企業のアマゾンに垂れ流した売国奴 自治体の人口10万以上は対象外でいいよ5万以下は更に優遇するとか
僻地に金が回る流れをつくらないと 国家公務員の天下りは基本的出来なくなったろ？
地方公務員はやりたい放題だけど 駐車違反してるやつがいるからゴミの不法投棄してもいいだろみたいな屁理屈だな まあ「返礼品は地場産品以外認めない」という事にすると、人気のある産品のあるなしで自治体間に大きな格差ができるからな。
その差を埋める為に、地場産品以外の返礼品もある程度は認められるべきと思う。
しかし、物には程度というものがある。
今回の最高裁判決でも遡及効（制度改正以前の実施内容を理由とした不利益処分）が否定されたに過ぎず、泉佐野市が実施した内容は「社会通念上、節度を欠く」と認定しているわけでな。
市長のコメントには、その辺を踏まえた必死さが滲み出ており、草を禁じ得ない。 天下りより超ズブズブなOB事業を興されるよりマシかもよ この裁判の一番の問題点は、高裁ですら泉佐野市の訴えを退けたこと。
最高裁は流石にちゃんと判断したみたいだけど、
日本では高裁ですら法の観点から判断していないことが浮き彫りになった。 >>255
法の抜け穴をくぐって卑怯なことをしてはいけない
ということにおいてはまったく同じ問題だ
馬鹿ｗ 市が訴えなければ
まかり通った事こそ異常
何でも国が正しいと思考停止するのは危険
教科書に載るレベルの大事な話 30兆も持ってる富豪のために何億も税金投入とかアホかと思うがなあ
格差拡大に貢献、ご苦労様 >>286
全然関係のないこといきなり話すなよ。
頭おかしいのか？ 論点をすり替えるのは良くないねえ
まともな物書きのやる事じゃない
官僚もクズだし泉佐野市もクズだけど、
一番クズなのはアマゾンギフトに群がる愚民どもだ >>289
関係おおありだろ
理解力のない馬鹿かｗ
法の抜け穴をくぐって卑怯なことをしてはいけない
ということにおいてはまったく同じ問題だ
馬鹿ｗ
法の抜け穴をくぐって卑怯なことをしてはいけない
ということにおいてはまったく同じ問題だ
馬鹿ｗ
法の抜け穴をくぐって卑怯なことをしてはいけない
ということにおいてはまったく同じ問題だ
馬鹿ｗ
馬鹿にもわかるように３回書いたぞｗｗｗ こうなることはわかってたけどできの悪い役人を持つと国民も苦労するなあ･･･
損害賠償とか裁判費用とかどっから出るの？
勘弁してよねえ･･ >>268
地方格差の解消という大義名分を使ったエリート優遇策だから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
