【社会】リニア 国交省提案を静岡県”拒否”…流域市町が「国交省から話聞きたい」 ★3 [さかい★]
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7/10(金) 22:25
https://news.yahoo.co.jp/articles/7f9abe15759c035deec6bccbe30bf6a26646f3e4
ＪＲ東海が求めるリニアの準備工事を容認するよう、国交省の事務方トップが１０日静岡県庁で打開案を説明しましたが、川勝知事はこの提案を受け入れませんでした。
ＪＲは非常口周辺の木の伐採や整地など準備工事を開始できるよう求めていますが、静岡県はトンネルの掘削工事と一体だとして認めていません。
開業の延期が避けられない情勢の中、事態の打開を目指して１０日、国交省の藤田耕三事務次官が川勝知事を訪問し、水資源や自然への影響が軽微と認められる範囲で速やかに工事を認めるよう提案しました。
しかし知事は…
川勝知事「坑口は本体工事と一体とみなすという共通理解があります」
藤田事務次官「これでは足りないとか、具体的にこういう心配があるとか、追加的にどういう条件が必要なのかといろいろな話ができる。ただダメだと言われても先に進めない」
川勝知事「工事をすると言っても出来る状態ではない。本末転倒というか現場を全然踏まえてない議論だと思う」
藤田事務次官「今できることを進めておく…」
川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
藤田事務次官「そのことと（工事に必要な）条例の手続きとはどう関係するのか」
結局議論は平行線となり、国交省が大井川の流域の市町と直接対話を求めて終わりました。
川勝知事「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、７月中に静岡県として認めるということは机上の空論に等しい」
一方で大井川流域市町のひとつ、島田市の染谷市長の温度感は、少し違いました。
島田市・染谷市長 「（国交省の提案に）反対する権限というか理由を探すのが難しい。国交省から話があればぜひ直接伺ってみたい」
国交省の直接説明を受け入れるかどうか、静岡県は流域１０市町の意向を確認する方針です。
前スレ（★1 2020/07/11 土 21:47:41.59）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1594483735/ リニアの総工費は7兆円で経済効果は10年で14兆円
今後の日本全体の経済を考えたら進めるべきだとは思う
静岡県は関係ないことは全くない 水脈きれたら木曽川水系をリニアに平行するデカイパイプで静岡に運んだらどうだべ ＪＲ東海も無理だというのが共通認識だろ
コロナで右肩下がりの輸送需要
４０年前のガラパゴス技術のリニアを欲しがるのは
子供と鉄オタと社会常識がない層だけだろ 水源がどうとか静岡県内が過疎るとか
そんなことよりも
リニア・名古屋終点（使えね）
これがでかいだろ 俺は神
そして
俺は神
リニア諦めて、
子供作るのが、楽しい人生の、
そんな女性と出会うのが、
人生。
無関係なリニアなら不利益もたらさないからと好き放題に売名できるんだろうが
それで残ったしこりは県民が未来まで抱える遺恨、負の遺産になるのかもしれんな リニアがなくても生きていけるが
水がないと生きていけない
リニアなんて不必要な産物 >>94
ｊｒ東海は輸送実績の発表が大幅に遅くなったがすごく採算が悪化してる予感
長距離の新幹線に特化した結果だ
普段使いの通勤電車はそこまで悪化してないはず >>101
ウソ書くな
リニアが赤字だというのはｊｒも認めてる
経済効果云々は４０年前の試算だろ
ホント
バカしか欲しがらない リニア新幹線の採算ベースが現在の新幹線の1.5倍の客が必要
