【社会】リニア　国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」　★2 [さかい★]

**さかい ★** · 2020/07/12(日) 01:08:55.38

7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4

ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。

ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。

開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。

しかし知事は…

川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」

藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」

川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」

藤田事務次官「今できることを進めておく…」

川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」

藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」

結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。

川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」

一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。

島田市・染谷市長　「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」

国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。

前スレ（★1　2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594471661/

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:28:44.96

素朴な疑問なんだけど、リニアは人体に悪影響とかないのかな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:02.30

知事は、中国の国益優先のパヨクと聞いたが、間違いないか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:07.98

リニア賛成派の書き込み見てみなよ
お国のお達しに逆らう気か！とまるで70年前の憲兵気取り
現代のネット憲兵やあ～

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:17.10

>>740　人口いないから無理なはなしだなｗ

鹿児島、熊本県が九州新幹線で福岡に吸収（九州）されて大変らしいよ。

空港にも人がいない・・・

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:24.20

国交省とか、ぼくちゃん事務次官だとか、、、

ぼくちゃん、

ぼくちゃんーーーーーーーー

法務大臣。

犯罪者しかいない。

それを静岡県人は、、知っている。

知っている。

知っている。

見抜いている。
　

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:24.45

>>792
ペースメーカーとかどうなんだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:25.83

>>768
伐木伐採工事のリスクを言ってみなよw

国を敵に回すなら論理的な説明が必要だよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:35.66

>>750
はあ？論点ずらしかよ
国民投票じゃなくてもええで
別の手段でもええからリニア推進が国民の多数意見ってことを証明してくれや

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:37.61

>>772
そう、元から静岡にはメリットがなにもない。

リスクがないならかまいまへんでー、ってスタンス。
そのリスクの部分をもやもやっと誤魔化してるのが東海。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:43.76

>>771
『２０２７年に五輪があって！』って
いうなら焦る気持ちもわかる。

なんもなーい中途半端な時期に
ここじゃないとダメ！　っていうこの謎。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:49.88

>>545
日本中どころか世界中から、リニア潰しの犯人は静岡だって、この世の終わりまで言われるぜ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:52.01

>>738
この問題を中国に関連付けないとか
頭やばくないか？
幼稚園からやり直せ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:58.48

藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」

というかな
この川勝とかいうﾔﾂ頭おかしいの？？？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:29:58.92

>>731
県民誰も使ってねーしｗｗｗ
コロナ前に中国人が使っただけだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:02.15

>>788
スゴイね
君の今までのレスしてきている主張と認識そのものが突っぱねられる理由なんだよ
ちょっと鳥肌立ったわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:07.85

リニアの技術が上がれば国土のでかい国がその技術を求めてくる
効果は期待できる

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:08.29

>>735
純粋に工事費でしょ、10km程度で済む所が30～40km増えるんでないの。　しかも上が山脈って難所(´・ω・｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:12.27

>>781
君が今住んでる家も自然を破壊して作ったものだよ
それは、君の価値観ではいけないことではないのかな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:16.19

>>754
絵に描いた餅より現実見ようぜってことだろ

どれだけ工期が遅れればJRは折れるんだろうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:17.84

>>775

名古屋（国会機能）
↓25分
諏訪（行政機能）
↓25分
東京（経済中心）

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:22.14

人口が減り、税収減、病院閉鎖
コロナ禍での広域対策しなければならない
47都道府県必要か？
47知事や副知事も入らないだろ

道州制実行して県境越市町村合併進める
政令都市見直し、市町村長も減らすべき

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:26.15

>>791
こうなるのが解っていれば最初からBルートにしただろうな
2000億円ぐらい余計に工事費がかかるらしいけど
この静岡ルートが一番安上がりと見積もっていたけど、
安物の銭失いみたいになってしまってるな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:29.99

>>713
リニアは最初にドイツやイギリスで作られたけど
使えないからすぐ放棄された

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:47.80

>>782国が直接工事を行うことなんてないんだし、どんな国家事業であれ当たり前の話だぞ？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:51.18

