【社会】リニア 国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」 ★2 [さかい★]
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7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4
ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。
ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。
開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。
しかし知事は…
川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」
藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」
川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」
藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」
結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。
川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」
一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。
島田市・染谷市長 「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」
国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。
前スレ（★1 2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594471661/ ＪＲ東海が、工事終わったら全戻しするって言ってるのに拒否ってゴネてるだけだろ >>179
人口の問題より
既にテレワークの問題じゃない？
もう元に戻らんし
１０年で東京が田舎になるかもよ >>185
イラネ。高速バスもあるし北回りでも行ける。 >>174
なんで鉄道会社が教育や少子化対策する必要があるんだよ…
論点ずれすぎ >>72
871 不要不急の名無しさん sage 2020/07/10(金) 20:45:04.17 ID:koclZhEu0
河川法での水利権は伏流水のみ、地下水は関係ない
ちゃんと証拠を出してやったぞ！
お前こそちゃんと証拠を出せよ！
河川法の適用を受ける伏流水の水利権の考え方について教えてください
http://www.jwrc-net.or.jp/qa/01-65.pdf
伏流水とは、河川の流水が河床の地質や土質に応じて河床の下へ浸透し、
上下を不透水層に挟まれた透水層が河川と交わるとき透水層内に生じる流水で、
水脈を保っている極めて浅い地下水のことです。
本来の地下水と異なり河道の付近に存在して河川の流水の変動に直接影響されるものをいいます。 工事中の湧水を全量戻せという静岡がキチガイなだけ
さっさと裁判すればいい 脱ダムの次は脱リニアか
しかしただの嫌がらせでは静岡は朝鮮人と変わらん
新幹線のおかげでさんざん甘い汁吸ったろよ 長野山梨で既成事実作って追い詰めるつもりが、バーサーカー県知事のおかげで却って泥沼にハマった。
東海と国の致命傷 >>185
そのメリットって何？
魔都に生贄を運ぶ事？ >>92
リニアの技術は国防にも関係する
これを通せんぼして関連産業を殺すというのは
中国を利しているんだよ お子様向けには
修学旅行の範囲が広がるメリットもある >>152
おいおい考えることが中国と同じかよw
これから中国をdisるなよ リニアは将来時速８００ｋｍとかなるんじゃないか
名古屋まで40分で着くとか >>132
そもそもリニア問題は川勝四選の道具に過ぎない
静新グループ利用してジジババ皆川勝応援団よ >>17
静岡県の地図見りゃわかるけど、シャアザクの角みたいに突き出た部分があんだよ >>134
次官の方が無茶苦茶言ってるだろ。
ヤード工事は有識者会議が終わってからでええやん。スケジュールありきでヤード工事させろってのが無礼すぎるんだよ >>186
結局そこを「工事中はしらん」と翻したからね
元々は保証するからという話で了承を得た流れだったのに
そりゃ保証条件ひっくり返されたら誰でもカンカンになるよ もともと静岡に2駅作れってゴネ始めたんだっけか？
それに共産党や民団が便乗してリニアの妨害工作に利用
暗黒面に身を売ったと理解してんるんだけど、違う？ 静岡みたいにJR東海も手のひらを返せばいい
空港駅作るとか、静岡の要求を全部聞いといて、工事が完成したら経営判断でやっぱり止めます
これで完璧 >>164
何も問題なし。
静岡のやってことは占有屋と同じ。
ヤクザの論理を振りかざすなら静岡に国が制裁を加えたほうがいい。
