【コロナ第二波】西浦氏が山中氏と対談 “市中感染が広がり始めている認識” [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
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新型コロナウイルス対策について国のクラスター対策班のメンバーで北海道大学大学院の西浦博教授が京都大学の山中伸弥教授と対談し西浦教授は現在の感染状況について「社会全体で接触を削減しなければならない状況になるか、その分水嶺（ぶんすいれい）にさしかかっている」と述べ、地域の感染状況に応じた対策をすみやかに行う必要性を強調しました。
対談は日本循環器学会が今月27日から開く学術集会に合わせて企画され、西浦教授は政府の有識者会議のメンバーの山中教授と意見を交わしました。
対談は今月6日に収録され、西浦教授はこのところの感染者の増加の背景には、接待を伴う飲食店に関わる人たちなどに対して、積極的な検査が行われていることがあるとした一方で「背後で地域の中で広がり始めているように見えるデータがある」と述べ、市中で感染が広がり始めているという認識を示しました。
そのうえで「対策を待ちすぎると手遅れになって、社会全体で接触を削減しなければならない状況になるおそれがある。いま、分水嶺にさしかかっている状態ではないかと心配している」と述べ、地域の感染状況に応じた対策をすみやかに行う必要性を強調しました。
対談では、山中教授が日本でも対策を取らないと、欧米のように多くの人が亡くなるおそれがあると指摘したのに対し、西浦教授は感染した人の致死率は日本も欧米も変わらず、重症化する頻度は変わらないと説明しました。
そして西浦教授は流行の収束について「ピュアに科学的に理解しているところからするとあまり明るい希望を抱いていない。流行を繰り返しながらウイルスが弱毒化するかどうか観察していく」と述べました。
そのうえで「野球で言うと、まだ2回表で新型コロナウイルス側が攻撃している」と述べ、世界各国の状況を見ながら、複数年にわたる対策が求められるという認識を示しました。
2020年7月10日 16時48分
https://www.google.com/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20200710/amp/k10012508491000.html まだまだチャンスはある
野球は9回スリーアウトから 俺の上司も別会社の役職と対談してたわ
コロナ増えとるらしいな、いうて 検査件数がもともと少な過ぎてトレンドなんか読めない どうでもいいw
強毒化する変異を確認してから騒げ
クソ老人が重症化することすらほとんどないのに 国民も危機感を持っているが、危機感を持ってない連中がいる。 韓国は22人まで抑え込んだのに、日本は420人か
日本って何で比較してもダメな国だな 1400万人いて、200人しか感染者がいないのに何言ってるんだ？はやくGOTOやってくれ。こっちはもう全国旅行計画立ててんだよ >>1 世界の時系列マップで日本は再びレッドゾーンへ。
重症者チャートは下がり続けてるけど、陽性者はイスラエルやスイスと同様に第２波警戒組。
【7/11(土) 0時現在】日本の陽性者増減チャートと世界の時系列マップ【日本+432, 東京都+243, 埼玉県+44, 神奈川県+32】
https://youtu.be/7Wb2Z4yfjEM >>1
西浦教授は、西浦モデルに余程自信がないんだな。現在の感染状況について「分水嶺
にさしかかっている」とはお笑いだよ。西浦モデルには分水嶺の概念はない。これは
単なる思い付き発言。こんなオッサンのどこが専門家？あの数学モデルは、人口が
まばらな、アフリカの大地で成立するモデル。日本のように、高度に交通や
複雑・迅速な経済活動が発達している日本には適用できない。「分水嶺」なる
概念はそこから生まれる。しかし、西浦教授はそれに気づかない。高校生以下の
数学の理解だよ。アホは西浦モデルを信じるだろうけどな。 「withコロナ」ってのが「何もしません」って意味だったとはなｗ >流行を繰り返しながらウイルスが弱毒化するかどうか観察していく
もう弱毒化してるじゃん。重症者ゼロだよ >>1
「国民の命」より「利権団体の権益」が優先でコロナを拡散させる安倍
■英専門家『感染第2波は不可避､上手く乗り切ったと考えるのは禁物』
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020051800661
■ＷＨＯ“破壊的”な「第２波」の恐れを警告､ワクチンも治療法もない
jp.sputniknews.com/covid-19/202006037507232/
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>>17
その負け惜しみは通用しないよ
お前って韓国で何か悪い事が起きたときに「あれは韓国のインチョン市の問題だから韓国の問題ではない」とか言う？言わんでしょはい論破 旧型人間を滅ぼすと、地球が決めたんだよ。コロナで今後の滅防スケジュール的なこともハッキリした。
そういう俺は新人類に進化した者だが
煽り運転しないし、
キャバクラ興味ないし、
ゴミのポイ捨てとかしないし、
肉も食わん。
さあ旧人共、俺をいじれよ、からかえよ。石ぶつけてこい。
悪政を嘆くものよ、
奴らと同じもの食ってるうちは、
いつまでも、政治の影響下にいることになるぞ。 >野球で言うと、まだ2回表で新型コロナウイルス側が攻撃している
野球はルールも知らんからサッカーで例えてくれ＞＜ >>9
世界冠廷科学賞、日本人にも受賞させてくれな。wwwwwwwwww わかりやすいな
西浦氏はいつも客観的かつ冷静
裏に思惑が見え隠れするような印象がない
政府とは真逆
まぁ抗体も持たないらしいし、特性が弱くなることを願うしかないよなぁ ソーシャルディスタンス、マスク、3密が完全でない場合に拡がってるのかね？ 昨晩から急に高速バス増えた
ディズニー行きとか新宿行きとか
人の行き来が始まったらもう止められない ＞感染した人の致死率は日本も欧米も変わらず、重症化する頻度は変わらない
これ重要
日本人は感染してないから人口当たりの死者数が少ないだけ
感染が広がったら 欧米並みの死者が出る このウイルス、死亡率ひくいとか言ってるやつら、
これ空気感染エイズの特性あるだからね、
数年して、体に斑点ができたりして、
若者も老人も病人も関係なく、
バタバタ人が死に始める。 >>34
いや本人的には当たり前すぎるんだろ
むしろびっくりしてるとしたら「元の生活」のラインをたどらせちゃったことだろ ノーガードなんだからそりゃそうなるわな
こんなはずじゃ！とか無しだからなｗ >>36
検査限界からして300人前後で頭打ちだろうな
4月は最大2000件の検査数で200が頭打ちだったし 自民、政府の隠蔽嘘つき体質を改善しないと
日本はどんどん悪くなっていく
コロナもそうだが、根本的にあかんで 前は重症者しか検査してなかったんだし
ずっとこんな感じなんじゃ無いの
しばらくは検査母数増やせば増やすだけ感染者増えそう >>36
感染を止めようという気が無いのだから
医療機関はまだ余裕があるから、どんどんいらっしゃい
アホの政府と東京が呼び込みをやってるよ テレワークしてる企業もはや少数派だろ
なんなのこの国 >>36
検査数で抑えるから到達せず
どちらにせよ、これ以上増えても国や都は相変わらず「第2波が」なんて戯言しか述べていなさそうだが >>32
まあ単純に伝染病だからなｗ
マスクだの手洗いだの靴を脱ぐだの
日本人は大丈夫神話みたいなのが
雰囲気的にあるけど痛々しいｗ
インフルエンザの感染率に関しては
日本は他の主要国と特に差は無いし >>30
大阪東京間はガラ空きだったけど。
どこ間の話してんの？ >>9
落ちぶれた理由がよくわかる
政治家が目先の金しか見てなくて長期的なしやが全くない >>8
危機感を持ってるのが4割 持ってないのが6割（政府もこっち）
まあ無理だね >>26
バカはおまえだろ？
前回以上の感染数で重症者ゼロ
弱毒化したとしか考えられないだろ
ウイルスは常に変異してて弱毒化する代わりに感染性が増したんだよ
その方がウイルスは生き延びる コロナ政府諦めてるだろ
イベント解除したり
gotoキャンペーン早めるたり
日本中に広まって今までの自粛期間台無し
今までの苦しんでた人は
ただのアホやん 経済止めた責任と
コロナ広まった時なくなった方の遺族に賠償請求されるぞ
なぜな東京で撲滅しなかったんだよ
後ちょっとだったのに 真面目に政府無能
都知事大丈夫？ 病院の受け入れ態勢は確かに余裕があると思うが
保健所が毎日何百人も感染者が出たら対応しきれなくなるのは明白なのになぜ問題視しないのだろう 山中教授は感染症の専門家でもないのになんで引っ張り出されているの？ 申し訳ないが、なんでもやきうに例えるやつは信用できないし頭がかなり悪いと思う。 >>9
韓国人とかチョンって日本と張り合いたがるよねw なんで？www >>63
申し訳ないがお前のほうが余程ひどい脳みそ >>60
中国人の書き込みに見せかけた日本人の書き込み >>56
その６割が勝手に感染するのは構わんが巻き込まれるのがなぁ >>59
重症者や死者は遅れて表面化することをご存じない？
あと二週間しても5人のままなら毒性は落ちたと見ていいだろう 安倍ちゃん「コロナはただの風邪だよ！みんな旅行しようぜ！<丶｀∀´>」
山中教授「死の病コロナ怖いよう((((；ﾟДﾟ))))」
↑どっちを信じればいいの？(´・ω・`) 北大と京都大学と東大
レベル対して変わんねえんだな。 >>72
強盗キャンペーンのベージ、山口と和歌山はリンクはあるけど飛ばないんだぜ？ >>61
１０日後にはなぜか収まってると予測しちゃってるんだろうな
>>70
ちょっと今日300ｋｍほど移動するが
今しかできないと思ってる2週間後はもう無理かな >>75
安倍ちゃんと二階さんはちゃっかりしてるな
こうじゃないと政治家としてはやっていけないんだな 経済ばかりかコロナ対策まで韓国に負けるとは
自民小池退場だろコレ GOTOトラブルで倍率ドン！
安倍政権って日本滅ぼしたいのかね 以前から予防より経済に舵を切ることは予想できた
あとはどこまで突っ張れるか そもそも9回でどちらが得点をとってるかのゲームとゴールというものが設定されてないものを一緒に語るのがおかしいからなw 下水で感染状況を確認できるとか言ってたけど、今はどういう感じなのかね。こっちはPCR検査と違って数に依存しないんだろ？ >>75
マジ？
アドベンチャーワールドでパンダ見たり
秋芳洞探検したかったのに 最前線の臨床医は結構冷静に構えてるのに学者先生達がやたら煽る >>62
引っ張り出されているんじゃなくて、
ノーベル賞の威を借りてでも、コロナに関して言わずにいられなかったんでしょ。 怖いと思ってる奴 ← 黙って家に閉じこもってろ！！他人と接触は避けろ！！そうすれば確実に生き残る。
平気で外出する奴 ← 感染して重篤化しても一切文句を言うな！！ 風邪だろ
人と人を分断させる生活様式へ切り替える為の壮大な茶番劇
マスクもソーシャルディスタンスもアクリル板も仕切りもいらん
こういうアホな事をやめればコロナ茶番劇は失敗に終わり元の生活に戻る 経済活動を無視すれば
何とでも言えるさ
と、アホらしくなる。 >>85
その人達は目の前の患者しか目に入ってないでしょ
全体を見て話をしてるんだから話が合わないのはあたりまえ 手遅れになるまではセーフだから放置
手遅れになったら「どうしようもない！精一杯やってる！」と逆ギレすればOK >>82
単にコロナ禍の期間について例えてるだけなのに、それを理解できてないってヤバい >>62
保健行政と全く関係ない経産省の西村が仕切ってるけどなｗ
未知の問題に対処するには知力が必要なんやで >>76
スペイン風邪は第二波が18週後に来た
時期的にその頃ぐらいにどかんと来るかも？と覚悟はしてる
自分は今は第一波だと考えてるし 首都圏の小学校、幼稚園、保育園で
とうとう謎の夏風邪が蔓延し始めてるね
コロナかな夏風邪かな
マスコミが見つけるのも時間の問題
都市圏だけでも緊急事態宣言を発令して
隔日勤務、時差出勤、県越境禁止を
命令するだけで違うんだけどなぁ
そんなに目先の経済が大事なのか
国民の総意を感じ取れないとビンタされるよw 「K値でドンピシャ予測済み。昨日がピーク」
宮沢准教授 獣医、ウイルス学者
「市中感染が広がり始めている認識」
西浦教授 医師、保健学者（疫学者）
さぁ、どっちを信じる？ 妄想垂れ流しコンビだな
今回はコロナ芸人のヨシキとかいうオカマは絡まんのか?w >>32
は？東京にいるけど、どうみても接触30%減してるけど、、、 >>36
そろそろ医療崩壊するからって検査絞りだすから大丈夫 Jリーグもプロ野球も始まり、観客も入れ、
GOTOキャンペーンもあって、
経済を盛り上げようという矢先に、下げ発言は頂けない。
死者４２万人常にネガティブな西浦は自重せよ。 西浦「タイムアウトのない試合のおもしろさを教えてあげますよ」 >>91
マスコミは意図的に夜の街をクローズアップするけど、そうでない経路不明な感染者も結構な割合で居るからそれを危惧してるんだと思うな。 >>61
もうコロナは風邪ウイルス程度ってわかってるからだよ
専門家も余裕だろ まだ2回表っておい
GOTOキャンペーンやってる間に旅行しておくわ >>102
ホストとかが170%接触してんじゃねーの？知らんけど >>71
前もいたなあ
2週間後には、、、って煽るやつ
まあみとけ、何も変わらんから >>110
日本経済の救世主あらわる。
ガンガン、旅行して、経済を盛り上げてくれ。 本当に怖いのは中国で流行りはじめて
いる原因不明の肺炎。
新型コロナで免疫低下した若者達がやられる。
新型コロナ以外の新たな感染症で若者を中心に多くが亡くなるってインドの子供も予言してたし 感染が収まっても無いのに無策のまま自粛解除したら感染拡大して当たり前だろ。 >>108
経路不明は割合の問題ではないからな
一昨日昨日と経路不明は100人超え
つまり濃厚ではない単発検査で陽性、しかも思い当たる節がない人が一日に100人ということだ
集団検査とか夜の町とか、そろそろ関係なくなってるよなぁ ＩＰＳオジサン 予算つけて！
８割オジサン 予算削らんで！ 書き込みバイトが沸いてんな。
都知事選頃からコンビニ店員の陽性者が爆増してる。歌舞伎町の外でもな。
店員は積極検査の結果だと思ってんのかよ。無症状で検査受けたと思ってんのかよ。
バイト君はコンビニ行かねーのか？ >>32
問題はこのまま何も手を打たないとどこまで酷くなるかだよ。
西浦はなんといっている？
まさか42万人死ぬのままなのか？ >>110
実はわしもこれ。子供二人いてるけど、コロナが出始めた頃から色々制限来る前にと早め早めに動いてきた。みんなが習い事や病院自重してる頃にスイミングも緊急でないアレルギー治療もどんどん済ませた >>1
芸能関連も拡大やばいだろ
【芸能】舞台「ＴＨＥ★ＪＩＮＲＯ」山本裕典ら出演者スタッフ計12人の新型コロナ感染を公表、主催者謝罪★2 [ひかり★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594420887/ >>119
いや、後づけでどうにでもなるやん
映像とか残ってないんかと >>99
総意？
自粛警察に同調するつもりは一切ないが。
勝手に総意にするなキチガイ。 6 名無しさん＠恐縮です 2020/07/11(土) 07:45:47.85 ID:5dDQIFeE0
杜撰な対策
感染してあたりまえ
https://i.imgur.com/CYiNRlu.jpg >>113
グラフも見たことないのか？
適当なこと言ってないで、まずは感染者数と重症者数と死者数のグラフを比べてみなさいな
誰かが言ったではなく、すてに世界中で同じデータとして出てるから >>129
やってる感出してるだけだもんな
これはやってる感すら出せてないが >>127
ググればすぐわかるのに何故自分で調べないの？
本当だったら困るからかな？ もうみんなテレワークの準備は出来てるんだけどねえ。出社させる経営者が悪い。 死者１０万人？・・・
山中さん、予算欲しいからって、いくら何でも・・・ >>124
山中は、このままだと10万人死ぬ可能性があると
この循環器学会の対談で明言した。 西浦氏、コロナ感染は野球で例えるなら２回表が始まったとこだ！と言ってたな。
勘弁してくれよ。 >>134
マスコミの捏造ってこともあり得るからね なんとなく西浦先生は赤鬼みたいで、山中先生は青鬼みたいだな >>18
人口密度が低いモデルだったら
もっと悲観的な予測になるよね
バカなの？ つまり運良く弱毒化するまでに最低でも数年は掛かるんで
五輪なんて開催してる場合じゃないって事か そういえば近所のローソンは外国人店員が多かったが、
先々週あたりから日本人店員のみになったようだ
何かあったのかな >>87
＞怖いと思ってる奴 ← 黙って家に閉じこもってろ！！他人と接触は避けろ！！そうすれば確実に生き残る。
食料どうするの？
あと他の病気の治療とか