>>801
そこに拘るのは確かに怪しいな
利権とかじゃないといいけど

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:30:57.96

>>787
投資は正当化されるよ
資本主義の基本
詐欺はその中の特殊事例でそれをもって否定するものではない

進まない理由が技術的なものならともかく自治体のゴネだぞ？
銀行や政府が技術的に実現可能と判断して巨額の投資をしてるのに自治体のゴネで潰されるとか日本オワタだろ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:00.54

>>790
この人だったら信用できるであろう人に投票するんだよ、それで信用を裏切られたら見る目がなかった住民にも責任があるからお前みたいなバカはしね

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:02.64

>>547
＞工期や事業の計画を守る上で、県民が懸念してる以外の工事を進めるのはどう考えても正しいだろ。
＞撤回もできんだし。

国交省や東海の戦略としては外堀を埋める意味で工事を進め圧力をかけるのは有効
一方で静岡は水脈への影響について保証されなければ撤回が妥当だと思ってるだろうから
前提がそもそも異なっていて平行線かもな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:04.79

次の選挙が楽しみだわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:21.17

日本の発展をただただ邪魔してるという事わかってるか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:22.55

大井川が一発ドカンと洪水でも起こしたらいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:44.09

>>798
ヤード工事にリスクはないが、静岡県の神経を逆なでする効果はあるね

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:45.91

こういう老害は珍しくもないからなあ
武漢ウイルス待ちかな？ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:57.14

>>790

選挙後とか、関係ないだろ。ｗ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:57.42

>>772
つまりこの静岡のチョン知事は
駅がないことを
やっかんで妨害してるわけだな？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:31:58.30

>>743
君こそ中共じゃねえか
自覚ないとはこのことだな

ネトウヨってどこまでも整合性とれない馬鹿ばかり

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:07.88

リニアに乗りたい。。

童貞だけしかいない。

　。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:15.61

「ちょっと！うちのJRちゃんにツレない態度をとるなんて何様なの！
さっさとうちのJRちゃんのチンコを入れさせなさいよ！
JRちゃんもう先っちょ出してるから！
さっさとパンツ脱ぎなさいよ！
とりあえず先っちょだけ入れて後は入れながら考えなさい！はい！」

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:18.50

>>791
Bなら松本に首都機能すら移せる可能性秘めてたのにな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:21.94

他の自治体も明日は我が身だよ
ＪＲ東海や国交省のやり方をよく見ておく必要がある

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:22.59

これはすごいw
国相手でも一歩も引かんか
静岡県ぱねーw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:24.75

既に別の型が出てるのに下から浮かせる古いタイプで運用ってのもなぁ
技術の進歩よりも考えなしに取り敢えず作って溜飲下げたいだけなんよな
リニアの試験設備なら既にあるし技術的な研究ならそちらでやればいい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:29.56

>>632
少子化対策に熱心だけど、お前何人子供いるの？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:29.55

諏訪は観光地としても良い場所だから
この際、諏訪ルートにして欲しいわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:30.54

テレワーク時代にリニアとかいらんだろ
無駄金使うな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:33.60

>>676
全量戻すと言ったんだろ
それとも嘘っぱちかや！！

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:33.64

コロナと共生していく社会にならざるを得ない状況でリニア推進する意味無し
誰を運ぶんだいw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:35.38

>>806
論理的な説明ができずに鳥肌ですかw

こんなやり方をしてると多くの国民の反感を買うだけだから国との戦い方は少し変えた方がいいと思うぞ。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:37.37

リニア車内の電力はディーゼル発電てほんと？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:42.19

>>809
何規模をミニマムにすり替えてんの？
アラル海の開発に失敗したのと同じレベルの自然破壊かもしれないんだぞ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:43.65

官僚はやはり糞だな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:43.98

住民が話を聞きたいつってんのに、首長がお前らの話など聞き党内つってんだろ？ないわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:49.91

>>779
そんなん甲府側つまり富士川水系に流出する水量がわからなきゃどうしようもないだろ
倒壊はデータ出したんか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:32:57.44