国のやるプロジェクトにこれからいちいちイチャモンつけて金引き出そうとするクズ自治体が現れる。
こんなもん見せしめにしとかないと。 >>195
>河川法での水利権は伏流水のみ、地下水は関係ない
そもそも河川法に伏流水なんて言葉は出てこないんだけど？ 中国に新幹線あげたの東海でなかったか
中国派と中国派の内輪もめかｗ >>134
国の「提案」が大阪城の外堀埋め立てのように思えたんだろ。
そこが信頼関係の問題。国交省はアンパイアと見られていないんだから、
仕方ないよ 「一分でも早く」とか、いつまで昭和の幻想を見てるんだよw
「24時間働く」とか違法なんだよw
バカじゃね？いい加減にしろ。 >>185
大深度トンネルなんて
こっちの方が先にイカれそう >>181
原発はリスクとトレードオフしたうえで受益者になれるから違うかと >>159
いや、「話をのらりくらりとかわす川勝」って、川勝の方は追及してる側ですよ？
そりゃ、追及してる側がのらりくらりとかわしてたら埒が明かんわね？ >>204
説得力にかけるな。
なぜ迂回ルートではいけないのかの説明になってないよ。 >>188
それはリスクとして織り込み済みで
そんときは工事は無駄になるがしゃーないって判断
リスクに備えることはつまり無駄を許容するってことだし
それを無駄とは考えない
時は金なりだから、並行して作業進められるところは進めるってのは
プロジェクト管理で普通の考え方だ 水を完全保証ならやっても良いよ
じゃなきゃ迂回な
どっちも出来なければ中止で
河川法で裁判やっても勝てないよ
なので静岡は完全勝利です いまJRが言ってるのは
「静岡さんには一つもメリットありませんが
もし問題が起きてもJRの責任は限定されます」
ヤクザでもこんな無理問答せんだろ >>184
そりゃあ借金する時に事業計画普通出すだろ。 >>1
もう静岡県完全スルーでいいじゃん
新幹線もこだま限定でいいし >>1
カルトソーカの都合のいいようにさせねえぞ。
日韓トンネルとリニアを繋ぐ計画だから、カルト
ソーカと統一教会は必死で是が非でも半島と日本列島
をつなげて、日本を占領したいという計画。
これを知らない奴は、批判するが、そもそもリニアなど
いらねえ。廃止しろ。ゴミくず >>174
教育や福祉や少子化対策なんて女性優遇やっているだけだからな
少子化が進んだだけだったし、不幸な日本人がもっと不幸になっているだけだ
外国人や反日団体・プロ市民団体に流れる税金を止めて日本人と日本の為に使えよ政府・官僚はよ >>207
新幹線でも仙台 - 東京は将来1時間台になるから
あまり変わらんな
もっと遠距離でやっと価値が出る 感情論を抜きにしたら大井川流域以外の人はリニア賛成またはどちらでも良いだからな
ただ、最近は感情論が全面に出てくるから厄介 実際リニアもういらねーだろ
移動自粛、テレワーク推進
遠距離の会議もビデオ会議で問題なし
そもそも飛行機で間に合ってる
新幹線と比べてもコストがアホ過ぎて他の国にも売れやしない
自分は神奈川からルート外れてるんで東京発リニアなんか乗る機会もないしどうでもいい >>224
大臣呼んでこいよ。次官とか舐めてるだろ 準備工事とは既成事実を作って有利にする策略だから、一体だからダメというのは当たり前 >>189
いらない
東海道新幹線が止まっても日本は死なない（すでに半分ゾンビみたいなもんだし）
鉄道輸送よりトラック輸送のほうが圧倒的に大きいし、海運もある
リニアで貨物輸送するとは聞かないが、人員輸送でいうなら飛行機で十分 >>217
水利権は、河川法上の河川の流水を占用する権利に限定されています。従って、河川法上の河川でない普通河川（※）や溜池からの取水、地下水や海水の取水は水利権の対象となりません。ただし、河川の流水は表流水に限られるものでなく、伏流水であっても河川の流水が一時的に伏流しているものは、河川区域の内外を問わず水利権の対象となります。
https://www.mlit.go.jp/river/riyou/main/suiriken/sinsei/index.html ま、これだけ問題が公になったのだから両者とも引くに引けず塩漬けだね。良い事だ。 >>186
住民投票で流域市町村を山梨に寝返らせる
必要なのはJRの金で用地取得の一環として保証金でもばらまけばいい
第一オクシズ観光なんてgoogleでも10万件しかヒットしてない上に
コロナで観光業は死んでるから地代による定期収入なら流域市町村が喜ぶ
あとメンテナンス基地でも作って雇用対策すれば完璧
静岡知事の顔に泥縫ってやれ >>214
それか、静岡県はこだま以外は通過にするとか 工期がー！とか言いつつ、4年間も静岡工区の問題を放置していたJR。
自業自得。
https://i.imgur.com/MGoPivN.png >>161
もの凄くオカシイ印象操作
リニアが与える影響は支流の数本
その影響も工事で軽減できる
その他の大きく広がる支流の数十本には影響ない
渇水は起きない
そして下流で渇水を起こすとするなら
そのもっぱらの原因は田代ダムなんだよ キチガイ知事のいる静岡の駅はすべて廃止していいんじゃね？
新幹線も全部、静岡素通りでいいよ！