＞平気で外出する奴 ← 感染して重篤化しても一切文句を言うな！！
不安全な行動をとって感染した人は、医療リソースを圧迫するので無治療にしろよ。
交通事故の緊急手術や他の病気の治療が遅れて迷惑だわ 肺炎のコロナさん（強毒株）は大体、狩尽くした感じ(´・ω・｀)
風邪のコロナさん（感染力・強）が拡ってるのよ >>148
そう思うなら5月15日にこのグラフ出してる映像持ってきてよ >>146
思いっきり外しただろ
死者どうなるって言った？ >>18
なんせ４２万人死亡などと煽った張本人だからな
しかも「何も対策を取らなかった場合」というあり得ない仮定を前提にした科学的予測（笑）
都合のいい仮定を持ち出して持論を展開するやつは根本的に信用できんね >>128
おっ釣れた！
そうそう首都圏のこういうやつなんだよなぁ
全国民の決をとってみたらわかるさ
都市圏に緊急事態宣言
都市圏に隔日勤務、時差出勤
都市圏に県越境禁止を求めてるのわからないんだw >>150
遊び歩いて感染したやつは独居房に入れて隔離でいいよね
医療関係者を危険に晒して医療ソース裂く価値は無い >>145
海外との往来が再開すると、弱毒ではないタイプを再び輸入してしまう可能性がある。
それに死なない程度の新型コロナでも、肺への後遺症が残らないとは限らない。
死亡率だけ見てQOLを無視する馬鹿が多すぎる。 秋冬は世界中が駄目と決めつけて夏の間に思い残すことのないよう行動する >>9
> 韓国は22人まで抑え込んだのに、日本は420人か
> 日本って何で比較してもダメな国だな
そう、危ない国だよ、怖いだろ、感染したくないだろ、キム。優秀な祖国ウンコリアへ帰った方がいいですよ、そして二度と日本に来るなウンコ食い土人めが。 忠ならんと欲すれば孝ならず、孝ならんと欲すれば忠ならず
予算もらわんといかんし・・・ >>131
もしそうならとっくに自粛要請しとるわ
ならないのがわかってるから余裕に傍観してる 安倍政権は、もうすぐ終わる。
その後で、ネトサポとランサーズは残党狩りされるであろう。 >>143
心優しいのに村人から怖がられている赤鬼くんを人気者にするために、青鬼くんは悪者を演じて去って行きました。
赤鬼くんは青鬼くんの残した手紙を何度も何度も読み返し、いつまでも泣き続けました。 >>152
お前めんどくせーやつだな
自分で検索しろ >>9
韓国は昨日22人じゃなく45人だったけど？
あとあそこは何ヶ月も重症者が15人からまったく増えも減りもせず怪しい。
GPSまで強制だから日本もそれでいいなら減るんじやね >>153
スペイン風邪は三年かかった
コロナはまだ半年だぞ 西浦氏予想より悪化してるんじゃないかと。
何故ならもとの生活に戻ってないのに元の生活ラインで増加しているから。
把握しきれなかった感染者が上乗せされてるんだろうな。 政府は無能集団だから専門家の話が理解できないからなwww
自分たちがどうやったら税金をかすめ取れるかしか考えられないからwww 重症化しない人には積極的に罹患してもらって免疫をつけるスウェーデン方式が日本の場合意外といいかも 西浦「ワクチンはゲームチェンジャーだ。」：山中の対談中
京大循環器内科教授「本庶先生が、コロナでワクチンをつくるのは非常に難しいといってる。
どう思いますか？」49分ごろ。
西浦；「かなり難しい」（要約） >>170
やってる感出してるだけでほぼ元の生活に戻ってるよ 日本がコロナ鍋（なべｗ）の中にいると、
インフルの発熱でも混乱するし、麻疹が流行したら非常に危険だよな
ユニセフ、はしか大流行の恐れ 新型ウイルスで1億人にワクチン接種できず - BBCニュース
https://www.bbc.com/japanese/52289991 だからって何って話だよな
普通の生活すら否定されるんじゃ何の為に生きてんだかわからんよ >>164
データより自分の妄想の方が正しいって確信しちゃうタイプなのね
それじゃあ話になりませんわ
どうせ今後増えてきたら手のひら返して前からそう思ってたとか言っちゃうやつ >>167
無いものは出せないもんなぁ？
結局マスゴミの捏造ってことでFA？ >>171
スペイン風邪の終息の理由は感染対象が居なくなったから
青天象やろ 中央公論で西浦を「日本の理論疫学のエース」と持ち上げてたのには苦笑したわ
サヨクの好みは分からんのぉ 自民党はなぜここまで腐ってしまったのか
まあ代わりがいないと思考停止して好き勝手させてた国民に原因があるんだろうけど >>159
夏のエアコンと新型コロナのコラボキャンペーンでコロナ感染の思い出作りが出来るだろうね。
飛沫感染の対策は取られていても、飛沫核感染の対策まで取られているのは極めて稀。二方向換気すら出来ていない。 >>114
個人じゃなくて、社会全体で元の生活なんて全然戻ってないけど、、、 >>179
別に否定なんかしてないだろ？
このままだとこうなるかもよ
今はこういう状況だよ
そう分析しているだけだ
なにを勝手に飛躍させてんの >>135
テレワークで問題なかったけど緊急事態が終わったから出社ですよ >>167
捏造だの切り抜きだのいうやつ居るけど自分でまともに調べない国会中継すら見ない奴がそういってるのだから救いようが無い
単に自分の都合のいい世界を作ってるだけ どんなに抑えようがいずれは広がるのに
死にたくない奴だけ文字通り自粛したらいいじゃん あのロックフ◯ラー大学名誉博士の山中教授の警告なら耳を傾けざるをえない
東京の現在の入院患者数487人いて重症者は5人もいるからな
はよ緊急事態宣言出せ 市中感染が広がり始めているじゃなくて
広がった市中感染を見つけ始めているじゃねーの？ >>185
東京の雑居ビルなんて窓もないし。
この前眼科行ったら窓ないから空いてなくて、
扇風機と内階段のドアしか空いてなかったよ。 分水嶺はとっくに超えてますが
分水嶺は6/18でした 日本のコロナ死100万人でも全然驚かない
平時でも毎年130万人死んでる（ほとんどは高齢者）
コロナで死ぬのは高齢者がほとんど
65歳以下で死んでるのは基礎疾患持ちがほとんど
スペイン風邪は40万人くらい死んだらしいけど、若い人が多かった
それに比べたら全然マシ いちいちなんかの例え話出さずに
感染症対応病床数と
患者数の話しろって思うわ
なんで判断に重要な数字の話をせずに
例え話ばかりするんだこいつら。
どう？お前らも思わないか？ 市中感染が広がり始めているじゃなくて
これまでに広がった市中感染が見つかり始めているじゃねーの？ >>32
これは凄い。
さすが西欧の科学のfollowerなだけのことはある。
チンパンジージャップ国をいくらfollowしてこういう奴は出て来ない。 また元気になってきたなこのおっさん
日本人が苦しんでると本当に嬉しそうだね～ 。
安倍晋三の当初のシナリオでは、彼が1億5000万円を、河井夫妻の支部の口座に振り込んだことは、国民にばれないはずだった
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>1>>>>>>>>>>>>
■河井夫妻に振り込まれた1億5000万円の多くは、安倍事務所の秘書が、キャリーバッグで下関に持ち帰った
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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これによれば、1億5000万円をもらった河井夫妻が買収に使ったカネは2570万円レベルのはずにもかかわらず、
河井夫妻は、選挙後、別途、3000万円も借金しているようです。
上記、1億5000万円は、われらの血税を原資とする公金ですから、このカネが河井夫妻に渡ったことは確実に隠蔽できないため、本人たちもすでに渋々、認めています。
にもかかわらず、彼らはこのカネをストレートに選挙には使っていない可能性が。
安倍氏の当初のシナリオでは、彼が1億5000万円を、河井夫妻の支部の口座に振り込んだことは、国民にばれないはずだった
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
■自民党本部のカネ、犯罪に使われた原資は。■
その大部分を安倍晋三がネコババ
。
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。
★ニュース
【河井夫妻事件】広島、現金受領の市議に辞職勧告 呉市議会
★
【河井克行被告】起訴詳細が判明 元国会議員秘書に300万円 >>129
対策してるという字面と絵面が全くマッチしてなくて草 >>193
自分が間違ってたら嫌だから調べないんだよ
なにも調べずなにも見ずに、自分の都合の良い情報だけを取捨選択して信じるから、めちゃ歪んだ思考回路になっちゃう
こういうやつはもう話が通じないから避けるのが吉 全世界で10憶人感染すれば
集団免疫成立
ほっとけばいい 左が正常に肺
右が新型コロナで死んだ20歳女の肺
感染して抗体獲得しようとか、ただの自殺行為
死ぬで
マジで
http://iup.2ch-library.com/i/i020762277215874711227.jpg 6/19がとどめの日だって もうみんなわかりきってるだろ
あの日が分岐点だったて理解して無い馬鹿いるのか？あ？どうなんだよ 飲食や旅行宿泊業に頃されるとは
休業補償なんて本当に無駄なばら撒きだったね ■
■
■
■
■
07/11
【日本政府】Go To キャンペーン、22日から開始 まずは宿泊代割引から【国内旅行支援】【コロナ】★25 感染者は増えても重症者はさっぱり増えないもんな
年寄りと疾病持ちはちゃんと自粛しているから問題無し
緊急事態宣言など全く不要だったな 政府は国民の人柱力に期待している
どんどん感染させて様子を見る
弱毒化したらいいな♪って >>183
コロナでウヨパヨやってるアホまだいたんだ 日本はとっくに社会活動復活して良い状態
風邪ならマスクする程度で十分
だが日本の経済を止めたい勢力が工作員集めて必死に書き込みしてる >>201
因みに日本のケースだとスペイン風邪は第三波が一番死者を出した
それまでただの風邪扱いだったんだけどな 1000万人くらい要介護ジジババを減らすチャンスだろ
日本が老害に取り憑かれて沈んでいいのかよ >>202
西浦先生の感染者数予測カーブは的中してたからな
予言なんだよこれは
今の数字よりさらに重要な、未来の数字をみて話してるんだよな ファクターXが日本人を救ってくれんじゃなかったの？ 俺らネトウヨは真面目に自粛を続けてるのにパヨクのせいで… 6日の時点での認識でこれだから、今は、状況はさらに悪化してるだろ
コロナは本当に忖度しないで、淡々と人間の社会活動の活発さに応じて感染するね 東京の無策がこの国を滅ぼそうとしてるとこだろ。
もう無理っていってるようなもんじゃん >>226
中国による情報戦争という認識のない平和ボケ大杉 >>72 感覚が緩んだ人がいるから山中教授を国で雇って詩目付け役をやらせたりしてるだけなんだが >>202
まったく思わんね
彼らは専門家であって、政府ではないからな
感染症に関することだけを一点集中で論じてくれないと困る
医療の逼迫と感染の広がりは別で考えるのは当たり前
包括的に考えなきゃならないのは政府 情報として感染は拡大している それだけで十分
あとは個人の生活態度 経済活動は止められない >>199
あのポンコツWHOですら、空気感染の可能性(日本で言うところの飛沫核感染の可能性)をようやく見とめる方向に舵を切った。
扇風機と片方向ドアを開けて何の役に立つのか(笑)
飛沫感染レベルの対策だとGo To ヘルで、参加した奴の参加賞は肺炎の後遺症が一生残るかもしれんね。普通に生活していても呼吸がし辛くて苦しいらしいな。まさに生き地獄を味わえることだろう。 この２名が社会洗脳で操作するための政府引いてはイルミナテイの駒だともわからないアホばっかりでどうしようもない日本のレベル 感染して体がだるかろうが後遺症が残ろうがガシガシ働いて税金納めてくれよ マスコミの情報操作は戦争引き起こすくらいだから
ただの風邪だろ 専守防衛なんかやってたら戦争に勝てないのあたりまえだろｗ
コロナしかり国防もしかりｗ 8割おじさんは煽ってばかりだな
もうそんな段階は終わってGoToキャンペーンが始まるんだぞ そもそも、１月から感染確認されはじめて
必要最小限のPCR検査しかせずに
半年も経過してるのに
市中感染が広がりはじめている
もクソもねーわな
もしも今になって市中感染が広がりはじめているならば
新型で、抗体保有者なんかいねーのに
滅多なことじゃ感染しない安全なウイルスじゃねーか 社会は動かすが感染対策の緩い人間が増えるのを締め付ける役目 >>228
自己負担0なので若者でも軽症患者が増えれば増えるほど医療費増大で崩壊するぞ 今からGOTOキャンペーンで経済再生しようってときだぞ
余計なこと言うなよ
こいつら国賊か？ 特効薬もワクチンもないし
かかったら運を天にまかせるしかない
いつまで経済止められるわけないだろ >>32
西浦さん…すごい
まともすぎてはずされたんだね 太平洋戦争もこうやって負けた、原爆が落ちるまで分からんのだな 電通＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞コロナ まだＰＣＲ検査言ってるやついるのかｗ
コロナのアプリでもいれたほうがまともやろｗ 人は誰でもいずれ死ぬんだよ
経済が破綻する方が怖いけどね >>202
感染症対応病床数を増やしたところでそれに対応出来る人員の確保出来るんだろうかね 今は梅雨で高湿だから弱いだけ
梅雨明けに強毒化だな 行き掛かり上しぶしぶ検査を増やしたら
軽症＆無症状者がたくさんいることが判明
政府にとってこれは不都合な真実でしかない 暑くなってノーマスク増えてから明らかに感染増えたよね >>257
爆発弁とか抜かす学者がお好みか？
>>262
終戦の決断はソ連参戦だぞ 普通はそう考えるよな
安倍ちゃんと西村は違うみたいやけど ド素人二人が勝手に推測しても
単なる科学者でしょ
俺らの方がコロナについてはネットで検索しているので詳しい 2週間後はニューヨークってなかった事にしたん？
あれ主張した人いまどうしてんの？ >>32
接触3割減守ればバッチリなのになぁ。緊急事態宣言解除のとたん、ホスト、キャバ、風俗に飲み会と欲望全開の連中なんなの？
俺の生活は、飲み会自粛、週2でテレワーク、週末は引きこもりと以前と全く変わらんわ。 東京じゃ感染者のメイン層がサラリーマンらしいからな
そりゃ市中感染広がりつつあるよな >>262それだったら現在アメリカが大敗してるじゃないか、カタワだろおまえ 2回表コロナ軍打者一巡の攻撃、5点取って更にノーアウト満塁で攻撃継続中というところか？ gotohellキャンペーンでジャップ中にトンキンコロナをばら撒きやｗｗｗ >>249
抗体が感染しても出来なかったり、急速に抗体か消滅する可能性が指摘されている。
最近は追跡調査で実際に抗体が失われるとする論文まで出てきた。 >>32
完璧ではないだろう
宣言解除後0近辺の予測だけど、実際は毎日20～64人くらい新規でてるし >>25
ブラジル 対 日本
前半15分で日本のセンターバックがレッドカードで退場 >>252
ほんと
１月から感染確認されはじめて
必要最小限のPCR検査しかせずに
半年も経過して
ようやく
市中感染が広がりはじめている
かよ（笑）
新型インフルなんか
首都圏の鉄道に１人の新型ウイルス感染者が乗れば、
５日目に700人、１０日目には12万人に拡大するのに
SARS-CoV-2 は、どんだけダメな子なのか 納豆菌はコロナ菌より強いって最近聞いたが
茨木県がコロナ少ないのもそういう理由がある思うんだよね >>285
抗体が数か月しか持たん説は中々草生えるよなｗ
何度でも掛かるってことだｗｗ 殺人アベ政府「学者風情が黙れ。日本人を殺し尽くしてでも金を集めるのだ。」 >>32
どこからどうみても元の生活には戻ってないけど。東京。
飲食店の売上はコロナ前と比べて少なくとも30%以上落ちてるよ。てことは、接触も落ちてるでしょ。
つまり、検査増やしたから増えてるだけって事じゃね？
西浦モデルが正しいってんなら、以前と同じ基準で検査したら第2波なんかまったく来てないてこと。 カザフスタンではさらに強毒性の肺炎ウイルス出てきたよな
用心するに越したことねえよ >>202だからこの人たちは社会洗脳でコントロールするための駒なんだって >>265
天下り＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞電通＞コロナ 弱毒化はすでに始まっている
https://vdata.nikkei.com/newsgraphics/coronavirus-chart-list/
世界基準で見れば４月半ばに新規死者数がピークに達して以降減少が続いているが
新規感染者は５月以降に加速度的に増えている マジで西浦さんを貶めた影響が出てくる
必ずコロナを甘く見て移動するのが出てくるからな >>288
半年もたつのに一日の検査数が3500とかだから感染者はそれ以上補足できねーからな 緊急事態宣言解除が早すぎたな
