【御巣鷹】墜落現場への登山道に慰霊の風車 日航機事故35年を前に [ブギー★]
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乗客乗員520人が亡くなった1985年の日航ジャンボ機墜落事故から来月で35年となるのを前に、現場となった「御巣鷹の尾根」(群馬県上野村)で12日、管理人の黒沢完一さん(77)らが、慰霊登山が行われる道に大小色とりどりの風車を飾り付けていった。
地元有志らによるボランティア「御巣鷹の事故を忘れない会」のメンバーが参加。曇り空の下で始めたが、風車を犠牲者の墓標が多く立ち並ぶ「スゲノ沢」付近の登山道に付け終えると、晴れ間がのぞき、そよ風が静かに風車を回していた。
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/439858?rct=news いつまでも過去に囚われた愚民が多すぎ
韓国人と同じだね もうそろそろいいのでは。
ずっとやってたら、きりがない。 やめるやめないは遺族が決め事であって
お前らがどうこう言える事かよ >>3
政府はきっちり知っているんだろうな
だからこそテレ朝が3年前に伊豆半島沖で残骸見つけたのに死んでも再調査しない 墜落まで30分もあったのにパラシュート脱出できなかったのか 風車見ると恐山思い出す
風車って何か理由があるのだろうか スコーク77 (^。^)y-.。o○
我、要撃され救援求める 尻餅事故修理から戻った機体を検査した日航の担当者は自殺(^。^)y-.。o○ 捜索に向かった自衛隊が銃撃戦
(^。^)y-.。o○
何をどう間違えたのや?NHK けどショックの大きさはテレビが中継する目の前でどんどん亡骸が運ばれてきて
あっという間に処理完了ですとなった名古屋空港墜落のほうが上だと思う。 >>26
うん?まだ昨日のデマ言ってるのか?
固定晒して? >>27
そっちも二度焼きしたんか?(^。^)y-.。o○ >>29
オレンジエア 俺に言えや
(_≧Д≦)ノ彡☆ばんばん >>17
朝鮮人のように平気で嘘を吐く屑や、いい加減な知識で書き込んでいるオカルト好きが多いのが、この問題のやっかいな点だな
緊急事態に陥った航空機は7700を入力して、管制官が見ているパネルに表示させることになっているので、そんな意味はどこにも存在しない 単機最大の死者、JAL123便500人、
単艦最大の死者、戦艦大和3000人
単爆弾最大の死者、広島12万人、
www >>33
はい 都合悪いと人格攻撃 m9(^Д^)
ただただ承認要求で書き込んだおるバカの典型 いっぽう名古屋空港での中華航空器事故はまったく報道されませんね 1000年後も慰霊登山やってそう
遺族の末裔が(笑) 墜落の原因がはっきりしてないから色々陰謀説も上がってる。
だから風化させたらダメなんだよ。 >>2
近藤勇 土方歳三等の墓を詣でる
若い女性が引きも切らないとか
お前さんの情けない人生には理解不能だろ(笑) ナイター見てる時にテロップ流れてきたのをよく覚えている 当時を知る人もだいぶ年を取ってきたもんな。
俺も当時7歳でもう42歳だよ…
だけど事故当日の事は記憶にある。テレビが一斉に特別報道番組を始めたのは鮮明に覚えてる。 >>2
俺たちがどうのこうの言う立場じゃないからな
関係者たちが続けたいうちは続くだろう 日本の最先端のコンピュータ技術者が幾人も乗っていたんだよな
その後、ウインドーズがOSの王者となる
てな陰謀論もあるわな 北原遥子さんに思いを馳せて
インサーチオブエタニティ
🙏 身内の死の痛みを理解しない不感症の子供ばっかりだな・・・
>>8
俺もそう思う
リアルタイムで経験した遺族が全員納得するか老衰死するまでは続けても良かろう
心無い中傷をしてるヤカラどもの財布を使ってやってるわけではないのだし
>>55
子供の頃は不謹慎ながら正直ワクワクイベントだったけど、大人になって死に振り回される人たちの精神ダメージを実際に見たり、
検死のバイトで事故の資料生写真を見せてもらった時には、これはアカンと思った
細々でいいから、慰霊は続けてやって欲しい >>56
輪廻転生だな
恐山でもカラカラ回ってたわ 三姉妹の話が泣ける
「天国に行くのも三人一緒だった」
とっくに成仏してるはずだけど
ご冥福をお祈りします 不幸な事故だとは思うけど何十年も慰霊とかって粘着してるのは理解できない
なぜ飛行機事故だけ特別なんだ?
遺族利権とかじゃなければ良いが・・・ 日航羽田オペレーションセンター
───────────────
中継
>>55 俺もテレビ各局の8/12夕方この記憶は残ってる40代 それではGoogleストビューで登山してみましょう >>69
出る。普通に。
とある霊能者が慰霊しようとしたらワラワラと頼ってこられて大変な目にあったと聞く。 >>74
あちらの世界は全て筒抜け。
デジタルだろうが関係無いよ。
冷やかし半分なら冗談でもやめとき。 墜落直後の日航社員のインタビューで123便は北朝鮮のミサイルに
撃墜されたって話も出てたよないろいろ怪し過ぎるんだよ >>10
人数分の脱出パラシュートなんてあるの?
救命胴衣しかないと思うけど。 >>68
まとめてたくさんの人がなくなれば遺族が集まって慰霊するようになるんでない?飛行機に限らず地下鉄サリン事件とか地下鉄日比谷線の脱線事故なんかもやってるでしょ >>65
過去の尻もち事故の改修が不完全で圧力隔壁が飛行中に吹っ飛んでそこで油圧系が破損、垂直尾翼も内圧の変化に負けて半分破損、っていう話でFAだったんじゃないの?
