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【朝日新聞】「命の選別」発言 山本太郎氏が一転「除籍に値する」 [マスク着用のお願い★]
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2020/07/10(金) 23:06:06.72ID:SDpsfIZS9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN7B6V08N7BUTFK021.html?iref=sp_poltop_all_list_n
「命の選別」発言 山本太郎氏が一転「除籍に値する」


れいわ新選組から昨夏の参院選に立候補した党の構成メンバー(党員)の大西恒樹氏(56)が「命の選別」を容認する発言をした問題で、山本太郎代表が10日夜、記者団に「彼の発言は除籍に値する」との認識を示した。「私一人では決められない」とも話しており、来週にも党の総会を開き、処分を決める方針だ。


大西氏の発言について、山本氏は7日、党のホームページなどで「命について真摯(しんし)に向き合うチャンスを与えたい」などと処分しない方針を示したが、対応に批判が集まっていた。山本氏は代表としての責任について問われ、「非常に重たい責任を背負っていると思います」と述べた。

 大西氏は動画投稿サイトに3日公開された動画で、「どこまで高齢者を長生きさせるのか。命、選別しないと駄目だと思う」と発言。ネット上で批判が相次ぎ、7日に謝罪し、動画を削除していた。


2020/7/10 20:57
0952不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:04:07.92ID:pLKHXLjY0
こういう発言する奴を飼っておけばカルトな支持者がつくのに
面白いからそのまま置いておけw
0953不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:05:36.97ID:BAoSqY/80
話はちがうが、本気でコロナ抑えて経済回すには産業のトリアージは避けられないような気がする
0954不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:05:42.24ID:i9u/JNKs0
批判票は、共産党か公明党にして、

自民党の受け皿となる健全な野党を育成すべし!


民主党には騙されたからなwwww
0956不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:08:24.29ID:VBTctUjs0
>>946
本質的には同じ問題で、線引きの種類だけが違うだけでしょ。

どちらも幸福の総量を増やすために、一部の命には退場していただくって考えだから。


結局、最初に提示した10人乗りの救命ボート、11人いるときにどうする?の話になる。

どのような決定や線引きをすれば構成員の幸福量が最大化されるのか、それはその状況によるとしかいえない。

その幸福の物差しが、命の延長とは限らないし、誰かの命の延長が他方の付こうに繋がる場合もあるので(10人乗りのボートで10人なら、間引かないのが100%善とは言いきれない)、問題が難しくなる。
0957不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:09:49.53ID:VBTctUjs0
>>948
医者にかかるのやめりゃいいんやで。「自己決定権」が絶対に正しいのならな。

このあたりは、自己決定権と公平の衝突やな。
0958不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:11:03.65ID:XDtjElJn0
>>957
謝罪文をまだ?
人を無駄に待たせるのは専門家としてどうなの?
0959不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:11:38.28ID:y8WxnRQP0
除籍もへったくれもないよね、だいたい党の規約、規定も何もなくて、
なんでも山本太郎が決めるいう、党としても体をなさないところの話。
0960不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:11:57.82ID:VBTctUjs0
(-。-)y-゜゜゜(そんなこと言われても、3時間待ちさせる専門家なのでねぇ)
0961不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:20:59.92ID:XDtjElJn0
>>960
残りレス数も少ないからさっさと謝罪文あげてくださいね。
謝罪文をあげるまでそれ以外のレスはしないで欲しいです。
0963不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:24:25.75ID:ejDjtlsd0
直接は関係ない話だけど、イタリアかどっかの医療関係者が、
医療現場が修羅場と化して、やむなく高齢者よりも若者を優先してるという話に対して、
テレビのコメンテーターが上っ面だけを見て、非人道的、あってはならない、
むしろ高齢者を大事にすべきなんて批判してたけど、
医療現場ではしたくもない究極の選択を強いられて、苦渋の選択をしてるのに、
現場を全く知らない人間が理想論だけで批判するのはどうなんだって思ったな。
命の選択をしたくてしてる人なんていないし、人の命を救うべき人が
見捨てるということをするのは、とてつもなく心を痛める行為なのに、
理想論だけで批判されたらやってられないだろう。
0964不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:26:22.01ID:DXbO3XNZ0
発言は本音で、理解出来るが山本がよいしょした議員が身障者だから
許すわけにはいかないだろ
ただ、こういう論議になる批判、誰も思っていても発言しない議員は必要だとは思う
0965不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:27:49.55ID:JMMyIlCu0
>>963
医者として助かる可能性が高い方を優先しただけじゃない?
若者だから助けたのではなく。