結果的により酷い結果を引き当てた
本当にこの国の政治はゴミだな >>262
そのとおり
ミットウェイ海戦でも、作戦を立案してシミュレーションで何度やっても日本の負けという結果となったら、勝手にルールを変更して日本の勝ちにして実施した。
結果は惨敗。 >>283
どうもありがとう
後付けではなかったか 昔の京大は立命の滑り止めだったからな
バブル期は同志社の方が難しかった １月から感染確認されはじめて
必要最小限のPCR検査しかせずに
ワクチンも治療薬も無く
半年も経過して
ようやく
市中感染が広がりはじめている
かよ（笑）
新型インフルなんか
首都圏の鉄道に１人の新型ウイルス感染者が乗れば、
５日目に700人、１０日目には12万人に拡大する
のに
SARS-CoV-2 は、どんだけダメな子なのか コロナ出したところは実名あげ続ければも双方危機感持ってくれるだろ
感染者は積極的に立ち寄り先をネットで公表すれば良い ところで感染者数は増えてるけど死者数は7月に入ってから0行進なの何で？ >>292
しかも一年に何回もｗ
同じ遺伝子のウイルスにｗ
そして、後遺症を残しながら、どんどん重症化していく。
何が風邪だよｗｗｗ
こんな酷いウイルス、滅多にないぞ。
HIVを遙かに上回る衝撃だ。
政府を見ていると笑うしかないｗｗｗ 今は経済を全力で再始動する時期だからな
３月からの遅れを一挙に取り戻す好機 ていうかウイルスのキャラが「アンノウン」なら推移も「アンノウン」なので予測は不可能。
現実を解析して適時修正するのが科学だが、その辺がとても不鮮明なのね。
感染者数増とのことだが感染後の様子、経過が全く明らかにされていない。
当面の懸念は中等症と重症なわけですから、軽症無症状数だけではなく
重症者のプロットをグラフに書き込まないと「現実離れ」した議論になるが
山中氏など現在メディアに登場してる方々は数字を把握されてるのだろうかｗ >>249
本当なら
イギリスの研究では武漢以前の昨年に採取した検体からもウィルスが見つかってるらしい
そもそも去年の夏には新型コロナはあったということになる すでに弱毒化してるだろな。アメリカの重症者数の推移みると。 >>315
感染者の多くが若者で重症者もまだ増えてないから。
そもそも遅行指数。0行進続いた方がいんだけどね。 ３～５月に検査を絞ったツケをこれから払わせられる
どの程度の事をやればどうなるという目安を失った
今威張って増えたと自慢している検査数さえ少な過ぎる
他国からはレセプターも行動様式も違うから参考にならない 一之輔が「おじさんになるとなんでも野球に例えるようになる」って言ってた。 >>323
死者また増加傾向示してるけどそうなの？ このまま市中蔓延した状態で秋冬迎えると、やばいぞ。緊急事態宣言一ヶ月ではすまなくなってしまう！ >>1
新型コロナ=大阪桐蔭
人類=田舎の弱小公立校
5回コールドやなｗ >>305
もしも仮にだ
半年もたつのに一日の検査数が3500とかだから
感染者はそれ以上補足できなくて
首都圏の鉄道に１人の新型ウイルス感染者が乗れば、
５日目に700人、１０日目には12万人に拡大する
新型インフルなみに感染者がそこらじゅうにいる
ならば
SARS-CoV-2 は、感染してもほとんどヒトを病気にすることができない、どんだけダメな子なのか
という話になるのだが 弱毒化したのは確実
早くこのハゲ親父あたりが発表しろよ 自粛意味無かったの関西の教授と討論しろよ
関西で自粛言ってんの山中だけじゃね？ >>315
第一波の推移みたら前例通りだよ
これから三週でどっちも一気に増える
拡大初期に重症者死亡者いないから安全はアホの考え GO TOで経済回せば、全国的に復興してくる
経済に力が付いてくると医療体制も充実してくる
この好循環サイクルに乗せるには、経済活動の再開しかない >>308
「サイコロをもう一度振れ」
それじゃ、乱数じゃねえってｗ
３の目が出る確率が1/2に収束とかｗｗｗ
それは大数の法則に従って、思い通りの結果に出来る、
いかさま賭博だｗｗｗ >>272
玉音放送ではポツダム宣言受諾について原爆を理由に挙げてるから間違いではないのでは >>153
「対策をしなかった」場合の死者だろ
知りたきゃ、対策をしなかった平行世界の
日本に行けよ >>335
今は確かに四月とは違って、まだあの時ほど広がってない
が、すでにいろんなとこに拡大しつつあるから、もう少し遅れて増えてくるだろうな >>52
だよね
第二波なんて茶番
検査数増やしたら比例して増えただけ
もっと前からパンデミックしてるだろ
夏だから重症少なくなってるだけで 西浦先生は裏表あるような人のようには見えない
そこが政府としてはお気に召さなかったんでしょうねえ
西浦先生の言うことは真に近いと思いますよ
哲学的に考えてですねとか言ってる人とは違って >>32
8割おじさん大ハズレ
元の生活に戻ってないからな
増える予想なんて誰でもできる >>315
4日は家で寝とけ、病院にいくな
ってた時期と比べてどーすんだよ >>336
「さあ、コロナと一緒に、天国に旅立とう！」
Go To heaven with CORONA >>310
合格者偏差値と入学者偏差値は違うからね。当時の国易私難は国公立が1校しか受けられなくなったために私学上位校に旧一期校受験生が殺到したために合格者偏差値が上底されただけ。 山ちゃんユニクロから100億貰ったんだからもう黙っといて 10万おかわり+自粛が正しかった。日本政府はまた間違えたね。 1回の裏の攻撃は無死満塁から無得点
藤田医科大アビガンの臨床試験で効果なしの発表 ていうかこれらの数字は横ばいか顕著な減少傾向にあるよ。
１）PCR検査の依頼数
２）中等症ないし重症者と新コロナによる死者数
増えているのは任意にPCR検査依頼をしている特定の人間と
無症候ないし軽症で1週間程度で治っている連中。これでは風邪の蔓延を実測してるにすぎない。 弱毒化と言うけど、単に高齢者に感染してないだけじゃないの？弱毒化したら高齢者にうつらなくなるの？ シチューカンセンガー言いたいなら一回電車ジャックして抜き打ちで全員検査して陽性率出せよw >>339
対策した世界の日本=4月
対策しなかった世界の日本=今
わざわざ比較実験してくれるなんてうれしいね😉 >>40
ぶっちゃけ今感染してる奴らって社会の為にとっとと○んで欲しい奴らだから喜ばしいわむしろ
巻き添えで伝染されちゃった人はドンマイ >>335
他の国見ても治った人と死んだ人の中の死亡率
closed caseの死亡率って徐々に下がってんだよね
アメリカもついに10%切った
弱毒化してるんじゃないかっていう見方も
あり得ると思う 俺らが強い日本を世界中にに示したいね
日本人がコロナに打ち勝った証として、完全な形で五輪は実施すべき >>322
うん、もしそれが本当なら、
変異して強毒化してきてるってことになるよなぁ せめてテレワークや在宅勤務できてた企業は元に戻すよう政府は言えよ。無策しね 山中さん凄い人ってのは承知してる
けど感染症分野でもスペシャリストなの？ >>341
あの当時は院内感染が酷くて、
老人に広がった。
それで志望者も増えた。
今は若者の間に広がっているから、
緊迫感が薄い。 >>285
だから抗体ができても免疫細胞が攻撃されつづけてるってことだろ
厚生省の２週間隔離はやはり無効ってことだ
かかったらいけない病気 感染者は多いけど重症化してるやつは少ないってことは
かなり弱毒化してて体内でウイルスに勝ってる状態だってことだから
第一波の時とは状況がちがうんじゃねーの陽性者数の数字だけ見ると
同じに見えるけど。そもそもこれ以上に対策となると法的に処罰など
拘束力を持たさないことにはどうしようもないからなｗ >>292
新型コロナはRNAウイルスなので、抗体があっても役に立ちにくいのではないかとは前々から言われていたし、それが日を追うごとに実証されつつある形。
常に弱毒化の方向に向かうと希望的に思いたい奴もいるだろうが、RNAウイルスは常に変化するので再び強毒化する可能性も秘めている。 >>355
ほんとこれ。
経済系の屑が出しゃばると、どうなることやら。 >>343
西浦神は本当のことを言い過ぎだんだろう
経団連に忖度した政府には邪魔な存在だったのさ
英雄の追放とかよくある話だわ >>352
高齢者も感染してるが遊び回ってる若者でより感染しやすいから人数多い
高齢者も今は重症化してない >>316
エボラみたいに誰がみてもヤベーなら皆黙っても自粛するだろうけど
今回微妙にやらない言い訳も説得力持ってしまう位なのが逆にヤベーんだよな
これダラダラ数年同じ事の繰り返しになる 医療従事者や研究者が集まって、反安倍の旗を揚げる日も近い？ 今の弱毒で抗体出来るのかまず検証しろよ
交差免疫で強毒も緩和できるならむしろ弱毒に感染すべき >>362
残念だったな。
俺の勤務先は少なくとも年内は在宅勤務でテレワーク必須だよ。 子供には
シチュー感染
と変換されるのだろうか
俺たちが
お食事券
と変換されたように ～４月に都内デリヘルに行きまくった俺はギリ、セーフだよね
GOTO始まったら、地方のデリ行きまくるつもり
経済を回すって貢献もできるしな >>1
山中がいつの間にか感染症対策の専門家になってて草 >>338
当時の記録だと原爆は決定打にはなってない
大本営は本土決戦を諦めてなかった
ソ連の参戦が御聖断を頂く決定打 >>359
有用な対処治療法のノウハウがたまった結果だと思うよ 7月末に1000人越え
GOTOは無駄になって
お盆は自粛
いったんおさまって
9月に1000人越え
年末年始の自粛の甲斐なく医療崩壊 >>367
あの当時、検査を重症例に絞ってたせいで見えてなかったものが、今回は見えてるんだと思う
当時の専門家会議が言ってたように最初は若者中心に感染が拡大し、市中に広がり、やがて高齢者のコミュニティに入り込む >>2
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
わざとツーアウトをスリーアウトにしているんだろうけど 三月の頃みたいに、感染予想グラフを出して政策を説明しないと議論にならない。西浦先生は実績があるんだから帰ってきてほしい 現時点での重症者数や死者数を見て現状を語るやつはなんなんだ？
傾向や中長期的な見方ができないのか？
重症者数や死者数が増え始めたらそりゃもうアウト
ある意味手遅れだ ／/＼
／ ./:::::::＼
／ /::::⌒::::＼
／ /:::＜◎＞::＼
￣￣￣￣￣￣￣￣
>>1
新型コロナウィルスは東アジア人を標的にした生物兵器ユダーｑｑｑ
このウィルスは白人(特に北欧系)や黒人は感染しにくいし老人以外は重症化しにくいし重症化しても回復するから大丈夫ユダーｑｑｑ
それに東アジア人と異なり一生涯あるいはかなり長期に渡って感染し続けることもないから大丈夫ユダーｑｑｑ
イタリアやスペイン、アメリカなどで死亡者が多いのはこのウィルスによる感染者数や死者数に人種によって
差異があることを隠すためにインチキペテンが存在だけユダーｑｑｑ
例えば、検査を大量に行い感染者を一箇所に集め複数の新型コロナに感染させ重篤化させたり、
あらゆる死者に新型コロナの検査を行い陽性ならすべてその死因を新型コロナにしたり、数字を操作したり、
老人施設に意図的にばら撒かれたりねｑｑｑ
逆に日本や中国では数字が隠蔽されているだけユダーｑｑｑ
★これによるとアメリカでの感染爆発のニュースは実態と合っていないフェイクだと言う。
ともかく、新型コロナによる感染者死者数につき欧米は過大評価、日本や中国では過小評価しているのは間違いない。
youtu.be/HDADonD2bAU
★ボストンの収容所にいるホームレスの半分が感染していたが誰にも症状が出ていないという。
https://www.zerohedge.com/geopolitical/shocking-report-shows-half-homeless-boston-shelter-tested-positive-covid-19-and-none
★「水にもコロナ陽性」 米ＣＤＣ、不良キット ※アメリカはインチキ検査キットで感染者数を水増ししている。
https://japanese.joins.com/JArticle/265029
★新型コロナウィルスは東アジアの男を狙った生物兵器であると判明★
まず、今回の新型コロナウィルスがACE2レセプターから細胞内に侵入することはこれまでの研究からほぼ明らかになっている。
■【感染症】中国に出現した新型コロナウイルスの分析(nature)
新型コロナウィルスの細胞への侵入経路は「SARSコロナウイルスと同じ経路（ACE2細胞受容体）によって細胞に侵入すると判断している」
http://www.natureasia.com/ja-jp/clinical/research/13204
そして、このACE2(酵素であり受容体)というものなのだが、白人や黒人には少なくアジア人の肺に非常に多い事、
さらに、女性よりも男性が多いことも研究によって示されてしまった。
新型コロナウィルスと結合するACE2がモンゴロイドに多ければそれだけモンゴロイドが感染しやすくなるということは明らか。
■武漢2019-nCovの推定受容体であるACE2の単一細胞RNA発現プロファイリング
「東アジアの男性では肺に非常に多くのACE2発現細胞が存在する」
「男性の方が女性よりも高いACE2発現細胞を持つ（1.66％対0.41％）。さらにACE2の分布も男性の方が女性より広い」
「東アジアの男性は白人およびアフリカ系の男性よりもはるかに高いACE2発現細胞を持つ（2.50％対0.47％）。」
https://ouopjoo.konjiki.jp/4345.htm
以上のことから、仮に今回の新型コロナウィルスが生物兵器であった場合、中国によるものではなく、モンゴロイド以外の人種によって運営されている国家などによるものであることが伺える。
なぜなら、自らと同一の人種を生物兵器によって害しようとする国家など存在しないからである。
上記論文通りの統計結果も中国、韓国、イタリアにおいて出る。
★新型コロナウイルス感染症の死者は男性の方が女性に比べて多い傾向が見られる
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200321-00000039-kyodonews-soci
現に日本でモンゴロイド系以外の外国人が感染したり重症化したり死去したという話は一切聞かない。日本の有名人はすでに何人も死んでいるにもかかわらず。
reg >>102
通勤電車の混み具合は10%減くらいの感じ
あと学校やってるからな 中国ないし欧米の対策の失敗の分析：
「軽症の患者を絨毯爆撃で検査して大部屋にかき集めて収容したので、いきなり空気中のウイルス濃度があがって重症化、医療者も感染した」
「むやみやたらに行動制限を実施したので運動不足等によるコロナ関連死が激増」
「ライフスタイルや基礎疾患、体質の違いが症状の進展に大きく作用することがわかった。これは民族性であるが、一般論を押し付けて大迷惑」 感染拡大期の状況でGo to trouble キャンペーンですよ
感染爆発待ったなし >>390
熱は出ていない
飲み会も解禁しだしたので先週は3回顔出した >>378
いや、エボラはここまで感染力が強くない。
発病した人の血液に触って感染するタイプだから。
大抵は、アフリカ人が消毒していない注射針を使い回して伝染する。 シチュー感染広がってるのは明らかだけど重症が少ないのはなんでなんだ？
老人が引きこもってるからか？ 流石に弱毒化はしてないよな？ 西浦さんはよくやったよ。
だが、西浦さんの言うことを実行するカネが国家にも民間にもないんだよ。
残念ながらもはやコロナに敗れた。 >>395
弱毒化してきたーとか楽観論言い始めるバカな
いきなり強毒化してきたらスペイン風邪の再来なのに でも実際夜の街を閉鎖するとなると理屈的には
学校も閉鎖しないと無理があるからな
特に小学校なんかは >>352
普通はそう考えるね
弱毒化してるってのは希望的観測にすぎない
若い軽症者を野放しにしたら危ないから
若者に向けてのメッセージなんか出してるけど
まさに姑息な対策にしかなってないのはいつも通り >>308
自己愛の願望投影だな
さもなければグルかスパイなんだろう 今の東京見ると実はもう第一波を越えてるんじゃないのか？
マスク供給が満たされて みなパニックにならなくなっただけで >>355
う～む
今は一度流行した後の再燃だから、
人によっては二回目三回目の曝露になるかも？
動物での経験だと、ある年齢以上で曝露しても
発症しなくて、そういう個体は
おそらく何回曝露しても大丈夫みたい？
でもその個体が弱ると感染力はあるみたい
だったんだよねぇ… 政府は山中先生な西浦先生の話を真摯に受け止めるべき >>342
なら死亡者重症者減ってるのが説明出来ない
一波は収束に向かい第二がきたと見るのが矛盾がない どう考えても市中感染だよな。
不特定多数の人が集まる場所はコロナ感染して当たり前。 八割自粛したら抑えられれなんてのは専門家じゃなくってもただの数学論なんだよ
八割おじさんの理論では二ヶ月おきに一ヶ月自粛を10年間自粛すんのか？ >>340