これが本当に真実かどうかは分からんけど、それ以外の話は荒唐無稽な珍論ばかり >>46
原因はとっくにハッキリしているだろw
世界的巨大企業のボーイング社が修理ミスを認めているのにそれ以外の理由があるのか。 ミサイル誤射した●軍が証拠隠滅のために現地に部隊派遣。先に入山して救護中の自衛隊と銃撃戦。自衛隊を追い払った後に生存者を焼き払った。 >>27
あれは壮絶だったな
航空機事故が如何に致命的だと言うかをみせつけられた 当時11歳だった俺が今年47になる
この事故で子供や旦那をなくした世代はそろそろ物故者も増えてくるだろうが、親をなくした当時の子供世代はまだ40-50代くらいだろう
その年代の遺族にとってはまだまだ終わらない事故だと思う いくら匿名掲示板とは言っても笑い事にしてる人間が居るのが信じられない
人心の荒廃もここまで来たのかって戦慄を覚える >>55
35年も経つと年の差もだいぶ縮まるな。
自分当時二十歳、7才なんて眼中になかったが
今じゃ職場の同僚として飲んだりしてる。 >>86
いかにもオカルト愛好家が好みそうな素敵な妄想だわw
大学でまともな学術的薫陶を受けてない低学歴はこういうのをすぐに信じちゃうので、面白いな
自分が幼稚な馬鹿であることにすら気づけない >>81
>それ以外の理由があるのか。
スコーク77
オレンジエア
などのボイスレコーダーに残された内容と
その後の事故現場で見つかった物証や
目撃証言から
それ以外の理由が多々ありそうな事故だ >>2
整備不良による飛行機事故がこの世からなくなるまでだろ ツゥーノックプロ
エージェンシィの仕業じゃ
ねえのかw >>27
しばらく岡崎市内では毎日あちこちで葬儀があったという。 何年か前に式典の準備で亡くなったJALの人がいてなんとも言えない気持ちになった >>80
それだと急減圧が起こって機内が真っ白になって、外に人が吸い出されるような現象が起こる
でも生存者である落合さんは急減圧は無かったと証言している ボイスレコーダーが世に出てきたのもすごい事だよな
ちょうどその頃ネットではフラッシュが流行ってて、初めて123便のフラッシュ見たとき震えたわ
しばらく時報を聞くのが怖かった
事故資料を藤田さんにリークした内部の人間もいるし謎だらけだな
もう藤田さんも死んでしまったが >>101
自分のイメージで語りすぎ映画やアニメのワンシーンの様に外に吸い出されるなどこの事故では起きない
隔壁開口面積、機体容積と客室構造無視しては駄目。貨物室、天井パネル裏に強い空気の流れ(落合川上さんのパネル外れ証言と符合する)
客室内は緩やかな減圧落合さん以外の生存者も一瞬の霧について証言しているし落合さん自身が訓練で学んだ急減圧の現象と述べているよ >>103
まだそんなこと言ってるのけ?
空気の流れは無いし教わった急減圧という感じではないと明言してるんだよ穀潰しハゲ >>104
16日の落合さん聞き取り
こうした白い霧というか、靄のようなものが出るのは、急減圧の場合の現象だ、ということも、もちろん訓練のときに教わっていたことでした。
言ってるけど >>93
>スコーク77
スコーク77とは「ハイジャック以外の緊急事態」の発生をつげるものであって当たり前の事だが。
何の事だと思っているんだ?
>オレンジエア
機長の「ギア見て」の後で副操縦士が言っている発言だから「オレンジエア」なんて全く意味が通らん。
「オールエンジン……」というのが普通の判断だな。
まあ要する一部のバカが妄想しているだけ。 当然風車は登山終わったら回収するんだよな
そのまま放置してプラごみ散乱とかありえないよな >>106
二度とも答えているのは航空機関士
オレンジエアではまったく会話が成立しないのは確かだな
オレンジエアがなんであるかを理解し、それが衝突したと判断したのなら、航空機関士がJALの運航本部と交信した時に、それに触れないことはありえない
「ドアが壊れた」なんて報告をするはずもない
そもそもオレンジエアという用語そのものが存在せず、陰謀論者のねつ造に過ぎない 中曽根元総理の言葉が意味深
普通なら「事故調の報告以外に新事実はない」というところなのに >>111
中曽根の発言はいついかなる時に行ったのか記録が全くないし報道もない単なる都市伝説。 昨年末に発言の噂元にあたるAERAをジャーナリストが手に入れて検証したら123便国鉄労組解体どちらでもなかったとコラム出してたね
陰謀論信者もそれに反する側もいい加減だよな(笑) >>112
夕方のニュースで放送されたんだよ
見てねーのかよw 原因はいろいろ都市伝説があるが、なぜ墜落から14時間もかかったのか?
なぜ米軍ヘリの救助を断ったのか?
そこは解明してほしい >>116
調べればいくらでも出てくる
なんで陰謀ブログしか検索しないんだよ >>114
こういう陰謀論者はニュースで出たと言うなら膨大な目撃者がいるはずなのにいつのニュース
なのかも一切言えないんだよなw
ちなみに実際に調べた結果はこれ
https://news.yahoo.co.jp/byline/shinoharashuji/20191130-00153082/
>本当に中曽根元首相の「真実は墓場まで持っていく」発言はあったのでしょうか?
>出典を知っている方は digimaganet@gmail.com まで情報いただけると助かります。調べてきます。
それだけ偉そうに言っているんだから、是非教えてやれよ。
出来るものならなw 他の要因が何も絡まない、単独の航空機事故としては世界最多の犠牲者数だからな
誰かと絡んだ複数要因の場合「KLMの馬鹿」で有名なテネリフェ事故が数では更に上だけど
単独なら今でもJAL123便が最多犠牲 もうダメぽ
の元ネタってこのボイスレコーダーだったっけ? 乗員組合の報告書が指摘している問題点が重要
事故調の藤原洋調査官は事故翌日に尾翼の中に断熱材が入っているのを見たので、
圧力隔壁が破壊したのが事故原因だと思ったそうだが、藤原が圧力隔壁の修理ミスを
知ったのは、事故2週間後に米側調査官から指摘されたからと話しているんだよな。
-以下乗員組合報告書から引用-
事故発生から 3 日後に操縦室音声記録装置(CVR)と飛行記録装置(FDR)が運輸省に搬
入され、解読が開始された 8 月 15 日の朝、事故調の藤原次席調査官は「16 日に今
後の調査のおおよその方針を決めたい」と発言しています。翌々日の 17 日付の新聞
は、「後部圧力隔壁の修理ミスが引き金となって、隔壁破壊、与圧空気の噴出・急減
圧 垂直尾翼の破壊 油圧系統の破壊操縦不能 墜落」と報じ、事実上の事故調査
の結論の方向を決定しています。
事故調によるその後の調査は、この結論に合致する証拠のみを選択し、 矛盾する
ような事実は無視し(例:生存者の、「耳は軽く詰まった程度」という証言など)、あるい
は「その理由を明らかに出来なかった」(例:客室高度警報とされている音が、1 秒間し
か鳴らなかったこと)などと逃げ、 都合の悪い実験結果は隠したり改ざんするなどして、
初めに決めた結論にこじつけています。このようなやり方は、到底、科学的な調査と
は言えません。 >>121
嘘をつくなよw
圧力隔壁の修理ミスが発見されたのは8月22日だ。
その8月17日の新聞とやらがどこのどの新聞なのか言ってみろ。 >>93
オレンジエア・・・オレンジ色に塗装された、自衛隊の訓練用ミサイルや訓練機のこと
しかも日頃から自衛隊や米軍は、民間航空機を敵機に見立てて標的にし、追跡などの飛行訓練を繰り返しているとの話。
ただしJAL123便の、墜落事故ではなく撃墜事件に関しては、米軍機ではなく陸上自衛隊航空隊機が訓練用ミサイルで、断じて誤射ではなく100%故意に、撃墜した。
当時の自衛隊は、昭和天皇派と皇太子(後の平成天皇=今上上皇)派とに分かれ、対立していた。
昭和天皇派はアメリカと軍事的に組み、皇太子派はソ連と軍事的に組みたがっていた。