そもそも水が減るとか見込まれている量以上の水を山梨に売ってるんだから
減るのが嫌なら山梨に売る水を無くせば解決だろ 長良川河口ぜき
諫早湾の干拓事業
二つとも国がやったが、失敗に終わっている。
リニア建設はJR東海という民間の鉄道会社の新線建設で、自費で全部やると公言しているが、国からの借り入れ金もあるが、借金だけ残って失敗に終わりそうだな。
今のうちに中止にした方がよいのでは、JR東海が会社更正法の適応を受けて倒産なんてしたら、リニア建設が原因だったなんて洒落にはならない。
運賃を勝手に値上げすることは出来ないし、あまりにも暴利なら国交省は許可しないだろう。 >>225
迂回したら成立しない
金と時間がかかりすぎて採算が苦しくなる >>211
「技術の進歩を信じてる」って言われても余計に信じられなくなるわなw 何故に迂回ルートじゃダメなのか教えてくれよ
静岡にメリットないのであれば静岡県民が反対するのは当たり前じゃないのか >>248
違う、こだまも通過
新幹線の止まらない駅として運用するのさ >>251
大井川の水いらんよね
全国一億三千万人の水には関係ないし 静岡民だがはやく水問題にけりつけて話進めてほしいわ
ヘイト静岡が巻き起こりだからな <JR東海のリニア事業は国策事業>
「コンクリートから人へ」 を掲げる民主党政権の誕生などを考慮して、
建前は民間事業としているが、リニアは国策事業だ。
東西JRが政府の要請を断ったので、JR東海が引き受けたというのが経緯。
JR東海が独断で進めた事業では無い。
リニア事業は環境アセスメントを終え、国の承認を得ている。
このアセスメントには静岡県も参加していた。
ルートは2010〜2011年に国交省で開催された中央新幹線小委員会で決定され、
全国知事会の承認を得た上で国が認可した。
静岡県は静岡県北端を１１Km横断する案を押して同意した。 ところが、、、。
着工前 https://i.imgur.com/CM8yNGC.jpg
着工後 https://www.asahi.com/articles/ASM6C3CDWM6CUTPB009.html
尚、川勝知事は民主党の推薦で当選し、現在三期目。
中国ファンとしても知られており、リニア妨害は中国に先行させるためとも、、、。 >>238
月に1回集合するときにいいんだよ
リニア周辺の都市開発も進む >>250
いやあのさ、次官も「有識者会議の・・・」って言ってるじゃん。調査も見識もが万全じゃないって事だよこれ。
なんでアンタは軽々しく「印象操作」なんて言えるわけ？ >>236
例の速度規制区間がある限りは永遠に無理だろ >>250
だったらJRは補償を約束できるよな？
たかが支流なんだしw >>242
バカかよ
トラック輸送だけで全部賄えるなら
だれも貨物使わんわ >>219
国交省の役人はアンパイアの服の中にオレンジ色の服着てるからなｗｗｗ 納期が割れるから川の直下のトンネル工事以外のところは先行工事させろって
そこまでやらせたあとでひっくり返すなんでありえないだろ。
完全に既成事実作って、工事済み業者やら何やらの圧力でなし崩しになる未来しか無いじゃないかw
民間でこんな提案したら出禁だろww役人ときたらまあ やっぱり地方分権なんて碌なもんじゃないな
こういうオラが村の殿様気取りな奴が国全体の足引っ張るだけだわ
少子化で人口減なんだから超強固な中央集権国家に作り直しちゃえよ >>230
棄却はされないだろ
工事許可を出さないのは職権濫用ということで提訴すればいい >>194
リニア作る予算があるなら、借金を返せ
財政投融資を受けるな >>261
584 不要不急の名無しさん sage 2020/07/12(日) 00:05:33.95 ID:L0JUClZN0
大井川が枯れるとどうなるか考えてみた
近くのお茶農家は、お茶の出荷量も減ってるし、農業を辞めるのに良い機会を得られる
工業用水として使っている企業は、残念ながら他県に工場を移さなければならなくなるが、他県は新たな工場がくるので産業が伸びて助かる
自然が大好きな静岡県は、工場や農地が失くなって、自然に戻るので大喜び
JRは自然がいっぱいな静岡県に協力して駅を廃駅にする
うん、みんな幸せになるね！ 国交省の担当もコレが通ると思ってないだろ 大臣の前の前座じゃろ >>260
残念だが、公共の交通機関でそんなあからさまな事したら、裁判起こされてJR東海は負けるよ >>244
そのどこにも「河川の流水は表流水と伏流水に限られる」なんて書いてないぞ、気違い >>259
東京〜名古屋までの時間がかかるようになって、馬鹿みたいに金をかけてリニアを作る必要がなくなる
そもそもリニアにそこまで需要がない アベと倒壊名誉会長禍災が会食した途端にこれ
何か大きな力が働いてるように思う リニアとかもう国政みたいなもんだろ
国がなんとかしろよ >>181
原発と同じ構図なうえに静岡の方は企業も人口も多い場所
静岡を叩く奴は原発爆発させた東電に文句をいう資格が無い >>222
地震では地下の方が影響を受けにくい
常識
東海地震からの距離も見えないのかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