悲壮感というか、なんで感染者爆発しそうな時にGoToやねんていうチグハグ対応へのイライラとツッコミ疲れかね お盆で帰省、じっちゃんばっちゃんに会って家族で楽しく会食。じっちゃんばっちゃん
発熱発症→地方の医療はキャパないし８０歳以上とかがおおいし、まあ亡くなっていく。
気がついたら１万人そういうじっちゃんばっちゃんが逝ってしまう。
まあ年寄りだし、運命だべ、という未来しかみえない。
１００人位は現役世代が死ぬかもしれない。 弱体化してきたという以外に重傷者が少ない理由があるなら教えてくれｗ >>404
弱毒を期待してるけど
季節的にウイルスが弱くなってるだけで
冬になるとまた強くなる気がする
危険厨みたいなこと言いたくないけど 老人共が専守防衛していれば感染は抑えられるだろうが
若者たちの間で延々とウイルスが蔓延し続けるから終わりは永久にあり得ない
老人に感染する可能性を完全排除するためには
感染拡大させる若者キャリアを全部排除するしかない
そうしないと結局最終的な被害は避けられないんだわな >>372
今の日本の政策みたいにノーガードだと、
強毒化に変異したウイルスの流行を許すからね。
感染を抑えることで「ウイルス」は弱毒化に向かって進化する | 若い読者に贈る美しい生物学講義 | ダイヤモンド・オンライン
https://diamond.jp/articles/-/232840
＞「どうせ最終的にはウイルスが広がってしまうのであれば、感染拡大を防ごうとする努力なんか無駄ではないのか」
＞いや、そんなことはないのである。感染症の拡大が遅くなれば収束も遅れるけれど、一定の期間で区切って考えれば、患者の数は少なくなる。
＞そのため、医療機関がパンクすることを防ぐ意味がある。しかも、それだけではない。ここでは進化の観点から、感染拡大を防ぐ意味について考えてみよう。
(リンク先に詳細な説明)
＞一般的な傾向として、感染速度が遅くなればなるほど、毒性の強いウイルスは、（他の人にうつる前に感染者を殺してしまうので）広がりにくいのだ。
＞毒性が強ければ強いほど、この効果は強くなるので、感染拡大を防ぐ対策は、ウイルスを弱毒化して、死亡者を減らす効果があるといえる。
＞もちろん、ウイルスの進化は偶然にも左右されるので、感染を防ぐ対策をしても万全ではない。
＞強毒化してしまう可能性もゼロではない。ゼロではないけれど、それでも対策をすれば、ウイルスを弱毒化する可能性が高くなるのは確かだ。
＞感染拡大を防ぐ対策はした方がよいのである。 >>403
それは知ってるよ
感染してもほぼ軽症ですむのが厄介という話をしている 季節は違うけど
4月と7月で真逆の行動するんだから
世界は是非とも国家をあげた実験してるって注目して欲しいね
犠牲は無駄にしてほしくないな >>413
22日から日本中が混ぜ混ぜシチューだ
楽しみだな🥰 >>389
まあ肺炎の治療だけしてた時とは
重症者の治療法は変わってるからな 病床数や重症患者数の指標から現在の状況は4月の頃と比べればひっ迫した状況にないのは分かる
ただし問題なのは一日の新規感染者の数が増加傾向にあるということなんだわ
この傾向が続く限り状況は急速に悪化していくのは間違いない
だから今対策を打たないと今後非常にまずい事態になりかねない状況にあるといえる >>405
日本より貧乏な国でもしっかり対策しているのだが？
台湾は別格として、タイベトナムマレーシア等は日本より豊かな国ですかね
マスクとフェイスシールドの義務化くらいしても良いのでは？ >>421
夏にあまり感染しないかんのあるインフルエンザより強いだろう
医療関係者は休む時間なく、
医療体制を整備する時間もあまりなくなると大変だぞ >>396
ていうか山中先生は政府の分科会のメンバーなんだから、これが分かってるなら経済厨と戦ってくれやって話だけどな >>45
検査の仕方が変わったからと思うけどね、特にホスト界隈なんて調べれば無尽蔵に出てきそうな >>404
日本では老人さえも死なない雑魚ウィルス >>331
スペイン風邪が殺しまくったのは三年目の第三波
それまではただの風邪と舐めてたんだよ
>>342
気温が上がると体温も下がらず免疫力も下がらんからな 別にノーガードではないだろ
アプリも開発してるし
単純に国民がおかしいだけだろｗ >>408
夜の街は不要不急。義務教育は、憲法に定められた国民の義務。 >>421
お前はまずこのスレを全部読め
そうすればある程度理由がわかるはずだ
もともと重症化しにくい若者の感染者が多い
重症者数や死者数は表面化するのにタイムラグがある
こんな常識も知らんのは論外だろ >>404
繰り返しになるけど前回と推移はほぼ同じ
一波もこの頃の重症は数人レベル 閣僚や首長や文官の方が感染症については医者より知識あるんじゃないかな
医者は、目の前の患者に対し対処療法するワーカーでしかないわけでしょ
医者って技能工みたいなもので大局観にはものは見れない 無毒な30代以下の世代でも血管炎とか血栓とか
ただじゃ済まない可能性高いぞ
警鐘ならせよ 第一波、感染者が連日１００超えてた時、
このまま２週間後も同じ感染者が続くと医療が崩壊するって
死にそうな顔で記者会見してた医師会の人は何て言ってるんだ
あの人が「今回の第一波とは違う。医療も全然余裕っす」って言うなら
信用する。 >>416
その「第一波の終息」がデータ上に存在していないんでね
終息した時などっただの一瞬もない
終息を迎えないまま変異し続けて新たなものになった、第一波の姿が変わった までなら言えるかも。 若い奴も次々と感染して後遺症に何年も
苦しめられれば良いんだけどね、
そうすりゃあマスクもキチンとするし夜の街に出歩くことも減るやろ。 西浦氏には是非とも汚名返上して欲しい
日本の理論疫学のエース（笑）として、今度こそ正確な予測を出してくれｗ
「何も対策を取らなかった場合」というあり得ない仮定はもちろん無しでｗ ２２６みたいにやってくんねーかな
安倍らの舵取りじゃ俺が先にコロナに罹ってしまう >>374国のクラスター対策班のメンバーなのにお前はカタワなのか？ 昨日金曜日じゃん
会社帰りに駅前の居酒屋覗いてきた
どの店も満席やったわ
ソーシャルディスタンスなんてしてなかったよ
詰め込んでたわ >>417
近所の大病院なんかぜんぜん危機感ないぞ
ここにきてコロナ対策を解除しようとしてるくらい
電話の処方箋発光もやめるみたい 基本病院に行かないと薬ももらえない
こりゃ大クラスター発生間違いない まぁせめて疫学調査の権限強化してやんないと
ウィルス押し付けられる地方が不憫だわ >>403
エボラは接触感染
血液以外でも遺体に触っても感染するよ
それで葬儀を通じて感染拡大した
でもスプレッダーと回し飲みして感染しなかった人も
いるそうな
アフリカの風土病なので、抗体を持ってる人も
いるとのことだよ
血液と注射針はエイズと混ざってないか >>431
システムの方も進んだんだろうなと思うよ
人工呼吸器の供給もふえたし そもそも「ウイルスの毒性とやら」についてキッチリ説明できる人っていますかねｗ
説明できないものを減った増えたと議論してもはじまらない。見えるのは「結果」だけで
それが死者数だろう。減ってることをどうやって説明するのか。そしてこれから増えるだろという予測の根拠は。
行動制限が解除されたからというなら、このまま経済破綻するまで封鎖してくれって言ってるのだろうか。
その弊害をもろにかぶるのが一般市民ですよ。つまり新型コロナ云々以前の問題。生活できなくなって路頭に迷うということ。 >>446
期間をおいてから再燃する事例もあるあたり
ヘルペスみたいに体内で休眠する機能があるかもしれないしな >>445
文系出身者が今の医師国家試験の感染学免疫学の範囲を解けるとは思えないけどな 山中はまず関西の他の大学教授と闘えよ
少なくとも大阪京都の専門家は
緊急事態宣言も八割自粛の効果はなかったで一致してるからな
俺は自粛の効果はなかったとは思わんけど
自粛というか永久に消えるべきは
夜の街関連とせっまい個人経営の居酒屋
カラオケでの飲食提供 >>433
おそらく政府は、この感染具合が続けばいずれ医療の方も逼迫してくるから、その傾向が数字でも現れ始めたら動くって感じだろうな
それで間に合うのかどうかは知らんが 検査数を二倍、三倍に増やすごとに感染者も増える
なぜそうなるかといえば都民、国民が注意しないからだ
二度目の非常事態宣言などしたら国がつぶれる
まあ繁華街とホスト関連は積極的に関与すべきだが、それもしてる
ワクチンが出来てお前らが受けられるのは3年ほど先だ
それまでは上手く付き合うしかない また沸いてきたwww
もうおまえらはいいからwww 後遺症全員がなるわけじゃないけど確実に存在はするからなあ
舐めてたらほんとやばい事になると思う >>460そう、お前みたいなアホの奴の耳に届く人を安倍が雇ってるわけ 国民の健康より経済に舵切ったから
1000人超えようが宣言しないよ
覚悟しとくしかない ＞そのうえで「対策を待ちすぎると手遅れになって、社会全体で接触を削減しなければならない状況になるおそれがある。いま、分水嶺にさしかかっている状態ではないかと心配している」と述べ、地域の感染状況に応じた対策をすみやかに行う必要性を強調しました。
それどころかGo Toキャンペーン前倒しや都道府県の移動制限もボランティア以外特に無し >>32
つまりコロナ前の生活に戻ったてこと？
てことは、何も対策うたなければ42万人死亡するんだねwww
西浦モデル通りいうなら42万人、少なくとも数万人死ななきゃおかしいからな！www 市中感染認識やろね
感染そのものはもう2週してるやろ >>449
明らかにピークアウトしてるけどな
前回がゼロになってないから集束とは言え無いなんてレベルの話なら付き合う気はない とにかく西浦先生おいとけば
爆発しそうになっても予測可能なんだから
メンバーには入れとけよ
都合の悪いものを排除とか緊急事態にやることじゃない
学生会じゃないんだからさ >>454
やっぱ政府が呑気にGOTOキャンペンだの緊急事態宣告には至っていないだの言ってたら
シチューは緩みまくるよな ５ちゃんねるの一部だけが警戒しててもダメだろうね >>359
若年者が流行の中心であること
以前とちがって検査体制が整って軽症例を多く拾えてるという要因も大きいと思う(アメリカも検査体制は出遅れた)
まあ若者にとっては実質危険度は思ったほどではないと言うことが解った、という意味では悪いニュースではないのかもだが >>18
ほんまそれ
何も対策しなかった場合笑 過程があり得なさすぎて話が成立しないんだよ
信号機が無かったら毎年交通事故で何人死にますと同じくらいあり得ない話なんだよ西浦コラ >>335
そういうこと
すでに過去のデータからそうなってる国が多い >>448
実際まだPCR時に無症状や軽症が多いけど、新宿や豊島区ではコロナじゃない症状で病院に来た人が検査したらコロナだったという例が増えてきてると言ってる
やばいかもね
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20200705-00186454/ 単に夜の街という不潔エリアで検索すたら不潔でしたってだけなんだよ
便所で細菌ウヨウヨなのは調べなくてもわかる >>385
デリヘルってシステムよく知らないけど、なんでデリバリーなのにわざわざこっちが行かなきゃならないの？お前はもしかして経済にも感染拡大にも貢献していないナイスガイ？ >>406
このウイルスは、むしろ毒性が弱いことが武器になっている。
感染していきなり倒れるインフルエンザとは違って、
殆どの人が自覚もないまま動き回り、
感染を拡大させる。
その一方で、免疫は無効化されてしまい、
感染拡大が止められない。
一方で目に見えない形で全身の血管を攻撃する。
そのため、その後、回復後も深刻な後遺症を残すことが多い。
そして、再度感染すると、重症化しやすいと考えられている。
つまり、このウイルスは、強毒化すると消毒されて消えてしまうが、
弱毒のまま広範囲に大規模感染を起こし、
知らぬ間に蝕んでいくというか性質で生き残りをはかるタイプだ。
恐らく、しばらくは、感染力だけ強めて、このまま行くと思う。 大丈夫だってば
今までも日本は何とかなってきた
来年の今頃には日本晴れの五輪開会式が実施されているよ >>468 NHKの調べ途中経過で １００未満／１３００重症者、後遺症を感じてる人は１３００人の重症者うちの７％程度だよ もっと感染拡大したほうが
また10万もらえるかもな
政府は韓国みたいにアプリ使うなよ >>455
その辺は病院に限らんな
地方に行くとすでにポーズでやってる感凄い >>481
後遺症の調査はこれから始まるのに、なぜ分かるの？
まだ結論は出てないよ
コロナ陰性後も続く“後遺症” 実態調査へ 日本呼吸器学会
2020年7月2日 17時35分
新型コロナウイルスに感染し陰性になって退院したあとも続く発熱や息苦しさなどの症状。こうした症状を訴える人が相次ぐ中、日本呼吸器学会は肺機能の低下を中心に陰性後も続くさまざまな症状について実態調査を進めることになりました。 >>487
ウイルスがどうやって血管を攻撃するんですか（失笑） >>441
憲法の話をすると国民の安全を守るという視点から見ると同じなんだがｗ
>>442
何言ってんだｗ
この感染者数は2週間前には感染してるやつのデーターだぞｗ
その意味では1波と同じなんだから1波では200越えた時点で
重症化は多くて今回は少ないってのの理由にはならんよｗ おそらく中共は傀儡だね
支那の敵は中共
それを作った日本
そしてのっとったアメリカ
政治の世界に偶然はないと思うね >>434
押谷さんや西浦さんも認めていることだが、
コロナとは今後１０年単位の付き合いになる。
ほんとにコロナ対策をしてロックダウンするなら、
その期間やんないと何度でも再度感染は激増。
ロックダウン期間は一か月で50兆円ちかく使い込んだ。
１０年やるなら6000兆円だ。西浦理論を実行するならこの国の経済規模だと
6000兆円いる。 死者、重症者が減り続けてるんだから、騒ぐ必要はないだろ
とりあえず薬出来るまで個々が気を付けながら生活していけば良い >>421
＞弱体化してきたという以外に重傷者が少ない理由があるなら教えてくれｗ
治療法の進歩。酸素マスク吸入時に、気管支拡張剤とステロイド剤投与で
気管内挿管、人工呼吸器装着の重症化症例が減らせた。 >>477 >>1が読めないのか？西浦の首切ったとか最初からアホネトのデマだろうが >>451
こないだ西村経済再生相が何も対策をとりません宣言しておったで >>475
スペイン風邪で死にまくったのは三年目の第三波だ、半年でなにキャッキャしてんの？ >>1
なんで山中教授みたいな防疫の素人を前に出してるの
人材いるでしょ 西浦グラフと経済のグラフの交わるグラフ？を政府は別の専門家に作らせて、一番金銭的な損の少ない線をやってるんでしょ多分
一般国民には教えないだけで… またBCGの時みたいに結論ありきで
都合のいいデータだけ見てるやつがおるな >>478
なら話は終わりだ。去るがいい
君同様こっちも君のくだらないピークアウト論につき合う気はないよ 西浦はスパコン富岳を駆使して予測シミュレーションしろや
前回のような「何も対策を取らなかった場合」などというあり得ない仮定ではなく、
現実に即したパラメータで現実的な予測を頼むよ
日本の理論疫学のエース（笑）なら出来るだろ？ >>501
ということは医療機関が逼迫してない状況においては
特に問題視することはないという当たり前の結論になるよな 逆にいえば、この感染者数が続くにもかかわらず重症者や死者がまったく増えないのであれば、弱毒化の可能性を肯定的にとらえる材料になる
それくらいに見ておくのがいいな
と思ったら、西浦氏がまさにそう言ってたわ
やっぱりこの人戻せよ
忖度しないでストレートかつ客観的にもの言う姿勢は貴重だろ
> ウイルスが弱毒化するかどうか観察していく 最初から市中感染してるだろw
東京都8％陽性換算……1120000人かw
最小1/10換算(w)でも約10万人感染だなw こんな状況で「東京コロナ拡散旅行キャンペーン」やるとか基地外かw >>32
先生、GOTOした後のグラフもお願いします 感染予防対策を取れって言うけど、焼け石に水じゃん。 山中さんはどんどんアホが露呈していくから専門外の発言は控えて欲しいわ 業者毎に陽性率を出す
3%を超える不潔業種だけ廃業 >1 >400-500
実は、日本国家統制運営能力がゼロ、危機管理能力ゼロの、
異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度 桜を見る会 有権者メガ買収の、
粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の重税加速、インフレ化で
スタグフレーション慢性的構造不況激化の、
いますぐ起きる、令和日本スタンピード巨大暴動のプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権ww
1973年ー1975年 高度経済成長末期
自民党タナカ カクエイノミクス末期。ベトナム戦争末期。
新宿駅大騒乱、上尾駅暴動事件