皇太子派は、当時の日本が原発で生産した核物質をソ連へ密輸するために、JAL123便を使って東京から大阪まで極秘で運び、大阪港から船舶でウラジオストクまで運ぶ計画だった。
その計画を知った自衛隊昭和天皇派は密輸出を阻止するべく、JAL123便を撃墜した。
いっぽう自衛隊皇太子派はソ連へSOSを出した。
撃墜されたJAL123便に積載され、墜落地点一帯に散乱した核物質の獲得をめぐり、天皇派自衛隊機、皇太子派自衛隊機、米軍機、ソ連ミグ戦闘機の四つ巴の戦いとなった。
松下電器TRON技術者17人暗殺、グリコ森永事件(原油先物取引である業転がらみの国策犯罪)での不二家社長暗殺、プラザ合意を成立させるための日本に対するアメリカからの脅迫・・・
・・・どれもJAL123便撃墜のサブの目的であり、メインの目的は日米露での核物質密輸紛争。
事件の首謀者はアメリカでもソ連でもなく、もちろん日本。事件当事国である日本の行政当局による国策犯罪が、JAL123便撃墜事件。
なお、JAL123便撃墜事件には、麻生太郎吉田茂一族もからんでいるとされる。
麻生グループ ≒ フランス
(穀物商社かつ船舶輸送業のロスチャイルド系フランス企業ラファルジュの、子会社なため)、なので、JAL123便撃墜事件の背後では核保有国フランスやロスチャイルドも、からんでいた可能性もある。 犠牲者が全部仏教徒ではないだろうが33回忌で弔い上げじゃないの
50回忌まで行くのかよ
まあ慰霊登山したいひとは登山したらいいけど >>123
こういうのを求めていたんだよw
頭おかしくて朝から爆笑した >>125 >>127
ご多分にもれず、単発IDでの中身のない誹謗中傷おつwww >>129
この話もっと詳しく説明してよ興味湧いてきた 激しい運動に密。大丈夫か
>>2
いつまでもやらないと日本航空が忘れるから
>>15
ところがねえ、死体が飛び散ってパーツが全部そろわないどころかほんの一部しか戻ってこなかった人もいるんだよ
つまりあの場所に「いるんだ」よ 自衛隊が日航旅客機123便を狙撃
はテロップ見た
◯◯自衛隊、か何か前に入ったかも >>124
宗派の開祖レベルだと250年目の法要とかあるみたいだからな
やりたい人がいる限り続くんだろう 松下の技術者を狙ったアメリカ側の攻撃による墜落って説を信じてる ANA37便
羽田発 伊丹行き 18時発の便
18時24分にスコーク77発報
18時50分に緊急着陸
油圧系統トラブル
JAL123便
羽田発 伊丹行き 18時発の便
18時24分にスコーク77発報
18時56分に墜落事故
油圧系統のトラブル >>16
風車は、目には見えない風、空気の流れを可視化できる
「千の風になって」もそうだけど、死者の魂は風に
なって、残された人の元へ来ると考えられているから >>121
「乗員」はバスの運ちゃんに毛が生えただけだから科学的思考なんて無理
たとえば急減圧を否定しながら断熱膨張による「霧」(生存者証言有り)は認める
計算してみればすぐ分かるが旧式旅客機で霧を発生させるには激しい急減圧が必須
与圧が破れると外圧と平衡するだの気温が氷点下数10度になるだのも旅客機の与圧方式を理解してない妄言
これらの「主張」が「乗員」の非科学性を巧みに証明している
ちなみに事故調の論旨が完璧だということでもない 御巣鷹の並ぶ地蔵や夏の空
夏山の杖より速き爺の足
階段の先は慰霊碑なつの空
宿変へのきかぬ慰霊碑夏木立
花野果て碑あり遺族の齢あり
神仏や御巣鷹山よ花野なれ
合唱 不謹慎は承知だけど
派手に散った人は、そういう点ではお得なんだね……
命の選別か、ふぅ >>120
違う。語源は2001年にWinMXを使用していたらしい人間の「辞世の句」らしき
「かぎのおとが おやがかぎわたしや もうだめぽ」
だぞ。 >>130
(>>123 続き)
自衛隊皇太子支持派からのSOSに呼応してソ連から救援に飛来したミグ戦闘機は、確か2機か3機で、そのうち最低でも1機が御巣鷹山周辺で撃墜された。
そのため、散乱した核物質の回収だけではなく、撃墜されたソ連ミグ機の機体やソ連操縦士の遺体の回収でも、日米露は争っていた模様。
自衛隊や警視庁(長野県警や群馬県警ではない)が墜落地点の具体的位置のニセ情報をマスコミ各社へ流し、しかもニセ情報を何度もウソ情報で更新し、墜落地点に関する報道を故意に二転三転させたのは、
地元住民、消防団、地元消防、地元県警、マスコミなど、事件の真相を知られちゃ困る人々が墜落現場へ駆けつける前に、核物質および各国戦闘機機体を極秘のうちに回収し終えるため。
事故現場へ一番乗りしたのは米軍。次に現場入りしたのは自衛隊。
どっちがソ連ミグ機の機体を回収し、どっちが核物質を回収したのかは忘れたが。
JAL123便の墜落直後は、乗客乗務員のほとんどは生存しており、うめき声をあげたり、会話をしたり、元気に走り回る子供すらいた。
しかし、目撃者抹殺のため米軍兵ではなく自衛官により、生存させる2人か4人を除き全員が刺殺されたうえに、火炎放射器で歯や骨が炭化するほどに念入りに焼却された。
じつは自衛隊主力部隊が現場到着する以前に、2〜6人の航空自衛隊先発隊が到着していた。
しかし、JAL123便の乗員乗客の救助命令が出る前に、または救助放棄命令(待機命令)に反して、自己判断で救助を行ったため、後から到着した主力部隊により先発隊は全員が射殺された。
しかもパラシュート降下時に木に引っ掛かって首吊り状態で事故死したように見せかけるという、巧妙な暗殺を行った。
いっぽう、自衛隊主力部隊のほうも、全員かどうかはわからないが、口封じのために後日、暗殺されたとのこと。
アメリカと手を結ぶ昭和天皇支持派に対して、皇太子支持派のほうがソ連と手を結ぼうとした理由はわからない。
アメリカによる政治的侵略や経済的侵略がエスカレートすることに危機感を抱き、アメリカ一辺倒ではない諸外国とのバランス外交に持ち込み、アメリカによる侵略を牽制する狙いだとすると、ソ連と組むのは悪どころか、むしろ望ましいことだと言える。
それほどまでにアメリカによる侵略は、年々エスカレートしていた。
田中角栄、竹下登、大平正芳、橋本龍太郎、中川昭一、石井紘基ほか・・・
・・・日本の役人二十数人と共に日米合同協議を牛耳るアメリカにより、失脚または暗殺に追い込まれた愛国政治家や愛国役人も多数。
こんな邪悪な国が見かけ上のパートナーなのに、それを少しでも打開するために新たにソ連とも組もうとするのが悪いことだとは、とても言えまい。 またチョン左翼が自衛隊がー騒いでる
お前らのテロのほうがあり得るわ >>148
(>>147 続き)
ちなみに >>123,147 の一番大元の告発源は、JAL123便撃墜事件当時の真相を知らされていた自衛官のうちの一人だそうだ。幹部自衛官なのか末端自衛官なのか、まだ現役なのか退職したのかは知らないが。
火炎放射器で乗員乗客の遺体を炭化するまで焼却したのは、墜落では大半の方が亡くならずに生存していて、その後で殺害されたことを、検視でも判別できなくするためと、航空機燃料による火災で焼け死んだように偽装するため。
あと、別情報源だろうけど、3.11東日本大震災で海底地震および津波を引き起こす目的で、海底断層をずらすためのトリガーとしての核爆弾を製造したのも自衛隊で、海底を10kmくらい掘削して核爆弾を埋設したのは、地球探査船ちきゅう号だとのこと。 もう事故の翌年に入社したやつが定年退職する時期なのにまだやるの? 圧力隔壁が破損なら飛行機内でのんきに写真は撮れない。
急減圧はないってテレビでもやったのに何故か
消えてしまった。 >>149
ジェット燃料であそこまで炭化はしないってな。
4人生存は飛行機から離れてたからね。 エアコンもない体育館で夏場に遺体の身元確認って想像出来ない。 夏場に遺体だらけの体育館で腐臭が漂ってる中で、親族の身元確認なんて想像出来ない >>157
宅間守が遺族を装って見に行ったんだよな >>99
なんで岡崎?