>>788
だからさー

もう１度書くけど、

『虫のいい話だなぁ』とは思いませんか？？？

問題の核心について話し進めなよ。

なんで、軽微なところは！！　なの？　
そんなのただの先送りでしかないって言ってるんだよ。
どうせまた、同じところで衝突するってわかってるのに打開策？？？

わ　ら　わ　せ　る　な。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:05.02

>>799

多数決で静岡県がゴネてるという結果が静岡新聞の調査で出てるんだが
これではダメですか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:10.35

リニアに乗りたい。。

童貞だけしかいない。

　。

俺は神
そして、
俺は神

リニアに乗りたい、、　童貞しかいない。

　

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:24.20

>>25
安全上の問題で音もでかいし生き物とぶつかると車体のダメージでかいから
トンネル走らせるのが望ましい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:24.98

リニアなくていいとか言ってるのはれんほーの二位じゃダメなんですか？と一緒だな
リニアの技術の裾野の広さを考えれば、日本にとって無くていいとは思わんが

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:30.26

>>762
まー、リニアは静岡を外すようにちょっとだけコースを変更して開通。
そのかわり、今後、政府・JR東海は静岡に対して徹底的に塩対応にしてほしい。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:31.66

>>773
中国だの朝鮮だの共産だの
日本の敵の話題を出されると
不都合なんだな
バレないようにやるのが工作員の仕事だろ
つまりお前は無能なんだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:31.78

>>691
なんで
あの広大に広がる大井川水系の水を
独占できる権利を東電が有してんだよ
何言ってんだ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:43.45

>>832
国もそこまでマジじゃないからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:44.60

>>831
企業側もな
何か新技術を開発しても自治体やら既得権益やらのゴネで潰されるかもしれない

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:46.11

俺は神
そして、
俺は神

リニアに乗りたい、、　童貞しかいない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:33:55.86

ＪＲが筋通してない

静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」
静岡県知事「それでは県民に説明ができない」
JR東海「これは国策である。静岡県だけ反対するのか」
静岡県知事「単に大井川への影響を調査し、もし水が出たら戻してほしいとだけお願いしている。説明責任を果たしてほしい」
JR東海「説明する必要はない。これは国策である。静岡県のせいで着工が遅れることになる」
静岡県知事「一度もまともな回答をもらえていない。静岡県としては県民に損になることを認めることはできない。せめてまともな回答をしてほしい」
tps://i.imgur.com/xHORBZz.jpg
tps://i.imgur.com/XRsxe0q.png

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:12.80

リニアなんてさー戦後昭和の頃の小学生の夢だったんだよ　その頃から研究してたのは知ってたしその成果が実ろうとしている現在　出張はテレワークでお土産はアマゾンや楽天でポチーw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:22.80

>>793
お前ら右翼・極右・安部サポのやる事

朝日・毎日・反自民憎しで、論点すり替えて野党・蓮舫・韓国叩き

決まり文句
お前が言うな、二重国籍は、断交あるのみ、祖国に帰れ！

やること
産経、フジ、ハンギョレを朝から晩まで目を皿にして読み漁って野党・蓮舫・韓国叩きのネタを探す（自民信者への洗脳活動）

こんな生きている価値の無いくだらないウジ虫のような連中がお前ら右翼だ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:25.16

>>808
でもルートとして案には上がってたわけなんだから、不可能ではないはずだよね。
>>832
次官じゃなくて大臣よべや

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:28.24

>>759
八ツ場ダム工事は民主党政権のうちに工事再開してるぞ
正確な情報を流そうな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:28.31

デメリットしかない静岡の説得なんて不可能なんだから、新ルートで早く作れ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:30.43

>>813
それだけじゃ済まない
何だかんだ１０年遅れるので
運転資金ががんがん減ってしまう
３兆返すのがぎりぎりの綱渡りになってしまう

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:32.61

>>846
いや
国民の意見は関係ないでしょ
拒否権は静岡県民にあるんだし

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:34.23

>>759
八ッ場ダムの成果については以下ののサイトを見てくれ
https://runkodaira.com/politics-society/yamba-dam/
八ッ場ダムより遊水地や調整池の方が効果的だったと。

正直どれだけの効果があったかはっきりわかってなくて
無くても大丈夫だったかもしれないし下流のどっかは助かったかもしれない？的な
ふわっとした感じだぞ。

ま～あそこはほぼ完成の状態だからそこから中止もありえん話だけど。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:43.32