首都圏国電同時多発巨大暴動。
オイルショック 狂乱物価で、
タナカ カクエイノミクス、高度経済成長期が、テラ崩壊。大不況へ
昭和末期から平成に。
1990年 東欧革命、湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化。
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルでの
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生。
1993年 自民党から野党連合に政権交代。
住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
2006年～2009年
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。
自公福田、自公麻生政権末期。
リーマンショック前後の、石油価格、穀物価格の高騰から、グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、ブラックアウト気味。
秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、大阪此花区パチンコ店
放火で、あわせて21人焼殺事件。
曰比谷大派遣村デモや、アラブの春ギガ暴動などの、
グローバル ハイパー ショック中。
2009年ー2011年 この時期に、日本は、政権交代から、インフレ低減で、
円高 デフレ政策な、危険有害疫病外人は、総量規制で
シャットアウトしていた、友愛民主党政権で、
日本の一般人は、安心安全で、廉価な物資豊富で良かったなあw 広がり始めている認識・・・
あとでどうとでも言えるような言い方しかしないんだな
理系ならズバっと言えよ 夜の街どのくらい帰省すればいいのか
西浦先生シミュレーションお願い iPS細胞の性質バラツキ問題や免疫拒絶可能性の方を何とかしろよ
結局ES細胞でいいじゃんじゃないか >>5
大阪知事市長などは物理学者、経済学者＞＞＞＞＞医学者の評価だからな
「自粛はムダ」がまかり通ってしまった >>495
その通りだね
言えるのは、我々は今、欧米で大量の死者を出したウイルスと、何ら変わらない相手と対峙していると言うこと
油断してる余裕はない >>1
都からの見舞金欲しさに、無症状でもPCR受けに行ったり、陽性のひとに会ってから検査受ける奴が結構いるらしい。まぁ、疑いのあるやつ全員隔離できるならそれはそれでいいことなんだが。
感染者数だけじゃなくて、重症者数もあわせて知らせるべき。東京はこの二週間死者いないし。 山中さん、専門家でもないのにちょっと出過ぎ。
臨床で挫折した反動なのかも知れんが。
奇天烈なものに注力して一発当てればヒーロ＝っていう仕事と
客観性の地道な積み重ねが必要な公衆衛生とか予防医学とは根本的に違うのに。 >>514どこからも外されてないのにどこに戻すんだ？ 夏に経済を全力で回さないと冬には大不況が訪れる
コロナで死ぬか、金で死ぬかの違いでしかない
それなら行動して死を選ぶのが、日本らしく武士道ってものじゃないのか とりあえず半年で死者、
1000/1億2000万人
10万に1人死んだだけ 俺も昨晩会社の帰りに、居酒屋とか覗いてみたけど
客は入ってないわ、皆怖いのか同僚たちも
飲み会どころか、外食一切しないとか言ってるわ。
俺も家族もここ何ヶ月も外食はしてないし、
昼飯もコンビニで間に合わしてるわ。 マスコミは山中先生まで担ぎ出して不安煽りしてるね
山中先生も専門外なんだから黙っててほしい
数十万人死ぬとか何言ってんだよ 専門家「まあ現代医学が成立して数十年、風邪の拡散パターンを詳細に検討した研究はほとんどなかったからな。
ていうか突発的に発生した悪性度の高い風邪なら、その原因である中国のラボの秘密を身ぐるみ剥がして解析したほうが正解に素早く到達するだろｗ」 結核とかさ
そんな感染症と同じで
罹ると怖いけど、隣り合わせで普通に経済活動というか生活をするようになるんでしょ
怖い怖いって言ってるのはこの一年だけで終わり 原発でいうとメルトダウンしかかってる状態だよ
直ちに影響はないを繰り返す政府 今年の冬はばたばたと老人が死んで行くのだろうな
６０歳以上は来年の桜は見られないと思った方がいいぞ そもそもみんながアプリいれれば感染者との接触を
ある程度減らせるだろ接触しなければ感染の確立がひくくなるわけだから
それすらしないであれやこれや言うのはおろかだよｗ >>311
地獄だな
西浦も誹謗中傷で訴えたら勝てそう >>507
まずそれを見せろって話だよな
経済の専門家とやらの戦略が全く説明されてない
西村が毎日大丈夫大丈夫って言うだけじゃ誰も信じないよ 救急患者のたらい回しも増えるだろうね
コロナ患者みたくないだろうし >>515
そう考えたらスゲーｗｗｗｗｗ
１００万発のコロナ爆弾で日本の隅々まで絨毯爆撃かよｗｗｗｗｗ >>465
動くのかね？
もうブラジルと同じ経済最優先ウイズコロナ政策に日本も切り替わっちゃったから
死人が増えようが経済経済で行くんじゃないの テレビによく出る自称専門家は暇なんだよw
本当のウイルス研究者は毎日テレビ出る暇なんかないから 東京都内は5月時点で200万人くらい感染してたんだろ。検査基準が変わってカウントされるようになってきただけ
5月までと同じ中等症以上の有症状のみが検査対象のままやってれば今でも1日10人行かないわ この山中ってのはテレビ屋によっぽどウケが良いのか？
ips細胞のスペシャリストってのは、伝染や疫病、医療の事まで
偉そうに関係者みたいに語れちゃう権限を持つのか？ >>528 このスレを見てわかる通り、日本人はいじましいアホばっかりなので、政府の言うことにいちいち反発するので
山中や西浦といった＜このスレでもうけのいいタイプ＞をつかってテレビ発信してるだけのことなんだが
こんかいは＜引き締め役＞だな >>514
感染してる年代が変わってるというのに
一昨年とは周りの環境が違うのに前のインフル感染の話をする
こんな情報をアップデートできない奴らが話に混ざるから面倒なことになる。
若い年代から老人に感染を広げることが危険だと言ってるのにそれを聞き入れもしない馬鹿の
猿の群れかここは >>300
地獄だな
リプしてる連中も生活がかかってるんだろうけど
なんでこんなこと言えるんだろうな
予測は大的中なのに 統計っていうのは都合の良い部分だけ切り取って集計すりゃポジティブで平和な数字出るし
逆に悪い部分を切り取って集計すれば山中先生の言ってる数字以上の死者数になる
そう考えたら楽観的に考えてる今の政府を無条件で信用して山中先生を叩いく今の状況は都合の悪い話をする奴を非国民扱いしてた戦時と変わらない気がするんだよな
だから政府はもっと細かく検査数や検査年齢、検査地域とかの数字をキチッと出して
国民に信頼される様なデータ公表をやれ >>496
この件については、どうやって攻撃するかは知らんが、そう言うことを言っている向きは以前からあるな。
俺ですらも、様子を眺めている段階。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200709/k10012505921000.html >>499
無理なら無理で、他の国がやっていることはやるべきでは。
日本よりも貧しい国ですらやっている対策をやらないのは怠慢だとも思う。
あまりに放置し過ぎだろう これも良かったぞ。
タモリ × 山中伸弥 新型コロナウイルスの謎に迫る！！ NHKスペシャル「タモリ×山中伸弥 人体 VS ウイルス～驚異の免疫ネットワーク～」 ｜NHK_PR｜NHKオンライン
https://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=23959
2020年7月4日（土）19時30分～(73分)
巨大な情報ネットワークに例えられる「人体」の中で、最も進化をとげた情報網と言われる“免疫系”。
多種多様な免疫細胞は、数十をこえるメッセージ物質を放出して情報を交換しながら、ウイルスを撃退していく。
ところが、なぜか新型コロナウイルスは、驚くほど精密なその防御機能を次々と突破し、瞬く間に症状を悪化させていくのだ。
新型ウイルスとの戦いが続く今、感染防御やワクチン開発のカギを握る「免疫力」の真実に、最先端の研究で迫っていく。 >>482
糖尿病高血圧持ちが偉そうだな
早くコロナに罹りやがれ、そして入院出来ないで自宅でもがき苦しむがいい >>500
俺もそう思うんだがいまだに検査受けられる要件が厳しすぎるのが腹立つわ >>442
65歳以上が10%だとしたら、6月下旬から現状で既に東京では100-200人は感染してるが、重症ゼロ
いったい、いつが貴方の言うタイムラグなんですかね？ 西村大臣（東大法）＞＞＞＞山中さん（京大）
地頭が違うわ >>499
水商売に持続給付金払った挙句、コッソリ商売継続されて収束しきらなかったのが無駄金だったな >>529
は？
分科会のメンバーじゃないんだから政府に提言できないだろ
そんなことも知らないのか？ 老人はマスクしてれば感染しねぇんだから問題ねぇな！！
ってそんな話じゃねぇんだよタワケ共が Ips自体怪しいのになぁ
山中コロナ詐欺にまで参加かよ
完全に詐欺師コースやな ID:V24pQzXi0
自公安倍スタン幕府大本営ナチスマニアック ジャップ猿国は、
いまから、
空気感染エボラ、空気感染エイズ、
空気感染肺がん、武漢コロナ肺炎パンデミック
オーバーシュート感染者大爆発再開を
阻止するため、
万能な、閣議決定で、安保法制 有事法制 ジェイアラート全開にしろ。
いまから、
東京都 神奈川 埼玉 千葉の、
全公共交通機関、全部、ロックダウン、
全隔離、全遮断、全閉鎖 、
スーパー、銀行、薬局、テイクアウト以外、営業禁止令
トーキョーギガロックダウンを、しろよw 池田氏は何と言ってるんだろ、最近の感染者増について
3月末がピークで後は自粛なしでも減っていって収束すると言っていたが 山中さんは最初ＰＣＲ検査増やせだったからな
ここでぶったたいてたら途中からかわったけど
彼は2月の時点のコロナと5月あたりのコロナはまったく違う
ものになっていた（認識の上で）と言っていたが
今回においても同じことが言えるんじゃないんか
重傷者が少ないというファクトを重要視すべきだよ 国民にマスクとフェイスシールドを配って、他人が２m以内に居る時は外すなと決める金もないのか？
インドネシアなんか、電車に乗るだけで検温だぞ。
すさまじく貧乏な国になったな。 BCG接種しているから日本人はあまり重症化しないよ >>320
寧ろ、それをやってるのが中野と宮沢だろ 1200万人全員検査したら200万人くらいいそうだな陽性
無症状だから普通に生活して治ってる >>547
ない
専門分野以外は素人医学生以下
テレビ屋が権威を利用してるだけ テレビや新聞では新規の感染者数ばっか取り上げるけど、重症者はいるのいないの？
つまらんところで報道しない自由を駆使しないでいただきたい 安倍や西村、小池の前で言えよ、あいつら聴いてないだろ >>568
自粛解除したら爆増したんだから、
自粛に低減効果があるのは確かですな。
当然と言えば当然だけど。 >>562もともと＜クラスター対策班は政府への助言機関＞だろうがアホが 山中は
便所調べたら大腸菌が検出されたから営業停止しろ言ってんのと同じ
ほとんど不潔な夜の街しか調べてない結果で自粛はおかしいからまず抜き打ちで無作為に10万人規模の検査してから >>532
東京かい？
うちは40日間感染者出してない地方都市だけど駅前に浮かれっぷりは夏祭り並みの無警戒だったわ
ここにコロナ罹患者がひとり混じったら一気に拡がるだろうなぁ >>556
おい、正論を指摘されたからってそれはないだろ
コロナに罹れとか言っていいライン超えてるだろ
結局盲目的に宗教のように信じたいだけなんだろお前は頭弱いな本当 患者数は増えるのに重症者は増えないと言う根拠があるのか？
まるで別の病気になったみたいな希望的観測で物を語るな馬鹿 >>560
俺の連れだが、東大卒業して
トラックの運転手してる奴も居るよ。 東京で陽性者が増えた要因の一つに見舞金10万円もあるんじゃないんかｗ 実際、今の状況は3月中旬くらいに近いんじゃないかと思っている
検査数が増え軽症例まで検査できるようになったことでたことで、当時見えなかった若年者の感染動態が見えるようになった
要するにこのまま無策ならあと2、3週間で再度の緊急事態宣言をださざるをえない状況になる >>580
９時だからネトサポ下請け業者さんの書き込みだろう。 >>588
現に感染者200人こえてきても重傷者少ないんだろｗ
根拠もなにも事実だろｗｗｗ >>1
東京
感染数●死亡数●重症数（増減）
6月
17日 *16●1●20（－2）
18日 *41●0●19（－1）
19日 *35●3●18（－1）
20日 *39●0●18（0）
21日 *35●0●18（0）
22日 *29●1●19（1）
23日 *31●2●20（1）
24日 *55●2●20（0）
25日 *48●0●19（－1）
26日 *54●0●17（－2）
27日 *57●0●14（－3）
28日 *60●0●13（－1）
29日 *58●0●12（－1）
30日 *54●0●10（－2）
*1日 *67●0●10（0）
*2日 107●0●*9（－1）
*3日 124●0●*9（0）
*4日 131●0●*9（0）
*5日 111●0●*9（0）
*6日 101●0●*8（－1）
*7日 106●0●*8（0）
*8日 *75●0●*6（－2）
*9日 224●0●*6（0）
10日 243●0●*5（－1）
連続16日間、死亡者 0 行進
朝、やってたけど豊島区はホスト用の仮設検査会場を作ってて、昨日、ラスト8軒分のホスト検査終了したって。豊島区はあと何日かすると感染発覚者数は激減だね
千代田区も秋葉のメイドカフェに同様のことをやりだしたって
まあ、もうしばらくしたら東京の各区独自の無発症者への怪しい店への反強制検査が終わって感染発覚者は激減してくるだろうね
東京の感染発覚者はもうすぐ激減してくるだろうけど、とにかく老人と若者の肥満、基礎疾患持ちは、出歩かないで自衛するしかないけど >>32 歌舞伎町のＨクラブが接触率 200％として、全員感染(死滅)するには どの位の
日数が必要なの？ あと20日間くらい我慢すればＯＫ？ >>585
大阪府よ、大阪人は気を付けて行動するからな～
馬鹿だけやろ、飲み屋で騒いでるのわ。 安倍ちゃん 「西浦ちゃん、山中ちゃん、ちょっと緩み過ぎた国民がいるから、NHKで引き締めお願い」
西浦、山中、NHK 「安倍ちゃん任せといて」
国民の洗脳操作なんてこんなものなんだが？ >>9
比べる対象じゃないし気持ち悪いｗ
朝鮮人に生まれるくらいなら死んだ方がまし >>593
しかも一瞬書き込み止まったし、連中頭悪すぎでしょ >>582
なに勝手にクラスター班の話に切り替えてんだボケ
専門家会議→分科会
この過程で外したことに対して言ったんだよ
知らねーくせに横やり入れてくんじゃねーよ 不安を煽る西浦みたいなのをありがたがってる人たちって何なんだろうな >>598
Gotoやって感染拡大煽るよりは数段マシ >>504
それもズルいんだよな。
「新型コロナで42万人死亡する可能性があると言ったが、年内とは言ってない。」←利根川か！
インフルエンザだって国内年間1000万人罹患して、超過死亡を考慮すると1万人死亡してると言われてる。
国民の6割が罹患すると仮定するとインフルエンザでも7万人死亡するな。
（ただし、年内に6割罹患するとはいってない）
インフルエンザで7万人死亡！
とかいうキャッチーなコピー作ってるのと一緒だよ。西浦モデルは。許さん。 >>560
ふむ、国立医学部上位校を低学歴呼ばわりですかい？
お里が知れますね？ｗ 命知らずのホストクラブが政府より上の立場にいるのが興味深い >>32
完璧な指数曲線だな
計算力の正確さは素晴らしい 自発呼吸できる間は重症とは呼ばないんだろ？
そんなん重症でなくても苦しいし嫌じゃん >>581
今回の件ではっきり証明されたよな。
４月の自粛開始から少ししてピークを迎え、その後は５月中旬まで減り続け、
自粛を段階的に解除したら、高温多湿の夏でも再び感染拡大だからな >>591
新宿エリアを重点的に検査した結果、若年層の感染者が見た目上増えた様に見えるだけかも知れないけどね >>1
山中って、感染症に関しては素人みたいなもんじゃねえの？ >>601お前本当にカタワか？西浦は専門家会議じゃない、クラスター班だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>595
重症数が安定して減ってるな
死亡数にいたってはゼロ続き
なんでこういう情報をテレビや新聞で一切報道しないんだろう >>611
緊急事態宣言を31日まで待たずに解除した諸悪の根源とゼロがずっと続いて解除した地方との違いも大きい。
夜の街は地方大都市にもあるんだな >>587
9点ハンコじゃなくて注射でやってる
化膿してひどい跡が残るんだ 自粛は必要ないがGOTOは糞