確か土岐のツアー客が多かったと思うけど。 事故発生後すぐに海に向かって着水を試みたらとどれだけ助かったかと残念
そこがハドソン川の奇跡の機長とは大きな差だな >>155
つまり、その生存者4人は、乗員乗客全員を目撃者口封じ目的で殺害するつもりだった邪悪な自衛隊にとっては、想定外だったというわけか。
墜落直後に乗員乗客のほとんどが生存していたのは、山体に機体が激突・大破しないように、墜落というより胴体着陸のような形で着陸したかららしいね。 >>160
むかわなかったんじゃなく、むかえなかったんだよ
事故後検証されたあとなら何とでも言えるが、当時は油圧系全損で操縦不能なんて
事態はまったく想定外だっだんだし >>160
あれはエアバスの自動操縦技術があったからこその奇跡だぞ
昇降舵と方向舵が破損、油圧全損での着水なんてほぼ不可能だろ
良くてエチオピア航空961便みたいな主翼引っ掛けての分解
最悪アエロペルー603便みたいに反転墜落での全滅 >>159
岡崎の呉服店が募集したツアーがあったの
実家が当時ガソリンスタンド経営してたんだけど、
うちにガソリン入れに来てくれてたお客さんで、そのツアーの添乗員をしてたんだけど、
若くして亡くなったな これに乗って甲子園行く予定の小学生の弟と出発前に喧嘩になって
「おまえなんか帰ってくるな」と言って仲直りしないまま別れたら
この事故で弟が死んだって記事が悲しかった >>162-163
ゼロ戦の頃から故障発生時の不時着は着水を試みるが基本
ブーケンビルでの一式陸攻がそうだか
硬い陸地に不時着する判断ミスで山本五十六を失った
ちなみにこの時、宇垣参謀長が搭乗してた二番機も撃墜されたのだが
海上に不時着をして宇垣纏は生還してる >>167
おいおい…
なんでそこで戦闘機と比較するんだよw >>147
>>149
ご苦労さん病院行けよ基地外 >>167
失速速度も毎時何十キロも違うし機体重量も違う
破損の状況も違う
宇垣の二番機はどんな状態だったのさ? >>162 >>167
高濱雅己機長はJAL123便を海面へ着水させたかったが、誘導に現れた自衛隊機に反対され、さらに米軍横田基地への緊急着陸にも反対され、結果的として自衛隊機の誘導に従ったまま御巣鷹山へ着陸したんじゃなかったかな。
自衛隊に救助してもらえると思って誘導に従ったのに、まさか想定外の4人以外の全員が、その自衛隊の手で暗殺されることになるとはな。
高濱機長はJAL以前にも民間航空会社2社と、あと自衛隊にも在籍していた、いわば元自衛官として先輩なのに、自衛隊の奴らはそうした人間もろとも乗客全員を皆殺しにしようとしたってことだもんな、自衛隊みずから招いた不祥事というか白色テロの目撃者皆殺しのためにな。 >>2
この事故のことは忘れてはいけない
自分たちの安全のためにもな >>171 補足
米軍横田基地への緊急着陸の希望は、米軍に断られたんじゃなく、誘導する自衛隊機を通じて着陸許可を取ろうとしたら、その自衛隊機に反対されたということ。 >>2
真相は、墜落事故ではなく誤射による撃墜事件だからね。 >>163
当時まったく想定されていない事態にいきなり遭遇させられたあの状況でよくやったと言える >>91
あの矛盾だらけの事故調査報告書を盲信しているなら、流石に知能が足りないとしか思えません。 >>171
そもそも民間航空機の管轄は運輸省であって、自衛隊にはない。
当然、自衛隊に指示する権限もないので、自衛隊が何を言おうが123便が従うはずがない。
そして123便がスコーク77を発した時点で、関東や東海にあるすべての飛行場が123便の
現在位置や交信に注目しているから、自衛隊機と交信すればもろばれだ。
あと横田基地への緊急着陸可能と管制が伝えた時点ではすでに123便は墜落していた。
まあ要するに無知丸出しの妄想だな。 123の他に追尾していた飛行機いたみたいだよなー
だから場所が早くわかったんだな >>171
そういう陰謀論みたいなこと言うのはよしてくださいよ・・・
開示されたデータ(ボイスレコーダやカンパニー通信等)で機長が示した意思は、
羽田に戻る だよ (実際には戻れないが・・・)
横田管制から、横田も着陸できる との通信も残っている
自衛隊からの通信の記録なんて残っちゃいない
事実はそれだけだよ >>181
陰謀論者は無線通信というものをまるで有線電話のように思っているんだろうな。
実際には日航機が緊急着陸する可能性がある近くの空港が全力で傍受しているから自衛隊
だろうが米軍だろうが日航機と交信したら即座に傍受される。
ちなみに横田基地からの呼びかけもあったのを、日航機は無視しているが、羽田からの管制を
優先したのだろう。
あとレーダーのことも知らないから、日航機を追尾している飛行機があったとかこれも
本当にあったらモロバレの事を平然と主張する。 追尾は確か確定で本にも載ってるよ
何人も目撃あるらしい >>185
当時インタビューで答えてる人も見たよ
追尾があると何か困るんですか?天才さん あと他にヘリコプターも追いかけてたから場所が見つかるのが早かったんじゃない
よく直ぐに見つかったよな(褒めてます この事故の話が出ると必ず海山論争になるんだよな。
アンコントローラブルだから行きたい方向に行けないし、
機長はよくやったと思う。
同じ条件でシミュレータつかっても当時は誰も無事に帰還どころかひどい状態にしかできなかったっていうしな。 >>188 早くない。最初目撃者の証言通りに探してたら全く反対側の山に行ってたからな。
米軍のヘリが夜間捜索用のがあって要請があればってことで待機してたがことわられたってのは当時みたな。 >>190
いや当時レーダーなかったから普通なら見つけるのに3日くらいかかるんじゃない
海外は見つからない飛行機よく出たよ
今は衛星で分かるからマレーシア航空が消えたことで何年も騒いでたけどよくある話だった記憶です >>189
あの 山行くぞ、は
山にぶつかるぞ 頭上げろ、って意味かもしれないね >>187
また証言か(笑)まずその証言の真偽を検証しないとな
上の指摘にもあった各管制と各レーダーサイトは追尾機に全く触れていない事について説明してくれ レーダーから消えたエリアに入ったから消息不明でしょ
あと船もレーダーから消える事件あったじゃん ミサイルであの程度で済むわけがない
実際撃墜事故あってるけど空中で完全にバラバラやん >>190
米軍のC-130輸送機は正確な位置を報告してたけど
自衛隊のV-107救難ヘリが警察との連携ミスから三角測定をミスしてしまい、
長野県北相木村に墜落という情報をリリースしてしまった
ちなみに、このとき準備してた米軍のUH-1にはホイスト装置がなく、ラペリング下降しかできなかった
(つまり、捜索人員を降下できても収容はできない)