そんなに増えるか？ 取り敢えず現行の新幹線
静岡県内駅での停車や仕事の発注を激減させて
次の知事選待てばいいんじゃね そもそも準備工事を本体とは別と捉えるなら、
5ha以上の申請を出して環境影響を審議しなければならないというのはどうなった？
どうしてもすぐに着工したいんなら、既にJR東海は静岡県では全く信用されてないんだから、
自治体の声など無視するか、国に泣きついて恫喝して貰えば良いじゃん 【これまでの経緯】
JR「工事によって特に影響はないです
静岡「じゃあ工事していいよ
JR「大井川水量減るから減らないように工事するわ
静岡「減らないならいいよ
JR「やっぱ大井川水量減るわ。調査した結果、見込み毎秒2t減るわ
静岡「ふざけんな許可取り消すわ
JR「水量保証できないわ、でも工事させろ
静岡「水量保証できないなら許可しねえわ
i.imgur.com/MGoPivN.png
i.imgur.com/NVRF1Rp.jpg 別に日本で運用しなきゃいけない決まりもないだろう
そのまま中華にでも売れや >>103
あと権力基盤の保持目的の火災とその一派 >>107
小学校の 自由研究。
それは、
人殺しかも。
>>82
補償が「約束をしたのは個人的な発言なので」と担当者変えて逃げずに確約されればな
この点は国よりJRが厄介。奴等自分達を国営ならぬ国賓企業と思ってるからな >>108
いや東日本、西日本、九州も苦しい
だから新技術には消極的
東海も名古屋圏の在来線は
力を入れている。 >>109
いや2018年にシンクタンクが発表したものだが
そんなものは信用ならないっていうなら知らん 脱ダムと同じ
｢田代ダム｣の存在で
静岡県知事の怪しさがバレてる
ダム上流での渇水はあり得ない 俺は神
そして
俺は神
リニアモータカー。
子供だ。
>>3
支那が欲しがってるから
お前みたいな金太郎飴五毛が涌くんだろな
リニア関連技術は空母のカタパルトにも使えるし
トンネル掘るシールドマシン周辺も狙ってるんだろう
日本国内需要減らせば買い叩く機会が訪れるから
性根が日本人じゃ無いヤツには技術の積み重ねとか派生とかサッパリなんだろうが 静岡県民は知事の拒否対応をどう思っているのだろうか
拒否して国策事業を廃止に追い込んで欲しいと思ってるのだろうか 俺は神
そして
俺は神
リニアモーターカー。
子供だ。
>>82
静岡県民にとってリニア工事を容認するメリットがない
デメリットだけ
水はもちろん、
騒音もあるし、土地は分断される。
山梨と長野だけで頑張って >>120
在来線に力いれるといっても貨物を阻害してのだからな
それとリニアは新技術とも言えない 使い物にならないえせ技術 九州新幹線長崎ルートでは佐賀県が同様に反対しているんだっけ JR東日本元会長の松田昌士は国鉄時代からの経験を基にこう話す。
「歴代のリニア開発のトップと付き合ってきたが、みんな『リニアはダメだ』って言うんだ。
やろうと言うのは、みんな事務屋なんだよ」。高価なヘリウムを使い、大量の電力を消費する。
トンネルを時速500kmで飛ばすと、ボルト一つ外れても大惨事になる。
「俺はリニアは乗らない。だって、地下の深いところだから、死骸も出てこねえわな」（松田）
https://business.nikkei.com/atcl/report/16/081500232/082400010/?P=3 いよいよ反対派が狂い始めたね
ボケ始めているのか心配だ
コロナがあるからリニアは要らない
はい？ワクチンでコロナはインフルのようになる
特効薬もできるだろう
コロナ越えしたらリニアは大丈夫だよね >>130
登山するので椹島とか行ったことあるが工事やれるような場所じゃない >>124
世界が欲しがらないリニア技術
世界で売れないガラパゴス
陸のコンコルド 上流のダムで、いっぱい県外に水を流しているくせに、トンネル内への漏水にこだわる静岡知事。 >>133
500km/hの胴体着陸とか怖すぎだわな 俺は神