西浦山中は便所に大腸菌がいたから営業停止にしろとかいう糞
安倍西村は便所の水を店内にばら撒こうとする糞 >>547
＞この山中ってのはテレビ屋によっぽどウケが良いのか？
研究所維持の研究費を稼ぐために、ＮＨＫのタレントに
身を落としたんだよ。研究指導者の最大の仕事が
寄付稼ぎ、後進を養わなければならない。 京都新宿区は、新型コロナウイルスに感染した区民に対し1人当たり10万円を支給する。吉住健一区長による発案で、区独自の取り組みだという。小池百合子都知事はしばしば「新宿エリア」「夜の街」関連の新規感染者が一定数いると指摘してきた。ただ、今回の支給は夜の街関係者でなくとも受給可能。区は、早ければ8月中にも支給を開始するという。
東京都が公表している区市町村別の感染者データ（8日午後6時45分現在）によると、新宿区の感染者数は898人で、2番目に多い世田谷区（562人）、3番目の港区（387人）を大きく上回っている。
区によると、支給の対象は4月7日時点で住民登録の届け出をしている人。区内の医療機関で感染が確認された人については保健所を通じて区に情報が共有されるため、区から申請案内が送付される。一方、
区民であっても区外の医療機関で感染が判明した場合には区が把握することができないため、
住民側から区の健康部内に設けられた「見舞金担当」に連絡する必要がある。
区は1000人に給付することを想定し、1億円の予算を組んでいる。無症状・軽症・重症など症状が異なっても支給金額は一律で10万円で、完治した人も支給対象になるという。一方で、
区内に勤務する人であっても居住地が区外であれば対象外となる。
都の感染者、過去最多の224人
東京都では9日、1日としては過去最高となる224人が新たな感染者として確認された。小池知事は「30代以下が82％を占めており、若い方が感染している傾向に変わりはない」と指摘。具体的な場所についての言及はなかったが、「夜の街関連が一定数を占めている」と語った。 ３月がピークで自粛は意味なくて、
自粛をしなくても５月になって気温が上がったから、
自然と減ったとか言っていた馬鹿がいたけど、
今回の自粛解除で高温多湿の夏でも再び増え始めたんだから、
感染拡大が自粛と完全に連動していることが証明されたじゃん。 >>614
ゲノム解析に関しては神
新型コロナはむしろそっちが重要
未知の発現だから ていうか記憶力の無いひとが激増してるのでアレだが、
ここ1年を振り返ると、引きこもりやらコドオジに対する批判がマスコミ主導でなされ笑いものになり
後味の悪い凶悪犯罪も増えたが、新型コロナ対策で国民全員が引きこもるようになってしまった。
まあどこまでが作為なのか不明だが、今回の新コロナ騒動の背景は複雑で人為の匂いもする。
狂った輩が異常気象を目の前にして思い込みでいろいろやらかしてる可能性はある。
二酸化炭素削減やら環境問題で大騒ぎしてたグレタちゃんみたいなののスポンサーを調べたほうがいいねｗ >>524
自粛はムダだろ
自粛しなくてもパチ屋のクラスタ出てないだろ、あーん >>591
自分もそうかと思うけどな
今は検査出来てるから見えてきてるだけど 西浦はこんなこと言ってるから西村に嫌われて外されるんだぞ >>612
当時も夜の街から広がってたのかどうか、と言うのはなんとも言えないな
ただ夜の街関係ない市中感染例でも、今のところは軽症の若年者が多いと言うことは、
流行のは若年者から始まるというのは確かだと思う
事実、3月当時無症状含めた国民多数のPCR検査を行ったアイスランドでは、圧倒的に若年の陽性率が高かった >>550
それどころか脅迫の手紙や電話が
わんさか来てたらしいわ 自粛厨は一生自粛させるつもりなのか？
まあ100%コロナのことだけを考えたらそれが正解なんだろうけどな 山中もなぁ
政府が嫌って専門家会議解散させた原因作った西浦と対談かよ
立場ヤバくならないか？
尾身なんかは裏で連絡取ってるかもしれないけどさ >>594
感染してすぐではなく数週間後に重症化するからだろ 老人ホームや病院でクラスターが起きてないのが
弱毒化の証拠。老人ホームには若者が多く働いていて
彼らがウィルスを持ち込んでいるが、高齢者の免疫でも防げるほど
弱毒がしている >>628
ハイハイ。都合の悪いものは陰謀論ｗ
チョンのレベル人が多くなってしまったな。 >>560
それを言うなら
西村→学歴は問わない一衆議院議員で成蹊卒の人間の金魚の糞
山中→現役京大教授でノーベル医学生理学賞受賞者 >>606
スペイン風邪を前提に話しているとするなら別に変じゃない
自分の無知を棚にあげるな >>591
無策どころかgotoだからな。感染拡大が早まると思ってる。 >>637←さっきデマで俺に絡んでたやつがデマだったとやっと理解してID替えてきやがったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 感染増えたら勝手に自粛が強化されるよ
負のフィードバック >>32
接触50%減にすればほとんど発症しなくなるんだよね
とりあえずこれを目指せばいいのに >>1
何で山中教授が専門外の公衆衛生分野で語り合ってるの？
馬鹿なの？ 今まで放置してたやつが10万円もらえるから
積極的に検査をうけて陽性の診察してもらって
10万円もらってるだけやろｗ
隠れコロナが表にでてきただけであんまなんもかわってないだろｗ >>637
iPS関連予算削減以降、いろいろおかしくなったからな。政治の駆け引きに利用されてる可能性は高いねｗ >>636
というか分科会発足以降、経済の専門家とやらの戦略が全く発表されないから何をどうしたいのかさっぱり分からんのだが >>532
東京も昨日から減ったかも
木曜までのウェーイ系をあまり見なかった＠渋谷 >>635
武漢の医者みたいだな。
東京スレも立たなくなったし、まるで中共みたいだ。
武漢中国人たちもこうやって規制されて、欧米管理のサイトや深層サイトへ逃げ込んだのだろうな。
武漢動画も途中から、表層サイトには出て来なくなったし。 市中感染してるのは素人でもわかる
飲み屋とか見てると感染防止なんて無理
感染してもいいやって奴らが全て感染し終わるまで我慢だな >>616
第一回の会議から出てるレギュラーだろ
それが分科会では出禁になったんだぞ もし弱毒化していて助かったなら、令和の神風だな。
５月中旬までウイルスを減らしまくったから、
日本で生き残ったウイルスは感染力だけ高くて毒性の弱いウイルスという事もありえるよな。 >>154
武漢閉鎖次の日にウェルカムトゥージャパンした日本に向かって、何の対策もしないことはない？
むしろ加速させただろ 山中はファクターＸを令和の神風として西村が利用したいから呼んだんだろ >>648このスレを見てわかる通り、日本人は、政府の言うことなら反発する、いじましいボケ揃いです、
だから、幅広い国民に声の届きやすい、山中さんのような人を、裏で手を結んで、国民の洗脳操作させているのです
山中さんは愛国心からそういうことをやっているのです >>611
それ判明日ベース
発症日だと>>32で宣言以前に減少している >>653
さすがに新規感染者200超えはインパクトあったか >>606
新型コロナにインフルエンザ並みの１０００万人が感染した場合
コロナの致死率は４％なので死者４０万人になる計算
西浦が６割感染で４２万人死亡なら相当低く見積もってる 元々3月ぐらいからの自分の主張は
死者数や重症者数医療の逼迫度に注目するべきであり
感染者数はあまり重要視するべきではないという主張だから なにを呑気な
経路不明の市中感染は2月の時点で言われてたじゃないか
だからみんなマスクして手洗いして家に引きこもったんじゃないか
なんと幼稚な印象操作 少なくとも西浦の数学的な予測は完璧
馬鹿な計算しかできない全く当たらなかったバカ御用学者達よりは全然有能 >>560
東大文系の地頭＝大東亜理系
マジでこのレベル
学閥だけで中身は何もない集団 西浦Disったり持ち上げたり大変だな。
向こうは一切ぶれてないのに。 >>583
それはあるよな。
小池のアホは選挙対策で夜の街しか検査させなかったから、
今、東京全体でどのくらい蔓延しているのか把握できていない。
山中がそこを指摘しているのは全く理にかなっている。
今みたいに拡がっていない前に都心で数千人のランダム抗体調査したところ、
０．７％しか抗体が出来ていなかったという報告があるし、
少なくとも以前はパンデミックは起きていなかった。が、今は明らかに
数字が増えているし、以前とは全く状況が異なる。かといって、
小池には都内全体を調査する勇気はない。あいつは責任を取りたくない
ただの政府広報スピーカーでしかないから。 九回にワクチンが出てきて抑えに失敗するのが一番考えられるシナリオ >>1
今、日本テレビの番組でまともなこと言ってた
テレビの毎日の数字の出し方に問題あるって
最初に200人って出せば、その後に死亡者が0とか重傷者減少とか、4月の200人の時の検査数の10倍検査してるとか、出されても、初めの200人のことばっかりが頭に残って、現状が本当にどうなのかまともな判断が出来なくなるって
数字を出す時は、感染数だけでなく、同時に他の要素も出して冷静に判断させるべきだってさ 密室空間でパーティーしなきゃ
それほど感染しないから
接触感染てかんじより
空気中のウイルスが呼吸器系に到達して感染してる あの検査拒否されまくってた3月4月って
実際今くらいの検査数あったらどれくらいいってたのだろうか？ >>666
GOTO以降の予想モデル発表して欲しいわ >>668
要は同じ事言ってても政府側に付けばディスるし
政府を離れれば持ち上げる 西浦は死者４２万人という予測が科学的に正しかったのかどうか自己検証しろよ
言い訳でも何でもいいから公の場で一度会見すべきだ
日本の理論疫学のエース（笑）なら当然のふるまいだろ >>672
頭いいね。
一行で全てを物語っている。
記念にコピペしておこう。 今度は山中の10万人死亡説トレンド入りしてるな
有識者会議のメンバーなんだからうちらに言わずに政府に直接言えよ
なんでGoToキャンペーン放置してんだよ >>644
3月と異なるのは今のところ関東圏に問題が集中してるところか
地方で見えないうちに拡大してる可能性はなくはないが、全ての地方でそうとは思えないし、やはり実際に地方の感染は少ないんだと思う
これはやはり3月よりも地域間の移動が減ったのが大きいと思う
そしてその有利な点を潰しに来るGoto >>656だから、そこに出席することはあっても、専門家のメンバーじゃないんだって、カタワ直せよｗｗｗｗデマ拡散も犯罪だぞ >>669
東京の現状がわからないのは困るよな
埼玉神奈川の急上昇を見るに、周辺県に拡大しているレベルなのは確かだが それはＰＣＲ検査なんかめちゃくちゃ増やしても仕方ないぞという
主張につながるわけだがそれはＮＹなんかですでに実証されたからな
感染者数というのは一つの要素にすぎない 検査対象が変わっただけで感染してる年齢層、比率は変わらないだろ。
年寄りの方が圧倒的に多い国なんだし
そんなに死なないんだよ
4日ルールで肺炎悪化するまで我慢させてたのが駄目だったんだろ >>660
免疫学やウイルス学の専門家ならわかるが山中さんは幹細胞だからな。しかも元整形外科で藪中と言われた。
メディアに登場する「専門家」の多くが「名誉」やら「特任」やら「準教授」レベル、さらに
元技術員のおばさんや医師免があるのかないのかわからないような「無責任」な連中に新コロナを語らせている。
つまり第一線のプロを表に出さないようにする陽動だと思うよｗ 山中って感染症やウイルスの専門外やん
学者って専門バカだから成り立ってるのに門外漢の分野に口出しさせて何なの >>527
集団免疫獲得を否定しないなら感染者と接触するのは正しい行動だろ、何も間違っていない ファクターＸの山中が日本人の重症化率死亡率は欧米と変わらないって言ってる西浦と話が合うわけがない >>662
うん、一日だけだからわからないけど金曜としては明らかに少なかった >>668
ブレないってのは信頼度が増すよな
テレビに出てる専門家でも何人かまったくブレない人がいて、その人だけ信頼してる
ここの奴らはさ、予測の意味を理解してないんだよ
だから今しか見ないで当たった外れたを判断して、結果出たらすぐ掌返しやがる 死亡者40万あるよ
今は高齢者に広まってなく、医療体制も崩壊してないからな
これから倍々ゲームで増えて来るからな
何年かかるかしらんけど
自分的に40万で済むわけがないと思うけどね
数百万単位になると思う、10年後までにね ファクターXがあるのは確実だけど
増え過ぎたら間違いなく深刻になる
抑える必要はどのみちあるんだよ >>636
>自粛厨は一生自粛させるつもりなのか？
違う
治療薬が大量生産されて
感染したら即時に誰でも安価で投与してもらえるようになるまで
自粛しろと言っている
まあワクチンでもいいけど
変異するからワクチンは期待できなんだよね 西浦批判したのは吉村と吉村を持ち上げたマスコミだろ
感染者数増え始めたらあまり聞かなくなったけど８割おじさんとか言って馬鹿にしてただろ 検査数が少ない為に影の感染者がどんどん増えている状況・・・・・・・！ トンキンはどうするつもりだ
関東平野がコロナに染まるぞ
とめどなき汚染、侵食し続ける腐敗、それがトンキン・コロナ・シティだ >>685経済を動かすのは世界協調とわかるよね、つまりこれからは少々の危険とも戦う姿勢に代えるわけ、
ただ単に防御するなら学者でもできるわけだけども、違う線で国民を引っ張る人が必要なんだよ
わからないかな >>28
劣性遺伝ウィルスを期待してる理由がわからん 政府が完全に集団免疫獲得に梶を切った今
西浦モデルが正しいことが実証されると思う
皮肉なことだが 今ら若者の感染数が増えてるって報道されてるけど違うだろ
今、ホストの池袋の豊島区とかメイドカフェの秋葉の千代田区とかが怪しい店の若者に反強制的に検査を始めただけで、別に急増じゃないよな まあそもそも第一波が収束したのかも怪しいんですがね。 >>586
お前、これ以上恥晒すのは止めろ！
みっともないから。 40万なんかあるかよｗ
医療がまったくない状況なら別だかｗ
アメリカですら13万程度なのに
基地外も大概にせーよｗ >>686
iPSの研究をするのにウイルスの詳しい知識は必須 すでに政府公式見解は日本人はファクターＸに守られているから新型コロナはただの風邪ってことだよ >>632
感染広めるのに症状ない人間ほど都合の良いもんないしな
アメリカで1日の感染者数が増えまくってるって騒がれてるけどその内症状がある人の割合ってどれくらいなんだろうな
マスコミは公表しないというか調べないだけか調べられないだけかどっちが知らんが、今後の事考えるならこういった数字も凄く大事になると思う >>697
3密の呼び掛けを考案したのも西浦先生の論文が元になってる
2月の時点で閉鎖空間でのクラスターを徹底的に潰せばかなり感染拡大を抑制できることを解明していたんだよ 不況による自殺死が甘く見られてるような
医者、医学者は興味ない分野？ >>636
広範で迅速な検査体制が整ってれば、自粛せずともある程度感染を抑えられるので、自粛は必要ないが、残念ながら今のところ日本にはそれはない。
アメリカやブラジルと比べても感染者の増加スピードは異常な速さで増えている。
数千人の感染者が出る事態になれば、簡単に医療崩壊するし、ロックダウン期間は3ヶ月以上に及ぶだろう。
今が分水嶺だ。 >>706
無症状を洗い出してクラスターを根絶やしにしようとしてるっていうのは何となく分かるんだが、そこらへんの説明が下手くそだし、もたもたしてる間に市中に広がってきてるのも確かなんだよね
新しい分科会ではリスクコミュニケーションの専門家も入れたいとか言ってたけど全然仕事してねーな iPS細胞を遺伝子操作にウイルスを使うんだから、
ウイルスの詳細な知識が無かったら研究が出来るわけないだろｗｗｗ >>684
感染してる年代傾向はあきらか変化してるけど
若者の相対比率が爆発的に上がってる また西浦に惑わされところだった
日本テレビによると
4月の200人の時は検査が300人
今は200人に対して検査が3000人だってさ。しかも怪しい無発症の若者への反強制的な検査だし >>711
ていうか山中氏はウイルスとか全然詳しくないよ。たとえば麻疹ウイルスの抗原提示メカニズムについて
説明してくださいとか誰が聞いてみたらいい。2秒で匙投げると思うよｗ 対策を何もしない場合ってみんなある程度対策してんじゃないの？山中はうるさいわ もう経済の方が圧倒的に深刻な状態だろ
コロナ死者重症者は全然増えてない
都内の重症者は6/1400万人 感染初期は20台～30台の無症状から軽症例を媒介にして
やがて広く市中へ浸透するウイルスと言うことがかなりはっきりしてきたってことだね この対談で西浦先生が小さいホストクラブで出てて殺されそうになるって人に検査うけさせてるって言ってたけど古川大魔王も同じ事言ってた。古川大魔王すごい >>717
感染者を検査して隔離して治療するのと比べれば、健康で文化的な最低限の生活を保証するほうが安いと見ているのだろう。
そもそも感染者になったら働けないしな。 >>725
マジかよ
山中氏よりもおれらのほうが感染症学詳しいよな >>718