長野県警はこの情報が誤りだとすぐに気付いていたが、捜索は群馬県側から行われることになってたので蚊帳の外 >>189
大嘘
その後多くのパイロットがシミュレータで状況に挑み着水は不可能でなかったことが確認されてる
補償や訴訟を加熱させないようおおっぴらには公開されなかったけどね
実際その後DC-10が似た状況に陥ったときキャプテンはシミュで研究済みだったので空港にたどり着いて進入する所まで導いた
不幸にも接地直前にロールモードに入り転覆してしまったが乗客の半数が生還した ちょっとこれ見てくださいよ
オイル レンジ エアかわかんないが三語に聞こえるけど >>199
管制官にアンコントローラブル、言ってるから操縦不能なんじゃない 35年か時代を感じるな
グリコ森永、日航、プラザ合意
はやいな ジャンボ機って今でも30億円で取引されるからこの時だったら幾らしたんだろう
5.600億くらい行くのかな
今はエアバスの方が高いらしいけど スコーク77が18時25分で墜落が18時56分。
その間は自衛隊は大騒ぎになっていて、マスコミも速報を流していた。
中曽根は19時47分に軽井沢から公邸に戻ったところで記者に問われて初めて事故を知ったことになっている。
彼はなにかを墓場まで持っていったんだろうなと思えるわ。 >>205
マスコミが報じ始めたのは墜落後だったな 真実を知っている人は、墓までもっていくことを決意している。
それくらい、やばい話。 噂を仮に真実として扱わないと本当のことを知ることは出来ない テロップはただでさえ音にビックリするから衝撃的内容の誤報はやめてほしいよ >>167
今も昔も水着が大原則
自機が助かる云々だけではなく市街地や施設等に墜落を避けるため
海上や河川湖沼に水着は火災発生を防ぐためもある
日航機の機長はその大原則を完全に無視し
羽田に帰還を試みて迷走したから批判されてる 大原則は空港で次は草原田畑森等の広い平野部 じゃない?
航空関連の説明会行ってきたけどそこはそんなこと言ってたけど
アメリカンはハドスン川行くんかもな
機体はアンコンだから山も狙ったわけじゃないんじゃないかな 飾るのはいいけどちゃんと全部片付けろよ
そんなもんがある中登ろうとは思わん >>212
そんな大原則なんてどこにあるの?
勝手に自説を原則にしないほうがいいと思いますよ
原則があるとするならば、空港に着陸するのが大原則でしょ…
で、どうしても空港以外の場所に着陸せざるを得ないときに水面や陸地に胴体着陸するんであって、
123便の場合はそれ以前の問題で「機体をコントロールできない」「着陸させることができない」状態だったんだから
そんな批判は的外れ >>205
緊急事態が起きた事と墜落の確認情報が入るかどうかは全く別問題。
前例のない大事故だったから現場も混乱していろいろな誤情報も飛び交っていた。
首相には運輸省から報告が上がるから、墜落の確認情報が入ってなかっただけだろう。 >>201
舵面による操縦が不可能というだけ
DC-10の場合垂直尾翼半壊にはなっていなかったが油圧全損は同じで方向舵が効いたまま固着していて
常に首を振ってしまうというある意味123便より辛い状況
それをエンジンとフラップの操作だけで滑走路に滑り込ませた
海上なら進路を選ばなくていいのでより容易になる >>215みたいな組合に迎合した状況無理解なクルー弁護は害にしかならない
実際123便は直感に反するスロットル操作でモード運動を収束させようと努力=操縦していた
問題なのは爆発音の直後にF/Eが油圧全損を告げているのにコパイに最後まで反応のない操縦桿の操作を強いていたキャプテンの誤判断
そして最後は山岳が迫る緊迫でフラップが開きつつあったことをコクピットが失念してしまったこと >>216
事実は知りようもないから、そういう解釈もあるだろうね。
俺は中曽根が車中で何かの判断をしたと思っていて、それはミサイル誤射とかの話ではなく、
山奥へ誘導しろとか撃ち落せとかの世間に知られたくはない命令だったのではと。
実際はさっさと堕ちてしまっていたけど、中曽根が官邸に戻るまで何も指示を出さなかった
とは考えにくい。 >>218
3人で一緒に何かを引っ張ってるよあれ↓
(CAP) パワー
(CAP) フラップ
みんなでくっついちゃだめだ
(COP) フラップアップフラップアップ >>216
それこそ全くの妄想だな。
123便のパイロットも羽田の管制も何が起きたのか、異常発生から墜落するまでの30分で
把握出来ていない。
当時は電話しかないし、墜落以前に運輸省に入る情報なんて「日航123便に異常が発生しました」
というレベルがせいぜい。
それが総理の中曽根に上がってきたとして、中曽根にはどういう異常が発生したのかも全く不明で、
もちろん墜落嘉するかどうか、緊急着陸できるのかどうかとかそういうものが皆目見当もつかない
段階で撃ち落とせとか考える方がどうかしている。
普通なら「まずは情報を収集しろ」とか考えるのを全部すっ飛ばすわけだ。
陰謀論に目が眩むと、常識的な判断が出来なくなる好例だな。 中曽根のインタビューはもっと後だよね
数か月くらいかな >>196
管制とレーダーサイトの仕組みも役割もわからんのか(笑)話にならんね 単なる事故なのにしつこすぎるよな。いつまでやるんだよ
もうアイデンティティになってるだろ
こいつらとピカ県のせいで日本の夏がいつまでたっても辛気臭い
ただでさえ終戦と彼岸で辛気臭いのに
もうウンザリだわ >>221
国内火器使用は総理即断で出来ない無知な妄想基地外乙
もう少し常識勉強してくれや(笑) >>227
消息不明のテロップだから、レーダー範囲外エリアに入ったんじゃないの? >>218
なんですか? その組合とかってのは(爆)
もう話にならんし、事故当時想定されていなかった事態の操縦席の対応を、事後判ったことで
素人が批判するって冗談でしかないw >>230
おいおい自衛隊射殺のテロップの話をしてたんじゃないのか?(笑) もう歳な遺族も多いだろう
お家から慰霊する事にしてもいいと思うよ >>199
よく平気で嘘が書けるものだな
恥ずかしいと思わんのかね
http://ja8094.jp/blog-entry-971.html
DC-10(ユナイテッド航空232便)は垂直尾翼をロストしていないので、JAL123便とはまったく異なる状況 飛行機怖くてあんまり乗れない
国内線でも怖いから国際線は一生無理かも…でも人生で1度はヨーロッパのどっか行きたい ドーンと行こうや!がカッコ良すぎた
昔のおっちゃんてほんと覚悟もってたな 父ちゃんがあの日近くでキャンプしててすごい音したって聞いた
山からもくもく煙でてたって 自衛隊か米軍が間違ってミサイルを誤射した説とか今では理論的に否定されまくってるけど、まだ信じてる人いるの? >>238
毎年この時期になると、右左旋回論争が出るのは恒例行事みたいなもんなんじゃ?