そして
俺は神
リニアモーターカー。
は、
子供だ。
でも、
「 リニアモーターカーを達成するために、、」
大井川の、河川に住んでる人々を 全員、
殺しました。
だったら、
大人。 50年前の新技術なんてもう要らねえわ
実用化が遅すぎた >>138
大事な電力と
不用不急のリニアを同列に語るバカ
戦前の工事と
コロナの時代の工事を同列に語るアホ
こんな奴しかリニアを欲しがらない >>129
いや東海になってから名古屋の在来線は
かなり良くなったよ国鉄時代は
悲惨な扱いだったし
HV新型ディーゼル特急もある
東日本ですら九州と組んでやっとだよ。 >>137
コンコルドは機体を解体すれば終わりだが
リニアは土木構造物が未来にわたって負の遺産として残る
正直やめてくれ >>122
使い古しだな倒壊工作員必死w
だから既存水利権の剥奪なんてできねえの
静岡県が東電に金払わないといけなくなる
リニア工事を正当化しようとしても無理なものは無理 俺は神
そして
俺は神
リニアモーターカーに乗りたければ、
大井川の 河川に住んでいる人々を、全員、
殺さんといかん。 リニアは不要不急です
リニアを運用するには
また原発が必要になります
電気問題はどうするんだろうね >>133
だから首都圏の在来線しか力を入れない
それは西日本にも言えるが
九州は完全に詰んだよ。 狂い始めた反対派
個人中傷で自己肯定かい
｢田代ダム｣について調べる頭もないのかい
｢地図｣を見て影響がない広い山肌と多くの支流を見たのかい >>125
正当な保証も補償もないのになんで工事だけさせないといかんのだ？
考えたら分かることだろ？
たがら倒壊も国交省もひたすら「期限が」などとほざいて上から目線で恫喝しかしていない 名古屋出張も地下鉄？
なんか嫌
富士山見えないからインバウンドも、のぞめない
社畜専用 >>147
それは貨物が大幅に減少したこともある
国鉄時代は東海道線全線にわたって過密になっておりローカルの増発余地がなかった >>3
ほとんど地下を通るリニアは地震に強い
大地震や津波で東海道新幹線が不通になった時の代替交通機関であり
将来的な人の移動量増の補完及び高速化に対応する
第二東名建設と同じであり、高速化は日本経済の発展を加速化する
新幹線ができる時もそういう意見があったが、今新幹線がなかったらと
考えれば、その重要性がよく分かるはずだ これからどんどん反対派が増えるだろう
しれーっと皆が知らんうちに工事しようとしたが、もう手遅れだね >>158
いや東京、大阪以外は全くやる気無かった
名古屋の扱いは広島以下だったよ
いや最悪レベル福岡と比べてもかなり落ちる。 必要だからってトンネルなんそう簡単にポンポン開けるもんじゃないぞ
一度開けたら戻せないんだから慎重になっていい >>149
これも論破済みよ
なぜ広大な大井川水系の水を
東電が独占できる権利があるんだい
そんな権利は有していない
なぜリニアの数倍の水を他に流す東電が
もっと少ない減水のJRから金を取れるんだい
おかしな話し >>162
財投3兆円を勝手にお友達に貸したのは安倍
しなきゃ今頃資金面で行き詰まって中止になってる ヘリウムガスが高騰してるし将来の供給にも不安がある
東京のような大都市自体にリスクがある
沿線の県にメリットがないので、今後の延長も自治体との交渉困難が確実
やめる以外の選択肢はないよ >>131
アメリカで日本のリニアを導入する計画がある
飛行機より大量に運べるリニアはこれからの交通手段である
むしろ、こんな下らないことで揉めている日本より
日本のリニアはアメリカの方で早く実現するかもしれない 国交省提案ってＪＲとほぼ同じ主張じゃないか
仲介になっていない >>159
フォッサマグナとか中央構造線ってワードで検索してみ
何処のことなのかもな >>160
｢田代ダム｣を知れば
どんどん反対派は減る
既に論破されまくってるぞ