仮に死にかけの若者と助かりそうな老人なら老人を選ぶわけで。
0967不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:32:36.79ID:YmF8y/+s0
若者に譲る老人を貶める山本太郎は一体何者なんだ?
0970不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:38:30.45ID:88+N4gQ90
戦わなきゃ、現実と
0971不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:39:14.15ID:4FkgMZmG0
この考えだと重度障害者はいらない方だもんな
0972不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:43:39.85ID:s5Cvmj+S0
原理主義者は絶対に多数派にはなれないという証左だなw
妥協しあえる者達が物事を決定する
0973不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:44:30.38ID:kKCDHhFn0
>>115
死亡判断は医師じゃなきゃできない。
現場へ医師が行くのが困難で時間がかかっただけだろ
0974不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:49:23.30ID:GlL2T5db0
命の選別をしなきゃならない事態かは現場の医師の判断しだい
現場抜きであれやこれや言っても意味ない
0975不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:49:44.11ID:ejDjtlsd0
同じくらいに重症の二人の患者がいて、ひとりは若者、一人は高齢者。
命を救えるのは一人だけ。選別はしたくないから、クジで高齢者を救うことになったとしよう。
医療関係者、患者、患者の家族はどんな気持ちになるだろうか。
高齢者やその家族は、若者やその家族に対して申し訳ない思いを抱くかもしれない。
若者側も、もしかしたら高齢者を恨むかもしれない。
医療関係者も、ほんとにこれが最善の選択なのかと悶々としながら仕事に当たる。
命を救われた高齢者は、数年後、寿命で亡くなったなんてなるかもしない。
0976不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:54:09.27ID:uU89gcxd0
若者と老人と障害者

どれか一つを選ばなきゃいけない状態

太郎ちゃんは迷わず障害者を選ぶw
0977不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:54:24.87ID:VM49lAZH0
政府が2065年までの日本の老人率の予測を出してるが、
老人率は4割に向けて上がってくだけだからな

その頃には、今の老人はもういないが、
今20代のやつは、今より老人率の高い社会を作って老人になってるわけだ

実際、今の20代は異性と付き合ったこともないやつの割合が増えてるって
調査結果はよく流れてるからね

それをふまえて、1の話を考えないとね
今若いやつほど、長生きはさせるなと、そういう話になるからな
0978不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:55:54.88ID:kKCDHhFn0
>>966
高齢者より若者を優先したって話にしたいようだけどさ
助かる可能性を優先したんじゃねーのって書いてあるじゃん

実際そうだと思うよ。若者だろうが高齢者だろうが、
客観的に見て、治療しなければ助からない、かつ両方は治療できないなら、
治療を施して助かる見込みが高い方を優先して治療するだろ普通
0979不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:56:16.40ID:85yGmmlv0
危険思想だから政治家にしてはいかん
右翼も左翼もイデオロギーに染まると選別し始めるからなあ
0980不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:57:20.41ID:82UoNYUJ0
>>614
80代が孫の面倒をみて共働きの子供達が経済回してたりしてて
30代が無職こどおじなら
80代の方が社会のためにたってるから80代優先?
0982不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:58:32.11ID:upJ8EO7C0
コロナの関係でトリアージが必要というわけでなくて、少子高齢化を防ぐために高齢者の治療を放棄せよと言ってるのでアウトだろ。
0983不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:59:12.89ID:B1LGAxgU0
他人の生命を左右する発言やってるしアウトだね。
弱者は切り捨て容認してるし政治家らしくないや
0984不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 05:59:44.51ID:mYwXRYXJ0
温めの冷たい方程式
0985不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:03:57.68ID:pG9ZvLHh0
世間的には当然の発言だけどレイワ新撰組の支持者には受け入れられない発言なんだろうwww
0986不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:04:00.93ID:5JZVwY060
家族でも医者でもないのが上から目線で何言ってんの
言うなら自分の場合はにしとけよ
0987不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:04:30.64ID:QBgE1Qiz0
とりあえず命の選別するときに片方が山本太郎だったら助けなくていいんだよな?
0988不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:05:30.05ID:moU8QGXb0
>>9
「おれは床で寝るからあんたベッド使えよ」
「いやいや、それはよくない。半分こすればいい」
「は?いや、そんな、近いって・・・アッーーーーーーー」
0989不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:06:01.05ID:pG9ZvLHh0
れいわの支持者には平等に呼吸器を回さない事にすれば解決じゃないか?
0990不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:07:56.72ID:upJ8EO7C0
ちなみにトリアージマニュアルは年齢での選別は出てこないと思う。
0992不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:08:30.55ID:ucn7CtOxO
>>975
身内優先に決まっているだろ
たとえ明日死のうが老親の治療を優先しろとなるよ
俺にとっては
俺の父親>あなたの父親
あなたにとっては
あなたの父親>俺の父親
それは誰にも責められない
0993不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:14:39.55ID:IN6eLbOi0
今回の都知事選で分かったこと

・2Fの権力の強さ
・山本太郎と立花がオワコンなこと
・東京土民がバカばかりだということ
0997不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:24:27.00ID:AXy8bHYm0
>>70
それを選別と言う
0998不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:24:36.15ID:ucn7CtOxO
災害時のトリアージはやむを得ないよ
制限時間内(生存が期待できる72時間以内)にひとりでも多く助けたいわけだから、助かる見込みのない人は後回しにされる
まあ、死亡者扱いされてしまった家族は辛いだろうが…
0999不要不急の名無しさん
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2020/07/11(土) 06:26:28.61ID:kRVtw6zD0
命の選別なんてほぼ確実にどんな人間でもすることになるのにアホかよ
それ否定するってことは医療うけられないし災害時に被害拡大しても誰の
批判するなよって話になるし
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