>>839
論理的な事は全部君が言ってるじゃん
その論理そのものだよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:49.32

俺は神
そして、
俺は神

リニアに乗りたい、、　とか、

それが子供の時からの夢。

童貞しかいない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:49.59

>>844
毎秒最大2トンって数字出してなかったけか？

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:53.21

>>819
外堀を埋めたところで嫌なら撤回求めればいいんじゃないのって思うけどね。そこすら折れないのは駄々捏ねとしか見えないわ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:56.56

>>822
この雨でも川底の砂利が見える所がある
そろそろ掘って下さい

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:57.22

水がどうとか本当に下らないことゴネてるのはもう日本中から見透かされてるだろ
自分たちに旨味がないから嫌だもっと儲かるように便宜を図れって本音を言えばまだ同情もあるのに

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:59.77

>>846
その記事見せて

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:34:59.78

>>852
歴史的経緯だ
大正末期から昭和初期、富国強兵の時代のな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:03.06

>>797
スマホやPCが壊れたら笑う

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:06.68

もう山梨県通せよ
http://iup.2ch-library.com/i/i020762722715874211272.jpg

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:08.27

>>827
もうちょっと中国共産党独裁政権のこと
勉強してこい情弱

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:26.71

>>763
JRは補償するって言ってるでしょ。
静岡県はいきなり補償の話はするなって言ったの。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:32.00

>>856
この最後の回答が酷すぎる
まともに補償する気0じゃん

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:36.35

>>856
>静岡県知事「掘削工事をすると大井川の水位が下がるおそれがある。調査してほしい」
>JR東海「水が出るかもしれないが、それが大井川の水位と必ずしも結びつかない」
>静岡県知事「それを調べるのが調査ではないのか。どれくらい影響があるのか把握してほしい」
>静岡県知事「せめて発生した水を大井川に戻す工夫をしてほしい」
>JR東海「水が大量に出たときに考えたい。とりあえず工事を始めたい」

アセスやってないってこったからなー、そっからやり直しだよな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:56.07

>>632
日本の国土を最大限に使い住宅を広くしないと少子化は解決しない
1極集中は独身世帯ばっかりだからな

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:35:56.50

乞食がごね得狙ってんのか

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:02.15

ネトウヨはリニア通して中国人観光客やコロナ感染者を拡散したいのかな？
とんだ売国奴じゃないかw

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:03.80

負けるな静岡

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:05.29

>>830
キャンプ・デービッドをモデルにして長野に政治屋の避暑地作りゃよかったのにね(´・ω・｀)

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:21.93

>>787
平地が少ないから勾配に強く山岳通せるリニアなんでしょ
ほんとバカなこと言うのね

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:23.95

いろんなレッテル張りがされると思うけど
川勝絶対ブレるなよ
JR東海とかいう民間企業の為に静岡県民がリスクを負う必要ない
他県ルート他県ルート

まあ他県ルートが安全なのか調べられてるか知らねーけど
絶対ブレるなよ
JR東海が全資産担保にしてでも元に戻しますと言い出したら
話だけきいてやれ

他国はリニア効率よくないって撤退されてるのにいつまでしがみ付いてるんだよ
とりあえずJR東海は今まで使った分の税金返せ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:26.09

JR東海から全部の権限を奪い取って

国が先行させるって方法なら　きっと前進はする。犠牲はあれどもね。

国が主導するなら、川勝程度がどうにかできる相手ではない。

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:28.92

>>817
で、リニアの技術は金になるという根拠は？
随分昔からある技術で基礎研究などは既にやり尽くしているようだけど
金を生んだなんて話は全く聞かないけども

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:34.97

>>877
補償は関係ない
今回拒否したのは国の意見
静岡県は一歩も引かんよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:38.51

静岡とおすなよ

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:39.20

>>794
憲兵なんて単語が口を衝いて出てくるような奴はまずパヨク

**不要不急の名無しさん** · 2020/07/12(日) 02:36:45.46

>>63
独裁国家に引越せよ
ここは民主主義だぞ
共産主義者