あとはTRON陰謀論も亡霊のごとく出てくるんだけど(笑) >>238
リアルはSFじゃないしな
免許持って乗り合わせた3人がやるしかないという 初日のニュース= 狙撃か落雷かによる右後方ドアブロークン
中曽根は記者会見で= 真相は言わないまま死にます宣言
事故調は= 修理ミスによる垂直尾翼破損 いまだに色々と言われ続けるのは事故調報告書がまったく信用できないからだ
再調査をしろよと言いたいけど、ボイスレコーダーとかの重要証拠も処分済みだしな >>251
事故調査の資料が破棄されたのは事実だけど、フライトレコーダやDFDRの現物は
羽田の安全啓発センターにあるよ >>15
あの曲がヒットした影響で、墓参りする人が一時的に減ったというエピソード聞いた時には笑ったわ
たかがいちヒット曲の歌詞の内容でこれまでの価値観変えるなよwと >>236
何も起こらなければ乗り物の中では一番安全だから乗ればいいよ
そうそう墜落する事もない
ただどこかで墜落事故が起きたらどこかで墜落事故が連鎖する時があるけど >>235
123便は垂直尾翼の大部を失ってはいたが横の安定は負にはならない程度で
似非ダッチロールの重心移動を伴うモード運動でエネルギー発散する準定常状態にあった
ユナイテッドは垂直尾翼が健在だったので後退翼機特有の真正ダッチロールに陥った
これは重心移動がない運動なので乗客への負担は小さかっただろうがコクピットが大きく揺さぶられる運動なのは同じ
加えて123便では起こらなかった横運動があった
素人は垂直尾翼が無くなるとまっすぐ飛ばなくなると思い込んでるが
力学的には垂直尾翼があることで周期的な首振り運動を励起するのでことは単純じゃない
実際垂直尾翼をほぼ全損したB-52が生還した例もある
自分の無知を他人のウソにすり替えんな なぜか火炎放射を使われた形跡があるとか
なぜか駆け付けた米軍を帰らせたとか
謎もあるんだよな・・・ >>257
補足だけど高度が大きく上下するフゴイドモードは両事故に共通なので
垂直重力が常に変化する不安感も共通 >>68
なんだ利権って?
誰かに金をもらってんのか?? >>257
垂直尾翼の8割を失ったDHL611便は、それ以外無傷だったのに立て直すことは出来ず、
たったの2分で墜落に至ってる >>244
御巣鷹山の暑い夏ね
2000円出す価値あるよ本当におもしろいから >>261
それが何?
>123便は垂直尾翼の大部を失ってはいたが横の安定は負にはならない程度で
中略
>準定常状態にあった
と書いてあるだろ
操舵できないのに横安定が負になったらそりゃ即墜落だ
LAL123とUA232の比較の話なのになんで一般論に持ち込むの?
もちろんUA232を盾にしてJAL123を非難する意図はない
だがJAL123のクルーがただ翻弄されただけだの逆に神のごとき操縦で30分間飛ばし続けただのを否定したいだけ >>243
爆薬を搭載してない演習用ミサイルや
無人標的機が当たってしまったという説は
可能性としては皆無ではない
理論的に否定されまくってるのか? この事故の特徴は、疑惑に触れようとすると
>>91
みたいな火消しが、すっ飛んでくることだ。
「必死こいて『火消し』活動に走る、
その行為のモチベーションは何なのか?」を考えるに
この事件の闇は、やっぱあるような気がする。 火消しには残念ながら、この事故が風化することはないよ
死者数が史上最大の墜落事故だからね
逆ギネスというか
もうジャンボ旅客機は引退したからこの人数を超えることは2度とないだわー >>6
むしろクリスマスの方こそ要らない
何年前の話なんだよ 登山客とかいるのかな?
登山する人の中ではもはや呪われた恐怖の山、心霊スポット、とかになってるのかな?
子供の頃おばあちゃんに、どこどこは殺人事件があった心霊スポットなんだって、とか話をしてたら怒られたことがある。
東京のここらは空襲で沢山の人が無くなってる!なら東京は全部心霊スポットになる!バカなことを言うな!と。
屁理屈くさいババーだった。 >>101
白い靄が出たという証言があるから急減圧が起こってる
なんだよ外に人が吸い出されるような現象ってw
客席に穴が開いた訳じゃないのにw >>272
国内航空事故で二番目の惨事だった雫石の慰霊の森は心霊スポットと言う人もいる
YouTuberがやらかしてちょっとしたニュースにもなった >>264
矛盾ありすぎて可能性皆無
軍事知識の足りない残念な基地外の妄言 ボイレコに
酸素マスクした方がいいですよ、って最後の方に言ってるから急減圧はなくてずっと普通に息できたんじゃない?
だから外部から何かにぶつかった説をHPとかに書いてる人が多い >>272
墜落した御巣鷹山の一帯はJAL123便が積載していた >>123,147 の核物質が散乱し、放射能汚染されているらしいけど、登山しても大丈夫な放射能レベルなのかな?