脱ダムと同じ｢雰囲気反対｣がバレてきた その流域市町で地域連合組んで直接国や東海と話進めとけ
キチガイ川勝飛ばしで良いよ >>1
日本にトンネルがいくつあるんだよ？
もう静岡の嫌がらせで決まりだな >>167
脳内論破乙w
東電は既に田代ダムで水利権を持っている
倒壊はそんなの持っていない
あとから水よこせと言われてもないものは出せない 俺は神
そして
俺は神
時速500ｋｍの 電車？
そういうことが、
可能になっただけでいいわ。
乗りたいとは思わん。
だいたい、一番早い 地球 に乗っているし。 >>165
だから一部区間で複々線工事が始まってたんだろ
早い時期に線増が行われていた東京 関西と比べ全く増発余地はなかった
今と比べて貨物の本数は信じられないほど多かった >>1
＞「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
あ、作業員を盾に取ったよ。
クズ認定不可避の卑しさ。
＞「工事をする方の現状がどうなっているか知れば、あるいは写真でも見れば、
いや、説明しなさいよ。
せっかくその場にいるんだし、人並み以上に回る口まで持ってるんだから。
反対反対、とにかく反対。
議論？説明？何それおいしいの？
本州のデニーと言うべきか、それとも日本の文在寅と称すべきか。
挙げ句に、県内の市長に梯子外されてる始末。www 大井川なんて元々干上がってるような川だから大した影響ないだろw >>172
内陸の断層型の地震は
１万年に１度や数千万年に１度の頻度なんだな
東海、東南海は恐ろしく頻度が高い
君、地震を気にしてたら全てのインフラ作れないぞ >>170
アメリカで鉄道使うのは低所得層なんだけど、そんな奴らがリニア乗れると思う？ 国交相は大井川の水の話を意図的に避けてるようにしか見えんな
静岡頑張れ >>153
田代ダムと水利権について調べれば、静岡県が共生的に取水量を制限できないことは、
まともな社会人であればバカでも分かるからな
そんなに田代ダムを問題にしたいなら、何十年もかけて河川法を改正するか、
それが面倒臭いなら東京電力に苦情の電話でも入れてれば？ >>4
地震国の日本なら使いやすいけど、地震の心配のない地域ならドイツ式のほうがいいと思う
そのドイツも撤退なんだからリニアの実用化は難しい >>185
それ以前に広い平野に面で都市が点在してるアメリカでは航空機が圧倒的に有利 >>180
中央西線、関西本線も良くなった
ただし金はかけないが
福岡も在来線は終わったし
東日本、西日本は東京、大阪の在来線以外は
これからも金をかけないよ。 >>177
そんな水利権は存在していない
国が調整すればよい
水は全ての人がより平等に使えるようにすべきであり
｢田代ダム｣でリニアより遥かに大量の水を他に流すなら
下流で渇水が起きれば、東電が対応すべき話し 甘い顔して工事を認めたら、後々取り返しがつかないことになるよ
今一度熟考すべき時だ
焦ってもいいことない >>170
話はあってもアメリカには鉄道の入り込む余地はないと思う
かつて自動車メーカーが鉄道網を潰していった
歴史があるし ＞ 藤田事務次官「今できることを進めておく…」
＞ 川勝知事「今できることは作業員の安全を確保することでしょ」
ﾜﾛﾀ国の阿保さ加減ｗ >>192
いやお前の脳内で存在していないなどと言われてもなw
実際水利権があるから田代ダムが存在してるわけであって >>183
富士山静岡空港の地下に東海道新幹線の新駅を設置しろとか
静岡駅にのぞみを停車させろとか言って
それがかなったら受け入れなくもないみたいなこと言ってるから
実は大井川は半ばどうでもいいｗ 言ってもいない要求を静岡がしてことにしてるのって、藁人形詭弁だねｗ 各地で水害が多発しているこのタイミングで交渉に来る国交省は頭おかしいだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