おまえめちゃくちゃいうなよ
アメリカとか1日の新規感染者5000とかだぞｗ つーかもう諦めろよどうにもならん
対策たってマスクとSOCIALDISTANCE！するくらいしかないしな
これ後数年続くしな >>685
細胞の増殖の仕組みを研究している山中なら
実験から培ったノウハウから得られたアナログ的勘を、
ウィルスの増殖に共通する数理モデルとして当てはめて考える事は可能だ。
そもそもウィルスは細胞にとり憑いて増えるのだから。
他のウィルス学研究者にはない着眼点がある。 >>711
ウイルスってかRNA含めた分子遺伝学に精通はしてるだろうね。 習近平ウイルスの恐ろしいところは、感染初期に人体に害を与えないところ。
つまり人体にとってゴミのような細胞で増殖していく。
東京株は少し厄介でゴミのような細胞で増殖しながら、100万個のゴミ細胞中の1個がうっかり血液に取り込まれてしまうと、血管中にウイルスをばら撒き始める。
つまり、
・肺からの呼吸による最強の感染力→インフル
・ゴミ細胞からの増殖力→ゾンビ触手
・血中ウイルス拡散→癌（の転移）
・免疫システムが勘違い→サイトカインストーム
癌の要素がプラスされて、
今でもじわじわと人体を蝕んでいる。
人類の2/3は死滅してしまう可能性がある。 >>732
あんたが誰かしらんが俺は感染症内科にいたことがあるので詳しいよｗ ★
検査を増やした方がいいと思うなら、検査を増やした結果、感染発覚数が増えても大騒ぎさないことだよ
大騒ぎすれば緊急事態宣言を出すわけじゃなく、検査数を減らすだけ >>722
じゃあ2月3月は年寄りばっかりが感染して5月から若者が感染し始めたと？
若者を検査して無かっただけだろ >>733
お前は日本語が読めないのか？
感染者数じゃなくて感染の増加スピードだ
東京は1週間で倍になってるが、カリフォルニアが1週間で倍になってるか？ >>723
300なわけねーだろw
それは民間分が入ってないセンターのみの数値だ
東京都は民間分を入れ始めたのは5/7からだからな
HP見ればすぐわかるぞ 山中さんは人を救いたいなら
ＩＰＳ細胞でハゲを治すことに特化すべき
これを達成すれば神認定される
もうつまらんことに時間を割いてる場合ではないぞ >>733
それからアメリカの1日の感染者数は7万だ >>716そういう線を、チャンネル桜のようなアホウヨは、山中のチャイナ落ちのように宣伝してるけど、
僕は政商マネーが流れたのは愛国者である山中教授に国民のかじ取りを託すためだと思っています
テレビの前の人には山中教授が言うことなら守ろうという効果が高いから
政商＝ユダヤ、のような考え方でもいいですね、コロナは謀略ですから >>728
感染者が減っていかない限り
このまま自粛解いてと言っても解けないぞ
景気は戻らないし感染増やせば確実に悪化する >>750
いや、今はウィルス対策研究こそが一番プライオリティあるタスクだろ。 >>294
元には戻ってないけど30%減まではいってないと思う
少なくとも学校が始まって、テレワークやめた会社も多いから、必要な接触だけでもかなり増えている
娯楽施設文化施設もどんどん始動しているし コロナ蔓延より経済崩壊のほうが恐ろしいんだけど
多分大多数にとってもそうだろう。 >>750
いやこれ実は文部科学省の方針だから。
教授達が自分達の専門分野に閉じこもってる！って批判がされ続けてきたから、今世の中の教授達は専門外の会議やイベントにもどんどん出席して、ポイントを稼がないと予算が取れない仕組みになっている。 二木とか朝から晩までテレビでまくって
自称感染症エキスパートとか言われて調子こいて無能さらけ出して脅しまくってテレビ巨躯からのあぶく銭稼ぎしてるバカより
西浦テレビに出せよ 命あっての物種
手前が死んで経済が助かってもなんにもならん >>743
おれは感染者数はあまり重要視してないんでね
国民全員が検査受けれる前提なら重要視するけど
10万ほしさに検査受ければ陽性者数はふえるのわなｗ
そのレベルの話だよｗおまえこそよく読めよｗ >>741
別に騒いでもいいとおもうけど
問題なのは時の政府が自分達に都合の良い数字を出して国民を騙す事
正確な数字を見て国民があーだこーだ文句言い合う分には全然いい >>736
その対策ができていないんだよ
マスクつけない人が多いし
ソーシャルディスタンスなんて誰も守ってない >>750コロナは第三次世界大戦です、そのかじ取りをするのはものすごい仕事なんですよ >>757
でも中途半端な状態で経済動かしても
あまり効果が無い 西浦レベルの予測って高橋洋一でもしてたからな
特別なもんでもないよｗ >>769
常に感染右肩上がり状態だしねえ。
どんな時も、【明日よりマシ】さ。 >>758
権威利用
アホな国民には専門分野という概念が存在しません
医療っぽいという看板持ちの有名人なら誰でもいい ウイルスや感染症の専門じゃない山中なんかと対談しても無意味 カイから始めよって言うし北大の学生八割減らすことから始めようぜ 経済とコロナの共存、どこまでできるかやってみたら？
意外と医療関係者の負担だけですむかもしれない 先生方に、GO TOキャンペーンの是非を聞いてみたい 東京都は104.5万人も感染してるのに政府は無策。
自己責任で、もう外出する人は死んで下さい。 専門家はGOTOキャンペーンをやる政府を批判しないで若者を批判する
ちょっと卑怯だな >>781
そんなに感染しててこの程度の被害だったらもうなんの対策も必要ないな！ 世界は経済を動かします、国家停止するための補助金は刷らないのです、
だから日本も刷れません、為替が貿易摩擦を生むからです
お金を刷る比率だけで円ドルが決まるとはそこの高橋洋一先生です >>36
新宿累計なら今日にでも1000人越えそう
東京1日で1000人は再来週じゃね >>395
感染してすぐ死ぬわけではない
1ヶ月以上のタイムラグがあるって何で理解できないの？ アメリカみたいに医療崩壊しないとみんな危機感は覚えないよな
でも、リスクを下げるために何かすれば自粛させすぎだって叩かれるから難しい >>768
完璧完全などあり得ない、ほとんどは中途半端で世の中回ってる >>773
以前と違って検査を増やしていると言っていたから、
隔離隔離でウイルスが他人に感染するより先回りして、
封じ込めるのかと感染者数を注視してきたけど右肩あがりだからな。 今回のコロナ騒動でもいろんな教授が出てきたけれど
東大の児玉龍彦名誉教授が一番好きだな
科学者の熱い心を感じさせる ＞西浦教授は感染した人の致死率は日本も欧米も変わらず、重症化する頻度は変わらないと説明しました。
これファクターＸの否定だよね 来年の北大合格者八割減から始めよう
当然北大の予算もそれに合わせて減らしていく >>783
ウイルス性🧠脳血管破裂で突然死にたければ、
どうぞご自由に。 感染者が増えた訳ではなく、可視化されただけだと思うけどね
緊急事態宣言中も駅電車はパンパンだった訳だし、今と変わらない。
それでも死者も重症者も減ってる。
新橋でリーマン無差別に検査したらホストと変わらないと思うけどな 基本的に表に出てくる陽性者数というのはあいまいすぎて
意思決定する際の要因にはなりえないというのが
政府の考え方なんだろうね
最初からずっと言っていけてるけど
注目すべきは死者数と重症者数だよ >>796
良いように使われてるな
研究費が足りないのかな？ コロナとかもうど－でもいいだろ陽性とか意味ないよ レジ袋も
いい加減あほらしくなってきた この国 >>794
少し前の数字だが、
世界 感染者＝10,874,146 死亡者＝521,355 致死率＝4.8％
日本 感染者＝__,_18,874 死亡者＝___,976 致死率＝5.2％ 死亡率がかわらないのなら
重症者や死亡者が全然出ない現状は
ピーク時よりは感染がおさまっているのでは？ 0にならないと駄目なんだって人が圧倒的に多いんだよな 中江有里ってのが日テレビに出てたけど、一番、まともな発言してた
コロナ商法で出演料荒稼ぎの自称専門家とは違ってたな >>767
日本より貧しい国でも、マスクなどの防護具の着用と検温の徹底をやっているのに、それすらしないもんな。
首都の空港鉄道、７月１日から運行再開
レールリンクによると、当面は30分間隔で運行する。乗客を検温し、座席と座席の間に仕切りを設置するなど、新型コロナウイルスの感染予防対策を講じる。
検温をしないと電車にも乗れないインドネシア
https://www.youtube.com/watch?v=3tc1d99Q1io >>358
冒険タイプの人間が人類の文明を切り開き、慎重タイプの人間が人類を存続させてきた。
どちらも人類の存続と発展に必要なタイプ。
生き残った慎重な人間の中から新たに冒険家が現れ発展を繰り返す。
今必要とされてるのは慎重タイプ。
冒険家が滅んでしまうのは仕方がない >>799
重症者って自発呼吸できない人だから
自発呼吸できるうちは軽症
そんな区分けに意味なんてない 手遅れの責任は専門家会議のメンバーで政治家ではない 逃げ道できてる 丸投げの構図変わらず >>804
西浦理論実行のために北大学生八割減らすべきだな >>798
そう思う。健康診断でPCRを必須項目にしたらどえらい結果が出ると思う。
一時的に経済と医療は大打撃をうけるだろう。 夜の街には関係無さそうなうちの区でも、近所のスーパーや小学校からコロナが出始めたよ・・・ >>807
ゴーツーもやるしオリンピック準備で外国人の入国緩和するにのそもそもゼロになるわけない >>791
当たり前
発症直前が一番感染力高く、そこから緩やかに感染力は落ちていくのに、発症直後の貴重な時間は保健所のアホどもとの無駄な会話で消えるから。 >>813
医療リソースに直結する区分けだから意味あるんじゃないか？ >>805
そんなん出しても仕方ないぞ
だって分母があいまいなんだから
表に出てきた感染者数＝感染者数の実態
という図式が構築されて初めて意味のある数字だぞｗ 西浦の理論は政府に都合が悪く山中のファクターＸは都合が良い
それだけ >>798
会見でことさら夜の街を強調して言ってバイアスかけてるよな ゴーツーやります
オリンピック準備で外国人の入国緩和します
外出しないでください
夜の街には行かないでください
バーカ 習近平ウイルス🦠東京株について分かっている事は、
感染力最強のAIDS+癌
という事。
信じる信じないはあなたの自由です。 >>774
>>775
俺はむしろ専門家だけにやらせることの方がドツボにハマりやすいと思うね。
視野が閉ざされてしまうからな。
例えば、日本の第一線で活躍する生体ナノ分子機械の研究者は、
始めは天文学に関心を持っていたという話があるように、
科学の弱点である要素還元主義を打破するためには専門バカに陥るよりも
多方面の専門をコラボさせる事がブレイクスルーには必要。
例えば、量子力学の発展に数学者の素数の研究が応用されたようにな。 >>815
お前さ多分北大だってほとんどオンラインで新入生なんか誰とも会えずに頑張ってるのによくそんなことが言えたもんだな 今テレビで言ってる専門家とはレベルが違うわ
新宿を全数検査しろというだけ
これ見ると現場がどれだけ苦労しているかも知らないね 感染者増えてるのに緊急事態宣言の時に戻さない謎
普通に客入れてイベントやろうとしてるし >>827
ナノテクなんかほとんど物理なんだから当たり前だわ 夜の街のイメージがついちゃったから、積極的に検査を受けたい人は減ったと
思う。必要がないかぎり受けないだろう。 >>827
じゃあ有名ユーチューバー集めて対談させとけよw >>752
感染しなければ、少なくとも感染確率が低くなれば自粛というか前回のような休業は必要ない
企業や事業者はガイドライン遵守を、個人は基本的感染症対策を
まずはそれの出来ていないところから休業要請し、人が寄り付かないよう、今度は出来ているところから公表していけばなんとかならんかな だから逆にコロナはこれくらいの致死率だから
死亡者数の実数からコロナ蔓延の実態を予想していったほうが
有効的なんだよ >>812
世代と自信の健康状態でその％は全く変わるから該当しないなら全く怖くねーぞ。 なんで山中氏がグイグイきてるんだろ
資金集めに必要なのかな？
IPSに専念してほしいのだが 強盗キャンペーンは、地方はありがた迷惑。
これ以上、コロナ、拡散するな。
諸悪の根源の安倍＝東京都民様よ。 誰か詳しい人、教えてほしいわ
平坦だった頃から再び増加し始めたのは、確か2、3週間くらい前からよな？
その2、3週間の間に感染した70歳以上の人数や、重症化の割合わかる人いないのか？
若い人達が占める割合が、第１波の時より多いんでしょ？今
そんな上記では、重症化や死に至る割合が、第１波よりかは更にわかりにくい
今は感染者の中でも高齢者の容態
ここ2、3週間でのそれが知りたいわ
そうじゃないと、弱毒化も見えない
弱毒化はしてると思うけど、もうちょっと明白になるようにしてほしい
報道は本当に間違い
感染の少ない高齢者の容態だとか、重症化が第１波と比べてどうなのか
まだ2、3週間じゃもちろん傾向が明確とは行かないだろうけど
身構えるための考えとしては、新規感染者数よりも、弱毒化の可能性を色んな視点で見ようとする
その材料を報道としていくつか見せていくべきとき
重症者数の増減の方がどう考えても今は大事だと思うけど ips細胞は癌化して使い物にならないというのはマジなのか？ 政府は経済優先でGOTO
医療関係者はNO
どうなることやら・・・ >>835
意思決定は統計学者にやらせた方がいい
経済や感染症の専門家は知見を提供することだけに専念して、全体の決定は統計学者が下す どいう対策が必要かを具体的に提唱してくれるとありがたいんだが >>837
毒性が変わるとその計算はベースから崩れるけどな >>828 北大の酪農実習の授業ってオンラインでできるのかな せっかく他の国が積極的に死者数だして無意味なＰＣＲ検査
大量にやってある程度の致死率だしてくれてるのに
逆にその致死率利用すればおのずと全体の感染者数の推測はできるだろ 春節ウエルカムから今までのグダグダを見る限り、今議論すべきは
【集団免疫論という失敗した社会モデルを敢えて踏襲するか否か】
だろうねぇ。 山中さん前は尊敬してたけど
コロナ関連ではしょうもない >>844
習近平ウイルスとの共存は不可能です。
やるかやられるか、です。
ウイルスのほうがかなり優勢ですが。。 >>838
老人が感染して医療リソース食われると悲惨なことになるのは前例があるからやっぱこわいわ
あと、感染者の母数が増えれば若い奴もそこそこ死に出すし >>833
ウィルスがどのように増殖していくかの数理モデルも
物理の理解が重要になるからな。
数学者でもわからないカオスの領域。 >>154
未知のウイルスに対して、「対策なにもしなくて最悪なケースになれば被害はこれだけ出る」と試算してくれることはええことやろ… >>805
検査数を絞ってたのは承知の事実
死亡率 = コロナ死者数 / (発覚感染者数 x 実感染者数想定率) >>830
感染者が増えてるんじゃなく感染発症者が増えてるんだろ >>787
いつまでやればいいのか見通しも無しに接触30%減はもう無理だろ どんどん感染者数を増やして、東京オリンピック中止の機運を
確実なものにしましょう～ 人間は痛い目にあわないとわからないわけでしょうがない。
gotoキャンペーンの成果も重なって秋には大量の感染者が現れる。
インフルエンザの発熱と見分けがつかない患者が大量に病院に押し掛けて阿鼻阿寒になる >>813
アホか一番重要なことだろ
重症者は人工呼吸器をつけておけば助かる可能性があるんだよ
だから重症者の数が病院の受け入れ可能な数を下回っていれば
死者の数はそう簡単には増えない >>837
たぶん0.67％
アメリカは抗体検査から実数を割り出してたと思う
西浦がすごいのはその１ヶ月前に致死率0.3％～0.6％だと発表してることなんだけどね >>854
経済がこれ以上壊れれば
若い層の死亡率が上がる 西浦先生のグラフは当たっているだから
これを前提に対策建てることは必須と思う
今の政府は何を基準に対策打ちだしているのかわからん
まさか空きベットの数を基準に対策してるんじゃないよね？ ネガティブな二大巨匠が対談かよ。国民に無駄な恐怖を与えてなんの得があるんだろうか。 もともと西浦は曲解と誇張で叩かれてたから気の毒きわまりない >>854
いまのままなら老人ホームでクラスター起きるのは時間の問題だと思うけど >>862
今は人工呼吸器よりも血栓治療とかの血液疾患対策が重要視されてきている。
新型コロナは肺だけでなく血液の炎症を引き起こす。 >>851
でも別にそんなに間違ったことは言ってないよね
専門外での素人でも言えることをしっかり言ってるだけだから、公の場に出てこれない感染症専門家のルサンチマンと不都合な真実を言われるのが耐えきれないネトウヨの罵倒に晒されて可哀想 小林よしのり
2020.7.11 07:53
科学による新コロ状況
新コロに関する情報を見たら、東京のPCR検査の
陽性者数は昨日から224名増えて、累計は7272名
になっている。
抗体検査で東京は14000人だったんだから、累計が
まだそこにすら達していない。