もちろん真相を知る自衛隊や米軍が現地滞在した短期日で、樹木、木の根っこ、岩石、土壌などを除去しての山岳地帯の除染作業なんて、全然やってないだろうけども。 >>264
可能性として皆無だな。
演習用ミサイルや標的機がレーダーにすら映らずに、いきなり相模湾の上空7千メートルに
湧き出てくるのか? 軍関係のはレーダーに映らないよな
フライトレーダー24にも映らないから >>279
なーんでも映ると思うておる高卒(^。^)y-.。o○ >>280
確かに自衛隊や米軍は、普段から民間機を仮想敵国機に見立ててターゲットにし、訓練飛行を繰り返しているとされるようだね。(>>123)
> しかも日頃から自衛隊や米軍は、民間航空機を敵機に見立てて標的にし、
> 追跡などの飛行訓練を繰り返しているとの話。 練習中のただの誤射だったら、隠蔽しないと思うよ
業務上過失致死には甘いから
ガチの誰かか何かを狙撃か、
雷の二択でないかな
爆発音を地上からも中からも聞いてるからさ 「レーダーに写らない標的機」があると思っている馬鹿がいるw
それじゃ「標的」にならないだろw >>284
かつて海上自衛隊の戦艦「あたご」だっけ? 、相模湾あたりで小型漁船と衝突し、沈没させ、なおかつ漁船乗組員は親子2名とも行方不明で、遺体すら発見されなかった事故。
その後、「あたご」は横須賀港に1か月以上停泊し、乗組員たる自衛官が外部にペラペラ真相を話さないようにと、全員が「あたご」内にカンヅメ状態で一切の外出禁止。自衛官個別のインタビューすら自衛隊は拒否。
当時、ちまたで言われていたのは、「あたご」が殿様気取りで直進し、民間漁船のほうに避けさせようとしたら、漁船のほうからは避けなかったか漁船は気づかなかったかで、両船は見事に衝突。漁船は沈没。
海に投げ出された漁師2名は「あたご」のスクリューに巻き込まれ、水中で切り刻まれてミンチになって死亡。
それを、ひた隠しにするために「あたご」乗組員総出で漁師2名の遺体を回収。ほとぼりが冷めるまで「あたご」乗組員は船内へ監禁して、外部との個別連絡も一切拒否。
ほとぼりが冷めた頃に、あらかじめ回収済みの漁師2名の遺体を処分。
行方不明で遺体も未発見ということになってるから、当然、遺族の元での葬儀も火葬も埋葬もなし。
でも、状況からして、上記はごく自然な推測だと感じた。 これっていつまで続けるの?
いや個人的に続けるのは別に構わないさ いつまでもやる事で逆イメージアップにしたいんだろうけど…
この事故はいつまでやっても、悲惨さしかないな。 >>283 をミサイル誤射だの機体誤衝突だのと言い逃れして、虫の良すぎることに過失あつかいや業務上あつかいするほうが、どうかしてるわ。
どんな事情でも最初から確信犯レベルだと判断するのが当たり前。
クルマで言えば相当に悪質な、アオり運転・危険運転、で厳罰が常識。 >>291
永久に続けるべき
飲酒運転するパイロットが続発するぐらいJALは弛んでるからね >>270
エアバスは死亡事故少ないひ
わざとテロとかで人為的に落とそうとしないと死なないレベルらしい
エンジンが幾つもあるらしい
あとはもう満席にできないと思います >>284
フライトレコーダー24はもともと安全保障に関わるものや政府専用機、プライベートジェット
などは表示しない仕様だぞ。
あくまでもソフトの仕様であってレーダーに映ってなかったら大事故になるだろw >>280
フライトレーダー24www
原口のグーグルアースで監視と同じレベルで草
最高に頭悪くて笑うわこの程度なんだよな結局(笑) >>298
霊に寿命などない
霊には時空の概念はない >>288へー
自衛隊はインキャばっかなんだな
相当モテないだろう >>2
赤ちゃんも無くなっとる。生きていればまだ30代。まだまだやめる時ではない。 >>2
慰霊登山する人達に面と向かって、そのセリフ言ってみろよ。 >>261
この事故で指示ミスをした管制官は職を辞した後に、
妻と二人の子供を亡くしたロシア人に刺殺されたんだよな。 >>307コロナでもう海外に沢山は行かないんじゃない
満席が厳しそう
それにエアバスはまず落ちないよ >>312
人的ミスとか天候とかじゃないっけ
修理ミスでも死人出てないし不時着ばっかだし
エアバス二回乗ったけど機内めちゃくちゃ広いしいいけどな 何故かボーイングばっか使わされてる日本人まじ哀れだと思いますが
あんな目にあって擁護する意味もわからんドエスピーポーかな? 気持ちからtake off
123でtake off
ここJAない
ここJAない
ここJAない
どこかへ >>315
日本でもANAとか使っているし、日航もエアバスA350 XWBを次期主力機にする予定だぞ。 >>258
火炎放射の形跡などありません。燃料タンク付近の遺体が、ほとんど墨状態になってたので、
それを見た医師が、まるで二度焼きしたようだと述べたことに尾ひれがついた模様。
米軍のヘリコプターが来たが、何もせずに帰ったというのは真実のようだが、
誰が帰らせたのか?日本の政府や自衛隊にそんな権限は無い。
大体日本からの要請もなしに、勝手に外国の軍隊が動いちゃまずいでしょう。
緊急事態なら別カモしれんが、その時はすでに自衛隊も現場を確認し、自衛隊の
ヘリコプターが現地へ向かってたんだから、米軍が「余計なことするな、自衛隊に任せとけ」
と言ったんではないかと思われる。 >>301
へぇ、霊界では地球との時間に誤差あるみたいな事をきいたけどね
天界の一日は、地上の1週間分の日数で時空が過ぎるのが速いんだよね? >>258
埼玉上空あたりで雷が落ち着いたような音がしていたらしいよ
飛行機が通過していたあたりで、埼玉人は雷と間違ったようだけど 米軍のミサイル誤射だよ
日本国民🇯🇵全員知ってるよ >>321
当たっても尾翼を破壊するだけのミサイル。
欠陥品だね。 入間だっけ?