東京の退院・療養解除の人数は、昨日103名で、
毎日100人ペースで回復しているようだ。
驚きべきことに東京の死亡者数は累計で325名、
死亡者０人が15日連続で続いている！
新コロは「日本では」弱毒性で、感染してもなかなか
死なない。
それなら感染を恐れる必要はないじゃないか。
インフルエンザは日本で毎年1000万人が感染して
いて、1万人が死んでいる。
今期の冬も毎日50人、インフルエンザで死んでいた
のに、だれも見向きもしない。
不思議な現象だ。科学のカケラもない。
ただひたすらインフォデミックである。 >>870
スウェーデンは介護現場がクラスター化して今の状況になったんだよな 山中さんは自分の中でどんどん怪しい人になっている…
ノーベル賞取ったからってなんでもかんでも信用できるというものではない >>847
普通は蔓延して時間があたつ毒性は低下するというのが定説だろ
毒性がかわるかどうかはわからないからすなわち意思決定の要因には
なりえないってことだよ絶対的なのは死者の実数なんだよこれは最初から言ってる
科学的な解明などは学者にまかすべき政府などの意思決定の要因としては
死者数と医療ひっ迫を重視すべき >>868
マスゴミは自分達が騒がないようにしています。 >>866
甲子園代替大会はNHKが放送してくれるからな
つまりNHKは再緊急事態宣言とか必要無いって考えだろ >>871
重症化したら自力で呼吸できないんだけど
人工呼吸器をつけずに血液疾患対策でなんとかなるの？ 西浦は前は42万人死亡とか言ってたな
今回はずいぶん減らしてきたか >>861
そのとおり
だから俺の持論では、
インフルエンザワクチンを増産して、
無料キャンペーンで国民に接種を呼びかけるべきだろうね
コロナワクチンが未知数なんだから、
実績があって安全なインフルエンザワクチンで同時流行を防ぐべき 致死率も重症化率も日本は欧米と余り変わらない
違うのは何故か感染者数が欧米並みに増えない
ファクターXがあるとすればこれ >>867
空きベッド数を基準の一つにしてもいいけど、それならそれで埋まり具合のトレンドを示して欲しいと思う >>880
何も対策をしなかった場合の最大試算だっていう前提があるのに
みんなそこだけすっとばすからしょうもないよな 山中はタモリとテレビに出てた頃から「ん？」と思ってたが
コロナ騒動で完全に出たがり屋の俗物ということが判明したな >>868
ポジティブな二人だったら俺は信じないな
本当はヤバい状況なのに、全然大丈夫とかいう奴の方が信頼できるのか？
そんな希望的観測はいらない
最悪の状況を冷静に想定できる人でないと取り返しつかなくなるからな 検査しまくれば済む話
検査しまくったら感染者多数出てきてビビって自粛して
収まるよ >>875
最初にビタミン発見した鈴木梅太郎がノーベル賞もらえず数十年後ナチスの力でもらえた奴がいるからな >>875
こないだテレビでbcg日本株有効説をうっかり肯定してたな
専門家会議ほ反bcgの立場なのに >>868
そんなに自信があるなら
恐れることは全くの無駄でポジティブに考えるべき根拠を
オマエが科学的に証明すればいいじゃねえかｗｗｗ
自称国士さんよ たけし さんま タモリのうちの誰かがコロナったら大パニックだな… >>884
何も対策しないってマスクも着けないってこと？
そんなことあのハゲ言ってたかｗ >>885
日本人は権威とか権力に弱いからね
山中教授がコロナで発信をはじめたのをメディアが
利用してるって感じ >>884
西浦の物差しでは日本はなんの対策もしなかったに等しいだろ >>891
今nyの感染者数全く増えてないよ
東京の20倍の検査してるけど
あとイタリアも
やっぱり人間は一度痛い目に遭うと学習するみたい >>868
ネガティブな考えを出来る精神のタフさこそが知能の高さであり生き残る力になる。
将棋の羽生が７冠取った後で言ってたけどな、プロの将棋指しは、
自分にとって最悪になる手をいつも考える。厳しくてネガティブな手ばかり
考えているわけだ。その上で最善の手を考える。だから、それ以下の甘い手が
出てくるようなら、それら全てに勝つことができる。
甘い事ばかり考えてるヤツは心の弱いカスってことだ。そんなのはポジティブとは言わない。
正常性バイアスという。 >>1
K値に基づく感染者数予想
大阪 来週くらい減少
東京 恐らく同様に来週くらいから減少 >>891
アメリカ人は自粛などしない
日本人は自ら自粛する 感染したからどうなんだという話だ。
あんたがコロナで死ぬ確率はほぼ0だ。
あんたは心不全か脳卒中か癌で死ぬんだよ。
心不全と脳卒中と癌の多くは生活習慣で予防できる。
コロナで死ぬ心配をするより、先にすべき事があるんじゃないか？w >>895
何も対策しなかったらという前提つきで、試算は想定される最大の再生算数でなされてた
結論部分だけで踊らされて叩いてたんだよ >>876
それは3月からずっと政府がやってきてることだと思うが >>882
そのとおり
やっぱりマスク等の生活習慣みたいな気がしてきたわ
ホストとかカラオケとか無駄に行動力があって民度の低いところからクラスターが出ているからな 感染者は居ても
発症者はあまり無く
重症者はほぼ無く
死者はほとんど居ない
４月とは全然状況が違う >>864
そこがおかしいのよね
0.67なら真の感染者数は10万から15マンになる予想がつくわけだけど
感染者数以上に死ぬ意味が分からん予想になるよな >>904
>あんたがコロナで死ぬ確率はほぼ0だ。
底辺高卒っぽい意見だなｗ
トランプとかボルソナロの信者くさいｗ >>902
K値たしか
今週中に減少
木曜日に減少
来週に減少
てどんどんかわっていくやつか いま関テレに宮沢が出てるよ
K値ではもうピークアウトだそうだ >>902
K値なんてもんは全くあてにならんだろ
どうやって使うつもりだよあれ
必然的に第二波第三波の値自体は低くなるわけだけど、だからといって楽観してはいけないでしょ 山中教授はips細胞なんか成功しなかったほうが幸せだったんじゃないかと思う >>912
一度出したら撤回せず貫く西浦教授と比べてなんと信用ならない値かw >>905
あり得ない条件で予想することに何の意味があるんだ、てことだよ >>910
事実に反論できず、人格攻撃に走るのは、まさに低学歴低知能の証拠だよw そもそも西浦自身が42万死亡は「危機感煽る目的あった」って言ってるしぶっ叩かれて当たり前 もう有用な病床数は限界に近い
これから死亡率も上がるぞ T値＝俺のちんこの長さ/黒人のちんこの長さはピークアウトしてる 検査数を増やしたから感染発覚数も増えてるだけ
状況自体は2月辺りから変わっていない
てかこいつら分かっててわざと言ってるだろ ちょっと前まで「夏になれば収束する」って言われてたんだぜ
夏に収束しないと分かってからは「収束まで約一年」って言われ出した
現時点では「収束まで2-3年かかる」と信じられているがこれも懐疑的になってきた
俺は収束しないと見たね >>920
そうやって、「その仮定に何の意味がある？」という質問なら議論になるんだよ
「42万人が死ぬって言った！」とだけ叩いてる連中は議論以前の問題だってこと >>909
ここらへんは複雑なことやってるみたいだけど
大雑把にいうと自然免疫まで60％感染すると
日本では6000万人感染
致死率0.67％をかけると約40万人が死亡 だいたい40万死ぬなんていう予想についても
時間軸が設定されてないからな
それくらいのスパンの」話なのはわからない時点で
意味わからんよ 遅れて重症者や死者が増えるといってるのは交付金のおかわりが欲しいんだろ >>919
K値の定義知らないのに難癖つけてる馬鹿、それがおまえ >>916
あの人は臨床医学のことはあまり言わないほうがいいと思う >>899
>「◎（ＮＹ州）感染の状況と経済社会活動の再開
>・昨７月９日の陽性率は１.０６%，新規感染者数は７８６人、
>入院者総数は８２６人，死者数は８人と低水準で推移しています。
これで全く増えてないって言ってもらえるんだから日本なんて余裕だな >>932
メディアが利用しやすいんだろうな
医学っぽいし >>896
ほんとその通りだと思う
権威に弱い日本人に対して影響が大きいことを自覚して発信してほしいな
専門家の意見が掻き消されてしまいそうで本当に怖いよ
マスコミは間違いなく権威を利用してきてるね >>925
コロナ治療薬開発へiPS活用を｜【西日本新聞ニュース】
https://www.nishinippon.co.jp/item/o/595893/
＞京都大iPS細胞研究所長の山中伸弥教授が28日までに共同通信のインタビューに応じ「新型コロナの感染拡大が非常に心配。iPS細胞も対策に貢献できると思う」と話した。
＞ウイルスの専門家らにiPS細胞からつくった人間の肺の細胞を提供し、感染実験を通じて性質解明や治療薬の開発に生かしてほしいとした。
＞現在の研究にはサルなど動物の細胞や実験用の人間のがん細胞を使っているが「やはり実際にウイルスが入り込む細胞を使うのが大切ではないか」と指摘。
＞細胞に入り、内部で増殖して外に出て行く仕組みのほか、軽症で済む人と重症化する人の違いを明らかにすることが可能になると推測した。 >>923
政府が意見無視して7割減らせとか言ったからな
あの時すでに西浦氏はキレてた >>927
一日あたりの新規感染者の数がどんどん増加してるのが怖いんだよねえ
そういう傾向が続いているのが危険なんだよな >>920
西浦先生が「あり得ない条件」で試算しなきゃ「あり得ない条件」はあり得たかもしれない。
あれが何も考えてないパンピーに与えた啓蒙効果はバカでかい >>928
中共に忖度してコロコロ言うことを変えてるWHOは、
ヒトヒト感染はしないとか、空気感染はしないとかウソついて
国をまたぐ移動を制限するなって世界にパンデミックを拡大させたけど、
今になって、島国以外は収束不可能ってさじを投げやがった。 99%が軽症、無症状って普通の風邪
政府も分かっているけど
コロナ恐怖症のアホな国民が騒ぐから言えない >>915
どうやって使うて、使い方書いてるのにわからんとか？
当てになるかならんか、今結論付ける必要あんのか？
数日くらい待てや
言うことが馬鹿すぎる ここのネットのアホどもが何を言ったところで、
テレビの前の人は山中教授の言うことならよく聞くので、
安倍日本はうまくかじ取りされていきます >>928
そもそも正体不明のウィルスなんだから収束予想なんてそんなもんだ。
1年以上の話は単にワクチン開発が速くてそんぐらいかかるってだけ 正直あんまりいい予感はしないなぁ
死者とか今少ないのだって感染者少ない時期のが反映されてるだけでしょ
シンガポールみたいに感染者数万死者20人とかの謎状態になる可能性はあるけど >>938
確かにメディアに利用されてる感はすごい
左派メディアに踊らされて死体たくさん積んだクオモNY州知事みたいなもんだ >>934
そこがアホなんよ
日本の人口の半分が感染？
ないないめちゃくちゃだよ
くだらないことやらずに単純に計算すればいいのよ
小学生でもできる計算やでｗ まだ第一波の感染拡大期。
タイトル間違えてるぞ
第二波は1、2年後 ウイルス専門の宮沢さんが疫学的な予測に手を広げるのはおかしい >>937
うんだから感染の拡大スピードが問題だから。
検査によっていかに実効再生産数を抑えられるかが主眼なんだから。
nyはもう1ヶ月も千人以下を維持してる。
実効再生産数も1程度に抑えてるだろう。 >>875
おばちゃん連中には“ノーベル賞取った医者”として人気があるっぽい
俺の周りにもそういう山中先生をもてはやす人が結構いる
それにiPS技術を使ってワクチンや特効薬の開発にも関わっている
医者でノーベル賞授賞者で一般人受けもいいとなれば広報担当としてはピカイチ >>922
イタリアやスウェーデンがどうなったか見れば
それは全く事実じゃないし、おまえの願望でしかないｗ >>1
有料記事で山中氏はこのまま対策しなければ10万人これからでも死ぬ可能性があると指摘してたけどどうなんや？
野球に例えて
2回の表コロナウイルスの攻撃とか言っていたがwww 冬の南半球の状況
【シドニー時事】オーストラリア南東部ビクトリア州政府は７日、急増する新型コロナウイルスの感染を防止するため、同国第２都市メルボルンを対象に外出規制を再び導入すると発表した。期間は８日深夜から６週間。 台湾のコンピュータが弾き出した
日本は5万人感染拡大の試算のほうが信憑性がある それや20年ぐらいのスパンで考えれば現状で累計6000マン人感染しても
おかしくないだろうけどそういうのはたして実際の社会に意味あるのか >>958
ベッドだけ増やしても意味ないよ
現場は疲弊してる 今の波の「立ち上がり」が前回の波の「立ち上がり」と比較して
「心配するレベルではない」などとは全く言えないことは明らかで、
当然西浦レベルの専門家はそのことを理解している。
自分で感染状況の数値を計算できて、その背後のモデルを理解できないレベルの
専門家はテレビに出るべきじゃないんだが、ほとんどがそのレベル。
行政はそれ以上に全く理解していないから、当分今の状況が続いて痛い目見るんだろう。
西浦は秋冬の本格的な波に備えて外から安全な場所でじっくり分析してくれたらいい。 >>944
馬鹿でも言える、権力使えば言える啓蒙効果てか？
大本営発表！ サイパン島%$@& >>923
そのおかげで4月の感染爆発は終息した
今は楽観論煽っているから
感染は指数関数的に拡大し続ける
危機の時に楽観論煽るのは最悪 >>962
日本で何人死んだんだ？
例年のインフルエンザ死者数は？
おまえはニューヨーク在住なのか？じゃ日本の事に口を挟むなよw >>964
メルボルンの人口は約５００万人と国全体の約２割を占める。豪州全体では感染が落ち着いていたため、今月にかけて段階的に制限措置を緩和していた。外出規制の再導入を受けて、生活必需品の買い物や仕事、運動などを除き、原則的に在宅が義務付けられる。飲食店は営業が持ち帰りに限定されるなど経済活動も制限される。
これとは別に、７日深夜からは隣のニューサウスウェールズ州との州境も約１００年ぶりに閉鎖。豪州はビクトリア州を「陸の孤島」として、感染の封じ込めを図りたい考えだ。 >>967
ベッドがないとか言ってるからベッドは増やしてる途中だと言っただけなんだが
人が不足してるのは当然だが、死亡率が上がるなんてのは完全に医療崩壊した後だ
現場は疲弊してるんじゃなく、またあの地獄を味わうのは嫌だと言っている NY持ち上げる奴は冷静に
日本との死者数比較をすればいい
メディアの雰囲気に踊らされやすい奴が多すぎ >>970
それしか言えない、いつでも言える馬鹿の戯言w
も少しは論理的なこと言えや
脳力ないなら、、黙れ！ まぁ多分個人レベルでの予防はしときなさいよって感じの話なんだろうけど
それにしてもやきゅうなんかに例えたらダメだよｗ >>965
台湾は最先端の半導体製造でトップを独走しているからな。
日本人なら思わず腰が引ける物凄い設備投資して全て大当たりしている。
先を読む計算力は世界トップだ。 もうすでに広がってる
再び緊急事態宣言的措置を
まず夜の歓楽街からやるべき >>976
多分お前が加わっても十分話についていけるよ >>968
だからこうやって政府と繋がってる山中教授に伝えてるんだろうなぁ
でももう自分ではどうしようもないことはかってるから、注視する、意外に言えないんだろう そりゃ軍隊立たせて夜の歓楽街立ち入り禁止にすれば
てっとりばやいけどな中国とかそういう方向だし
だから非常事態との法的なスイッチング機能は必要だと
言ってきたわけだが 来年はウイルス学者としてノーベル医学生理学賞を受傷しそうだな。 このままノーガードで特効薬も無く、ウイルスが強毒化して致死率上がって、世界人口が半分くらいになったりして…と思うことがある >>973
尾身さんは特異度99%デマを早く修正した方がいい
現代バイオ工学知らないのバレバレ >>976
そりゃあお前らの得ている情報発信の大元が
西浦さんたちだからね 次スレです
【コロナ第二波】西浦氏が山中氏と対談 “市中感染が広がり始めている認識” ★2 [ブルーベリーフラペチーノうどん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594430321/ >>985
山中さんは正直科学者としての能力は普通レベルだけど、やはり人間力はノーベル賞級だね。
自分が感染症の素人であることも自覚した上であえて国民のために自分ができることをやろうとしている。
感染症の専門家である西浦へのリスペクトを示し、
コロナと共存するには科学と専門家への信頼が必要性を訴える意味もあるんだろう。 ブルーインパルス飛ばしたり逆神続きのテロデスに褒められたり嫌な予感鹿してなかったよね >>961
予算減らされて活動縮小されてるので、金のかからないこっちの活動に軸足移してる。
論文を読みとき、本人なりの客観的な判断加えて国民に分かりやすく説明する活動だそうだ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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