着陸を促すようなやり取りがあったと
記憶してる
不時着できなかったのか? >>322
模擬弾やからな(^。^)y-.。o○
関東上空で演習しとったのや >>302
いや、>>288 の「あたご」乗組員は事故直後は、横須賀港に停泊中の「あたご」からの外出は認められてたようだよ。
ところが何人かの乗組員が一般人かマスコミとの会話で、事故についてベラベラしゃべり始めたことを知った自衛隊防衛省の上層部があわてたため、事故の真相をしゃべらせないように外出禁止にしたらしい。
警察消防などと同様に自衛隊も、異性向けと同性向けの夜の風俗街が大得意な奴らだから、陰キャラということは、まずないだろう。 >>323
米軍横田基地。
操縦不能なのに、どうやって不時着するの? >>323
横田基地は日航機の救難信号を受け、緊急着陸準備をしつつ申し出ていたけどそれを呼びかけた
ところで日航機は墜落していた。 >>310
ですから二度とないと言う根拠になってません
それにエアバス社が他社に比べ事故が少ないと言うのも根拠がない
A310なんかは事故率という指標では高いんだし >>324
おまえらの大好きなrainbow動画見ろよ(笑) >>324
模擬弾で火薬がなかったとしても、熱感知だったらエンジンに突っ込むし、
レーダーだったら機体の中央に突っ込む。尾翼に当たるってなんなの
誰かがジョイスティックで操作してたの? >>280
それなら莫大な金使ってステルス技術を開発してるやつはアホと言うことやな。 >>282
ミサイルが映らんと思うとる中卒。
ミサイルがレーダーに映らなかったら、どうやってイージス艦はミサイルを撃ち落とすんや? >>315
今はボーイングかエアバスの二択。どの国でも同じ。
別に日本がボーイング王国と言うわけでもない。 まあ、訓練用模擬弾が命中したにせよ、誤射ということはないだろう。完全に初めから狙ったんだろうさ。
100歩ゆずって誤射だとしてもだ、>>295 のような暴力運転・アオリ運転に該当する悪質行為を民間機へ常習的に仕掛けている奴らだぜ。
いつか事故につながることくらい十分わかってたはず。過失だの業務だのという責任のがれなど許していいはずがない。
操縦していた本人のみならず、それやらせてた上司の系列も、陸海空幕僚長、統合幕僚長、事務次官まで全員を確実に死刑にして仕留めないと、ほんと世間様に示しがつかんわな。 >>321
ミサイル発射訓練は事前に国交省(旧運輸省)に届け出ないといけないんだよ
ゆえに記録に残るので、米軍といえど勝手には出来ないし、そもそも航空機が飛んでいる空域でやるわけがないし、国交省も許可を出さない
米軍は左翼や反日メディアのせいで微妙な立場に置かれていたので、そんな危険を冒す筈もない >.337
初めから撃墜を目的とするのであれば、模擬弾などは使わず熱追尾でエンジン4発を狙う
確実に堕とさない意味がないからだ
器用に垂直尾翼だけを破壊することなど当時では不可能
あんたの書いていることには何一つ根拠や論理性がない(あるのなら示していただきたい)
所詮、ここで陰謀論を書き込んでいる大多数と同じで誰かの受け売りか、妄想に過ぎない >>2
日月土
心日本の黒霧
神日本の黒霧
真日本の黒霧
芯日本の黒霧
清日本の黒霧
信日本の黒霧
深日本の黒霧 厳しい事を言えば
カッコつけてる癖に
自衛隊からは目を反らしているよね >>339
過失、規則違反、法令違反などをよそおった計画的犯行というのは、自衛隊や米軍に限らず世間では、よくある手口では。
現実として、実弾より訓練用模擬弾を使用したほうが、訓練中の過失として責任のがれしやすかろう。 >>338
米軍機や自衛隊機が日常的に、民間機を敵機に見立てて飛行訓練をしているということを、かつて元自衛官が何かのメディアで話していたから、本当なんだろう。 >>343
米軍機や自衛隊機が日常的に、民間機を敵機に見立てて飛行訓練をしているということは有り得ないと、かつて元自衛官が何かのメディアで話していたから、本当なんだろう。 >>342
会話できないの?争点がズレてるそれと軍事についてもう少し勉強しようや
民間機を標的に訓練していたとしてもボタンひとつで手軽にミサイル撃てないからね >>344
常識的に考えて、わざわざそんな発言しないだろう。逆に民間機を訓練用の標的にしているという一種の内部告発なら十分に自然。実際、過去に自衛隊OBにより、そういう発言がなされたわけだし。 機長の腕が悪かった
外国の機長なら相模湾辺りに無事に着水させてたと思う >>345
過失や偶発的事故をよそおった、最初から責任のがれする気マンマンの、計画的な組織犯罪だからだろうね。 >>347
高濱機長の腕は確かだったという話では?
だって見事に胴体着陸させ、しかも墜落直後は乗員乗客のほとんどが生存していたんだから。
まあ、その後、証拠隠滅、目撃者抹殺のために想定外の4名以外は自衛隊により殺害され、さらに念には念を入れて火炎放射器で焼き尽くされたけど。 >>348
そんな面倒臭い事するなら北朝鮮のテロとして海上で爆破すりゃいいだけ
実行の手間とその後の隠蔽と口止めのコストを普通に考えればわかるだろ? >>349
墜落時の機体姿勢すら知らんのか
本当に無知って恐ろしいな エンジンは通常稼働してなのだから
高度あるうちに右翼側のエンジンの出力大で太平洋側まで出られた >>349
詭弁ってのは少しだけ嘘を入れ込むのがテクニック
349のように全て嘘だと詭弁以前に単なる頭おかしい人になるぞ >>318,320
ちょっとすっきりしました
ありがとうございます >>331
そういや第4エンジンだけがバラバラに壊れていたという話があったような
事故の第一報では右側ドアに異常発生だったし、右側から何かがぶつかって
きた説にも理由はある >>347
事故後、フライトレコーダから123便の航跡を再現してシュミレーションで検証を行ったけど、
まったく操縦ができなかったのは既知のことだろ・・・
一か月くらい何度も何度も繰り返して、それでやっと相模湾に海面着陸までもっていったけど、
それでも速度を制御できずに海面に突っ込んだっていうんだからさ
それでも機長の腕云々言うのって、よっぽどのマヌケだと思うけどね >>333
ミサイルを撃ち落とすために装備されているミサイルはどうやって向かってくるミサイル
を探知し迎撃していると思っているんだろうなw
迎撃用ミサイルの先端についている小さなレーダーで捕捉出来るのに、遥かに大きな
地上のレーダーに映らないと思うような間抜けだから、陰謀論に飛びつくんだろう。 ステルス性とか?
軍関係はレーダーに映らないように工夫するのが仕事でしょ
高い税金使って丸見えの方が馬鹿じゃないですか? そもそも自衛隊犯人説は
開示の標的機って設定だろ
訓練標的がレーダーで補足できねえなら
訓練にならねーだろwww ステルス性のはアメリカは1972年からありますが
あ、
日本の自衛隊には無理か
ドジっ子誤射説もマジかなwww >>362
具体名を言ってごらんw
自称「レーダ反射に気をつけ設計しました」の当てずっぽうステルスの時代だろ
実際に飛ばすとレーダーにモロ写りw
レーダーに映らない実用性を実現できたのはF-117以降なんだが 今度は日航機がアメリカのステルス機と衝突したという話になっているのかw
次から次へと話がどんどん変わっていくなw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています